Dodaj do ulubionych

Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi

12.02.12, 16:13
Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi
W nadchodzącym tygodniu ukaże się wywiad z Wojciechem Kwaśniakiem, zastępcą przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego w Gazecie Parkiet. Przedstawiona na stronach Parkietu zajawka potwierdza wcześniejsze raporty i sugestie KNF - prawdopodobnie jeszcze w tym roku pojawi się rekomendacja by udzielać kredytów hipotecznych z maksymalną wartością wskaźnika LTV (ang. loan to value, wskaźnik określa wartość kredytu do zabezpieczenia/nieruchomosci. 100% oznacza kredyt na 100% wartości kredytowanej nieruchomości) na poziomie 80%.

Myślę, że warto przeczytać już samą zajawkę wywiadu (klik) i naprawdę ciężko się nie zgodzić z p. Wojciechem Kwaśniakiem w sprawie obecnej praktyki banków:

WK: Chcemy, żeby nowy portfel powstawał według najlepszych standardów. By nie było tak, że banki pomimo nabytych doświadczeń będą powtarzać błędy w swojej polityce z przeszłości, i to przy akceptacji nadzoru. Popatrzmy na to, co działo się przez ostatnie półtora roku: nie tylko nie udało się wyeliminować kredytów walutowych, w tym w bankach, które i tak mają ich duży udział, ale też cały czas rósł wskaźnik LTV – wielkości kredytu do wartości zabezpieczenia. Taki stan nie będzie akceptowany w bieżącym roku.
ŁW: Po tej analizie, o której Pan mówił, nadzór może zdecydować się na kolejne kroki: zalecenia, rekomendacje? Czy zostanie określony np. maksymalny poziom LTV?
WK: Preferowaną zasadą jest indywidualne oddziaływanie nadzorcze na banki. W wielu krajach zasadą jest, że w przypadku kredytów dla klientów detalicznych maksymalny poziom LTV wynosi 80 proc. Dla kredytów korporacyjnych wymogi są jeszcze ostrzejsze. Nie ma powodu, by podobnie nie było także u nas. Tym bardziej, że bilanse banków już są mocno obciążone kredytami na finansowanie nieruchomości.
Chcemy dodatkowo zająć się ubezpieczeniami dołączanymi do kredytów hipotecznych, ale i innych produktów bankowych. Zależy nam na tym, by klient, który decyduje się na taką polisę, wiedział za co płaci, czyli w jakich przypadkach jest chroniony i na czym polega ta ochrona. Chcemy także, by klient miał wiedzę na temat praw i obowiązków zarówno banku, jak i zakładu ubezpieczeń. Odpowiednia rekomendacja, po konsultacjach z bankami i ubezpieczycielami, powinna pojawić się do końca tego roku.


Pytanie jednak kiedy zapisy nowej rekomendacji wejdą w życie. O tym jednak za wcześnie by mówić.

Pod ostatnim postem z cyklu kredyty podałem linki i zajawki do materiałów z KNF, zachęcam do zapoznania się z nimi jeśli ktoś to na początku lutego pominął:
========
KNF grozi palcem bankom pożyczającym bez wkładu własnego
Komisja Nadzoru Finansowego rozprawiła się z kredytami walutowymi i zabiera się za finansowanie nieruchomości bez wkładu własnego klientów. Jeśli będzie równie skuteczna jak w walce z walutami, to wkrótce może być kłopot z kredytem na całość mieszkania.

www.bankier.pl/wiadomosc/KNF-grozi-palcem-bankom-pozyczajacym-bez-wkladu-wlasnego-2482902.html

dokumenty tutaj:

www.knf.gov.pl/Images/Raport_o_sytuacji_bankow_2011-09_tendencje_obszary_ryzyka_tcm75-29154.pdf
www.knf.gov.pl/Images/RAPORT_O_SYTUACJI_BANKOW_2011_09_tcm75-29155.pdf
Rekomendacje Europejskiej Rady ds. Ryzyka Systemowego (ESRB)

