Jak Dom Development okrada swoich klientow

[Gość: ARZ]

Teraz przyszła pora na mieszkanców osiedla Olimpia.
Proceder jest następujący:
zainteresowanym pokazuje się foldery, makiete jak wspaniale będzie
przedstawiało się ich osiedle.
Jak podpiszą umowy przyżeczenia i wpłacą pieniądze dowiadują się, że decyzją
zarządu DD części wspólne ich osiedla tj. miejsca parkingowe dla gości,
pomieszczenia użytkowe, tereny zielone zmieniły swoje przeznaczenie w
stosunku do oferty, dzieki czemu DD może je sprzedać, czyli dwukrotnie wziąć
za nie pieniądze.
Do tego dochodzą kolejne przesunięcia terminu podpisania aktów notarialnych i
kompletne ignorowanie postulatów klientow, którzy powierzyli Dom Development
swoje pieniądze.
Wiecej na ten temat :
www.namyslowska.net/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=3
w wątku "Sprawy Osiedlowe"

[Gość: K]

Też DD robi mnie w balona na tym osiedlu. W ich interesie jest aby sprzedac
tylko mieszkania a jak już sprzedadzą to mają swoich klientów głęboko w
poważaniu.
Chcą teraz sprzedawać pomieszczenia gospodarcze, które przecież są współną
częściąś wszystkich mieszkańców.
Miały być parkingi dla gości na osiedlu w iloiści 35 stuk i na ponad 200
mieszkań jest ich poniżej 10 !!!!!!! Resztę sprzedali i wzięli dodatkową kasę.
Nawet chodnika nie zrobili do dogodnego wejścia na osiedle.
Jednym słowem DOM DEVELOPMENT to jest jedno wielkie dno w które nie radzę wam
wchodzić płacąc przy tym jeszcze tak duże pieniądze bop bądż co bądź cenią się
bardzo dobrze w porównaniu z konkurencją.
Pozdrawiam wszystkim i mam nadzieję, że trochę się zastanowicie póki
wybierzecie się do nich zapoznać się z ich ofertą handlową.

[Gość: Smutny klient DD]

A ja dodam ze:
- DD administrujac osiedlem OLIMPIA nie wpuszcza innych dostawcow TV i
Internetu, niz tych z ktorymi ma deal (TPSA, ASTER), co obawiam sie ze jest
niezgodne z ustawa o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji.
- DD nie zapewnilo dojsc do osiedla :-(
Blady strach padl na mamy, ktore musza wysylac dzieci do szkoly, bo dzieci
musza wychodzic z osiedla na ruchliwa ulice Pileckiego.

Gorzej sprawa wyglada z osobami niepelnosprawnymi, ktore ewentualnie moga sie
dostac do osiedla przez szeroki pas blota za ogrodzeniem osiedla Olimpia.

Matki z wozkami moga kompletnie zapomniec o wycieczkach - najpierw trzeba
wywiezc wozek samochodem poza osiedle na jakis parking, a pozniej po rozlozeniu
mozna pochodzic - z powrotem taka sama procedura.
- DD w zalacznikach do umowy pokazalo sliczne osiedle (zielen, place zabaw) po
czym zamiast zieleni zrobili parking, a miejsca dla gosci sprzedali
- Administracja DD (62zl/m-c) to wizyty pana 3 razy w tygodniu, ochrona, ktora
wpuszcza wszystkich jak leci bez pytania, zniszczone klatki i zasikane garaze
- ochrona w budze nie widzi szalabanow na osiedle :-0
M.in. to jest powod dlaczego kazdy sie tam moze dostac. DD zaprojektowalo
osiedle tak ze ochorna sobie a brama sobie. Niestety zadne wnioski nie
pomagaja. Tak zostanie i juz :-(
- Nie wspomne o glupich ustarkach jak: 30 sekundowe oczekiwanie na ciepla wode
w kranie, popekane sciany na klatkach schodowych, zle dzialajace liczniki, zle
dziajace przewody wentylacyjne (wstecznie), pociete uszczelki w oknach (u
wszystkich lokatorow)

Fuszerka i rozpacz

[Gość: karolinka]

Tak sobie czytam te Wasze posty i zastanawiam się, czy ktoś Wam płaci za te
bzdury, które tu wypisujecie? Sama mieszkam w Olimpii już od ponad 1,5
miesiąca, bez przerwy śledzę naszą stronę internetową i choć miałabym bardzo
wiele do powiedzenia o naszych sprawach, to niestety więcej o wielu z Was, bo
już na naszych spotkaniach zdążyłam się poprzyglądać, a na klatce niestety
posłuchać....
Skąd w Was tyle nienawiści do własnego bądź co bądź developera? Dlaczego
próbujecie oburzać się na coś, czego sami będąc właścicielami czegokolwiek
bronilibyście pazurami? Jak można sączyć taki jad? Co niejasno się wyrażam? To
już wyjaśnię. Na pierwsze już wyskoki naszych troszkę oszołomskich aktywistów
dotyczące miejsc parkingowych w naszym osiedlu najpierw poczytałam sobie i
pooglądałam swoją umowę i ni czotra nie mogę się dopatrzyć gdzież macie tam
napisane, że są proponowane nam jakiekolwiek miejsca "gościnne"! No nie ma o
tym nawet mowy, owszem, są narysowane miejsca parkingowe na terenie, ale czemu
one mają być gościnne? A ja się nie zgadzam! Bo właśnie przeprowadziłam się z
takiego osiedla, w którym były tzw. miejsca gościnne i zgadnijcie kto na nich
parkował? Może goście co? A guzik! Co bardziej cwani mieszkańcy którym, pomimo
takiej możliwości nie bardzo chciało się kupować miejsc w garażach, lub
oczywiście mieli po dwa samochody nieomal sterroryzowali ochronę osiedla i
niechby jakikolwiek "gość" spróbował zaparkować wewnątrz osiedla! Akurat.
I już widzę jak u nas też parkowaliby goście! Ale to mało jeszcze! Również nie
mogłam doszukać się, gdzież to niby było napisane, że cały teren jest należący
do mieszkańców? No jednak po sprawiedliwości, to przynajmniej do czasu
pierwszych aktów notarialnych ostatecznych, to teren jest własnością
developera a nie naszą, i sprzedawać to drodzy sąsiedzi coś mi się wydaje, że
mogą jeszcze co chcą. A jeśli tym bardziej ktoś chce od nich to kupować.....,
wcale się nie dziwię i nie oburzam niezdrowo, bo jak sobie jadę do moich
przyjaciół mieszkających na Starówce, to nikt mi żadnych gościnnych miejsc nie
proponuje. Więc skończcie już z tą demagogią i przyznajcie się, że to wcale nie
o naszych gości chodzi.... Bo jak mają to być tacy goście jak w ostatni piątek
to pardon.... A te wszystkie inne żale... Patrzcie w te swoje umowy nieco
dokładniej i nie plujcie tak bardzo na DD. Jakież to dojścia mieliśmy w planach
zagospodarowania? Przez nie swój teren? A lubiłbyś jeden z drugim, gdyby przez
nasze osiedle przechodzili ludzie z innego osiedla np. do autobusów lub do
metra? Albo gdyby na nasze osiedle przychodzili na spacer z pieskami nasi
sąsiedzi z SM Imielin? A może dokupić chcecie Państwo troszkę terenu po
ursynowskich cenach i porobić wygodne chodniczki? No jak tam się czujecie...? A
nie, kupić to nie, my musimy dostać w prezencie, bo nam to się należy od
developera, bo my jesteśmy aż tacy ważni!!! Ludzie!!! I tak ze wszystkim...
Nam się należy! I już! A bądźcie troszkę obiektywni, a porównajcie sobie z
innymi developerami i nie psujcie krwi sobie i innym.
Ściskam szczególnie oburzonych... a na najbliższych spotkaniach się ujawnię...,
no chyba że nie wyjdę spod sterty błota, którym, już to czuję, jak zostanę
obrzucona.... Bo ośmieliłam się być przeciwko.... Wasza, no jednak nie ze
wszystkiegio w DD zadowolona, (ale to potrafię sobie załatwić sama, może przez
to że mam takie podejście do życia będzie mi łatwiej?) Karolinka

[Gość: KM]

Karolino,
Moze masz racje,ze troche przesadzili nasi sasiedzi, (z jezykiem) ale sprawy o
ktorych wspominaja mialy i maja miejsce. Nie ma co sie porownywac z gorszymi-
Mowisz "...popatrzcie sobie na innych developerow...". Infrastruktura osiedla
zaklada dojscie do niego i to lezy w gesti developera. Jesli chodzi o parking
dla gosci, to jestem tym faktem zawiedziny, poniewaz myslalem ze bedzie on mial
tyle miejsc, o ilu wspominal sprzedawca. Co do sikania w garazach i wposzczania
kogo popadnie na osiedle to wine za taki stan rzeczy ponosi nie DD ale ochrona,
wiec rozumiem tu Twoj sprzeciw. Jednakze DD nie zachowuje sie jak partner tylko
rywal. Mam tu na mysli wspolprace z lokatorami i fair play. Zapewniano mnie o
wspolnym pomieszczeniu gospodarczym, parkingach dla gosci (bo kazdy mieszkaniec
mial wykupic garaz), placach zielieni , kortach tenisowych i nawet stole do
tenisa (ping-ponga), a co bylo pozniej...?Nic ... no mozesz miec komorke
lokatorska jak sobie ja kupisz..miejsce naziemne(bo w garazach juz nic nie ma
wolnego), korty owszem ale przez rok a pozniej administracje przejmuje Sktos
inny nie pamietam czy gmina czy jeszcze ktos (do sprawdzenia na forum). Na
kazdym osiedlu sa jakies niedorobki domofony, woda, elektryka...nie dziwi mnie
to i nie mam o to pretensji o ile usterka bedzie naprawiona. W tej sprawie Cie
popieram i uwazam ze nie ma co wieszac psow na DD, za niedorobki
wykonawcy.Faktem natomiast jest,ze nie graja czysto i nie sa frontem do klienta.
Nabijaja kabze czyms co juz sprzedali, zostawiaja sobie w umowach furtki na
takie "akcje" i ogolnie graja na zwloke jak moga. A protest naszych sasiadow
wynika raczej z bezsilnosci i niemocy wobec takiej wielkiej instytucji jak
DD,ktora nastawiona na zysk w maksymalnym wymiarze nie okazuje swoim klientom
zrozumienia i pomocy. to tyle ...