UKNF przekazuje do wiadomości sektora bankowego pismo Przewodniczącego KNF dotyczące Rekomendacji ESRB w zakresie kredytów walutowych oraz finansowania w USD. Dotychczas brak jest polskiej wersji językowej Rekomendacji dotyczącej finansowania wyrażonego w USD. Polska wersja językowa tej Rekomendacji zostanie umieszczona na stronie internetowej KNF, niezwłocznie po jej opublikowaniu w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej.
Pismo Przewodniczącego KNF dotyczące Rekomendacji ESRB
Zalecenia ESRB ws. kredytów walutowych
Rekomendacja ESRB dotycząca finansowania w USD
Rekomendacja ESRB dotycząca finansowania w USD - annex

www.knf.gov.pl/Images/pismo_przewodnie_do_prezesow_bankow_tcm75-29189.pdf
www.knf.gov.pl/Images/ESRB_2011_1.pl_tcm75-29192.pdf
www.knf.gov.pl/Images/ESRB_Recommendation_on_USD_Funding_tcm75-29190.pdf
www.knf.gov.pl/Images/ESRB_Recommendation_on_USD_Funding_ANNEX_tcm75-29191.pdf========

Z drugiego zlinkowanego materiału w pdf wykres o LTV, który pokazuje to co powiedział WK - banki wróciły do kredytowania powyżej 80% LTV:



KNF cieszy rosnący udział kredytów złotowych, a obecny udział kredytów walutowych (około 20%) nadal uważa za zdecydowanie za wysoki (!). To świadczy, że kredyty walutowe mają się stać produktem niszowym (np max 5-7% kredytobiorców). KNF zwraca również uwagę (strona 22 pliku PDF), na ryzyko systemowe związane z kredytami RnS. Ryzyko wynika z faktu, iż po okresie niższych rat (8 lat) nastąpi skokowy wzrost wartości raty, który może być nie do udźwignięcia przez konsumenta. Co więcej RnS przyczynił się do "podtrzymania" wysokich cen nieruchomości "co było niekorzystne z punktu widzenia podstawowego celu programu, tj. zwiększenia dostępności mieszkań dla przeciętnych gospodarstw domowych."

Za zjawiska niekorzystne należy uznać dalsze łagodzenie kluczowych parametrów opisujących skalę ryzyka podejmowanego przez banki i klientów:

rekordowo wysoki udział kredytów o LTV przekraczającym 80% w strukturze nowo udzielanych kredytów (w I kwartale br. stanowiły one 54,5% nowych kredytów, w II-im 55,3%, w III-im 52,2%);
nadmierne wydłużanie okresu kredytowania (kredyty udzielane na okres powyżej 25 lat stanowiły 69% kredytów udzielanych w br.);
dalszy wzrost średniej kwoty nowo udzielanych kredytów walutowych (w III kwartale br. średnia wartość udzielonych kredytów walutowych wyniosła 352,3 tys. zł, a złotowych 187,1 tys. zł).

Od siebie na koniec dodam, iż popieram wskazane działania KNF, w tym zmianę formy pozyskiwania finansowania na kredyty hipoteczne (zamiast CIRSów i SWAPów, czy lokat jednodniowych, emisje obligacji i inne sposoby).

oryginalny wpis z grafiką, linkami:

stojeipatrze.blogspot.com/2012/02/nieruchomosci-80-ltv.html
Obserwuj wątek
    • wandotroll1 Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi 12.02.12, 16:48
      To brzmi ze strony KNFu mniej więcej tak.

      Nie udzielajcie kredytów na więcej niż 80% LTV, bo nieruchomości w najbliższym czasie walną w dół o co najmniej 20%.
    • Gość: oko Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: 178.73.30.* 12.02.12, 20:09
      sip na wstepie prywata, zrob cos z mozliwoscia pisania komentarzy na twoim blogu, bo na dzien dzisiejszy wynalazki ktore sa do wyboru skutczenie odstraszaja

      odnosnie tekstu to wyglada na to ze dla przecietnego kowalskiego od stycznia 2013 mamy maks 80% ltv, zero rodziny, zero walutowych, maks 25 lat zdolnosci kredytowej i limit raty w stosunku do dochodu, czyli wreszcie normalnie tak jak powinno byc od poczatku
      zobaczymy jak bedzie wygladal wolumen kredytu w tych warunkach i ile wyniosa wtedy ceny
      • stoje_i_patrze Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi 12.02.12, 22:19
        Muszę wymagać logowania bo za dużo jest anonimowych "troli".

        Tutaj masz zasady:
        stojeipatrze.blogspot.com/2011/09/komentowanie-na-blogu-przypomnienie.html
        Jeśli nie masz google do ja nie widzę kompletnie żadnego problemu w opcji 2 (myopenid). Przecież to jest proste i klarowne.

        Jeśli nadal nie pasuje to proszę o uwagi.
        • Gość: oko Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: 167.236.248.* 13.02.12, 11:44
          dzieki za linewke, podjalem wyzwanie ołpenajdi i sie udalo przewalczyc, poprzednio poleglem, nie wiem czemu,
    • Gość: diplodok Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: *.2a.pl 12.02.12, 20:29
      Nareszcie. Koniec z kredytami dla gołodupców.
      Szkoda tylko że kilka lat za pózno.
      • njusacz Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi 13.02.12, 02:19
        Przepraszam za może zbyt prowokacyjne pytanie ale dlaczego "koniec" i dlaczego "szkoda"?

        ps. Szukam doprecyzowania abyśmy nie rozpętali niepotrzebnego konfliktu.

        • Gość: olek Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: *.aster.pl 13.02.12, 08:34
          Poczytaj sobie analizy KNF to się dowiesz.
          A jeśli tego nie potrafisz znaleźć, to nawet jak ci ktoś o tym napisze to i tak nie zrozumiesz.
          • njusacz Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi 13.02.12, 15:38
            Dlaczego zakładasz, że ich nie analizuję? Poza tym bardzo konfliktogenne wypowiadasz się i mam wrażenie, że chcesz mnie oceniać swoją miarą. To błąd bo nic, albo prawie nic, o mnie nie wiesz.

            Zatem spokojnie, przecież to forum dyskusyjne, wojny tutaj nikt nie prowadzi.
            • Gość: zxcv Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.12, 22:02
              Masz dziwną manierę pisania. Ale to nic, popracuj nad treścią swoich wypowiedzi. By było w nich więcej sensu.
              • njusacz Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi 13.02.12, 22:41
                Dzięki Kolego.

        • Gość: oko Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: 167.236.248.* 13.02.12, 12:21
          dlaczego koniec to trzeba popatrzec na dane z raportow amronu (do znalezienia tu w archiwum) o ltv i okresach kredytowania na ponad 25 lat
          okazuje sie ze ponad 50% rynku jest wlasnie w rekach ludzi ktorzy wkladu nie maja a blisko 70% kredytuje sie na wiecej niz 25 lat bo inaczej rata sie nie zmiesci
          i raczej watpie zeby niskie ltv bylo wynikiem "pakowania jeleni w fundusze przez olpenfajans" przy okazji kredytu hiptecznego w 2011 roku
          oczywiscie 50% od ltv nie musi sie przekaldac na te 70% z dlugoscia kredytowania ponad 25 lat ale z duza prawdopodobienstwa tak wlasnie jest
          jesli do tego dodamy iz wskaznik udzialu ltv >80% w lacznej liczbie kredytow urosl w porownaniu do okresu banki (zalinkowany wykres u sipa), to widac ze nowa pula jelenia wchodzacego jest gatunkowo znacznie slabsza niz ci ktorych powylapywali na franki w bance

          wpierw wyciecie kredytowania ponad 25 lat a potem ltv 80% wykasuje wiec pewnie permanetnie z 30% populacji dzisiejszych kupujacych i dla nich to bedzie koniec, bo przy tych obostrzeniach kredytowych, zarobkach i nawet zakladajac cene marzen w wawie po 5k PLN za metr i tak nie dadza rady znalesc zdolnosci badz tez wkladu,
          po prostu wreszcie usankcjonujemy to ze jak sie w warszawie ma 3k PLN na reke to na kredyt mieszkaniowy cie nie stac

          a czemu szkoda ze tak pozno
          a tutaj mozna juz dlugo
          poczawszy od tego ze byc moze przy takich regulacja bania u nas nigdy by nie powstala albo przynajmniej nie w tej skali (wymog 20% wkladu wycialby nominalnie od 40 do 50% rynku w latach 2006-2011, efektywnie pewnie mniej ale tez na tyle duzo zeby zobaczyc to w cenach)
          idac dalej, nawet gdyby bania byla to w mniejszej skali o to oznacza mniejsze "stracone popytowo pokolenie dzieci kredytu w chf" ktorzy pewnie nadal by ten kredyt mialo ale moze w mniejszej kwocie, a w efekcie wiecej by bylo na konsumpcje
          nie mielibysmy "pakowania jeleni w fundusze przez olpenfajans"
          mielibysmy duzo mniejsza ekspozycje systemu bankowego na mocno przeszacowane zabezpieczenie w hipotekach (o ktorym to ryzyku dopiero bedziemy sie dowiadywac)
          i tak naprawde ten ostatni punkt jest dla przecietnego kowalskiego kluczowy
          bo jak nam sie bania na nieruchach przewroci razem z ktoryms z bankow mocno umoczonych w chf to cos dziwnym trafem czuje ze zaplacimy za to my...


          ps. co z dalsza czesci opowiesci o BDI na blogu
          • Gość: Emil Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.12, 12:35
            "ps. co z dalsza czesci opowiesci o BDI na blogu"

            Jakim blogu? Podaj namiary :-)
            • njusacz Jakim blogu? Wyjasniam 13.02.12, 15:46
              Cześć Emil, prowadzę bloga, który zawiera się w konwencji Klub Ludzi Ciekawych Wszystkiego.