[Gość: K]

Karolinko, wszystko ładnie i pięknie tylko gdybym myślał, że osiedle nie będzie
miało takiego standardu jaki zapewniali mi handlowcy z DD w czasie podpisywania
umowy i jeszcze wyszukiwania innych ofert na rynku to możen bym nie płacił
takich pieniędzy za to mieszkanie.
Gdyby mi nie była potrzebna ochrona, miejsce postojowe, estetyka osiedla, plac
zabaw dla dzieci, zielony skwer to bym sobie kupił mieszkanie używane, 50-cio
letnie bez takich wygód.
Skoro jednak inwestuje swoje ciężko zarobione pieniądze, biorę kredyt, które
musze ciężką pracą spłacić to wymagam aby było to co mi obiecywali. I właśnie
dlatego wybrałem jednego z najlepszych developerów na naszym rynku ale niestety
się zawiodłem. Jestem poprostu jak na razie zasmucony tym jak DD nas traktuje.
Pozdrawiam,
K

[Gość: Mac]

Ja natomiast jestem zaskoczony Twoja reakcja.
Jak mozesz obuzac sie na mieszkancow, ktorzy chca wyegzekwowac to za co
zaplacili niemale pieniadze.
Brak precyzyjnych zapisow w umowie przyzeczenia nie usprawiedliwia poczynan DD
polegajacych na wykorzystywaniu niescislosci na swoja korzysc. Bylismy przeciez
zaznajamiani z oferta handlowa, przez pracownikow DD, ktora w spornych
kwestiach rozni sie od stanu faktycznego, czyli DD nie dotrzymalo ustalen umowy
ustnej.

To ze DD jak dotychczas nie puscii nas z torbami nie jest wystarczajacym
powodem do bezgranicznej szczesliwosci.
W dobie wszechogarniajacej miernoty i kombinatorstwa przyzwolenie na taki stan
jest rownie szkodliwe.
Oczywiscie pozostaje kwestia formy ale ta wynika z bezsilnosci dotychczasowych
staran. Czy nie bulwersuje Cie natomiast postawa DD w stosunku do klientow ?
Dewelopera, ktory kreuje w mediach swoj pozytywny wizerunek ?

[Gość: aaaaa]

Nie każdy potępuje wg zasady "darowanemu koniowi...". Umowę wnikliwie czytali
wszyscy i to chyba ty Karolino masz problemy z jej zrozumieniem... Z twojej
wypowiedzi wynika, że powinniśmy sie cieszyć, że w ogóle dom stoi i że wszytko
jest ok - otóż nie! To były jedne z najdroższych mieszkań na rynku, w związku z
tym oczekujemy jakości adekwatnej do ceny. Fakt, że zdarzyło się w piątek to co
sie zdarzyło też jest po części wina DD, która zdyscyplinowała firmę, od której
kupuje usługi dopiero w momencie kiedy pojawiły się ze strony mieszkańców
groźby niezapłacenia za ochronę w ogóle.
Ja tak sobie czytam twój post i myślę sobie: pracujesz dla DD jako handlowiec,
czy może w dziale PR?

[Gość: Prezes]

Karolina. Serdecznie dziękuję. Dobra robota. Jestem wdzięczny.
J.Szanajca - Prezes Dom Development

[Gość: Ala]

Interesuje mnie inwestycja Laguna. Ale aż sie boje w nia wchodzić po
przeczytaniu powyzszych kwestii... Co Pan na to?

[Gość: Karolinka]

No tak czułam mój drogi (moja droga?) aaaaa, że jedyną inwektywą jaką możesz
mnie obrazić (w Twoim odczuciu) jest to, że pracuję dla DD (Prawda jakie to
obrzydliwe pracować dla tych złodziei, co to tylko kreują w mediach swój dobry
wizerunek? - to z kolei do poprzednika). No ale tak niestety rozumują nasi
drodzy nowo...... oops! chciałam się zagalopować! Cóż Wy kochani możecie
powiedzieć o jakości adekwatnej do ceny? Czy ktokolwiek z Was może odróżnić
jakość mieszkania za cenę 4000 zł od ceny za 3200 ? A co? To według Was
mieszkanie za 4000 zł ma być od tego za 3000 o 25% lepsze? A od tego za cenę
(też w DD) 12000 zł trzy krotnie gorsze? No nie bądźcie dziećmi! Zapewniam Was,
że dla DD nie pracuję, (czynię to dla trochę poważniejszej światowej firmy) ale
nawet gdybym pracowała to nie miałabym się czego wstydzić! Widać jednak mam
dużo większe doświadczenie w zakupach mieszkań od różnych developerów ( no tak
się przytrafiło, że choć jestem stosunkowo młoda już kilka mieszkań w swoim
życiu zmieniałam) i potrafię porównać własne spostrzeżenia od pierwszych (co
wyrażnie widać po postach) "teoretycznych" oczekiwań nauczanych przez
malkontenckich internetowców, a przez Was podchwyconych i usilnie
dopasowywanych do swoich planów. Sorry! Ale nie mylę się, bo sprawdziłam to
łatwo. Tatuś autora piątkowej "balangi" też (pomimo że z dość daleka na
północny wschód od Warszawy) uważa, że winę za wszelkie zniszczenia wywołane
przez "Friday's Night Fever" to prawdopodobnie wina DD, bo tak źle wybudowali
budynek że ubrudził się i zniszczył tylko dlatego, że farba zastosowana, za
cenę 4000 zł z metra nie powinna przyjmować śladu (pardon) rzygowin, zaś
elementy stalowe pogiętych balkonów, to za tę cenę musi być złodziejstwo
developera!
Całuję mocno! Zły to ptak co własne gniazdo kala!
I nie przekonujcie mnie nawet, że nie mam racji!
Wasza dozgonnie (no na szczęście nie Wasza) - Karolinka

[Gość: Piotrek]

Karolinko,
Jeżeli pamiętasz, to podpisywałaś umowę, w której były zapisy zobowiązujące obie
strony. Swoją część, jak zgaduję, wypełniłaś w całości (100%), natomiast
deweloper co i rusz ze swojej strony zmienia coś na Twoją niekorzyść, czyli daje
Ci w zamian mniej niż 100%. Nieważne, czy zapłaciłaś 4000pln/m, czy 2000pln/m.
Udawanie, że wszystko jest w porządku i głoszenie chwały dewelopera jest
conajmniej dziwne. Fakt, że może wyróżnia się pozytywnie spośród innych firm z
branży (ja własnych doświadczeń w kupowaniu u innych deweloperów nie mam, więc
zdaję się na Twoją opinię), nie zwalnia go z wywiązywania się ze zobowiązań
wobec klientów.
Jeżeli wszyscy przyjmą taką postawę jak Ty, to deweloper będzie czuł, że może
bezkarnie naginać umowy dla swojej wygody, potrzeb i zysku.
Malkontenctwo, a domaganie się czegoś, co mieszkańcom się słusznie należy i jest
zapisane w umowach. Hmm, ja widzę tu pewną różnicę, a Ty?
Lepiej odpuścić, dobrze że w ogóle wybudowali - to jest myślenie petenta,
pamiętaj, że jest 2004 rok i masz pełne prawo czuć się klientem i możesz już
wymagać wywiązywania się z umów. Jestem zadowolony z mieszkania, ale nie mam
zamiaru pozostawać ślepy na otaczające problemy.

> Zły to ptak co własne gniazdo kala!

Masz rację! Właściwie jak to jest w Twoim przypadku? Jesteś częścią społeczności
mieszkańców, a zdajesz się iść pod prąd i usprawiedliwiać dd?!?

[Gość: aaaaa]

Gość portalu: Karolinka napisał(a):

> No tak czułam mój drogi (moja droga?) aaaaa, że jedyną inwektywą jaką możesz
> mnie obrazić (w Twoim odczuciu) jest to, że pracuję dla DD
nie było moim zamiarem obrzucanie cie inwektywami, nie posługuje sie takim
orężem w dyskusji - wolę fakty:)

Niestety jest tak, że DD dba bardzo o swój wizerunek medialny i o nowych
klientów, ale ci, którzy wywiazali się juz ze swoich zobowiazań finansowych
wobec firmy nagle traca dla nich na wartości. By nie być gołosłownym:
skierowaliśmy już dwa pisma do DD, z listą rzeczy, które uważamy za istotne, a
otrzymujemy jedynie lekceważące i wymijające odpowiedzi - nie wspominając juz o
tym, że każda szanujaca klienta firma chciałaby się z nim spotkac i
porozmawiać, zanim takie niesnaski przenikna do prasy (tu DD okazało się nieco
zbyt pewne swego...)


kolejny akapit twojego listu, Karloinko droga to same nonsensy:
Czy ktokolwiek z Was może odróżnić
> jakość mieszkania za cenę 4000 zł od ceny za 3200 ? A co? To według Was
> mieszkanie za 4000 zł ma być od tego za 3000 o 25% lepsze?

chodzi oto, że cena mieszkania była dość wygórowana i w związku z tym każdy z
nas oczekiwał produktu lepszego, niz standardowy - nic chyba bardziej
oczywistego - czyż nie?


następny akapit tez mnie rozbawił, przytocze go juz tylko bez komentarza:

że dla DD nie pracuję, (czynię to dla trochę poważniejszej światowej firmy)

i dalej:
Widać jednak mam
> dużo większe doświadczenie w zakupach mieszkań od różnych developerów ( no
tak
> się przytrafiło, że choć jestem stosunkowo młoda już kilka mieszkań w swoim
> życiu zmieniałam) i potrafię porównać własne spostrzeżenia od pierwszych (co
> wyrażnie widać po postach) "teoretycznych" oczekiwań nauczanych przez
> malkontenckich internetowców, a przez Was podchwyconych i usilnie
> dopasowywanych do swoich planów.

Skoro masz tyle doświadczeń i nie uważasz, że nasza sytacja jest w jakis sposób
wyjatkowa, to dlaczego po swoich licznych doświadczeniach zdecydowałaś się
właśnie na DD? reszta tego fragmentu to juz czyste chamskie inwektywy, co do
których nie czuje się na siłach, by sie do nich ustosunkować...


kolejny akapit twojej wypowiedzi tez jest bardzo ciekawy:
Sorry! Ale nie mylę się, bo sprawdziłam to
> łatwo. Tatuś autora piątkowej "balangi" też (pomimo że z dość daleka na
> północny wschód od Warszawy) uważa, że winę za wszelkie zniszczenia wywołane
> przez "Friday's Night Fever" to prawdopodobnie wina DD, bo tak źle wybudowali
> budynek że ubrudził się i zniszczył tylko dlatego, że farba zastosowana, za
> cenę 4000 zł z metra nie powinna przyjmować śladu (pardon) rzygowin, zaś
> elementy stalowe pogiętych balkonów, to za tę cenę musi być złodziejstwo
> developera!

hmm, łatwo ci poszło, z wydobyciem takich informacji... fiu, fiu, jestem pod
wrażeniem: po pierwsze same DD do wczoraj nie było w stanie ustalic, czy
lokatorzy przedmiotowego mieszkania to jego właściciele, czy wynajmujący, a po
drugie w jaki sposób dotarłś do tych danych - bo jesli dostałaś je w DD to
firma złamała prawo w postaci UStawy o Ochronie Danych Osobowych, nakładająca
na nia obowiązek utrzymana w tajemnicy danych swoich klientów (min dlatego na
klatkach nie ma juz list lokatorów)... Ja myślę sobie, że po prostu kłamiesz:)

chcesz bardzo zwrócić na siebie uwagę... chcesz nam słuzyć radą i otworzyć nam
oczy? zapraszamy cie serdecznie na spotkania mieszkańców juz dziś i jutro -
szczegóły na www.namyslowska.net - tylko czy bedziesz mieć odwagę powiedzieć
nam to samo co napisałaś w oczy? wątpię...

[Gość: loop]

Jako mieszkaniec Kasztanowej Aleji, ktora

[Gość: Sivy]

Ja zamierzam kupić mieszkanko w Kasztanach II i DD powiedział, że podpisanie
aktów będzie w okolicach wrzesień - grudzień 2006. Ciekawe czy dotrzymają słowa.

[Gość: bb]

!!!

[Gość: PiotrekSz]

Karolina, jako ze w tekscie odnosisz sie m.in. do mnie (ponizej wyjasnie)
rowniez odpisze na Twojego dziwnego posta pod cytatami:

> Tak sobie czytam te Wasze posty i zastanawiam się, czy ktoś Wam płaci za te
> bzdury, które tu wypisujecie?

Po lekturze calosci mam wrazenie ze Tobie ktos zaplacil.


> Na pierwsze już wyskoki naszych troszkę oszołomskich aktywistów
> dotyczące miejsc parkingowych ...

Ja wlasnie czuje sie troche takim aktywista, ktory pomagal pisac listy do DD i
zbierac podpisy. Na spotkania zapraszalismy wszystkich i mozna sie bylo
wypowiadac na "tak" i na "nie". Jesli chcesz sie wlaczyc w dyskusje skontaktuj
sie ze mna. Na forum latwo znajdziesz moje namiary, albo podpisz sie w kolejnym
poscie numerem mieszkania, telefonem czy adresem mailowym.

Zanim jednak kogos jeszcze obrazisz, spotkaj sie prosze z tymi osobami i
osobiscie sie przekonaj czy sa "oszolomami" - moze nie wiesz o wszystkim?

> pooglądałam swoją umowę i ni czotra nie mogę się dopatrzyć gdzież macie tam
> napisane, że są proponowane nam jakiekolwiek miejsca "gościnne"!

> Jakież to dojścia mieliśmy w planach zagospodarowania? Przez nie swój teren?

Czy tylko te 2 sprawy zapamiatalas z kilkudziesieciu zglaszanych w listach do
DD? Moze nie znasz calosci problemow i stad Twoja postawa?
Polecam lekture listow, lub spotkanie j.w.

Co do miejsc dla samochodow, to czemu czepiasz sie nazewnictwa. Nie wazne czy
miejsca nazwiemy goscinnymi czy terenowymi. One w planach mialy byc dostepne i
tak tez informowali handlowcy DD.

Dojscia do osiedla nie trzeba zapisywac w umowie bo to stanowi prawo. Poczytaj
list z ZDM do DD, w ktorym jest mowa ze obowiazkiem inwestora jest zapewnienie
dojsc. Podobnie ma sie wymog wg Rozporządzeniem Ministra Gospodarki
Przestrzennej i Budownictwa z dnia 14 grudnia 1994 stanowiacy o zapewnieniu
dojsc do osiedli i likwidacja barier urbanistyczno-architektonicznych.

Z przyjemnoscia sie spotkam i wyjasnie spokojnie nasze postulaty. mam nadzieje
ze w ten sposob przestaniesz nas odbierac jako oszolomow.

Pozdarwiam
PiotrekSz
C16

[Gość: oszukany przez DD]

Gość portalu: karolinka napisał(a):

> No jednak po sprawiedliwości, to przynajmniej do czasu
> pierwszych aktów notarialnych ostatecznych, to teren jest własnością
> developera a nie naszą, i sprzedawać to drodzy sąsiedzi coś mi się wydaje, że
> mogą jeszcze co chcą.

Wlasnie droga karolinko, a co sadzisz o kwestii aktow notarialnych. Mi za 5 dni
mija 120 dni od dnia odebrania mieszkania w Olimpii, a tu o aktach ani widu,
ani slychu. Co wiecej wiem ze w ciagu nastepnych 120 dni rowniez nie mam co
liczyc na akt notarialny. DD mowi o pazdzierniku 2004, ale juz wiemy ze ich
obietnice to brednie. Czy to jest wg ciebie w porzadku?
Ja sie czuje bardzo oszukany, tym bardziej ze wali mnie to mocno po kieszeni,
bo mam kredyt.
Na jakim swiecie ty zyjesz? Przeciez masz taka sama umowe (jesli faktycznie
jestes z Olimpii). Te problemy tez ciebie dotycza, bo w kwestii wiasnosci (a
wlasciwie jej braku) kazdy z nas zostal skakalony.

[Gość: mieszkaniec OLIMPI]

Każdy może mówić to co chce - jeżeli się coś komuś nie podoba, to może o tym
dyskutować, pisać itd. Nie twierdzę, że "roszczeniowy" sposób rozmawiania z DD
jest wskazany (bo szczerze powiedziawszy nie mam na to czasu), jednak nie
wszystko jest tak jak powinno być. Nie można odbierać prawa zgłaszania
wątpliwości i pytań co do pewnych zagadanich - szczególnie ludziom, którzy
ciężko zapracowali na swoje m2,m3,m4... W każdym razie, jeżeli się ujawnisz na
jakimś wspólnym spotkaniu to możesz być spokojna, że nie wszyscy Cie "zjadą", bo
nawet jeżeli mamy inny punkt widzenia na pewne sprawy to w końcu o to chodzi w
dyskusji aby przedstawić jakieś argumenty, które może inną stronę przekonają.

W sprawie parkingów dla gości - nie twierdzę, że umowie było coś takieg, ale Ja
osobiście chciałbym, żeby moja rodzina, która przyjedzie raz w miesiącu nie
musiał parkować przy centrum onkologii, albo na pobliskim parkingu "chyba
strzeżonym"... Jeżeli chodzi o chodnik to powtórzę - nie jest kwestia domagania
się czegoś - przynajmniej ja tak sądzę - chciałbym tylko aby jakoś ta sprawę
wyjaśnić, DD ma większe możliwości dogadania się itp... Chodzi o współpracę
między nami, a DD...

Pozdrawiam

[Gość: aaaaa]

niedobrze, żeby ten watek umarł - jak widzę tych rozentuzjazmowanych klientów
DD, którzy o swoim szczęśći piszą na forum, to łza sie kręci w oku - my tez tak
sie cieszyliśmy... a teraz...

Do aaaaaaa

[Gość: Piotr]

Widać jednak że zabrakło wam entuzjazmu w wyszukiwaniu pretekstów do
narzekania...
...forum maruderów odchodzi w zapomnienie....

[Gość: aaaaa]

maruder, to ten co idzie najwolniej, a my nie nalezymy do ich - aktywnie
dzialamy w obronie naszych interesów, zapraszam na www.nayslowska.net
zanim sie cos napisze warto to przemysleć, bo żenujące babole wychodzą:)
pozdrawiam

[Gość: PiotrekSz]

Piotrze,
sprzwdz forum mieszkancow Olimpia - ponad 4000 postow w stosunkowo krotkim
czasie - czy to wg Ciebie oznacza zapomnienie?

Co do maruderow to nie komentuje

Pzdr
PS

[Gość: maruder]

Ale mnie wpienia, ze DD pocielo te cholerne uszczelki w oknach.
Co tydzien brudne sciany i trzeba to zmywac.
Co za debil wymyslil taka wentylacje - najpierw zrobili okna i uszczelki jak
trzeba, a pozniej to pocieli, aby wentylacja zaczela dzialac.
Jedno zrobili to spieprzyli drugie :-(

[Gość: loop]

Witaj w klubie jesli chodzi o uszczelki w oknach. Ma Kasztanowej (Inwestycja DD)
bylo dokladnie tak samo. W niektorych domach wentylacja byla tak duza, ze
kartki zdmuchiwalo ze stolow. Ale widac ten typ, DD, tak ma.

[Gość: Henio]

I tak trzymac

[Gość: bolek]

Polecam ten link:

www.namyslowska.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1081

Dotyczy inwestycji "Planty". Oto cytat:

"Dowiedziałem sie ogólna zasada jest taka ze DD dowolnie ustala czesci wspólne
i jak znajdzie sie chetny to sprzeda wszystko. Wiec jesli komusś bardzo zalezy
to niech gada z DD to moze cos kupi. Wynikało z tego, żze ustalaą jak przyjdzie
do podpisywania aktów. Ale to nie fair. Powinni na poczatku inwestycji ustalicć
co jest na sprzedaz a co nie. Zobacze co mi odpowiedza."

TAK WIEC UWAZAJCIE POTENCJALNI KLIENCI DD! W umowach nie ma zapisanego co jest
czescia wspolna a co nie.

Pozdrawiam,
Bolo

[Gość: aaaaa]

skoro sprzedaja nasze miejsca parkingowe i komórki, zrodził się w mojej głowie
pomysł szatański - wykupie sobie windy, bedę je konserwować i pobierac opłate
za przejazdy - ciekawe jak sie do tego ustosunkuje dd...

[Gość: ARZ]

Sprawa ma wiecej aspektow.
Jeden to ustalenia w umowie przyzeczenia, ktore sa tak sprecyzowane, ze
umozliwiaja DD dogodna ich interpretacje, czesto na niekorzysc klientow (z
definicji mniej doswiadczonych w prawie budowlanym, niz prawnicy DD). I to
obnaza oblude Dom Development, ktorego prezes zalozyl stowarzyszenie
deweloperow majace na wzor analogicznych organizacji firmowac solidnosc jego
czlonkow.
Drugi aspekt to oszukiwanie klientow przez praconikow DD przy przedstawianiu
ofery handlowej. Sprawa nie dotyczy jedengo handlowca, ani tym bardziej jednego
klienta. W przypadku Olimpii dotychczas zorganizowalo sie kilkadziesiat osob,
ktorzy zostali wprowadzeni w blad przez handlowcow DD, a wiec proceder jest
masowy i stosowany za zgoda zarzadu Dom Dewelopmnet.

[Gość: ARZ]

DD przestało nas już oszukiwać, ... ignoruje petyce mieszkancow Olimpii w
arogancki sposób.
Przez kilka miesięcy korespondencji nie zareagowali pozytywnie na żaden
istotny, zgłaszany przez nas problem.

Na swoich stronach DD szczyci się "certyfikatem dewelopera" przyznanym min. za
jakość i rzetelność.

[Gość: Jarek]

No to moze zamiast pisac pisma na ktore nikt nie odpowiada lepiej podac ich do
sadu ? Jesli nie wywiazali sie z ktorejs czesci umowy to wygrana w kieszeni.
A moze to czego chcecie wcale nie zostalo nigdzie zapisane tylko "ktos komus
cos powiedzial, ktos podsluchal... itp. itd." ?

[Gość: Taurus]

Kilka dni temu odebrałem mieszkanie na Derbach i poza kilkoma drobnymi
usterkami nie mam im nic do zarzucenia: wnętrze wykonane solidnie, wokół bloków
porządek - właśnie sieja trawkę i sadzą drzewka, zagospodarowany plac zabaw; po
prostu sielanka. Dotychczas wszystko jest zgodne z zapisami w umowie... i tak
trzymać.

Pozdrawim

[Gość: niekumaty]

Ludzie, no to jak jest z tym DD. Okrada czy nie? Pojąłem z tego wątku, że kręcą
nieźle, ale czy kradną?! Odpuścić ich sobie, czy nie /waham się co do Al.
Kasztanowej/.

[Gość: Maciek]

Jesli wszystko bedziesz mial na pismie co mowia to mozesz podpisywac. Problem z
DD jest to ze nie ustala na poczatku co jest na sprzedarz i potem sprzedaja co
chca, cos co w momencie kupowania mieszkania przez ciebie nie oferowali ci.
Dlatego ustal częsci wspólne.

[Gość: Maciek]

A i jeszcze jedno. W zaden sposob nie zgodza sie zeby byl zapis w umowie ze
jakies kary ponoszą za niedotrzymanie terminow podpisywania aktow. A jak nie
zaplacisz czegos jako gwarancje ze podpisza akt w terminie to nie podpisza aktu
bo masz nieuregulowane platnosci. Dobrze zeby im ktos utarl nosa. Moja
inwestycja juz jest na ukonczeniu wiec nie powinno to zaszkodzic.
Pol roku chodzilem za mieszkaniem, rozgladalem sie, dowiadywalem. Wszedzie to
samo badziewie. Kupuj bo jak nie to sobie znajdziemy innego. Zero negocjacji
umowy. Na razie sa wporzadku ale obawiam sie ze posprzedaja pomieszczenia ktore
nie byly na sprzedarz gdy kupowalem a teraz mowia ze zasada jest taka ze to co
nie sprzedadza to moze ewentualnie bedzie powierzchnia wspolna. Chodzi mi o
pomieszczenia ktore na planie byly zaznaczone jako pom na rowery i wozki,
pomieszczenie dla zarzadcy, ochrony i sprzataczki. Wydawalo mi sie oczywiste ze
to pomieszczenia wspolne i po zawiazaniu wspolnoty bedziemy nimi zarzadzac, ale
oazuje sie ze nie koniecznie i trzeba czekac do pierwszego aktu az laskawie sie
zdecyduja co bedzie czescia wspolna. Mam nadzieje ze do tego czasu sie
opamietaja.

[tako_rzecze_zaratustra]

teraz zaś najwięksi przeciwnicy DD stali sie ich najwiekszymi orendownikami...
na Olimpii generalnie bez zmain - dd robi co chce, dowolnie interpretuje
warunki umowy i ma pretensję do mieszkańców o głośne wyrażanie swojego
niezadowolenia z rzeczywistej wartości produktu, jaki sprzedało

powiem tak: mimi, że jest to jeden z lepszych dewelopwrów, omijajcie go
szerokim łukiem...

[Gość: ?]

?

[Gość: Olimpijczyk]

odgrzeję nieco ten wątek, bo widzę, że podupada
ale ile razy pada deszcz z osiedla nie sposób się wydostać na piechotę - dd po
prostu zaoszczędziło na chodniku i iść trzeba po kostki brodząc w błocie

teraz czekamy na deszczyk - mówię "my" bo mam na myśli moja skromną osobę oraz
ekipeę programu TVN "Uwaga!"

[Gość: A]

dd kpi ze swoich klientów jeśli już zapłacisz im całą kasę. Walczyliśmy o teren
zielony na dziedzińcu bo zrobili tam kratkę rzymską i parking więc owszem
zrobili - wywalili tą kratkę i zasiali trawą. Tylko co z tego - przeciez to nie
jest teren zielony taki jaki chcieliśmy. Teren zielony na osiedlu to ławeczka,
chodniczki, itp. gdzie można sobie usiąść i posiedzieć na świeżym powietrzu.
Poza tym cała instalacja ciepłej wody jest zchrzaniona - liczniki źle wskazują
i nie wiem jak będzie wyglądało rozliczenie.

[Gość: karolinka]

Mieszkanie też nie jest takie jakie chciałam....
Nie ma z okien widoku na morze...,
nie ma białego marmuru w łazience...
a w ogóle to mi nie dodali złotego 300 konnego Lamborghini....
do DD z takim developerem...
Uściski Wasza nieodmiennie Karolinka

[Gość: ZICO]

Zgadza się! Winda kiepska Otisa, czynsz każą płacić, wykonanie nie jest złe ale
mogło być lepsze, i cena mogłaby być niższa. Acha strony świata są kiepskie.
Mieszkania powinny być pd - zach. Są 3,4 mieszkania na piętrze a przecież
najlepiej byłoby jakby było 2. Beznadzieja

[Gość: Alchemik]

Karolinko chyba sobie kpisz.

[Gość: x]

Kolega chyba nie masz poczucia humoru, albo nie zrozumial.

[Gość: karolinka]

Alchemik! Coś Ty, nie kpię wcale! Podam DD do sądu, bo mnie oszukali, bo
myślałam, że skoro osiedle nazywa się "Olimpia", to z niego powinno być widać
greckie morze, a może nawet Akropol w Atenach, no przynajmniej tego CHCIAŁAM!
Całuję cię czule - Karolinka

[Gość: w DD zrobiony]

Karolinko wiem, że jesteś bardzo obiektywna. Jako mieszkanka osiedla OLIMPIA
jak inni mieszkańcy też masz problem z ciepłą wodą. Dokładnie wskazania Twojego
licznika nie mogą być podstawą wyliczenia kosztów ciepłej wody bo są błędne.
Błąd został popełniony najprawdopodbniej na etapie projektowania instalacji i
nikt nie chce ponosić odpowiedzialności. Warbud dlatego bo wykonał instalację
zgodnie z projektem. DD bo .... właściwie nie wiem dlaczego. Podejrzewam, że
ewentualne koszt naprawy tego błędu mogą przewyższyć niewymierne koszt utraty
reputacji. Odpowiedz proszę Karolinko:
Czy dla Ciebie to jest nieistotny szczegół, że teraz jak za starych
komunistycznych czasów będziesz płaciła za wodę nie mając nad tym kontroli.
Czy DD, który na polskim rynku deweloperów jest liderem, który ustala i
podpisuje się pod kodeksem dobrych praktyk nie powinien w swym postępowaniu
uwzględniać słowa etyka.
Czy dla zwyczajnej przyzwoitości DD nie powinno poinformować o tym bublu
klientów.
Etyka mówi tak, ekonomia mówi nie (w mojej ocenie zarówno w krótkim jak i
długim okresie).

Druga fajna sprawa: jeśli masz znajomych w innych miastach to powiedz im ile na
osiedlu OLIMPIA kosztuje metr kwadratowy piwnicy. Niech porównają z ceną
mieszkań. Może zdradzimy trochę tajemnicy 1.850 PLN
Czy to jest normalna cena dla Ursynowa? Oczywiście, że nie. Co najmniej trzy
razy przekracza średnią. Ale są chętni. A to jest wynikiem prostej zagrywki DD
stosowanej również przez innych deweloperów. Tylko to bardziej przybiża ich do
określenia szubrawiec niż do określenia dobry deweloper.
Czy w naszym kraju zawsze wszyscy muszą równać do najgorszych.

Pozdrawiam

nie uważający się za bardzo oszukanego mieszkaniec osiedla OLIMPIA

[Gość: Jarek]

kolego, moze w koncu napiszesz na czym polega ten blad w projekcie instalacji
wodnej - na razie tylko piszesz ze Ci sie cos nie zgadza ale co i gdzie to juz
nie laska.
Cena za m2 piwnicy wcale nie jest taka unikatowa, np. budynek Galeria Ursynow
(zbudowany 2 lata temu) koszt m2 = 1500zl

[Gość: w DD zrobiony]

Jarku,
Ja jestem mieszkańcem osiedla DD OLIMPIA.
Mój post był skierowany do Karolinki podającej się również za mieszkankę tego
samego osiedla.
Czy mógłbyś się przedstawić jakie związki łączą Cię z DD. Jesteś klientem,
potencjalnym klientem, pracownikiem, pracujesz dla konkurencji, czy też może
tylko czytasz posty.
Nie zrozumiałem celu użycia przez Ciebie zwrotu "w końcu".
Istota sprawy polega na tym, że instalacja ciepłej wody dział wadliwie i, że
jest to poważny problem dla mieszkańców.

Proszę podaj przykłady innych inwestycji na Ursynowie, gdzie cena m2 komórki
lokatorskiej jest zbliżona do połowy ceny metra mieszkania.

[Gość: r]

z awanturą o cenę komórki nieco przesadzasz. Jam mam w umowie z SBM Merkury na
Wańkowicza na Kabatach cenę 1700 m2 przy cenie 3700 za m2 mieszkania

[Gość: w DD zrobiony]

Masz rację, u Ciebie relacja jest jewzcze gorsza, ale czy jesteś pewien, że to
jest norma???

Tylko na Olimpi o cenie dowiedzieliśmy się po wybudowaniu komórek, których
realizacja zaczęła się kilka miesięcy po oddaniu mieszkań. Co mają powiedzić
mieszkańcy, którzy nie mogli kupić komórek a będzie ich blisko 2/3. Szczególnie
ci, których sprzedawcy DD zapewniali, że komórek nie będzie bo nie ma na nie
miejsca a sprawiedliwiej będzie gdy istniejące pomieszczenia gospodarcze
przekazane zostaną na wózkownie dla mieszkańców. Teraz blisko 2/3 mieszkańców
nie ma innej możliwości jak trzymać rower czy wózek na balkonie w mieszkaniu
lub na klatce. Oczywiście to jest wina kupujących bo nie zapewnili sobie tego w
umowie. Ale kto z nas laików będzie o tym pamiętał, że to co mówią sprzedawcy
często mija się z prawdą.

Ta dosyć chamska praktyka jest stosowana przez różnych deweloperów, ale nie
jest to wystarczającym usprawiedliwieniem.

Niezbyt miłe jest gdy płacisz za mieszkanie (często zaciągasz kredyt), wydajesz
pieniądze aby się wprowadzić, odkładasz na notariusza i nagle dowiadujesz się,
że aby mieć gdzie parkować rower musisz wydać ok 7500 złotych i pośpiech jest
bardzo wskazany bo nikt cię oficjalnie nie poinformuje.

[Gość: ZICO]

Rzeczywiście Zarobiony ma rację bo miało nie być komórek, ale z drugiej strony
to jak są to chyba lepiej. Jak ja byłbym właścicielem to bym sprzedawał 1 m po
5 tyś. Ludzie jest gospodarka rynkowa! Nikt nikomu nie każe niczego kupować!!!
Przecież jakby nie było chętnych to by musieli oddawać za darmo :-)

[Gość: karolinka]

Stawiam się wyrwana do odpowiedzi!
Kolego (sąsiedzie) W DD Zrobiony !
Oczywiście, że nie jest mi obojętne ile będę płacić za opomiarowaną bądź co
bądź wodę, ale widzisz... zamiast obrzucać DD inwektywami udałam się do nich i
zapytałam o co tak naprawdę chodzi z tym "knotem" i raczej chciałam to
zrozumieć, więc byłam dociekliwa. I co się okazało? Nikt (no może prawie nikt)
nie chowa tam głowy w piasek. Problem znają, w "wyłapali" go chyba jednak
wcześniej niż my. I z tego co wiem już od kilku miesięcy walczą z projektantami
i wykonawcą o rozwiązanie tego tematu, a ten okazuje się przerastać nawet
najtęższe głowy projektantów. Knot podobno dotyczy tylko tzw. "cyrkulacji"
czyli wprowadzonego przez durnowate dość nowe przepisy -
obowiązku "przybliżenia" ciepłej wody do mieszkań. I jak to przy nowościach
bywa - coś się "skopało". Zastosowane, zgodnie zresztą z projektem, wodomierze
i "opory" przepływu w całej instalacji spowodowały, że odczyty liczników
cyrkulacji w niektórych, podobno nieregularnie po obiekcie rozmieszczonych
miejscach, są "dziwne" raz dużo za duże, innym razem dużo za małe. Są
mieszkania nie zamieszkałe z odczytem zużywania wody ciepłej i mieszkania w
których mieszkamy, gdzie licznik ciepłej wody "cyrkulacyjnej" prawie nie
wykazuje zużycia (tak jest u mnie) i co - mogłabym się cieszyć, cicho siedzieć
i nie płacić tak? To nie, poszłam i zapytałam. Czekam, ale nie pluję na
dewelopera, bo co to zmieni?. Obiecano mi, że za te błędy projektowo -
realizacyjne nie zapłacimy. Ale żeby ich za to nazywać tak natychmiast
szubrawcami i starania, dość trudne nazywać chamskim postępowaniem, to chyba
przesadziłeś! Nie masz takiego wrażenia? Bo ja mam. A komórkę, no cóż
kupiłam... Bardzo Cię za to przepraszam.... Istotnie droga, ale potrzebna.
Ściskam... Karolinka

[Gość: w DD zrobiony]

Dzięki wielkie Karolinko za odpowiedź.

Cieszy mnie, że również Ty jesteś zainteresowana rozwiązaniem problemu z wodą.
Mam nadzieję, że to co napisałaś o staraniach DD jest prawdą. Szkoda tylko, że
jeśli zapytamy o to pana S. odpowiedź bywa (lub bywała) inna. Przy naszym
spotkaniu w lutym tego roku ton jego odpowiedzi wskazywał na to, że to ja
jestem debilem i że kolejne posiedzenie specjalnej komisji ustaliło, że
wszystko jest OK. Dziś mamy koniec czerwca. Sprawa nie znalazła rozwiązania
przez ponad sześć miesięcy. Nikt z mieszkańców o tym nie jest oficjalnie
poinformowany. Może to tylko moje czarnowidztwo ale obawiam się, że rozwiązanie
tej sprawy wygląda na bardzo kosztowne i nie wiem czy DD będzie chciało te
koszt pokryć, czy może właśnie teraz pracują nad nowym fortelem. Tak z
ciekawości zapytam ile zapłacisz za ciepłą wodę, którą zużyłaś do dziś???
Albo inaczej ile wody zużyłaś???

Co do komórek masz rację jest wolny kraj. Nie musisz mnie przepraszać, bo ja
osobiście z tego powodu nie ucierpiałem. Proszę tylko odpowiedz sobie sama
dlaczego DD nie oferowało komórek w momencie podpisywania umów? Czy to jest
normalna praktyka dla DD? Czy może ktoś chciał coś innego osiągnąć? I tylko
proszę nie pisz, że DD podjęło decyzję o budowie komórek bo pojawił się na nie
popyt. Tę wersję już znam od DD. Zgadnij ile osób nie było zainteresowanych
zakupem komórki w momencie podpisywania umowy.

Jeszcze raz dzięki za odpowiedź życzę Tobie miłych chwil na naszym osiedlu.

[Gość: Maciek]

Tez miezzkam w Olimpii. To co mnie nadal dziwi w kontaktach z DD to to, ze na
nasze pytania postulaty dostajemy po kilka skrajnie roznych odpowiedzi.
Przyklad cieplej wody : czy nie zdziwilo cie tlumaczenie, ze niby to nowosc, i
zwalanie na przyczyny niezalezne ? Cyrkulacja cieplej wody jest standardem od
kilkudziesieciu lat wiec po co to wciskanie ciemnoty ? Przyklady mozna mnozyc.
Zobacz na forum ile dostalismy odpowiedzi odnosnie przyczyn wprowadzenia
paragrafu #14 do umowy. Ja naliczylem przynajmniej szesc. Kwestia przeciagania
podpisania umow notarialanych, to samo. Przeciez to sa kpiny.

[Gość: Jarek]

Jestem klientem DD. Poniewaz watek dotyczy Dom Development a nie osiedla
Olimpia to nie dziw sie ze i inni zabieraja glos. Dzieki Karolince w koncu wiem
jaki jest problem z ta woda bo ty nie byles w stanie tego wyjasnic.
Gdybys przeczytal mojego posta dokladnie to zauwazylbys, ze wymienilem budynek
w ktorym komorki sa rownie drogie, budynek nalezy do SM Przy Metrze i przy
podpisywaniu umow komorki mialy byc za darmo tak samo jak balkony - w koncowym
rozliczeniu okazalo sie ze nie sa.

[Gość: w DD zrobiony]

Sorry Jarku jesli Ci uraziłem.
To prawda, nie potrafiłem dać tak dokładnego opisu problemu jak Karolinka.
Na moje usprawiedliwienie stwierdzę tylko, że to co Karolinka napisała jest
tylko jedną z wersji, które słyszałem od pracowników DD. Więc na Twoim miejscu
nie byłbym taki pewien, że wiesz na czym problem polega. Proszę przeczytaj post
Karolinki i odpowiedz sobie dokładnie: co było przyczyną powstania problemu,
kto zawinił, jak problem ten można rozwiązać, czy DD tą wadę usunie, kiedy, kto
będzie płacił.
Masz racje postępowanie SM Przy Metrze wydaje się być gorsze niż poczynania DD.
Jednak dla mnie fakt, że wszyscy kradną usnigdy nie prawiedliwiał złodzieja.

Teraz mały cytat, który mnie osobiście bardzo denerwuje

Jarosław Szanajca, prezes Polskiego Związku Firm Deweloperskich, prezes Dom
Development:

"Polski deweloper ma wielką przewagę nad klientem. Pole do nadużyć jest
ogromne. Czujemy się przytłoczeni złą atmosferą wokół deweloperów,
podejrzliwością klientów, bardzo często zresztą uzasadnioną niegodziwościami z
ich strony.

Dlatego powinno się chronić klienta, wprowadzając kodeks dobrych praktyk.
Ułatwi to ludziom wybór dobrego przedsiębiorcy, ostrzeże przed nieuczciwymi
firmami.

Polski Związek Firm Deweloperskich chce pokazać swoim członkom, jaką drogą
powinien iść uczciwy deweloper. To promowanie zasad etyki w naszym zawodzie,
pomoc klientom w poruszaniu się po zawiłościach umów, ułatwienie im wyboru
partnera działającego fair."

[Gość: a]

Moi drodzy czy slyszeliscie o problemach z pozwoleniem na budowe budynkow BiC w
AK2? W umowie dla przyszlych mieszkancow budynkow AiB jest zapis o uzaleznieniu
przekazania mieszkan w AiB aktami notarialnymi od zakonczenia calej inwestycji,
czyli rowniez wybudowaniu CiD. Podobno spoldzielnia Osiedle Kabaty bardzo mocno
byla "zdegustowana" pomyslami DD.

[Gość: Dociekliwy]

Czesc,
Przedstawiono mi wlasnie taka umowe do podpisania (z terminem przeniesienia
wlasnosci uzaleznionym od ukonczenia budynkow D i C). Nie bylem niestety w
stanie do konca zrozumiec motywow takiego postepowania. W DD mowiono mi, o
korzysciach jakie wynikaja z faktu, ze wszystkie budynki - A, B, C i D - beda
staly na jednej, niepodzielonej dzialce. Bodajrze chodzilo o to, ze dzieki temu
mozliwe jest sprzedanie mieszkan ze wszystkich budynkow po cenie
uwzgledniajacej "stary", a nie "nowy" VAT. Czyli rzekoma korzysc nabywcow. Nie
jest do dla mnie zbyt klarowne. Boje sie, ze kryje sie za tym jakis szwindel.
(Ale uczciwie przyznam, ze nie do konca zrozumialem, co osoby z DD mialy na
mysli tlumaczac mi te zawilosci...)

Moge jeszcze dla zainteresowanych dodac, ze jak sie uprzecie, to mozliwe jest
wynegocjowanie w umowie zapisu, ze termin podpisania przyzeczonej umowy "nie
przekroczy jednak terminu xx.12.2006". W obliczu tego, co czytam o DD na tym
forum, nie wiem, czy zapis taki ma jakiekolwiek praktyczne znaczenie. Byc moze
jest to tylko "dla uspokojenia" kupujacego, a w razie opoznien i tak ciezko
bedzie dojsc swoich praw.

Pozdrawiam

[Gość: Jarek]

Jesli masz umowe w formie aktu notarialnego i masz tam zapis, ze przeniesienie
wlasnosci nastapi nie pozniej niz tego a tego dnia to jesli nastapi opoznienie
to idziesz do sadu i sad przenosi prawo wlasnosci bez ogladania sie na
kogokolwiek, stad moim zdaniem taki zapis w umowie i umowa w formie aktu
notarialnego zabezpiecza kupujacego wystarczajaco.

[Gość: Z]

Czy jak podpisalem umowe przyzeczenie w zwyklej formie i nie mam konkretnej
daty podpisania potem aktu notarialnego, czy moge jeszcze cos z tym zrobic? Czy
mozna potwierdzic jeszcze ta umowe notarialnie i cos zmienic?

[Gość: Maciek]

Zwykla umowa jest też wiążąca, ale wszyscy twierdzą, że notarialna jest lepsza.

Ja podpisałem z DD najpierw "zwykłą" bo termin wyznaczony się zbliżał. Moje
wątpliwości nie zostały jednak rozwiane przez pracowników DD i wkrótce
podpisałęm 2 umowę notarialną. Treści obydwu były zbliżone bo notariusz był
zaprzyjaźniony z DD. Polecam skorzystanie z notariusza niezależnego. "Slabych"
punktów w umowie jest więcej a notariusz je poprawi. Inna sprawa czy wezwany do
notariusza przedstawiciel DD umowę w poprawionej formie podpisze, ale warto
spróbować. Do tego dodam, że coraz powszechniejszą praktyką jest płacenie 50%
taksy notarialnej przy podpisywaniu umowy przyżeczenia i 50% przy umowie
sprzedaży, więc zapłacisz dodatkowo tylko za 2 wypisy (jakieś 2x100 zł).

[Gość: Z]

Dzieki Maćku za odpowiedz.
Czyli uwazasz, ze moge w tej chwili po podpisaniu juz umowy przedwstepnej
zwyklej, uderzyc do DD o podpisanie umowy w formie aktu notarialnego? Bylbym o
wiele spokojniejszy.

[Gość: Maciek]

Ja tak zrobiłem.

[Gość: Aneta]

Witam. Czy mógłbyć podać w przybliżeniu kwotę, jaką wziął notariusz?. Dzięki.

[Gość: Maciek]

Notariusze biorą zwykle takse maksymalną. Ograniczoną przepisami. Mieszkanie
kupowałem jakiś rok temu i wtedy w internecie znalazłem precyzyjne jej
wyliczenie. Wysokość jest proporcjonalna do wartości umowy. W moim przypadku
wartośc umowy to 240 tys. Taksa - coś koło 2,5 tys.

[Gość: asd]

witam sasiadow z AK2. ja podpisalem umowe cywilna z opcja zawarcia w
przyszlosci umowy notarialnej, ale nie wiem czy ja zawierac, choc wiem ze jest
lepsza. Mysle, ze ustalony termin graniczny jest wystarczajacym
zabezpieczeniem. Nie jestem przekonany czy zakladajac nawet kilkumiesieczne
opoznienie w podpisywaniu aktow notarialnych bedzie oplacalo sie zakladac
sprawe w sadzie. Poza tym wedlug wczesniejszych rozwmow z DD jesli budowa
budynkow C i D bedzie sie opozniala to zrobia podzial geologiczny i beda
przekazywali tylko budynki a i b. Hmm. musze sie jeszcze zastanwic nad tym.

[Gość: Z]

A czy dostales to na pismie, ze ewentualnie podziela dzialke na 2? Co do
kosztow to jak sie orientuje to mozliwa jest opcja 50/50. I tak trzeba ta kase
wydac, a wiekszy spokoj. Poza tym w przypadku bankructwa developera (tfuu,
tfuu) lepiej chyba miec ta notarialna.

[Gość: Jarek]

"Zwykla" umowa jest tez jak najbardziej wiazaca, ale problem pojawia sie gdy...
jest problem. W przypadku zwyklej umowy jesli cos bedzie nie tak i bedziesz
chcial wyegzekwowac swoje prawa, np. termin przeniesienia wlasnosci to musisz
wniesc pozew do sadu i czekac na rozstrzygniecie. W przypadku umowy w formie
aktu notarialnego jesli cos jest nie tak (niedotrzymany termin) skladasz tylko
wniosek do sadu i sad przenosi wlasnosc "automatycznie" bez zadnych procesow.
Oczywista wada umowy w formie aktu notarialnego sa koszty - trzeba zaplacic
notariuszowi, a nie sa to male koszty, ale przy kosztach calej inwestycji to
jest pryszczyk.
P.S.
Zapraszam na www.alejakasztanowa2.prv.pl

[Gość: klient]

Nie róbcie zawczasu paniki. Przecież nikomu to nie służy. Po co wywoływać wilka
z lasu, narazie robota idzie, bloki rosną, więc panika jest zbędna. Spójrzcie
na to wszystko optymistycznie...Pozdrawiam. Życzę dobrych myśli.

[Gość: Jarek]

PZU, jesli ktos chce ryzykowac to jego sprawa. Ja juz raz umoczylem sie w
kiepskiej inwestycji i dlatego kupujac nowe mieszkanie zabezpieczylem sie na
wszelkie mozliwe sposoby jakie przyszly mi do glowy. Owszem, budowa idzie do
przodu zgodnie z planem, ale nigdy nic nie wiadomo.

[Gość: mm]

Mam pytanie do mieszkaców Olimpii. Po Ursynowie krążą juz legendy o jakiejś
niewiarygodnie wielkiej, hałasliwej i skandalicznej imprezie - parapetówie
gdzies na wiosnę, właśnie na Olimpii. Podobno było kilkaset osób gości,
zjechało się kilka radiowozów itd. Czy to prawda, bo to byłaby najwieksza
parapetówka w Wawie, do księgi rekordów.

[remcio]

chyba było coś około 200 osób w dwupokojowym mieszkaniu ...
skończyło się na 5 radiowozach SM, która wlepiała mandaty upojonym alkoholem
nastolatek .... w skrócie imprezę nazwano później NAJZADEM HUNÓW

[Gość: Maciek]

Nie prowokuj, lepiej nie rozkrecać rywalizacji w w.w dziedzinie.

[Gość: Piotrix]

Ten sam proceder DD powiela, praktycznie punkt po punkcie na osiedlu Derby
(Etap 3/4). A mianowicie:
- wybudował nowy budynek użytkowy pod działalność gospodarczą nie uwzględniany
w podpisywanych umowach przyżeczenia sprzedaży (podpisywanych oczywiście bez
obecności notariusza), w miejscu, gdzie miały być parkingi, czyli dwukrotnie
sprzedał ten sam grunt;
- zmienił organizację osiedla (przesunięte miejsca parkingowe dla gości,
śmietniki, budki ochrony) w stosunku do planów załączonych do umów sprzedaży ,
- uwspólnił wyjazd dla etapu 3 z etapem 4 mimo, że wcześniej nie było o tym
mowy,
- poprzez uwspólnienie etapów budowy Derby 3 z 4 najprawdopodobnie przesunie
termin podpisywania aktów notarialnych,
- totalnie olewa wszystkie prośby, skargi i monity w tych sprawach.
Plusy całej sytuacji: dobrze, że DD zamiast sklepu nie wybudował oczyszczalni
ścieków.

[Gość: Jarek]

a co masz w umowie ?

[Gość: Maciek]

Ja mam w umowie dokladny termin podpisania umow w Olimpii i co z tego?
Mam isc do sadu ? Znajac realia nie wiem czy bedzie strarczalo mi sil. Mam
wynajac prawnika i dolozyc do interesu ?
Wprawdzie w umowie mam konkretne zobowiazanie DD ale nie ma mowy o kwotach
odszkodowawczych. Wiec ile moge wygrac ? W Stanach zapewne moglbym podliczyc
koszt uszczerbku na zdrowi spowodowany stresem wyniklym z tego, ze nadal nie
jestem wlascicielem tego za co zaplacilem.

[Gość: Jarek]

Jesli podpisales umowe w formie aktu notarialnego to skladasz wniosek do sadu o
przeniesienie wlasnosci i sad przenosi ja bez zadnych problemow ni epytajac DD
o zgode.

[Gość: Piotrix]

Do umowy dołączony jest plan osiedla jako załącznik (na którym oczywiście nie
ma tego co później wybudowano) stanowiący integralną jej część, pod którym
oprócz mnie podpisał się także przedstawiciel DD. Takim samym załącznikiem jest
np. harmonogram wpłat na poczet ceny mieszkania, którego gdybym nie
przestrzegał to pewnie DD oddałoby sprawę swoim prawnikom.
Daltego też uważam, że pisanie przez DD w oferatach, że przestrzegają kodeksu
dobrych praktych developerskich jest śmiechu warte i nie ma się co pocieszać,
że przecież są gorsze firmy. Kupiłem od nich mieszkanie bo oczekiwałem pewnego
standardu, a co może być gorsze od niewywiązywania się z podpisanej umowy
cywilno-prawnej nawet jeśli jest to tylko umowa przyrzeczenia sprzedaży.
Oczywiście zaraz ktoś napisze, że od tego są sądy i ble, ble, ble.

[Gość: ZICO]

Ale chyba można rowiązać umowę. Niech oddają kasę i odszkodowanie i jest
przecież kupa firm, które zabiją się o tą kasę.

[Gość: ja]

Szczerze mówiąc jestem zszokowana tym co się dzieje na Waszych osiedlach...
Kupiłam mieszkanie od DD i takich perypetii nie było...akty w terminie, garaże
w porządku, komórki lokatorskie też, osiedle zgodne z planem...zastanawiam się,
czy my mieszkańcy za mało jesteśmy wnikliwi i nie wiemy o
wielu "naciągnięciach", czy mamy jakieś wyjątkowe szczęście...czy słyszeliście
o tym, że na Waszych osiedlach kupili mieszkania pracownicy DD lub osoby z nimi
powiązane ?
Ja słyszałam, że u nas tak i pewnie tu jest przyczyna mojego zdziwienia...

Ale jak czytam wypowiedzi Karolinki to mi ręce opadają do samej ziemi...
szczególnie rozbawił mnie Karolinko ( pozwól, że tak będę Cię pieszczotliwie
nazywać)Twój post na temat widoków z okna na morze...
aż mnie korci,żeby zapytać "CZY MIAŁAŚ TAKI ZAPIS W UMOWIE" ???
Taka jesteś doświadczona Karolinko w kwestii zawierania umów i kupowania
mieszkań...powinnaś Karolinko wiedzieć, że jeżeli zapis w umowie czegoś Ci nie
gwarantuje, to możesz mieć pobożne życzenia.
Patrząc na sprawę odwrotnie, powinnaś też wiedzieć, że zapisy zawarte w
umowach, powinny być jasne i rzetelne i że tak jak Ty zobowiązana jesteś do
wywiązania się z warunków umowy, tak i DD powinno...Dlatego nie dziwię się tym
którzy tutaj wylewają swoje żale...dziwię się Twojej reakcji, bo z tym twoim
doświadczeniem chyba nie do końca jest tak jak piszesz a z postrzeganiem
rzeczywistościo jeszcze gorzej...jeżeli masz dwa mieszkania jedno tańsze i
drugie droższe i różnią się jakościowo materiały, z których zostały wybudowane
to chyba jest to oczywiste, że to droższe powinno być lepsze...inną kwestią
jest cena gruntu, ale jeżeli kupuję mieszkanie drogie z metra w porównaniu do
oferty konkurencji to spodziewam się fachowej i rzetelnej
informacji,wywiązywania się z zapisów w umowie jak również wysokiej jakości
wykonania z materiałów zawartychj w załącznikach do umowy.

[Gość: zadowolny klientdd]

Podzielam zdanie mojego przedmówcy.
Jestem także nabywcą mieszkania od DD i za wyjątkiem miesięcznego przesunięcia
terminu podpisywania aktu notarialnego (wszystkim życze tylko takich
opóźnień!!!)- nie moge na ich temat nic złego powiedzieć.
Trzeba być realistą i zdawać sobie sprawę,że nabywca mieszkania jak i jego
sprzedawca moją różne cele i każdy dąży do ich maksymalizacji.
Zatem nie czuje sie oszukana, nawet zadowolona z usług tej firmy, choć inni
mieszkańcy mogą miec mniej przyjemne doświadczenia.
Moje zadowolenie ogranicza jedynie świadomość koniecznosci spłaty kredytu, ale
to już nie dotyczy DD.
Pozdrawiam
Zadowolony klient z osiedla Metrum

[Gość: ja]

Witam sąsiadkę :)

[Gość: Arek]

Witam wszystkich

[Gość: mecio]

tak sobie czytam te wszystkie posty i takie odnosze nieodparte wrazenie ze ta
karolinka to jest niezla sztuka, troszeczke przefarbowana, ale chyba zdajecie
sobie z tego sprawę ... stosunki z deweloperami zawsze sa trudne, szczególnie w
polsce , gdzie niestety ale model nawijmy to dewelopingu mieszkaniowego oraz
towarzszący mu system sa postawione na głowie ! to na razie tyle - zycze
powodzeia oraz wytrwałości w walce z deweloperem o ile zarzyty sa rzeczywiście
słuszne !, pozdrawiam !

[Gość: ula]

Przeczytałam kilka wypowiedzi, zarówno klientów DD niezadowolonych jak i tych
ponoc zadowolonych. Nie będę oceniała dewelopera bo go nie znam, nie znam też
Waszego (Waszych) osiedli. Jednak cała ta sytuacja jest prawie taka sama jak w
naszej wspólnocie mieszkaniowej. Jestem członkiem zarządu wspólnoty i
przeglądnęłam (po wielkich walkach z deweloperem) dokumentację budowlaną (
wkońcu, po kilkunastu miesiącach od wydania pozwolenia na użytkowanie budynku).
To co zobaczyłam przekroczyło najsmielsze wyobrażenie o przeprowadzonej
inwestycji (niestety drażniące naduzycia prawa, tylko po to aby oszukać
klientów i wyciągnąc z nich jak najwięcej kasy). Dlatego też nie dziwi mnie
fakt niezadowlonych klientów, ale też rozumiem wypowiedzi tych co niczego nie
widzą lub nie chca wiedzieć i chwala dewelopera. W większości przypadków
pozornie w papierach jest wszystko OK, więc nikt z przeciętnych (przepraszam
tutaj wszystkich - chodzi mi jedynie o wiedzę budowlano - architektoniczną, na
której przeciętny mieszkaniec naszego kraju zna się bardzo orientacyjnie, no bo
trudno, żeby każdy znał się na wszystkim) obecnych właścicieli równiez mieszkań
w moim bloku nie ma zielonego pojęcia o niedociągnieciach dewelopera i czego
tak naprawdę można żadać i oczekiwać od tych przedsiębiorców. Jak słucham
Karoliny to mam wrażenie jakbym słyszała swojego dewelopera cytuję: "przecież
macie mieszkania, akty notarialne to czego wy od nas chcecie?" Nie przeszkadza
mu fakt źle wykonanej instalacji wentylacyjnej, nieuszczelnionych okien, źle
zaprojektowanych parkingów (niezgodnie z obowiązującymi przepisami), oszustwie
swoich kientów polegającym na fakcie, że sprzedał mieszkania w budynku
mieszkalnym a w tej chwili mamy budynek mieszkalno - usługowy (dodam, że
większość mieszkańców uciekała właśnie z centrum miasta do budynku typowo
mieszkalnego - niestety deweloper zafundował nam oszustwo wykorzystując dobry
moment na przekształcenie części wspólnej budynku i jej sprzedaż - nie
informując nas o tym) itd. itp. Takich zmian, oszustw i nienaprawionych usterek
jest cała lista. Więc pytam się dlaczego cała wasza dyskusja zbacza z
właściwego toru - mowa jest głównie o tym, że w umowie ni było zapisane ile
miejsc parkingowych itp lub coś w tym stylu, a co z gwarancją na usuniecie
usterek, co z rekojmią na wady ukryte - czemu nie ma dyskusji (poza
początkowymi wypowiedziami) opartej na faktach - bepośrednio zgłoszonych
usterek do dewelopera. Czy je usunął? Czy czeka aż minie gwarancja i rękojmia?
Skupcie się na faktach, a nie na tym jak Karolina wychwala dewelopera pod
niebiosa.
Pozdrawiam

PS.
Macie problemy z bieżącą eksploatacją, poszukajcie sobie profesjonalnego
zarządcy, to wy jesteście właścicielami mieszkań i całej nieruchomości nie
deweloper (chyba, że ma jeszcze ponad 50% udziałów), wybierzcie swój zarząd
wspólnoty i zacznijcie działać. Nie jest to łatwe, bo sama się o tym
przekonałam, ale mimo to warte zachodu. Po przejęciu nieruchomości (po wielkich
wręcz walkach z deweloperem) mamy zarząd wspólnoty składający się z kilku
właścicieli, żadna złotówka z naszego konta bankowego nie wypływa bez zgody
zarządu. Koszty utrzymania nieruchomości za podobne okresy zarządzania przez
dewelopera i przez nas - włascicieli spadły o ok. 25%.
Życzę powodzenia i pozdrawiam

[Gość: asdsd]

sdffds

[Gość: W DD zobiona 2]

DD stale odwlekało termin podpisania umowy sprzedaży mimo iż miało to nastąpić
w końcu 1 kwartału 2004. Teraz procedura ruszyła i pierwsi szczęśliwcy zotali
wreszcie właścicielami wykupionych mieszkań w Olimpii. Niestety okazało się, że
hipoteka osiedla nadal jest obciążona kilkumilionowymi roszczeniami (gwoli
sprawiedliwości: złożono wniosek o wykreślenie roszczeń, ale nic to zmienia)
jednego z banków, a podpisanie umowy sprzedaży w myśl jej treści zamyka
wszelkie roszczenia finansowe między kupującym a DD. Po raz kolejny Dom
Development pokazał swoje prawdziwe oblicze.

[Gość: Jarek]

A mialas umowe przyzeczenia sprzedazy w formie aktu ?

[Gość: Arek]

Ja miałem i co z tego.

W umowie nie ma mowy o odszkodowaniach w przypadku niewywiązania się
Developera, niestety nie jestem prawnikiem i nie pomyślałem o takim zapisie, z
drugiej strony DD pewnie by się na niego nie zgodził.

Najbardziej w DD wnerwia mnie, stale mnie oszukują. Nie mogę do tego przywyknąć.
W na codzień spotykam się z wieloma osobami, które gdyby kłamały, były by
skończone społecznie, natomiast w DD okłamany zostałem przez wielu, począwszy
od handlowca, skończywszy na dyrektorze. Z uwagi na wielość przypadków nie mogę
ich wszystkich zakwalifikować jako spowodowane niewiedzą.

Dla przykładu podam kwestię aktów notarialnych: Obiecany termin podpisywania:
kwiecień 2004. Dzwonię do nich w kwietniu zaprzeczają, że mogli kiedykolwiek
taki termin podać. Po jakimś czasie okazuje się, że niektórzy maja go jawnie
wpisany w umowy. Dopiero po tym DD przyznaje, że może żeczywiście to obiecali.
Aktów jak nie było tak nie ma. Pojawiają się przeróżne tłumaczenia ze strony
DD: - że to dla dobra mieszkańców budynku A (ostani budowany), po jakimś czasie
winę zwalają na urzędy ursynowa, że niby ociągają się z pozwoleniami. Nadchodzi
czas podpisywania, z wyciągu hipoteki wynika, że dopiero 28 września 2004 roku
złożono wniosek o zwolnienie hipoteki i za kilka miesięcy będzie wolna od
obciążeń (o ile nie wycofają wniosku) i będą mogli podpisywać umowy.

[Gość: Jarek]

No jak nie miales tam zapisanych dat to o co ci chodzi ? Zasada jest taka, ze
jesli czegos nie ma napisanego w umowie to tego nie ma. Jesli mialbys wpisana
date kwiecien 2004 i umowe przedwstepna w formie aktu to poszedlbys do sadu i
sad przenioslby na ciebie wlasnosc mieszkania zgodnie z trescia tejze umowy nie
pytajac sie dd o zgode. Sam zauwazyles, ze w umowie nie ma mowy o
odszkodowaniu, dlatego nie rozumiem czym sie tak denerwujesz. Piszesz, ze nie
jestes prawnikiem - wiekszosc osob nie jest dlatego korzystaja z porad
fachowcow, dd (i kazda inna firma) tez tak robi i z reguly zatrudnia na etat
fachowca, ktorego zadaniem jest dbanie o interes firmy (no bo przeciez nie
klienta).

[Gość: Arek]

Umowa jest w tym punkcie sformuowana tak, że umożliwia manipulację, co DD
stosuje. Kilka osób ma na sztywno wpisaną datę i też nie występowały o
przeniesienie własności bo uznały, że warto nie robić szum.

Dołaczając się do wątku chciałem zwrócić uwagę na sposób postępowania DD z
ludźmi, którzy powierzyli im swoje pieniądze. Z uwagi na relacje tych kwot do
pzreciętnych zarobków temat ten jest szczególnie drażliwy. Ja takiej wiedzy
kupując mieszkanie nie miałem i mam nadzieję, że to forum przysłuży się innym.

To, że Dom Development wprowadza klientów w błąd wykorzytując nieścisłości
umowy jest naganne i nie mogę zgodzić na przyzwolenie "ze jesli czegos nie ma
napisanego w umowie to tego nie ma." Po pierwsze jest coś takiego jak
przyzwoitość, po drugie w kodeksie istnieje pojęcie umowy słownej, która jest
tak samo wiążąca jak pisana. Bazując na swoich doświadczeniach na drugi raz
nagrywałbym wszystkie z nimi rozmowy, bo niestety interes własny nakazuje w tym
przypadku zniżyć się do ich poziomu.

[Gość: Jarek]

Arku, znakomicie cie rozumiem bo tez jestem tylko klientem, ktory wyklada kupe
kasy, ale:
1. tak robia wszyscy deweloperzy i spoldzielnie
2. przyzwoitosc w naszym zyciu gospodarczym to jeszcze dlugo sie nie pojawi, na
razie silniejszy i sprytniejszy wygrywa i to dotyczy wszystkich dziedzin zycie,
nie tylko budownictwa
3. nagrywanie rozmow bez zgody nagrywanego jest nielegalne, lepiej brac ze soba
niezaleznych swiadkow

Prawda jest taka, ze trzeba przede wszystkim dbac o swoj interes, a jak widac
("Kilka osób ma na sztywno wpisaną datę i też nie występowały o
> przeniesienie własności bo uznały, że warto nie robić szum") ludzie nie chca
tego robic, wola narzekac. Nalezy miec nadzieje, ze to sie kiedys zmieni i moze
naszym dzieciom (wnukom ?) bedzie latwiej.

czy to nie jest inwestor osiedla MARINA ?

[Gość: kozak]

Rozważam zakup mieszkania i zdaje się że DD jest inwestorem osiedla Marina przy
Racławickiej. Czy moze ktos opublikowac wzór umowy jaki przedstawia klientom DD,
bo zanim do nich pojadę chcę zobaczyć czy warto poważnie ich brac pod uwagę?

[Gość: sandra]

Marina Mokotów rozpływa się w ustach