              Popełniłem kilka wpisów: makro dotyczyły BDI, nieruchomości, teraz niestety dopadła mnie polityka. Piszę niestety bo to strasznie czasochłonna dziedzina, niemal bez dna. Kończysz jeden wpis i już widzisz kolejną temat, głupotę bądź ciekawostkę, która warto opisac...a dokończenie wpsiów o BDI, analiza rynku nieruchomości wraz z prognoza cen, rynek szczepionek w RP, i tym podobne - LEŻY i PATRZY ( tutaj uśmiech do Stoję i Patrzę )na mnie kiedyż to siądę i opiszę do czego już dokopałem się.

              Ano jeszcze trochę cierpliwości - dziś opisałem tę skandaliczna arogancję niektórych ministrów z rządu Tuska - wydają miliardy złotych z naszych podatków, a nic nie działa jak obiecane było!!! Wczoraj śmieszne piosenki o Putinie, dwa dni poprzednie skandal duplomatyczny z Rosją i Katarem w tle...ale już dosyc. Teraz tylko makro w planach, a i wpis gościnny o zyciu w kraju arabskim.


              blog: njusacz.blogspot.com/

              zapraszam!
              • Gość: Emil Re: Jakim blogu? Wyjasniam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.12, 12:21
                Dziękuję za zaproszenie chętnie skorzystam
    • Gość: Emil Re: Nieruchomości - 80% LTV powoli nadchodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.12, 12:30
      Nareszcie powolne spuszczanie powietrza z balonu chociaż zdarzą się i tacy co się zapożyczą u rodziny aby kupić 4 kąty (dlatego powolne)...
      • njusacz ZA -przeciw 13.02.12, 15:55
        Wiesz teraz, kiedy developerzy tak skoro negocjują to...dobrą lokalizację można teraz podchodzić.

        Ja w piątek rzuciłem w twarz pewnemu Dyrektorowi sumę 30% niższą od wyjściowej...dziś przemyślał i...chyba na -20% się spotkamy. Sama idea czy też zapożyczenia nie jest naganna czy też karygodna. Wszystko trzeba przeanalizować i dopasować do indywidualnych możliwości. Nie potępiajmy zatem wszystkiego w czambuł.

        Z drugiej strony rozumiem oczekiwania na stopniowe obniżanie się poziomu ceny równowagi w KAŻDYM z segmentów rynku. Po prostu developerzy są racjonalni - ściągają po kolei popyt - maksymalizując swoją nadwyżkę tzw. producenta.

        Chętnie usłyszałbym argumenty, że taniec już nie będzie. Te na zniżki także nie zaszkodzi zebrać w jednym miejscu.

        pozdro, njusacz

        ----------------
        njusacz.blogspot.com/
        • Gość: diplodok Re: ZA -przeciw IP: *.2a.pl 13.02.12, 20:15
          Obudziłeś się właśnie z zimowego snu?
          O argumentach za spadkiem cen poczytaj w archiwalnych postach, było to chyba maglowane na tym forum z 1000x.
          • Gość: m Re: ZA -przeciw IP: *.free.aero2.net.pl 13.02.12, 20:37
            Nie obudzil tylko intensywnie szuka czytelnikow dla kolejnego nudnego bloga w swieci stad te bezsensowne posty.
            • njusacz Re: ZA -przeciw 13.02.12, 22:42
              przejrzałeś mnie Szerloku...i co ja teraz zrobię?

              karamba!
          • njusacz Re: ZA -przeciw 13.02.12, 22:47
            Zadziwia mnie, że zabrałeś głos skoro tak naprawdę nic nie chciałeś na temat przekazać.

            Odesłanie zaś do bliżej nie określonych postów w liczbie 347346 -17 czy nawet powiedzmy - 20 to faktycznie Himalaje Precyzji tej wypowiedzi.

            Szkoda także, że nie doczytałeś tematu postu - za/przeciw. Jaką masz pewność, że nie istnieje żadne "za".



Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka