kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[stearyna]

Proszę o dopisanie mnie na listę maili.
Proszę o informacje dla grupy na ten adres w/w.

w Markach (SAM-81)

[diodone]

Kiedy więc się spotykamy na ognisko??
Musimy to jakoś ustalić,choćby jeszcze z późniejszą godziną.

Dziękuję za listy na skrzynce,są nowi chetni na kiełbaskę.

Ale tutaj musimy ustalić termin,szczegóły zbiórki oraz miejsce ogniska będą na
skrzynkach ze względu na nasze bezpieczeństwo i spokojne popołudnie w miłej
atmosferze..
Marki wcale nie są takim uroczym zakątkiem...

[magdalenax]

Ja rowniez prosze o dopisanie.

[dotkas5]

Diodone ty ustalaj o której itd a np ja sie dostosuje.
Wpisz mnie na skrzynke.

Czekam na info,
Pozdrawiam

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Fajnie..

Przyjdź,Magda.

No to kiedy i o której spotykamy się,a potem pakujemy się razem i jedziemy na
działkę???

Miejsce spotkania przy Piłsudskiego oraz sposób rozpoznawania się podam
emailem-tylko ze względu na nasz spokój i dobrą zabawę.

[dotkas5]

Ja np chciałabym abys też była wiec możemy sie spotkać w niedziele.
Ale to ty ustal dokładnie kiedy, nigdy nie bedzie tak ze wszystkimprzypasuje
termin wiec po prostu podaj jakisa reszta sie dostosuje.
Tak mi sie wydaje :)
Pozdrawiam

[dotkas5]

Pisz kied a my sie dostosujemy nawet w niedziele.
Pozdrawiam

[diodone]

Kiedy??
Kiedy?
DATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dotkas5]

Z tego co zrozumiałam w sobote ciebie nie bedzie wiec sptkajmy sie w niedziele
np o 16 a gdzie to wyslesz w meilach.
To bedzie spotkanko integracyjne a jak juz dostaniemy mieszkania to sie
napijemy.

Pozdrawiam ponownie

[diodone]

To więc inaczej:

WPISYWAĆ się proszę w temacie kto będzie 23kwietnia ,w niedzielę o 16-ej przy
Piłsudskiego.

Jutro wyślę Wam Sąsiedzi na skrzynki wiadomość o miejscu spotkania oraz o
sposobie rozpoznania.

Zaręczam,że będę w bardzo ciekawym towarzystwie-warto poznać ;)
Czekamy na następnych-pociechy mile widziane (ale please bez psów...).
Nie ma do czego uwiązać,a jak się nie polubią :(

Czekam też na listy na moją skrzynkę,na pomysły,aby spędzić ten czas miło i
pożytecznie.

[dotkas5]

Ja będę :)

I coś czuje ze bede najmłodsza :)

[krystian-31]

Ja będę z pociechami

[diodone]

Super,Krystian-niech poznają nowe ciocie i wujków ;)

[Gość: justyna]

Witam
Również poproszę o dopisanie na listę, jeśli oczywiście jest to możliwe mój
mail [e-mail]. ( blok A2) :)
Pozdrawiam

[Gość: Jarek]

Proszę o dopisanie mnie do listy. Mój adres [e-mail]
Pozdrawiam (blok A1)

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Jarku,załóż sobie jakoś konto na gazeta.pl -to bardzo proste .
Ułatwisz sobie i nam wszystkim pogaduszki na forum .

Wybierasz się na ognisko? a jeśli tak to:
-czy autem
-i ile osób z miejsca zbiórki mógłbyś zabrać swoim samochodem.
Jeśli wolisz,to napisz na w/w nicka,który jest jednocześnie emailem.

[dotkas5]

Byłam na budowie i powiem wam ze jakos nie widze aby oddali A2 w czerwcu.
Kurcze moze sie myle ale tam tylko jedna sciana zewnetrzna ma gładz pod kolor
elewacji i balkony tez nie sa zrobione.
W sumie mają cały maj ......


Pozdrawiam

[gosia244]

czy sa tu jakies mieszkania do kupienia?? chodzi o metraz 60-70m2, i
w jakiej cenie?? chcialabym sie zapytac jaki jest dojazd do centrum,
ile zajmuje czasu??? Naczytalam sie wiele dobrego o tym osiedlu, jak
sie tam mieszka?? chcialabym kupic mieszkanie.

[Gość: samosia]

www.sam-81.waw.pl

To adres tego osiedla

[justyn_ka]

o i jestem zalogowana:)

: kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Piszcie,czy będziecie...
Będziesz-Justysia?

[inka17]

Hura i jak sie zarejestrowałam :*).
Dobra, i my sie piszemy na działeczkę prosimy o zapisanie na listę gości ALE
prosimy o maila z instrukcją dojazdu na w/w działeczkę ponieważ mój mąż kończy
prace o 19.00h. Mam nadzieje że do 19.30 tam będziecie jeszcze...

[michal2210]

ja tez sie moze zarejestrowalem ale musze napisac zeby zobaczyc czy dziala ok.
([e-mail])

[justyn_ka]

Chcę oczywiście , tylko nie wiem nawet kto jest organizatorem i gdzie się wpisać
na tą liste??

[inka17]

Do Dotkas5 - no to będziemy obie z najmłodszych :*)

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Inko
Wszystkie dane które podałam jako dyskretne-będą emailami.
Będziemy-oby nie lało.
To nie przyjedziesz wcześniej? -mąż dołączyłby do nas o porze kolacyjnej.

[inka17]

Hmmm....no nie wiem, muszę to z nim obgadać :*) ale jak na razie jest w pracy
więc dopiero jutro.

[diodone]

Inka,otwórz pocztę.

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

[agutek78]

Czesc,

wlasnie zamierzam kupic mieszknie w B2, ale im wiecej czytam tym mam wiecej
watpliwosci:
1. SAm nie podpisuje cesji przelewu wierzytelnosci i w zwiazku z tym moge
wziasc kredyt tylko w PKO BP
2. Nie chca wydac na zewnatrz umowy do sprawdzenia przez prawnikow
3. Musze wplacic 15% bez zadnej umowy przedwstepnej
4. Nie widzialam ksiegi wieczystej
5. Nie widzialam zezwolenia na budowe

I troche mnie to zaczelo przerastac. pozwolilam sobie wlaczyc sie do waszej
dyskusji bo wiem ze macie to juz za soba.

Ogromna prosba czy ktos moglby mi zeskanowac ([e-mail]) albo
przefaxowac tresz umowy zebym mogla z tym isc do banku i prawnika

Wielkie dzieki jesli ktos bedzie mogl rozwiac moje watpliowsci

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81) Bud.B

[agutek78]

> Czesc,
>
> wlasnie zamierzam kupic mieszknie w B2, ale im wiecej czytam tym mam wiecej
> watpliwosci:
> 1. SAm nie podpisuje cesji przelewu wierzytelnosci i w zwiazku z tym moge
> wziasc kredyt tylko w PKO BP
> 2. Nie chca wydac na zewnatrz umowy do sprawdzenia przez prawnikow
> 3. Musze wplacic 15% bez zadnej umowy przedwstepnej
> 4. Nie widzialam ksiegi wieczystej
> 5. Nie widzialam zezwolenia na budowe
>
> I troche mnie to zaczelo przerastac. pozwolilam sobie wlaczyc sie do waszej
> dyskusji bo wiem ze macie to juz za soba.
>
> Ogromna prosba czy ktos moglby mi zeskanowac ([e-mail]) albo
> przefaxowac tresz umowy zebym mogla z tym isc do banku i prawnika
>
> Wielkie dzieki jesli ktos bedzie mogl rozwiac moje watpliowsci

[afper]

Witam,
Możesz jeszcze w banku BPH.
1. SAm nie podpisuje cesji przelewu wierzytelnosci - niestety nie.
2, Musze wplacic 15% bez zadnej umowy przedwstepnej- tak wszyscy niestety mieli
3, Nie widzialam ksiegi wieczystej- rozumiem że chodzi ci o wypis- to dziwne
oni powinni mieć kopię (potwierdzoną)bo jest potrzebna do banku, dotyczy to
również pozwolenia na budowę.
Czy oni nie chcieli ci tego dać?
Ps. Napewno nie masz co się nastawiać na odbiór w listopadzie jest to nierealne
ponieważ jak czytasz blok A1 ma być oddany na koniec lipca. A2 w czerwcu.
Pozdrawiam

[diodone]

Nadpliszkowniku,gdzie jesteś ??

[nadpliszkownik]

Tutaj. też poproszę o info gdzie i kiedy z tym, że nie mogę obiecać że będę bo
różne sprawy mam na głowie, ale obiecuje że spróbuję

[inka17]

OK-przeczytałam i zrozumiałam. Masz jak w banku - nawet z racji zawodu :*)
Papapapa

[jacian]

Odebralismy pismo ze spółdzielni :-(

[Gość: michal22]

ponownie poprosze o dopisanie do listy bo na razie pusto mam - Michal A1

[justyn_ka]

Czy przyjdzie jakieś powiadomienie o wpisanie na liste, bo póki co u mnie
również pusto:(

[justa9965]

Witam wszystkich,
wczoraj dostałam pismo ze spółdzielni (A2 nr 25), cena naszego mieszkania
wzrosla o 375zl brutto za m2 i jakby się zwiększyło o 0,60 m. W "ostatecznym
rozliczeniu" wyszła wcale nie mała kwota, szlag by to trafił. W banku mi
powiedzieli ze nie zdążą z pierwszą ratą na 8 maja, jesli wogóle mi podwyższą
kredyt. Nie wiecie, czy można przesunąć ten termin I wpłaty i wpłacić np
wszystko na koniec maja?
Zalogowalam się

[marcin-dabek]

Witaj
Zapewne tak jak z poprzednimi wplatami bedzie mozna troche (o 1 miesiac)
przesunac termin platnosci.
CZy ktos z A1 dostal juz rozliczenie kosztow?
Pozdrawiam
Marcin

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[stearyna]

Proponuję rozmawiać na forum o pogodzie i spacerach.

[Gość: AEP]

A gdzie jest w umowie napisane, że spółdzielnia może arbitralnie wyznaczać
terminy wpłat, że nie wspomnę o podziale na raty i ich wysokości? Ze
sformułowania w piśmie nie ma nawet absolutnej pewności, że to jest to
ostateczne rozliczenie o którym mowa w umowie. Zamierzam poprosić o zestawienie
kosztorysów i jeśli pojawią się tam nowe pozycje, lub pozycje, których wartość
jest rażąco odbiegająca od wartosci uzasadnionej zmianami cen na rynku, to
będzie podstawa do podjęcia kroków prawnych.
Ogólnie rzecz biorąc jedynym batem na mnie jest klucz do mieszkania - mogę sobie
spokojnie poczekać.

[Ciekawe, że wszyscy na żądanie kasy zareagowali strachem, że nie zdążą z
zapłatą w narzuconym im przez spółdzielnię terminie. Nikt się nie zastanowił, że
może uda się wykręcić od finansowania Bluszczańskiej. W końcu grubych lewych
pozycji w kosztorysy się nie da tak łatwo wkręcić :-) ]

[Gość: di]

Płacz i płać

[dotkas5]

e tam di juz nie przesadzaj

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Już za chwilę wyjedżam z Kazimierza,czekam na Was w umówionym miejscu.
Znak poznacie,godzinę znacie.
Tu jest piękna pogoda.
Mam nadzieję ,że taka będzie na naszym ognisku.
Jeśli macie zbyteczne jakieć szczapy drewna-to też można zabrać-bo jeśli będzie
miło;to może być potrzeba dużo drewna!!

Do zobaczenia ,już się cieszę na nasze spotkanie.
Chyba trzeba będzie zabrać dużo picia-bo jest gorąco.

Pa

[barbasia9]

proszę dopisac mnie do listy. Kupiliśmy mieszkanie 3p w bud. A1

[jacian]

Spoldzielnia skrupulatnie wykorzystala wszystkie niejasnosci jakie zawarla w
umowie. Wszystkie informacje jakich udzielaly mi panie w biurze, jacys
inspektorzy, kierownicy budowy okazaly sie nieprawdziwe.
a teraz placz i plac 20 tys.
niewiadomo czy to ostatnie doplaty.
szkoda ze trafilem na sam-81.

w Markach (SAM-81)

[diodone]

Jestem już,jak apetyty ?

[rybulla]

Postaram się wpaść ale póżnym popołudniem. Mam nadzieję że jeszcze będziecie!?!
Poproszę o instrukcję dojazdu do działki na meila.

Pozdrawiam

[afper]

Witam,
Jak dzwoniłam wczoraj do inspektora, kierownika budowy i Członka Zarządu pana
K. to powiedzieli że dopłata napewno nie będzie większa niż w A2 bo są to tak
bliźniaczo podobne budynki, no ale nasz jednak jest trochę mniejszy więc trzeba
uzbroić się w cierpliwość i poczekać na obliczenie kosztów. Na razie jest za
mało zaawansowany. Zaawansowanie budynku A2 pozwoliło na wykonanie kosztorysu.
Pytałam o nowy harmonogram postępów na budowie, bo taki mają obowiązek nam dać
jeśli budowa się przedłuża(wcześniejszy jest już nieaktualny), moim zdaniem
trzeba tego dopilnować i się upominać, wtedy dowiemy się prawdy jeśli chodzi o
termin oddania budynku.
Pozdrawiam

[afper]

Niestety ja z mężem nie będziemy mogli się do Was przyłączyć na (zapewne pyszne
kiełbaski), życzymy Wam miłej zabawy, no i dobrej pogody. Dajcie znać co
ustaliliście.
Pozdrawiamy

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81) Bud.B

[agutek78]

Czesc,
>
> wlasnie zamierzam kupic mieszknie w B2, ale im wiecej czytam tym mam wiecej
> watpliwosci:
> 1. SAm nie podpisuje cesji przelewu wierzytelnosci i w zwiazku z tym moge
> wziasc kredyt tylko w PKO BP
> 2. Nie chca wydac na zewnatrz umowy do sprawdzenia przez prawnikow
> 3. Musze wplacic 15% bez zadnej umowy przedwstepnej
> 4. Nie widzialam ksiegi wieczystej
> 5. Nie widzialam zezwolenia na budowe
>
> I troche mnie to zaczelo przerastac. pozwolilam sobie wlaczyc sie do waszej
> dyskusji bo wiem ze macie to juz za soba.
>
> Ogromna prosba czy ktos moglby mi zeskanowac ([e-mail]) albo
> przefaxowac tresz umowy zebym mogla z tym isc do banku i prawnika
>
> Wielkie dzieki jesli ktos bedzie mogl rozwiac moje watpliowsci

[justa9965]

cześć
To prawda, wszystkie dokumenty (pozwolenie na budowę itp) wydają dopiero w
momencie podpisania umowy. Ja kredyt załatwiałam w BPH. Ale zrobilismy z mężem
trochę inaczej.
Jako że zaden Bank w ciemno nie daje kredytów, poprosilismy o pismo ze
Spółdzielni w ktrym napisali jak bedzie wartość planowana mieszkania, jego
wielkośc, lokalizację itd. Z tym pismem do banku po tzw. promesę kredytową (w
BPH wydanie promesy kosztowało 200zł). Składa sie wstępny wniosek z niezbędnymi
dokumentami i z tym pismem ze spółdzielni a bank wylicza zdolność kredytową i
pisze czy was stac czy nie stać na to mieszkanie (mowiąc krótko). Z promesą do
spółdzielni, podpisujecie umowę, dostajecie papierki dotyczące nieruchomości i
mniej więcej 1 miesiąc na załatwienie kredytu i wpłacenie I raty. U nas z racji
zaawansowania budowy w monencie kupna I rata była dużo wieksza niż 15%.
Najdziwniejsze jest to, ze spóldzielni taka promesa zupełnie wystarczyla do
podpisania umowy. Patrząc z punktu widzenia Banku, ta promesa nic nie znaczy,
bo jeśli w dokumentach dot. nieruchomości, które przeciez składacie później,
coś sie nie zgadza, albo inwestycja sie po prostu nie spodoba, to kasy nie
dostaniecie. Jest tu spore ryzyko. W Millenium nam odmówili, tlumacząc że
inwestycja im sie nie podoba.

[rybulla]

W banku Millenium nie udzielają kredytu gdyż Sam-81 nie podpisuje cesji
przelewu wierzytelności a nie dlatego że nie spodobała im się inwestycja. PKO
BP bez problemu udziela kredytu na inwestycję Sam-81 gdyż po pierwsze doskonale
znaja Spółdzielnie (spółdzielnia od dłuzszego czasu prowadzi swoje rachunki
między innymi w PKOBP) a po drugie stosują dodatkowe ubezpieczenie które
rekompensuje im brak zgody na cesję przelewu wierzytelności. Ja ubiegałam sie o
kredyt w 15 oddziale w którym to potocznie mówiąc "stołuje " sie równiez Sam-81
i nie ma najmniejszych problemów- od złożenia wszystkich wniosków do wypłacenia
pierwszej transzy nie minęło wiecej niż 2 tygodnie.
Co do dokumentów to przy podpisywaniu umowy otrzymujesz komplet niezbędnych
dokumentów.

[dotkas5]

Ja brałam w Kredyt Banku i oni tez dogaduja sie z Samem. Nie było problemów a
rozpatrzenie wniosku 2 tygodnie.

Pozdrawiam,
Dorota

[agutek78]

dzieki za podpowiedzi i uspokojenie ;o)
Czy ktos moglby mi przeslac skan umowy? Niy moge go przeczytac na miejscu, ale
wolalabym zeby prawnik jeszcze na to rzucil okiem.

Pozdrawiam,
Aga

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Mamy troszkę przerwy na obiadek.
Pachnie rybką w ośrodku.

Wszystko bez zmian,nasze niedzielne ognisko zapowiada się w licznym gronie
łasuchów kiełbaskowych .
Mam tu byle jaki dostęp do internetu,więc proszę o cierpliwość-będę odpisywała
na emaile,ale może późnym wieczorem.

[graneta]

Czy ktos ma informacje dotyczące wysokości przyszłego czynszu? Będzie
wspolnota?

[jacian]

mozemy sobie gdybac. bylem dzisiaj w sopoldzielni po wniosek o akt notarialny
(jak sie komus nie chce isc to mailem przesle: [e-mail]). zapytalem sie
czy to rozliczenie jest juz ostateczne to uslyszalem ze szanowne panie nie
wiedza a prezes przyjmuje w poniedzialki. a jak mi sie nie podoba to moge umowe
ze spoldzielnia rozwiazac.

dobrze ze bank bez problemu podwyzszy kredyt.

[agutek78]

Jacian rozumiem ze kupujesz w bud A. Ja planuje zakup w bud B, ale po tym co
czutam to nie wiem czy to dobry pomysl ;o( Jak Ci to wyglada??

[jacekzat1]

witam
kupowalismy to mieszkanie w grudniu jako jedno z ostatnich i cena ok 2.600 za
m2 wydawala sie atrakcyjna. nadal nie jest zla ale nie wiem czy obecna cena
prawie 3000 za m2) jest ostateczna. panie zapewnialy przy zakupie ze do tej
pory rozliczenie nie przekraczalo 8%. okazuje sie ze mieszkania na
malachowskiego ktore sam-81 budowala w 1997 zmienily cene z mniej wiecej z
51.000 na 66.000. dziwne wydaje sie takze ze obecnie sprzedawane sa mieszkania
etapu B po cenie zblizonej do etapu A. nalezy doliczyc minimum 15% (poprawi to
samopoczucie przed odbiorem).
najgorsza jest obsluga na orlej. petent jest traktowany jak intruz. niekt nic
nie wie. praktycznie nie ma obslugi klienta, najlepiej z kazda sprawa udac sie
do prezesa, ktory przyjmuje w poniedzialki. i to wszystko za moje pieniadze!
wplacilismy wszystkie oszczednosci, wzielismy kredyt a teraz jakas ropucha mowi
mi ze jak mi sie nie podoba to moge umowe ze spoldzielnia rozwiazac. OK, ale co
z kosztami kredytu?
moze ktos juz wie kiedy beda odbiory, co jesli nie wplaci sie doplaty w
terminie (formalnosci bankowe) i czy bedziemy jeszcze za cos placic?

[jacian]

jestem za tym aby takowa powstala

nie moge sie doczekac az przestane wynajmowac mieszkanie

[justyn_ka]

Życzę miłego grilowania, przykro mi ja muszę zrezygnować ze spotkania.
Proszę o i formację co ustaliliście.
Pozdrawiam
Justyna

[inka17]

Witam - ja też z przykrością informuje że nie dotrzemy do Was - troszkę nam sie
dzień skomplikował. Bardzo proszę również o informacje co ustaliliście.
Dzięki i pozdrawiamy.

[justa9965]

Niestety ale zobowiązania pracowe nas zatrzmały, nie mogliśmy być na ognisku, co
ustaliliście?

[rybulla]

Witam,

Poniewaz nie mogłam uczestniczyć w niedzielnym ognisku bardzo proszę o
informacje czy udało się wam coś ustalić.

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[fosteriana]

Forum dyskusyjne Członków SM "Ziemia Krakowska" oraz Mieszkańców Osiedla Żabiniec
The fastest message board....ever.
Idź do wątku: <--•-->
Akcja: Fora•Wątki•Nowy wątek•Szukaj•Zaloguj
LAWINA UPADLOSCI SPOLDZIELNI
Wysłane przez: Dagistino (IP zapamiętane)
Data: 24 styczeń 2006 14:09

Lawina upadłości spółdzielni
24.01.2006 08:39

/ RMF FM

Nieprawidłowe przygotowanie inwestycji, przepłacone usługi, trwonienie pieniędzy
przez zarząd i prezesi dbający o własną kieszeń - to powody upadłości
spółdzielni mieszkaniowych. W ostatnich latach z rejestrów sądowych wykreślono
ich ponad 80, ale zjawisko to narasta.

Jeden rok - tyle czasu wystarczy, żeby doprowadzić do upadłości nawet bardzo
dobrze prosperującą spółdzielnię mieszkaniową, chociaż jeszcze na początku lat
90. taka upadłość była nie do pomyślenia - powiedział prezes jednego ze
stowarzyszeń syndyków. W ciągu ostatnich 5 lat zbankrutowało kilkadziesiąt
spółdzielni - zarówno tych nowo powstałych, realizujących nowe inwestycje, jak i
starych - powstałych na początku epoki PRL-u.







Droga do bankructwa

- Przyczyny upadłości są różne. W małych i średnich spółdzielniach, które
powstały kilkadziesiąt lat temu, najczęstszym powodem są zaległości w
rozliczeniach za dostawę mediów, przerost zatrudnienia, wysokie koszty zarządu i
zła gospodarka finansami. Z kolei w tych, które realizują nowe inwestycje -
powodem bankructwa jest zła polityka inwestycyjna, niespłacone kredyty, wybór
nieterminowych wykonawców oraz niegospodarność - powiedziała Irena Buczyńska,
prezes Zarządu Stowarzyszenia Syndyków, Rzeczoznawców i Doradców Gospodarczych
Polska - Europa.

Kiedy można ogłosić upadłość

niewypłacalność - zaprzestanie wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań,
nadmierne zadłużenie - suma długów przekracza majątek spółdzielni, nawet przy
bieżącym regulowaniu zobowiązań.

Poza tym członkowie spółdzielni na co dzień w niewielkim stopniu interesują się
sprawami swojej spółdzielni albo mają ograniczone możliwości w uzyskaniu takich
informacji. Interweniują, kiedy jest już za późno. W trudnej sytuacji znaleźli
się spółdzielcy z Warszawskiej Spółdzielni Mieszkaniowej Dziennikarzy FOKSAL
przy ulicy Orzyckiej. Do 2004 roku działała ona bez zarzutu. - Wydawało się nam,
że jesteśmy członkami świetnie zarządzanej spółdzielni. Były organizowane walne
zgromadzenia, podejmowano uchwały - powiedział jeden z członków spółdzielni.

Tymczasem po śmierci prezesa spółdzielni zniknął jej księgowy, zabierając całą
dokumentację finansową. Opróżnił jedyne konto, na które przelewano między innymi
duże sumy za wykup mieszkań. Z dnia na dzień spółdzielcy dowiedzieli się, że
spółdzielnia stoi na skraju bankructwa. Stanęli przed wyborem - albo
spółdzielnia ogłasza upadłość, albo zaciągają kredyt w wysokości 7,5 mln zł.

Podobne problemy ma Spółdzielnia Mieszkaniowa w Lubartowie. Kilka lat temu
zarząd spółdzielni bez wiedzy jej członków zaciągnął kredyt na kwotę ponad dwóch
milionów zł, po czym ulokował go na szwajcarskim koncie. Zamiast szybkiego
zysku, doszło do ogromnych strat w związku ze znacznym spadkiem kursu dolara.
Bank bezskutecznie dopomina się od spółdzielni spłaty.

Skutki upadłości spółdzielni dla jej członków

Osoby posiadające lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego:
gdy w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia - uprawnienia lokatora
nie zmieniają się, należy tylko złożyć wniosek o przyjęcie w poczet członków
nowej spółdzielni,
gdy budynek przejmie np. bank czy prywatny przedsiębiorca - prawo lokatorskie
przekształca się w najem.

Osoby posiadające spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu:
gdy w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia, właścicielowi
przysługuje roszczenie o przyjęcie do tej spółdzielni,
gdy budynek nabędzie inny podmiot, prawo to przekształca się w odrębne prawo
własności do lokalu.

Pozostałe przypadki dotyczące członków spółdzielni:
nikt nie może przejąć mieszkania, do którego spółdzielca ma tytuł własności,
osoby, które wpłaciły pieniądze w związku z nabyciem lokalu i dysponują jedynie
umową przedwstępną, rzadko mogą liczyć na zwrot pieniędzy.

Przypadki incydentalnych bankructw można by mnożyć. Spółdzielnia mieszkaniowa
Kwadrat zbudowała ok. 800 mieszkań, głównie na obrzeżach Warszawy. Miała opinię
spółdzielni budującej solidnie i szybko. Upadła dwa lata temu, zostawiając ok.
30 mln zł długu i kilka rozpoczętych budów. W maju zeszłego roku sąd ogłosił
upadłość Spółdzielni Mieszkaniowej "Stokrotka". Wniosek złożyli sami prezesi.

Była zadłużona na kilka milionów złotych. W Bydgoszczy prawie sto czterdzieści
osób straciło wkład na mieszkania lokatorskie (od 30 do 50 tys. zł każda) po tym
jak bank nie zgodził się, by rozpoczęte inwestycje razem z kredytem przejęła
inna bydgoska spółdzielnia.

Nie należy się dziwić, że spółdzielnie mieszkaniowe są wymarzonym polem do
nadużyć, skoro ich działalności nie może kontrolować nawet Najwyższa Izba
Kontroli (nie jest podmiotem wykorzystującym państwowe pieniądze).

Państwo w państwie

Spółdzielnie rządzą się własnymi prawami, tym bardziej że w ich statucie można
zawrzeć prawie wszystko. Zdarzało się, że na podstawie jego zapisów z pieniędzy
spółdzielni inwestowano w rurociągi naftowe czy papiery wartościowe.

Dużym ograniczeniem uprawnień członków w wielkich spółdzielniach mieszkaniowych
jest to, że wyznacza się tam przedstawicieli reprezentujących jej członków. Mimo
że wybierają ich sami zainteresowani, zdarza się, że dzięki sprytnym zabiegom
zostają nimi ludzie tkwiący w układzie z prezesem i zarządem. - Tak
zorganizowana grupa jest w stanie podjąć każdą decyzję - skarży się nasza
czytelniczka, Maria Z., członek kilkudziesięciotysięcznej Lubelskiej Spółdzielni
Mieszkaniowej.

Potrzeba zmian

- Rzetelna lustracja w spółdzielniach mieszkaniowych i kontrolowanie wykonywania
zaleceń mogłoby uratować przed upadłością niejedną spółdzielnię. Syndyk to
ostateczność, kiedy zawiodły zarządy, rady nadzorcze i sami spółdzielcy, a
wierzyciele nie chcą dłużej czekać - tłumaczy syndyk, Irena Buczyńska. - Poza
tym spółdzielcy nie wykorzystują swych praw do czynnego prowadzenia kontroli nad
pracą zarządu, w radach nadzorczych zasiadają osoby, które nie potrafią
egzekwować i reprezentować praw spółdzielców - dodaje.

- Zapewnienie odpowiedniej regulacji prawnej, która umożliwiłaby zewnętrzną
kontrolę nad działalnością zarządu i rady nadzorczej spółdzielni oraz nałożenie
odpowiedniej sankcji karnej, wyeliminowałoby nadużycia, niegospodarność oraz
sprzeniewierzanie majątku spółdzielców - mówi Izabela Dubec, radca prawny.

- Z nieoficjalnych źródeł wiadomo, że zaczęto prace nad ustawą zmieniającą prawo
spółdzielcze. Miejmy nadzieję, że kolejna przeróbka legislacyjna przynajmniej
częściowo uzdrowi polską spółdzielczość mieszkaniową - dodaje.

Adam Makosz

Prof. zw. dr hab. Feliks Zedler, twórca projektu prawa upadłościowego i naprawczego:

Spółdzielnie mieszkaniowe to zazwyczaj ogromne molochy. Ich członkowie nie mają
wpływu na zarząd, który zajmuje się tylko zwiększaniem swoich dochodów, a nie
troską o spółdzielnie. Poza tym rada i zarząd to zazwyczaj jeden układ
personalny. Lepszym rozwiązaniem jest tworzenie lub przekształcanie spółdzielni
w mniejsze wspólnoty mieszkaniowe. Są to jednostki znacznie mniejsze i przez to
mieszkańcy mają większą możliwość bezpośredniego oddziaływania zarówno na ich
organy, jak i na innych członków, którzy mają jakieś zobowiązania w stosunku do
wspólnoty. Każdy musi brać udział w podejmowaniu decyzji, które go bezpośrednio
dotyczą, bo nawet jeśli nie będzie mógł przybyć na zebranie, uczyni to drogą
pisemną. Ideałem byłoby, gdyby jeden blok stanowił jedną wspólnotę bądź
spółdzielnię. To znacznie usprawniłoby ich funkcjonowanie i zapobiegło na pewno
wielu przypadkom upadłości.



Opcje: Odpowiedz•Odpowiedz z cytatem•Raportuj wiadom

(SAM-81)

[fosteriana]

Rzeczpospolita, 17.11.2004

Prawo spółdzielcze Koszty budowy mieszkania, koszty kredytu na budowę

Do ostatecznego rozliczenia nie ma powrotu


Po ostatecznym rozliczeniu kosztów budowy spółdzielnia nie może żądać od swego
członka dopłaty do wkładu na tej podstawie, że rozliczenie było nieprawidłowe i
nie pokrywało pełnych kosztów budowy. Spółdzielnia nie może kosztami obsługi
zaciągniętego kredytu na budowę, których nie da się przyporządkować do
konkretnej inwestycji, obciążyć swych członków.


Takie wyjaśnienia, ważne dla wszystkich spółdzielni i ich członków, zawarł Sąd
Najwyższy w wyroku z 16 listopada 2004 r., kończącym długotrwały spór między
syndykiem masy upadłości spółdzielni mieszkaniowej a jej członkami. W sprawie
wchodziły w rachubę uchylone już art. 226 i 208 prawa spółdzielczego z 1982 r.
Jednakże stanowisko SN jest w pełni aktualne. Obowiązująca bowiem ustawa z 2001
r. o spółdzielniach mieszkaniowych zawiera takie same co do istoty postanowienia
jak zamieszczone we wskazanych przepisach (odpowiednio w art. 17 ust. 1 i art. 4
ust. 1).


Chodziło o ponowne rozliczenie kosztów inwestycji prowadzonych w latach 1994 -
1998. Biegły rewident, w związku z badaniem bilansów i sprawozdań finansowych
spółdzielni, przeprowadził ponowną inwentaryzację kosztów i wykazał błędy w ich
rozliczeniu. Okazało się, że ostateczne rozliczenia wkładu budowlanego
skierowane do poszczególnych członków spółdzielni były zaniżone. Nie
odzwierciedlały rzeczywistych kosztów. Spółdzielnia zwróciła się o dopłatę wkładów.


Przeciwko członkom, którzy odmówili, wystąpiła do sądu, powołując jako podstawę
żądania art. 226 prawa spółdzielczego. Przedsięwzięcia te były częścią programu
naprawczego, który skończył się niepowodzeniem. Ogłoszono upadłość spółdzielni,
a najważniejszymi aktywami, z których można by spłacić wierzycieli, okazały się
niedopłacone wkłady budowlane. Dodatkowo syndyk zażądał od wszystkich członków
spółdzielni spłacenia kosztów obsługi kredytu zaciągniętego przez nią na budowę,
których nie dało się przyporządkować do konkretnej inwestycji. Koszt ten
rozliczono w proporcji do powierzchni mieszkań. Na każdy mkw. przypadło ponad 35 zł.


Syndyk przegrał sprawy wytoczone przeciwko członkom w stosunku do obu tych
roszczeń w sądach I i II instancji. W kasacji zarzucał naruszenia art. 226 w
stosunku do pierwszego roszczenia i art. 208 prawa spółdzielczego w stosunku do
drugiego roszczenia. SN oddalił jego kasację jako bezpodstawną.


Sędzia Mirosława Wysocka zaznaczyła, iż w kilku orzeczeniach SN przesądził w
sposób niebudzący wątpliwości, że ostateczne rozliczenie kosztów budowy dokonane
przez spółdzielnię kończy definitywnie rozliczenia dotyczące wysokości wkładu na
mieszkanie. Wprawdzie w uchwale z 20 grudnia 2001 r. SN stwierdził, że
spółdzielni wolno żądać uzupełnienia wkładu budowlanego po ostatecznym
rozliczeniu kosztów budowy, jeśli jej oświadczenie w sprawie tego rozliczenia
okazało się nieważne. Nie można jednak w żadnym razie uznać za przyczynę takiej
nieważności popełnionego przez nią błędu w inwentaryzacji kosztów budowy. SN za
nieporozumienie uznał argument, że takie błędne rozliczenie jest sprzeczne z
bezwzględnie obowiązującym art. 226 prawa spółdzielczego i przez to nieważne.
Nie jest wystarczającym powodem do weryfikacji ostatecznego rozliczenia
wynikająca z tego i innych przepisów zasada, że wkład budowlany pokrywa całość
kosztów przypadających na dany lokal. Zdaniem SN nie ma też prawnej podstawy do
obciążania członków spółdzielni nieprzyporządkowanym do konkretnej inwestycji
kosztem obsługi kredytu. Nie może być taką podstawą art. 208 prawa
spółdzielczego mówiący o obowiązku pokrywania przez członków zobowiązań
spółdzielni przez ponoszenie opłat zgodnie z postanowieniami statutu. Koszt
obsługi kredytu jest kosztem inwestycji, a nie opłatą. Nie wskazano też,
oczywiście, postanowienia statutu, który pozwalałby na obciążenie tym kosztem
wszystkich członków spółdzielni (sygn. III CZP 585/03).


Izabela Lewandowska

[jacian]

ale to skomplikowane!

(SAM-81).........

[fosteriana]

Wszystko o wymyślonych dopłatach za grunty



Sprawa tzw. „dopłat do gruntów”, których domaga się od swoich członków Zarząd SM
„Ziemi Krakowskiej” jest, wg prawników z którymi konsultowaliśmy tę sytuację,
ewidentnym przykładem próby wyłudzenia pieniędzy. Dodatkowo Zarząd szantażuje i
straszy członków Spółdzielni, odmawiając im przyznania prawa własności i grożąc
sądem.

Tym czytelnikom, którzy nie znają szczegółów tego planowanego wyłudzenia
pieniędzy, pragniemy krótko przedstawić sytuację:


Etap I

Pod koniec 2003 roku Zarząd rozesłał członkom Spółdzielni pisma o „uchyleniu się
od skutków prawnych ostatecznego rozliczenia” informując, że członkowie powinni
wspólnie dopłacić ponad 4,8 mln zł do swoich wkładów budowlanych. Tzn., na
jednego członka przypada (w zależności od wielkości mieszkania, wielkości bloku
i wielkości działki) od tysiąca do kilkunastu tysięcy złotych dopłaty. Zarząd
stwierdził, że powodem tego jest błąd, jaki popełnił (nie uwzględniając kwoty
4,8 mln zł w rozliczeniach z członkami). W związku z nim uchyla się on od
ostatecznego rozliczenia, jakie członkowie mieli przy odbiorze swoich mieszkań i
wszyscy mieszkańcy obciążeni zostają dopłatami.



W piśmie od Zarządu, które otrzymali członkowie Spółdzielni ujęte zostało to w
sposób następująco (fragmenty):

„Budowane w ramach zadania inwestycyjnego osiedla Żabiniec obiekty, wzniesione
zostały na gruntach o nieuregulowanym stanie prawnym. Fakt ten był powszechnie
znany. Aby usunąć stan niezgodności z prawem w tym zakresie, Zarząd Spółdzielni
od 1993 roku podejmował starania o pozyskanie całości gruntów osiedla. (...)
Koszty jakie Spółdzielnia poniosła do chwili obecnej z tego tytułu zamknęły się
kwotą: 4.364.157,87 zł. Do uregulowania pozostało jeszcze pozyskanie działki
(...) [tu wymienione numery działek - przyp. red.]. Przewidziane z tego tytułu
do poniesienia koszty wyniosą 514.600,00 zł. (...)

W związku z powyższym Rada Nadzorcza uchwałą z dnia 27 października 2003 roku
zobowiązała Zarząd do żądania dopłat, wynikających z poniesionych, a nie
sfinansowanych przez Członków Spółdzielni - kosztów odpłatnego przejęcia przez
Spółdzielnię, nieruchomości na osiedlu Żabiniec. (...)

Aby dokonać urealnienia [To znaczy, że np. cena 3 tys. zł za metr kwadratowy,
jaką płacili niektórzy mieszkańcy osiedla nie była dostatecznie realna, pomimo,
że była jedną z najwyższych w Krakowie. - przyp. red] wysokości wkładu
budowlanego określanego jako ostateczny, Zarząd Spółdzielni Mieszkaniowej „Ziemi
Krakowskiej” w Krakowie oświadcza, iż uchyla się od skutków prawnych swojego
oświadczenia woli z dnia (...) w przedmiocie wysokości wkładu budowlanego
związanego z lokalem mieszkalnym (...) z powodu błędu związanego z
nieuwzględnieniem w tym wkładzie, a nieznanych w chwili zawierania umowy,
pełnych kosztów pozyskania gruntów pod realizowaną inwestycję osiedla Żabiniec w
Krakowie. Skutkiem prawnym takiego uchylenia jest to, iż postanowienia (...)
umowy w zakresie wysokości wkładu budowlanego przestają wiązać strony.”



Jednak, wówczas dopłata miała być wymagana tylko od tych członków, którzy
chcieli uzyskać akt własności. Niestety po pewnym czasie okazało się, że wpływy
do SM z tego tytułu są zbyt małe w stosunku do jej potrzeb i w związku z tym
sytuacja rozwinęła się następująco.



Etap II

W lipcu 2004 roku Zarząd (podpierając się uchwałą ZPCZ podjętą w dniu 9 czerwca
2004 roku) rozesłał członkom Spółdzielni „wezwanie do zapłaty za grunty”. Tym
razem płacić mieli wszyscy bezzwłocznie (pierwsza rata do końca lipca) lub
ewentualnie starać się o rozłożenie płatności na raty. Wg Zarządu celem tych
działań było przywrócenie utraconej płynności finansowej, którą straciła
Spółdzielnia właśnie przez wydanie pieniędzy na zakup gruntów.

Żeby wystraszyć członków Zarząd SM zagroził „skierowaniem sprawy na drogę
postępowania sądowego, bez dodatkowego wezwania”.



Jednak, tym razem w wypowiedziach członków Zarządu, można było zauważyć zmianę
ich stanowiska. Zarząd uzasadniając dopłaty już nie powoływał się tak chętnie na
zaistniały błąd, lecz nagle twierdził, że działki mieszkańców przede wszystkim
„urosły” - tzn. wg Zarządu członkowie owszem zapłacili za grunt, ale tylko ten,
który jest bezpośrednio pod budynkiem, a za grunt przynależny do budynków nie
zapłacili (czyli np. za trawnik przed blokiem) i za to właśnie mają dopłacić.
Gdyż w związku z przewłaszczeniem członkowi należy się udział w całej działce.





Uwagi i wnioski:

Wg opinii wszystkich prawników, z którymi konsultowaliśmy zaistniałą sytuację,
sprawy przedstawiają się następująco:



1. Zarząd Spółdzielni próbuje manipulować swoimi członkami i wyłudzić od nich
bezprawnie pieniądze. Zarząd się oczywiście do tego nie przyzna, stąd
konieczność rozstrzygnięcia sprawy na drodze sądowej.



2. Nie ma najmniejszych podstaw do tego, aby uznać, że ostateczne rozliczenia za
mieszkania są nieważne z powodu „błędu” popełnionego przez Zarząd. Zarząd
próbuje powołać się właśnie na „błąd”, gdyż dwa lata temu zapadł w pewnej
sprawie spółdzielczej w Polsce wyrok NSA (uchwała SN,III CZP 73/01,OSNC
2002/10/119) , który stwierdzał, że Zarządy spółdzielni mogą uchylić się od
ostatecznego rozliczenia jeżeli popełniły „błąd”. Do czasu tego wyroku
ostateczne rozliczenie w spółdzielniach było uznawane w polskim prawie jako
nienaruszalne a po tym wyroku otworzyło się okno dla nieuczciwych spółdzielni do
manipulacji pojęciem „błędu”, co chce także wykorzystać zarząd naszej
spółdzielni. W tym miejscu trzeba wyjaśnić co oznacza w pojęciu prawnym słowo
„błąd”. A zatem o błędzie można mówić tylko wtedy jeżeli strona, która ten błąd
popełniła nie miała pojęcia w momencie danej czynności, że go zrobiła (była
zatem jego kompletnie nieświadoma) np. Kowalski sprzedał szafę Nowakowi ale
okazało się, że szafa należy nie do Kowalskiego ale do jego brata. W tym
wypadku, jeżeli Kowalski nie wiedział o tym, że szafa jest własnością brata to
popełnił „błąd” w sensie prawnym. Sytuacja dopłat do gruntów w naszej sytuacji
nie posiada żadnych znamion błędu i w związku z tym pieniądze się zarządowi nie
należą, tym bardziej, że Zarząd powołuje się na nieuwzględnienie we wkładzie
pełnych kosztów pozyskania gruntu, a przecież - jak Zarząd sam przyznaje w swoim
własnym piśmie - fakt, że grunty należy pozyskać, był powszechnie znany. Zatem
jak ten fakt był powszechnie znany to zarząd „błędu” w sensie prawnym przy
rozliczeniu popełnić nie mógł gdyż w przeciwieństwie do naszego Kowalskiego
wiedział „że szafa nie należy do niego w momencie jej sprzedaży” Dlatego
uchylanie się Zarządu od skutków ostatecznego rozliczenia jest bezprawne.



3. Nie jest prawdą, że Spółdzielnia zapłaciła Gminie Kraków kwotę ponad 4,8 mln
złotych, której teraz żąda od swoich członków. Rozliczenie z gminą odbyło się na
zasadzie wymiany i dopłaty przez Spółdzielnię kwoty ok. 1,2 mln zł. Posiadamy
stosowne pismo od Dyrektora Wydziału Skarbu Miasta Krakowa, w którym odpowiada
na pytanie o dopłaty ze strony Spółdzielni na rzecz Gminy w związku z pismem
Zarządu o „uchyleniu się od skutków prawnych” (tekst pisma do Wydziału Skarbu
Miasta Krakowa i odpowiedź na pismo). Tak więc wszystkie wypowiedzi Zarządu, że
Spółdzielnia zapłaciła za grunty 4,8 mln są nieprawdziwe. Ponadto, z wypowiedzi
członków Zarządu wynika, że oni sami dokładnie nie wiedzą ile wydali (patrz
poniżej wypowiedź pana Kubowicza). Należy to podsumować następująco:
Spółdzielnia wydała 1,2 mln zł, a żąda od swoich członków 4,8 mln zł, czyli
cztery razy więcej. Jest to próba jawnego wyłudzenia.



4. Twierdzenie, że utrata płynności finansowej spowodowana jest tylko niedoborem
środków wydatkowanych na zakup gru

Marki SAM-81

[stearyna]

Pismo o dopłacie mówi o ostatecznym rozliczeniu WSTĘPNEGO PLANOWANEGO KOSZTU
BUDOWY wg paragrafu 7 umowy.
Pismo nie ustala OSTATECZNEGO KOSZTU BUDOWY ZADANIA WRAZ Z INFRASTRUKTURą [wg
par.6 i 7 umowy].
Załącznik nr 3 w dziale II i III określa sposób rozliczenia ZADANIA jednocześnie
uniemożliwiając otrzymanie odrębnego prawa do lokalu zapisem par 8 pkt 5[dopóki
Spółdzielnia nie spłaci kredytu ,który może zaciągnąć].

[diodone]

stearyna napisała:

> Pismo o dopłacie mówi o ostatecznym rozliczeniu WSTĘPNEGO PLANOWANEGO KOSZTU
> BUDOWY wg paragrafu 7 umowy.
> Pismo nie ustala OSTATECZNEGO KOSZTU BUDOWY ZADANIA WRAZ Z INFRASTRUKTURą [wg
> par.6 i 7 umowy].
> Załącznik nr 3 w dziale II i III określa sposób rozliczenia ZADANIA jednocześni
> e
> uniemożliwiając otrzymanie odrębnego prawa do lokalu zapisem par 8 pkt 5[dopóki
> Spółdzielnia nie spłaci kredytu ,który może zaciągnąć].



Kochany Boże,tak być nie może-nie spaliśmy dzisiaj...ale takie są zapisy...
Doczytałam dalej:
wzałączniku nr 3,strona 3 jest zapis o zasadach różnicowania oraz o
postanowieniach końcowych.

[jacian]

"Skazani na Sam-81"

[dotkas5]

A jak spoldzielnia ma wziac kredyt na ziemie ktora dzierzawi wieczyscie ????
Według mnie nie moze.
Bylam w samie i przypadkowo natknelam sie na kobietke z kabat. Pokazalam jej
pismo ktore dostalismy i powiedziala ze ona miala identyczny druk i ze w jej
przypadku to wlasnie bylo rozliczenie ostateczne.
SPOLDZIELNIA NIE WYSZCZEGOLNIA KOSZTOW W ROZLICZENIA ALE JAKO CZLONKOWIE MAMY
PRAWO DO WGLADU DO FAKTUR.
Pozdrawiam

P.S. Diodone zerknij na meila.

[agutek78]

Witam,widze ze wreszcie ktos sie doczytal umowy ;o) Nie chce was dobijac, ale
wczoraj byla w spoldzielni z prawnikiem i na 9 podstawowych punktow
zabronionych przez UOKiK w umowie znalazlysmy 6.
Jednym z nich jest pkt odnosnie potracenia kar umownych przy rezygnacji z
inwestycji, dla mnie osobiscie dramatyczne jest to ze jeszcze przez okres 3 m-
cy obracaja kasa.
Spojrzcie ze tak naprawde w trakcie trwania inwesycji nie musicie sie na nic
zgadzac, spoldzielnia was tylko informuje (tu ciekawy zapis ze kolejne
awizowanie jest traktowane jako poinformowanie)
Pozatym sama umowa jest mikra, jest za to sporo zalacznikow ktore sa uchwalami,
ktore moga sie zmienic, a Wy zostaniecie tylko pionformowanie, albo i nie!!
Nastepnie w zwiazku z tym ze jestescie czloknami spoldzielni wszelkie sporne
sprawy sa zalatwiane tylko przez Rade Nadzorcza i Zarzad, jako czlonkowie w
umowie macie zawarte ze nie mozecie sie zwrocic z zadna sprawa do Sadu.

Moze jak ktos juz podpisal ta umowe, to dla dobra innych, przyszlych
spoldzielcow pofatygowal by sie do Urzedu Ochrony Konkurencji i Konsumentow,
gdzie bezplatnie zostanie ta umowa zweryfikowana.

Marki SAM-81

[diodone]

Umowa wieczystej dzierżawy przecież jest umową,ma akt notarialny;nawet taką
działkę można sprzedać,dziedziczyć,darować.Zobacz-w wyszukiwarce jest dużo :).

Ale też mozna ją zastawić w banku jako zabezp kredytu.

[dotkas5]

ok, czyli co spoldzielnia wziela kredyt pod ta działkę????

Ja juz sie gubie i nie wiem o czym piszecie

[dotkas5]

A gdzie jest zapisane w umowie to cos o sadzie??
Moze ja mam wybrakowana umowe ale niczego takiego nie znalazlam.

Marki SAM-81

[diodone]

A statut?
Popatrz

[dotkas5]

a ktory to jest podpunkt????
chyba ślepa jestem

[diodone]

dotkas5 napisała:

> a ktory to jest podpunkt????
> chyba ślepa jestem


Ty?? Ślepa-hihihi,a to fajne...

[dotkas5]

hola hola ktos tu sie ze mnie smieje..... :)))

Ja nie wiedze moze wieczorem siade z ta umowa i ja przewertuje a ty napisz mi
prosze gdzie dokladnie jest ten zapis.

Buźka

Marki SAM-81 bud b

[Gość: asu01]

witam Panstwa
podpisalem umowę ze spóldzielnią i do końca nie wiem czy dobrze zrobiłem.

w najbliższych dniach mam wpłacić w sumie najwiekszą ratę. Może lepiej
zrezygnować?
Co do wcześniejszych postow dot. ochrony
NIE REZYGNUJCIE Z OCHRONY !!!!!
koszt na lokal nie bedzie większy niż 40-50 zł , a bezpieczenstwo waszego
majątku (głównie samochodów) - także tych w garażu podziemnym nieporównywalnie
opłacalne do ew. strat.
Z parkingu (zamknietego) bloku przy Małachowskiego w ciągu TYGODNIA skradziono
komplety KÓŁ. Wcześniej w garazu też były włamania do samochodów.
Ciekawe kto to robi ??

Marki SAM-81 bud b

[diodone]

To samo jest ,gdy pilnuje ochrona!

Poczytaj inne wątki oddanych zamieszkałych inwestycji,wszędzie ochrona nie dotrze.
Gdyby umowy z ochroną były uczciwe,to firm ochroniarskich zostałoby 5%.
Teraz nikt nie egzekwuje praw z odpowiedzialności cywilnej tych firm za
powierzony im majątek,więc ta plaga rozrasta się jak jemioła i żeruje na naiwnych.
Są inne metody zabezpieczania -ale nam nic nie grozi-dopłaty do mieszkań na
długie lata spowodują wyprowadzkę rabusi za płot...

[Gość: asu01]

jeżeli skutecznie zabezpieczysz koła (śruby zabezp.) to wnagrode wybiją Ci
szyby - tak jak na Małachowskiego. ochrona skutecznie może odstraszyć
potencjalnych rabusiów i napewno nie dojdzie do robunku 12 koł jednej nocy z
parkingu pod Twoim balkonem.
A co do kosztów, to oni nie kupują mieszkań tylko je wynajmują. (i w ten sposób
mają dostęp do pinic,garaży itp)

Marki SAM-81 bud b

[diodone]

Na razie aby mieć tam ochronę,to trzeba mieć lokal i płot...

Kupię sobie dubeltówkę i odstrzelę 1 makówkę ("Zemsta"Fredro).
Dajmy spokój z dzieleniem skórki na misiu,który sobie jeszcze hasa...

[Gość: asu01]

racja
nadal nie wiem czy sie nie wycofać - póki można bez większej straty

Marki SAM-81 bud b

[diodone]

Patrzę i patrzę na umowę z A i B. Ale fajne...
Zauważyłam,że ogrodzenie na planach przesuwa się tam,co właśnie jest sprzedawane!
A gdzie będzie-kto wie?

[dotkas5]

ej diodone nie rob zametu bo ludzie wlosy sobie z glow powyrywaja i tak juz
jest nerwowa atmosfera a nie chce myslec co bedzie tuz przed oddaniem :)
Zagospodarowanie zagodpodarowaniem a to zawsze mozna przeprojektowac.
Mnie nie interesuje B ja jestem zaciekawiona A i tylko tym.

Pa pa

[dotkas5]

Mysle ze co do ochrony i tak dalej przydzie pora jak sie wprowadzimy do bloku.

Pa pa

[rybulla]

Witam,

Czy ktoś postanowił coś w sprawie tych dopłat? czy wszyscy grzecznie zapłacą w
wyznaczonym terminie bez chociaż próby walki? może ktoś zasięgnął już porady u
prawnika czy da się coś z tym fantem zrobić? w końcu nie mamy pewności że w
czerwcu SAM-81 nie przyśle kolejego pisma z kolejna dopłatą.

[justyn_ka]

Ja np pisze pismo do spółdzielni o przesunięcie terminu wpłaty, nie jestem w
stanie zapłacić tego do końca maja. Oczywiście dobrze by było poradzić się
prawnika czy mają prawo podwyższyć aż do takiej kwoty "koszty budowy" i czy
faktycznie jest to już koniec dopłat,dla mnie wszelkie takie umowy to czarna
magia i zupełnie nie potrafię się w tym odnaleźć.
Może w gronie naszych przyszłych sąsiadów jest ktoś kto się na tym zna i pomoże
biednym zagubionym przyszłym lokatorom:)

[dotkas5]

hej hej ja tez bede składała pismo a kobietka ze spoldzielni powiedziała ze jak
2 tygodnie pozniej wpłacę pierwsza rate to tez sie nic nie stanie, ale
oczywiscie napisze aby miec na papierku

Pozdrawiam

[michal2210]

byłem wczoraj w samie i widziałem już puste jeszcze pisma do lokatorów A1 - ta
sama sytuacja, wzrost ok 360 netto zł na 1 metrze.
Rozmawiałem z P. Kąc... z Zarządu - on nic nie wie że takie jest rozliczenie
(tralala)

INspektor nadzoru twierdzi, że wzrosły koszty budowy i trzeba płacić. Ja
podpisywałem umowę pół roku temu i co - przez pół roku materiały poszły 15 % w
górę?? - Sugeruję by ktoś kto zna może kogoś z firmy audytorskiej a jak nie -
to zatrudnić (koszty poniesiemy my - członkowie a nie będą ogromne jak na 90
mieszkan podzielimy) i przeprowadzić audyt inwestycji w Markach. mamy do tego
pełne prawo i spółdzielnia udostępni dokumenty jakie trzeba. Tylko trzeba kogoś
(audytora) który wie jak podejść do sprawy.
Jak mozna to trzeba się wstrzymać z wpłatami do końca maja, zobaczyć wyniki
audytu Bluszczańskiej i jak będą nieprawidłowośći zrobić audyt Marek. LUB
NIEZALEŻNIE zrobić AUDYT MAREK. Pewnie mało będzie zwolenników tego działania
ale to jedyna droga do wykluczenia nieprawidłowości. A według mnie takie są
(przez pół roku inwestycja nie mogła wzrosnąć o 15 %).

Uwaga na tłumaczenia zarządu - że SAM robi z dobrych materiałów itp, że
pracownicy na budowach chorowali zimą - tak mnie wczoraj wkręcali. - patrząc na
zachowania niewerbalne - kłamali z nut! (kontakt wzrokowy utrzymany był tylko
przy luźnej rozmowie nie dotyczącej Marek - przeplatałem wątki i wykryłem kiedy
kłamią)

Jeszcze jedno, inspektor przyznaje, że nie mają metody obliczania przyszłych
prognoz wzrostu kosztów tylko jedna budowa jest obliczana na podstawie
poprzednich podobnych wydatków. W związku z tym, że nie stać spółdzielni na
zatrudnienie kogoś po ekonometrii za 3000 miesiecznie do wyliczania prognoz
przyszłych wydatków (oczywiście z błędem ale 1-2% a nie 100%-owym błędem)stoję
na stanowisku, że wina tak wysokich różnic leży po stronie spółdzielni - z
braku fachowej kalkulacji i to SAM - Zarząd - powinien ponieść koszty ponad 7%
od deklarowanych - bo tylko to nauczy ich kalkulować z głową i matematyką. To
nie jest takie trudne, a Oni bazują na naiwności naszej i tyle.
Ja zakładałem dopłątę ok 10 tys zł i na taką jestem przygotowany, nie mniej
jednak sam nie będę walczył z wiatrakami, bo jako jednostka nie zdziałam nic,
poza moimi nerwami.
Proponował bym także zwalić winę na spółdzielnię na błędne prognozy i
zaproponowac dopłatę max połowę kwoty, tak żebyśmy się zmieścili w 5-7 % jak na
początku zakładano, a reszę obarczyć SAM - z ich winy.

Jeszcze jedno, może się powtórzę, ale ja podpisywałem umowę w październiku - i
co? wtedy nie wiadomo było jakie będą koszty - nie można było podnieść ceny
przy podpisywaniu umowy? i nadal na stronie jest cena 2400 cos za metr - wiedzą
że wzrosło i nadal oszukują potencjalnych przyszłych nabywców (wiem że A1 i A2
sprzedane) ale liczy się fakt! że jest. Nawet jak zdejmą to ze strony to i tak
mam ją ściagniętą z datą z ostatniego tygodnia.
pozdrawiam

zbulwersowany Michal ;)

[rybulla]

No w końcu ktoś zaproponował konkretne działania. W pełni Cię popieram i jestem
gotowa (o ile nie będzie to jakaś astronomiczna cena)uczęstniczyć w kosztach
zatrudnienia firmy audytorskiej. Czekam na opinie pozostałych! Może w końcu coś
zdziałamy!

[dotkas5]

Zgadzam sie z Michałem. Juz wczesniej pisalam ze jako czlonkowie spoldzielni
mamy pelne prawo do wgladu faktur z Marek. Ja chce je zobaczyc na zebraniu 1
czerca jak cos mozemy robic audyt.

Pozdrawiam

[dotkas5]

I jeszcze jedno CHOROBY PRACOWNIKÓW po prostu stek bzdur oni chyba zwariowali
jezeli mysla ze bajka o chorobach przejdzie tym bardziej ze wiem ze SAM ma
pracownikow sezonowych i na przykład zimą maja ich o wiele mniej niz latem gdy
roboty sa w pełni.

Marki SAM-81 bud b

[diodone]

Aby zapewnić pełne prawa pracownikowi ochrony należy na naszym placu zatrudnić
3osoby.
Z pełnym ZUSem,świadczeniami potrzeba na to minimum 7500zł+stróżówka i koszty
jej utrzymania.
W budynku A2 będzie 49lokali-kto na to się zgodzi?
Pełne AC kosztuje rocznie mniej nawet na nowe auto z salonu,bo są tam niskie
stawki.Dodaj jeszcze ubezp pięknego mieszkania ok 400zł .
I po co komu ochrona?
A najlepiej byłoby zrobić ubezp całego budynku ,aut w garażu,mieszkań,pełen
pakiet,z wszelkimi ryzykami,z dewastacją.To wychodzi naprawdę niewiele.
Za nowy budynek,z ogrodzeniem,z oświetlonym placem,z zamkniętą społecznością-to
niejedna firma ubezp zatańczy na dwu przednich łapkach...

[nadpliszkownik]

Uprzejmie donoszę, że w budynku A2 trwają prace na balkonach i ociplany jest
garaż, w zasadzie jest już skończony. Pnie się także do góry etap B (a
przynajmniej jeden budynek). Byłem w spółdzielni, po dokumenty dotyczące
inwestycji i na ścianie obejrzałem sobie plan dróg i chodników naszego osiedla.
Doliczyłem się 50 miejsc postojowych na dworzu dla całego pierwszego etapu,
dodając do tego ilość miejsc w garażu, które podobno nie są w calości wykupione
i dzieląc przez ilość mieszkań to mi wychodzi że będzie ciasno:). Nie wiem też
jakie są zasady wykupu miejsc garażowych w etapie B, ale z planu osiedla
wynika, że etap b nie ma praktycznie ani jednego miejsca na dworzu. Także nie
ma takich miejsc (w wywieszonych planach przynajmniej) poza osiedlem np. dla
gości. A w zdłuż ulicy jest zakaz parkowania.

To tak mi się przypomniało w nawiązaniu do wpisów o tym, że ochrona, że kradną
etc. A tak przy okazji to wydaje mi się że kradną wszędzie i w Markach i
Warszawie i w Gdańsku pewnie też. na to nie ma rady, jak będą chcieli coś
ukraść to moim zdaniem prędzej czy później ukradną.

[marcin-dabek]

Witam
Ndpliszkowniku-czy wiesz cos o budynku A1?Czy cos tam sie wogole dzieje?
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: filiper]

Ogólnie z zewnątrz w A1 to nic nie zobaczysz poza tym, że obłożyli styropianem
spody balkonów. Są tynki do drugiego piętra, ciągną instalacje elektryczną do
góry. Są na 6 piętrze. W piątek będę na budowie w środku to napiszę co zastałem.
Kierownik bud. twierdzi, że nie odda budynku wczesniej niż po 3 miesiącach od
połóżenia tynków ponieważ muszą porządnie wyschnąć. To prawda więc musimy
jednak uzbroić się w cierpliwość bo żółwie pracują chyba prędzej od nich.
P.S.
W ostatnią sobotę pracowali na budowie - pewnie odrabilai 2 maja ;-)

Grupa mailowa :(

[nadpliszkownik]

Próbowałem zrobić grupę mailową. Zebrałem maile wszystkich, którzy się logują.
Wyszło mi 16 osób, mam nadzieję, że nikogo nie pominąłem, ale nie da się wysłać
maila do większej ilości osób niż 10. Dlatego też wysłanie maili do "grupy" się
nie uda, no chyba, że będziemy je wysyłać na np. adresy gazetowe ale z jakichś
innych skrzynek niż gazetowa. Adresy gazetowe mogę podesłać wszytskim
zainteresowanym.

Grupa mailowa :(

[diodone]

Proponuję pisać jeden text,schować na potem go przez "kopiuj",wysłać do grupy.
Potem znów w nast list wpisać nast adresy i wstawić zachomikowany list przez
"wklej".
:)

[nadpliszkownik]

Tak, tylko że wtedy bedzie to rozsyłanie tej samej wiadomości do nie jednej
grupy a kilku i nie da się skoordynować np. wysyłanych przez kogoś odpowiedzi
do wszystkich. Trzebaby adresy gazetowe traktować jako skrzynkę odbiorczą, a
wysyłać z jakiejś innej, która nie ma ograniczeń ilościowych.

[michal2210]

dla chcacego nic trudnego. Kazdy ma z nas maile - ja np od znajomego otrzymuje
maile z glupotami gdzie jest chyba z 40 odbiorcow. mozemy sprobowac w ten
sposob, niech każdy napisze do mnie na maila: [e-mail] wiadomość z
prośbą o wrzucenie do listy mailingowej. Ja utworze konto gdzies tam indziej i
bedziemy korzystac z naszych maili - niech kazdy zalozy sobie dla
bezpieczenstwa maila np na interii czy onecie - tam nie ma problemow raczej,
skonfigurowac outlooka i - tyle. moze w ten sposob sie dogadamy od strony
technicznej. Jeżeli to możliwe to najlepiej jak by bylo mozliwie najwiecej
lokatorow (wlascicieli mieszkan) - i drodzy Panstwo moze lepiej nie gadac o
bzdurach i doszukiwac sie artykulow o innych spoldzielniach i zlej sytuacji na
rynku tylko konkretnie zaczac dzialac. Lista mailingowa jest do tego najlepsza
chyba. poszukam jeszcze alternatywnego sposobu na polączenie sił odnośnie
komunikacji.

pzdr

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Jak to się stało,że dziś [widzę] jesteśmy w grupie developerzy Wwa?
Nie wiem,kiedy nas przeflancowali...

[kaz35]

Witam Panstwa

To ze obsluga w spoldzielni jest delikatnie mowiac drentwa to wiadomo a czy
ktos wie jak im wyszla ta cana m2 bo az mnie ponioslo jak przeczytalem pismo

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

A już teraz najzwyczajniej się boję...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=35060256&wv.x=2&v=2&s=0

[nadpliszkownik]

Witam wszystkch,

uprzejmie donoszę, że w A1 też jednak coś się dzieje, a mianowicie widziałem
otynkowane mieszkanie na 2 piętrze, tak więc prace postępuję.

I tak przy okazji. Byłem dziś w spółdzielni i w dniach od 1 do 7 maja
spółdzielnia jest zamknięta, więc jeśli chcecie/ musicie coś pilnie załatwić to
tylko jutro.

[Gość: ola]

Do nadpliszkownika :)
Witam
Niestety dopiero wczoraj zerknęłam na forum, więc szczerze mówiąc, mimo iż na
mieszkanie czekam, w porównaniu z Wami jestem zorientowana dość słabo. Czytałam
do północy, i zawuażyłam, ze chyba jesteś jedną z osób najbardziej
zorientowanych w sytuacji :). Czy mogłbyś mi udzielić krótkiej info na temat
odrębnej właśności lokalu? w jednej z wypowiedzi pisałeś, że również jesteś
zainteresowany tą formą. Kiedy składa się podanie o udzielenie odrębnej
właśności lokalu? jakie są dodatkowe prawa z tym związane oraz czy występują i
jakiego rzędu dodatkowe koszty z tego tytułu?
wdzieczna będę za odpowiedź.
jesli chodzi o termin oddania, rozmawiałam kilka dni temu z kierownikiem
budowy. POwiedział, że nie jest w stanie zagwarantować, że oddadzą budynek A2 w
czerwcu :(. Od początku śledzę pilnie postęp prac, i tak jak początkowo byłam
nastawiona nad wyraz optymistycznie, tak teraz zaczynam mieć wątpliwości.
Dodatkowo po klilugodzinnym wczorajszym czytaniu forum, pół nocy sniło mi się
kwitnace. (i to raczej nie był sen miły), mimo wszystko mam nadzieję, że będzie
ok.
POzdrawiam
Ola

[jacian]

witam
ten samopas to jakis mieszacz na bluszcznsiej
szcezrze mowiac mam zamiar zaplacic 20 tys.
mozna sie spoznic, w banku nie zdazylbym tego zalatwic.
mam nadzieje ze to ostatnia kasa jaka trzeba wplacic.
a kazdy kolejny miesiac to dla mnie koszty za wynajem.
w spoldzielni jakis ich inspektor mowil ze pod koniec czerwca
beda umawiac ludzi na odbiory mieszkan. zobaczymy.

[Gość: ola]

A kiedy Ci to mówili że pod koniec czerwca zaczną oddawać? bo tam wszystko tak
szybko sie zmienia, że ciągle slychać inne wersje :). mnie ostatnio kierownik
budowy powiedział, że nie moze obiecać, i nie wie czy w czerwcu oddzadzą.
Owszem jest to termin realny, ale jak stwierdził: "jest jeszcze tyle przeszkód
które mogą nas napotkać.....". Po tym stwierdzeniu nie miałam zadałam już nawet
pytania, co też moze ich napotkać :)

[jacian]

moja narzeczona wczoraj dzwonila
i wspominala o ze ten inspektor troche sie wachal
ale mam nadzieje ze do konca czerwca sie wyrobia.
chyba ze szykauja nam zlote posadzki ;-).
zastanawiam sie czemu tak sie to przeciaga.
moze zima zrobila im takie spustoszenie ze robia srodek od nowa
i dlatego podniesli cene. ale tego sie od nich nie dowiemy.

w Markach (SAM-81)

[diodone]

Zyczę Wam miłego słonecznego wypoczynku .

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

do Oli:

isip.sejm.gov.pl/prawo/index.html

[Gość: -yna]

Do Oli:

prawo-nieruchomosci.krn.pl/index-4_3_175.html

[dotkas5]

Pytanie a co oznacza uregulowana sprawa z gruntami????
Czy ja jest dzierzawa wieczysta mozna utworzyc odrebna wlasnosc??
Moja kobietka z banku powiedziala ze ona ma odrebna wlasnosc z wpisem ze grunt
jest dzierzawiony wieczyscie.

Pozdrawiam

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Wstukaj wieczysta dzierżawa i czytaj :)
prawo-nieruchomosci.krn.pl/ujednolicone-akty-prawne-1.html

[Gość: ola]

Yna dzięki bardzo :)
na który blok czekasz?

[Gość: II]

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Jak i co wymyśleć aby odzyskać VAT za materiały budowlane zastosowane w
mieszkaniu spółdzielczym:
www.abc.com.pl/serwis/du/2005/1468.htm

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[marcin-dabek]

Witajcie
Wlasnie przed chwila odebralem list polecony ze spoldzielni z informacja o
doplacie.Pismo dotyczy bloku A1 w ktorym kupilem mieszkanie.Cena metra zostala
podniesiona do 2780,40zl+7%VAT=2975zl brutto.Jak widac doplata jest identyczna
jak w bloku A2.Co do zakonczenia budowy to napisali ze bedzie to lipiec.Reszta
standardowa-50%kasy trzeba wplacic do konca maja a reszte do konca czerwca.Czyli
przesuniecie terminu o miesiac w stosunku do A2
Pozdrawiam i zycze udanego wypoczynku
Marcin

[Gość: -yna]

No to do nast zimy:
www.krn.pl/krajowy-rynek-nieruchomosci-artykuly/Nie-buduj-na-mrozie-2_0_88_82.html

[michal2210]

czy ktos sie zastanawial nad taka rzecza:
przy podpisywaniu umowy zarowno na Bluszczanskiej i w Markach w cene
wkalkulowany byl zakup dzialki. W markach taniej placilismy a na bluszczanskiej
duzo wiecej placili inni - stad tez my wybralismy marki bo miedzyinnymi jest
taniej. skoro spoldzielnia zaslania sie wzrostem kosztow, materialow, energii
etc - to czemu my doplacamy tylko 300zl do m2 a bluszczanska 800zl /m2????

czy w warszawie na materialy budowlane sa tak drastycznie drozsze? niz w
markach? - zakladam ze na kazda budowe SAM ma swoje stare firmy z ktorymi
wspolpracuje od lat i ceny powinny byc takie same i tu i tu

biorac tylko to pod uwage czuc tu smrod. MOwie Szanownym Panstwu, bez audytu w
Markach - zaplacimy za klopoty samu a oni dalej beda wciskac ludziom bajki o
tanich mieszkaniach i dalej podnosic na 5 min przed dzwonkiem.

rozwazcie to - to sama logika. Oni po prostu nie umieja liczyc a konsekwencje
tego chca narzucic nam - i tyle. Czas podjac jakies kroki moze co??

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Jeśli chodzi o audyt,to chyba nic takiego nie istnieje w prawie spółdzielczym.

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Następna działka :(

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_060502/nieruchomosci_a_17.html

[retorta1]

Kupiłem również mieszkanie w Markach i uważam że dopłata w końcowym rozliczeniu
Marek jest policzona uczciwie i prawidłowo, znam się na tym ponieważ jestem
inżynierem budowlanym i szlag mnie trafia jak czytam takie bzdury, które mogą
doprowadzić do niewykończenia również mojego lokalu z powodu niedokonania przez
wszystkich wymaganych dopłat. Powinniście iść do dewelopera to cena byłaby
wyższa za liche mieszkania a i jak się orientuję, czynsze także. Zaczynam
żałować , że przyjdzie mi mieszkać z takimi ludzmi co potrafią tylko rozrabiać i
pleść bzdury.Ja jestem zadowolony ze sp-ni SAM i nie chciałbym by upadła z
powodu takich pożal się boże członków.

[Gość: ciekawy_i_dociekli]

Niech zgadne-kupiles budynek w A2 i pracujesz w spoldzielni?Ciekawe czy to samo
powiedzialbys ludziom na bluszczanskiej?Nie chce nikogo oskarzac ale to troszke
dziwne ze skoro ceny materialow budowlanych nie wzrosly znacznie(mozna to
sprawdzic np w GUS-ie) a doplata nagle wzrosla i jest 2krotnie wyzsza niz
wczesniejszych inwestycjach SAM-u.I nie pisz glupot dot. ciezkiej zimy bo to
kiepska wymowka i nieprawdziwa zreszta.
Pozdrawiam

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[tuzinek55]

Dobrze,że jesteś świetnie zorientowany w sprawach Spółdzielni.
Chcemy wiedzieć -czy będziemy mieli kanalizację,kiedy,jaką.
Czy będzie to związane z dodatkowymi dopłatami?
Czy w tym roku otrzymamy akty notarialne i zdązymy je otrzymać na lepszych
starych zasadach podatkowych.
W jaki sposób Spółdzielnia rozwiąże sprawę własności gruntu-czy w aktach
notarialnych będzie zaznaczony udział w gruncie?
Pozdrawiam

[4panerny]

Kanalizację będziemy mieć, nikt już budek z serduszkiem nie buduje, pytanie
tylko czy SAM już przyłączył się do miejskiej czy będzie szambo?
Akty notarialne dostaną te osoby, które wystąpią o zmianę formy ze
spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu na odrębną własność. Reszta
dostanie umowę nie w formie aktu notarialnego. Zresztą każdy z nas taką
dostanie i będzie czekał na zmianę formy własności. Co to znaczy lepsze zasady
podatkowe? Chodzi Ci o Vat 22%? Czy w tym roku to bym nie liczył, bo to trwa
koło 6 miesięcy nawet jak jest chęć ze strony spółdzielni, żeby się tym zająć
od razu, a tego nie wiemy.
A jak spółdzielnia ma rozwiązać sprawę własności gruntu? Jest to dzierżawa
wieczysta. Każdy kto wystąpi o oddzielną własność prawdopodobnie będzie
mieć "kawałek" wieczystej dzierżawy przypisany do siebie.

[Gość: retorta1]

Napewno wszyscy otrzymamy akty notarialne jak wszyscy zapłacimy całość
wymaganego wkładu budowlanego na nasze lokale. Czym prędzej wpłacimy tym prędzej
Spółdzielnia zakończy budowę. Po otrzymaniu aktu notarialnego należy wystąpić
do Spółdzielni z podaniem o przewłaszczenie i dopiero wtedy będzie podany udział
w gruncie.Dopłata jaka została nam podana przez Spółdzielnię jest dopłatą
ostateczną za wybudowanie naszych mieszkań z kanalizacją włącznie. Wszystkiego
można dowiedzieć się w Spółdzielni.

[Gość: gosc]

Witam

Wszystkiego
> można dowiedzieć się w Spółdzielni.
No właśnie nie koniecznie bo cały czas mówią coś innego, cały czas zmieniane są
decyzje. Mam prośbę jesli jestes tak dobrze poinformowany to może powiesz kiedy
wkońcu ostatecznie oddadzą mieszkania. Jeśli by oddali mieszkania to wszyscy
bez większych protestów by kase wpłacili. A tak po ich zachowaniu większość
panikuje i nie ma w tym nic dziwnego. Tym bardziej po takie dopłacie już nikt
im nie wierzy.
Pozdrawiam

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Rozliczenie ostateczne ma inny paragraf wg umowy...

[nadpliszkownik]

Ja informacje o umowie na spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu nie w
formie aktu notarialnego dostałem właśnie w spółdzielni w dziale członkowskim.
A o zmianę na odrębną własność można wystąpić już teraz nie trzeba czekać.

-yna. A wg Ciebie list, który mamy mówi o jakim punkcie umowy? Bo ja zawszę
przy interpretacjach takich rzeczy uważam,że gdzie dwóc prawników tam trzy
opinie

[Gość: retorta1]

cześć. no i masło maślane, jak mogą oddać nam mieszkania jak są jeszcze
niewykończone. My musimy wpłacić resztę pieniędzy by je mieli za co wykończyć.
Spółdzielnia buduje za nasze pieniądze a nie za Kowalskiego. Dzisiaj byłem w
Markach i zobaczyłem jak robotnicy rozładowywali piec gazowy dla budynku A1 więc
nie jest tak ,że nic nie robią. Jeśli w Spółdzielni "jak mówisz" różnie mówią to
chyba dlatego, że sami nie wiedzą co my zrobimy, dopłacimy, to szybko wykończą i
przekażą nam mieszkania a jak będziemy czekać nie wiadomo na co to i
Spółdzielnia będzie czekać aż wpłyną od nas pieniądze by dalej budować, chyba że
przez naszą głupotę doprowadzimy do tego, że bedziemy dłużej czekać na nasze
mieszkania. Wielu moich znajomych, a także rodzina ma już mieszkania w tej
Spółdzielni i dlatego mam zaufanie do SAM-81.

[tuzinek55]

A my najchętniej poczekalibyśmy do obowiązkowego lipcowego wpisu w KRS.

[Gość: retorta1]

zrobisz jak będziesz chciał, ale takie czekanie jak piszesz to przedłużanie
zakończenia naszej budowy i terminu otrzymania kluczy. Ja chciałbym je odebrać w
lipcu by móc je wykańczać, ale przez Was chyba będzie to niemożliwe. Jak się
namyślicie by dopłacić to zastanie nas zima i wkońcu na przyszłą wiosnę możemy
dopiero dostać klucze-chyba tego nie chcesz. Idżmy wszyscy na zebranie by
spokojnie wyjaśnić wszystkie wątpliwości. Pamiętaj kolego, że to od nas zależy
kiedy się wprowadzimy. Do zobaczenia na zebraniu. pozdrawiam.

[Gość: gosc]

retorta1 - troll ze spółdzielni (?)

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Ja jestem w porządku,a po marcu był kwiecień,koniec już też maja.
Zdaję sobie też sprawę,dlaczego nie spotykamy się ostatniego maja lecz 1czerwca.
Jeden dzień .....

[Gość: gosc]

Witam,
Powinniście iść do dewelopera to cena byłaby
wyższa za liche mieszkania a i jak się orientuję, czynsze także.- Człowieku jak
bysmy wiedzieli, że spółdzielnia odstawia takie numery to napewno ja bym
poszedł do dewlopera, a jeśli chodzi o cene to nie orietujesz sie wcale bo o
ile cena bylaby wyzsza o 30 zł?. np. Kerbud zaczynał razem ze spółdzielnia,
mieszkania dwustronne,piekne, solidnie zbudowane- miały byc oddane w marcu a
zostaly oddane w styczniu, kolejne osiedle Horowa Góra itd.A jesli chodzi o
czynsze to jeszcze sie okaze, nie mow chop puki .............. U dewelopera
solidnego wiesz ile placisz, sankcje karne sa dla obydwu stron a nie dla
jednej.I nie obrazaj członków idioto bo i tak wszyscy mamy cierpliwość
Anielską. Są to oszuści ktorym trzeba te praktyki ukrucic, żeby wiecej nie
nabierali ludzi na niska cene, a za swoje slowa i obietnice powinni odpowiadac.
Kazdy wiedzial ze bedzie doplata ale 7% a nie 15%. I nie jako doplata tylko
rozliczenie końcowe. Gdyby byli uczciwi to ludziom powiedzieli by chociaz czy
to juz ostatnie pieniadze, bo np ja gdyby chcieli jeszcze jakis pieniedzy
musialbym sie wycofac.
Pozdrawiam

[4panerny]

Szanowni Państwo, ja podpisywałem umowę z tego co wiem jako jeden z pierwszych.
Nie wiem jak u Państwa, ale u mnie w umowie kwota za metr była wpisana 2600.
Została ona ręcznie przekreślona i wpisano 24... Zresztą 2600 to była cena na
pierwszych billbordach, które reklamowały tą inwestycję, także płatne miały być
balkony/tarasy, z czego potem zrezygnowano. Nie chciałbym bronić spółdzielni,
bo w moim przekonaniu oszukali nas celowo zaniżając cenę, ale gdyby pierwotne
warunki umowy zostaly niezmienione dopłata byłaby ok 8% i pewnie nie byłoby
także postów pt. czy to jest czy nie jest rozlicznie końcowe.

[ola790]

Witam

Czy ktoś może ostatnio rozmawiał z kierownikiem budowy na temat terminu oddania
A2?? Wiecie może jakie są wogóle prognozy? bo ja przed chwilą rozmawiałam, i
szczerze mówiąc lekko mnie zcięło. HILFE.

[dotkas5]

Tzn co ci powiedział??

[ola790]

powiedział, że potrzebuje dwa miesiące na skończenie budowy. Tak mnie
zaskoczył, że nie dopytałam, czy tylko na A2 czy też mówi o obydwu budynkach.
No dwa miesiące to by wypadało ze sierpień, a wtedy A1 wrzesień? Troche długo

[nadpliszkownik]

ja dzwoniłem i to co sie dowiedziałem to:

A2 - w środku jest skończony, twają ostatnie prace wykończeniowe
Do dokończenia są balkony, elewacja oraz zarówno dla A1 jak i A2 wyrównanie
terenu do poziomu ulicy, żeby można bylo zrobić wewnętrzną drogę i chodniki, co
skutkuje nawiezieniem dużej ilości ziemi

Oddanie A2 lipiec - raczej druga połowa. Bliższe szczegóły na zebraniu 1
czerwca.

[ola790]

O której jest to zebranie 1 czerwca??

[Gość: gosc]

Witam,
Ciekawe ile razy jeszcze beda przekladac oszusci!!!

[Gość: retorta1]

żebranie jest o 17.3O na Orlej w siedzibie Spółdzielni. Chyba dostałeś pismo
zawiadamiające o dniu i godzinie tak jak ja dostałem.

[ola790]

dostalam. Ale widzisz co jest dziwne podany jest dzień, ale nie ma godziny.
Sprawdzalam wczoraj, bo sama nie dowierzalam,myslalam ze na oczy mi padlo.
Jednak nie. I cale szczescie zreszta. Ale dzieki za info

[Gość: gosc]

Witam,
Wiesz co tak szantazowac to moga dzieci a nie nas. Jak po tej wplacie zazadaja
nastepnych 20 tys. to tez powiesz ze jak nie wplacimy to oni nie wybuduja i ze
to nasza wina. Skad ty sie czlowieku urwales?.

[Gość: gosc]

Niech napisza ze to jest rozliczenie koncowe i nic wiecej nie bedzie to chetnie
wplacimy.

[Gość: retorta1]

Brawo. Z mojego okna widzę wielką budowę dewelopera i mogłem u niego kupić
mieszkanie-droższe niż w SAM-81 no i kiepskie. Widzę te stawiane ściany z
betonu z wyciętymi otworami na okna i drzwi, krzywe liwe, przypomina mi się
odrazu budowanie przez komunistów z betonowych gotowych płyt, dziekuję, wolę to
co mi Spółdzielnia buduje. Zobacz ich budynki na Kabatach. pozdrawiam.

[Gość: Gość]

do retorta 1
współczuję mieszkańcom, że będą mieli takiego sąsiada, jak Ty.

do pozostałych:

sprawdźcie wszystko dokładnie zanim cokolwiek wpłacicie
ludzie z Bluszczańskiej mają już podwyżkę o 1.000 pln z metra ( są na to pisma
ze Spółdzielni ) bez zagwarantowania, że jest to rozliczenie końcowe.

[ola790]

Prosze Was grzecznie przestańcie siać ferment, bo tego już się czytać nie da. W
moim piśmie ze s-ni jest napisane OSTATECZNE ROZLICZENIE więc nie wiem, czy Wy
dostaliście pisma o innej treści?
Sami sie nakręcacie.

[Gość: gosc]

Olu nie ostateczne rozliczenie a wstepny wzrost m2 ostatecznie wynosi -ja tak
mam ( a to nie oznacza ostatecznego rozliczenia.

[ola790]

Wg mnie jest to rozliczenie ostateczne, zgodnie z zapisem po tej wpłacie
otrzymujemy dokumenty umozliwiające dysponowanie lokalem. Nie sądzę aby miała
być jakakolwiek dopłata. Wiem, ze działanie sam-u wkurza, bo mnie samą do
białej doprowadza brak kontaktu i rzetelnej ifnormacji, a także wręcz "łaska".
Ale dowiadywałam się przed kupnem mieszkania na temat s-ni, ma dobrą opinię,
solidną, nie chce mi sie wierzyć zeby nas zrobili w balona, i obym się nie
myliła :)

[Gość: gosc]

O Olu mam nadzieje ze sie nie mylisz, masz racje nerwy siadaja.
Pozdrawiam

w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Już mamy nad sobą następny bat:

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_060502/nieruchomosci_a_13.html

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

To może być ciekawe:

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_060502/nieruchomosci_a_25.html

[Gość: ania]

Witam,
Czy ktoś wie jak tam postępy na naszej biednej budowie. Może byliscie ostatnio.
Pozdrawiam
Ps. To co spotykamy się na zebraniu w czerwcu, ustaliliście coś na spotkaniu?

[ola790]

witam,
dzisiaj byłam na budowie. W bloku A1 ocieplają scianę poludniową. W bloku A2
zamontowane sa barierki na wszystkich balkonach (ale jedynie szkielety), na
scianie północnej polozona jest masa pod tynk, cos ruszylo sie tez na dole
budynku, na wysokosci garazy i podjazdów czy cokolwiek to jest. szczerze mówiac
szalu nie ma. Jakoś ciezko mi uwierzyc ze oddadza w czerwcu. Jeżdze tam
regularnie i tak jak na poczatku szli jak burza, tak teraz dobrze ze kurde nie
zaczeli rozbierac :)

w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Smutne to,co piszesz.
Wobec tego,za co ta dopłata-skoro końca nie widać?
Zapewne nie ostatnia...

[jacian]

witam
takze bylem na budowie w sobote i nie widac duzych postepow
mozliwie ze w srodku sie uwijaja. na budowie cisza, spokoj - sielanka. szkoda
ze w soboty nie pracuja i robia sobie wolne kiedy inni pracuja. nie robia sobie
nic z tego ze sie opozniaja.
znajoma kupila mieszkanie w jablonnej i za spoznienie maja mala znizke, a u nas?
zwiedzilismy okolice no i musze stwierdzic ze jest troche brudno. i uwaga na
zmije, sa nie tylko na orlej 8. wygrzewaja sie na sloncu.
zrobilem troche zdjec ale nie sa najlepszej jakosci.
od tylu teren budowy jest nieogrodzony.

[ola790]

no i wlasnie ta ich beztroskość tez mnie do białej doprowadza. Dzwinym jest ze
na innych budowach (innych inwestorów oczywiście) potrafią pracować do wieczora
oraz w soboty mimo, że nie mają opóźnień w budowie. Całe szczęście że do tej
pory z tego co mi wiadomo, nie bylo problemu, że SAM czegoś nie oddal. Inaczej
kurdeeee zaczelabym sie obawiac :). No i niestety jeszcze jeden problem s-ni -
chyba to ten glowny, ze wychodza z zalozenia ze łaskę nam robia ze buduja za
nasze (a oni oczywiscie nie maja z tego profitów). Podjescie do zycia z przed
roku 89.

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Będziemy podobno mieszkać przy ulicy Lisi Jar. Buuuu


Jeśli chcecie klucz od furtki na działce,proszę bardzo :)
Nadają piękną pogodę,akurat na majówkę...

[Gość: Anka]

Jak byłam na budowie to rozmawiałam z budowlańcami. Idzie wolno bo sporo ludzi spółdzielnia zwolniła.

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

A tu coś na przyszłość:

orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/wgskrnr5/INF-36

[ola790]

A nie wiadomo dlaczego zwolnila?? Moze kasy brakuje...

[Gość: wwl]

Czy ktoś wie jak idzie budowa budynków B

osiedle w Markach bud. B (SAM-81)

[diodone]

No to jak z tą majówką?
Pisać mi tu szybko na mój adres w/w.
Pa

[nadpliszkownik]

ja trochę wiem. W jednym tym bliżej etapu A budują pierwsze piętro w drugim
jest parter nie wiem czy ze stropem.

[ola790]

Witam
czy jest ktoś kto nie zapłacił do dzisiaj dopłaty za mieszkanie w A2? I czy
informowaliście o tym spółdzielnie?

[nadpliszkownik]

ja przesunąłem do 15 maja

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Czy masz już odpowiedź,że zgodzono sie na przesunięcie płatności?

[ola790]

hi
Zanim wysłałam pismo do s-ni z prośbą o przesunięcie to rozmawiałam z księgową.
mówiła, że jeśli opóźnienie jest kilkudniowe, to wogóle nie ma problemu. Jeśli
natomiast miałoby to potrwać trochę dłużej to prosi o przysłanie pisma, żeby
wiedzieli. I to wszystko. Nie było mowy o jakiejś odpowiedzi z ich storny, więc
takiej nie oczekuje :) Mam nadzieje, że wszystko gra w tym temacie.

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Jesteś pewny,że to żmije? Miały zygzakowatą pręgę przez grzbiet?
Tak też wygląda wąż Eskulap,ale występuje w Bieszczadach-tu go wytępiono przez
tą podobiznę do żmiji.
Jest to bardzo możliwe na podmokłych terenach.
A może pracowników dlatego nie ma...
A może nie ma szczepionek...
A może te dorodne chłopy uciekły...
Wiecie co dziewczyny,oby p kierownik nie uciekł-taaaaki przystojny ... :)
Widzę,że atrakcji jest coraz więcej...

[jacian]

nie znam sie na wezach
bylo dlugie ciemno, szare i szybko ucieklo

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Może zapiszemy sobie nasze emaile??
Jeśli chcecie poczytać o Bluszczańskiej,a jutro nasz wątek to może być już
musztarda po obiedzie.

halo

[dotkas5]

hej hej a wy gdzie sie podziewacie ze tak nisko znalazlam nasz watek?????????

Ktos był na budowie?????

Pozdrawiam,

[nadpliszkownik]

ja byłem obok. Coraz więcej budynku A2 jest otynkowanego, są nowe rusztowania,
robią wylewki na balkonach. Coś sie dzieje. Zaczęto także w etapie B układać
stelarz pod strop 1 piętra. W A1 z zewnątrz nie widać postępów. Co wewnątrz nie
wiem

[Gość: KRYSTIAN-31]

JA BYLEM NA BUDOWIE ROZMAWIALEM Z KIROWNIKIEM I KLUCZE JAK WSZYSKO BEDZIE OK TO
ZACZNA ODDAWAC NA KONIEC CZERWCA

halo

[diodone]

Witaj
Nie wiem,jak jest w SAMie,ale pierwszym chyba jest odbiór przez właściciela i
protokół usterek,potem poprawa usterek,a na końcu klucze.
Ja też się pieklę aby zrobić wykończenie mieszkania jak najszybciej-jeśli będzie
za co to dokończyć.
Czekają nas jeszcze rozliczenia wstępnej fazy budowy,potem ostateczne inwestycji.

[4panerny]

Czekają nas jeszcze rozliczenia wstępnej fazy budowy,potem ostateczne inwestycj
> i.

Skąd takie informacje? Z pisma otrzymanego przez SAM wcale to nie wynika, a w
moim przekonaniu wprost przeciwnie. Jest tam mowa o ostatecznym rozliczeniu.

[ola790]

HI
Wg mnie również jest to rozliczenie ostateczne. I nie spodziewam się kolejnych.

[rybulla]

Witam,

Ja byłam dzisiaj w spółdzielni i również otrzymałam potwierdzenie (niestety
tylko ustne) że jest to ostateczne rozliczenie.

[jacian]

czy nie slyszeliscie na poczatku o max 8% doplaty.
ja uslyszalem w spoldzielni ze szanowne panie nie wiedza ale chyba ostateczna

[dotkas5]

witam was kochani,

Diodone siejesz popłoch jednym niewinnym zdaniem jeżeli to piszesz to podziel
sie skąd masz takie wyssane z palca informacje z całym szacunkiem ale takie cos
podnosi mi cisnienie i mysle ze nie tylko mi.
Nie ma co sie pieklić i tylko czas pokaże co dalej będzie i jak kazdy z nas
pewnie tez masz nadzieje ze bedzie dobrze.

Nie wiem jak wy ale ja juz wybieram płytki do łazienki i bardzo sie ciesze ze
niebawem bedziemy mieli mieszkania.

Pozdrawiam i życze udanego weekendu

[jacian]

znasz kogos kto dobrze kladzie plytki?

Diodone - wysłałem Ci maila

[nadpliszkownik]

Spółdzielnia SAM-81

[diodone]

Doteczko,wobec tego to ja zakupy zacznę od turystycznego kibelka i WIADRA,kochanie.

[Gość: zainteresowany]

Witam,
Ale oni mają bałagan na swojej stronie internetowej. Nie wiadomo o co chodzi.
Przecież ta strona jest waszą wizytowką.
Pozdrawiam, uważam że powinni to jak najszybciej poprawić.

[Gość: bacha]

witam jestem zainteresowana kupnem mieszkania w bloku B-2, ale po waszych
opiniach mam trochę wątpliwości, co do tej inwestycji. Zaczęłam więc własne
śledztwo. Z pozwoleniem na budowę jest wszystko wporządku , z gruntem też - są
właścicielami.Dowiedziałam się tylko, że przy wjeżdzie na osiedle
zaprojektowane jest szambo, nie będzie kanalizacji miejskiej. Wprawdzie mają
tymczosowe pozwolenie na budowę tego szamba, ale jak już sprzedadzą wszyskie
mieszkania, to co ich będzie obchodzić "smrodek" na osiedlu (moje zdanie
podziela pan który wydawał to pozwolenie, miał tu właśnie wątpliwości, ale
ochrona środowiska sie zgodziła i pozwolenie jest). Jak będziecie na spotkaniu
przy odbiorze kluczy dopytajcie się co spółdzielnia zamierza w tym temacie.
Kiedy będzie podłączenie do miejskiej kanalizacji. Interesuje mnie też sprawa
niewykupionych garaży, w SAM powiedzieli, że koszty ich budowy będą rozliczone
na wszystkich mieszkańców przy ostatecznym rozliczeniu. Skandal!
No i jeszcze jedna sprawa, czy macie odpis z KW i pozwolenia na budowę?
pozdrawiam i czekam na odzew.

[nadpliszkownik]

Jeno tylko sprostowanie - nie są właścicielami gruntu. Mają wieczystą dzierżawę.

[nadpliszkownik]

Informacje jakie uzyskałem z urzędu miasta nt. kanalizacji na osiedlu. jakby
ktoś z Was rozmawiał z Inspektorem nadzoru lub kierownikiem budowy to niech sie
dowie czy to zostalo wykonane.

Uprzejmie informujemy, że spółdzielnia SAM-81 w dniu 8 listopada 2005 roku
wystąpiła do Burmistrza Miasta Marki z prośbą o wyrażenie zgody na
umieszczenie przewodu kanalizacji sanitarnej grawitacyjnej DN 300 na działce
14/9 z obrębu 3-03. Spółdzielnia zadeklarowała, że będzie inwestorem budowy
tego odcinka sieci, zaś po zakończeniu inwestycji przekaże go na stan i
majątek miasta. Burmistrz wyraził zgodę na realizację tej inwestycji
informując jednocześnie, że wszelkie koszty poprzedzajace budowę, koszty
realizacji i eksploatacji kanału po wykonaniu obciążają SAM-81.

[afper]

Witam,
Czy ktoś może wie ile zostało wykupionych miejsc postojowych w A1?
I jak idą postępy na budowie?
Pozdrawiam

Spółdzielnia -(SAM-81)

[diodone]

Tu cos jest o kanalizacji

www.ekoportal.pl/jetspeed/portal/portal/Fundusze_UE/Fundusz_spojnosci/Projekty_przygotowywane_2007-2013.psml

Do Diodone.

[dotkas5]

hej hej wysłałam Ci meila.

Spółdzielnia SAM-81

[diodone]

Dla mnie rozliczenie ostateczne będzie wówczas,gdy otrzymam takie pismo z
podstawą prawną,czyli zastosowaniem odpowiednich paragrafów,punktów i podpunktów
zawartych w umowie oraz statucie.

z dzisiejszej rzepy - bluszczańska

[4panerny]

cofnięto pozwolenie na budowę

rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_060516/warszawa_a_9.html

z dzisiejszej rzepy - bluszczańska

[diodone]

Kochani,tu nudzić sie nie można...

[nadpliszkownik]

Z wieści budowlanych:
- w budynku A1 widziałem otynkowane mieszkanie na 3 lub 4 piętrze tak więc
prace postępują, z wierzchu zaczęto wylewać ściany końcowe balkonów na ścianie
wschodniej
- w budynku A2 zrobiono wszystkie wylewki na balkonach, ustawiono rusztowanie
na całej ścianie od strony zachodniej, ściana od strony północnej została
naciągnięta, wczoraj widziałem że została równiutko wygładzona i ma delikatny
szary kolor nie wiem czy tak zostanie, czy jest to podłoże pod inny kolor
- w etapie B coraz więcej żelastwa ustawiono pod strop 1-go piętra.
- zdjęto płyty betonowe, które leżały na planowanych miejscach postojowych koło
budynku A2 - mam nadzieję, że to przygotowanie do układania chodników i miejsc
parkingowych.

(SAM-81)

[Gość: y]

Bloki będą w kolorze ecru.

[Gość: bacha]

wczoraj rozmawiałam z inspektorem nadzoru budowlanego i stwierdził, że jest to
jedna z lepszych spółdzielni, i jak do tej pory nie było z nią problemów.
Natomiast kierownik budowy oświadczył, że termin oddania bloków B1 B2 nie,
będzie listopad, ale w najlepszym przypadku I kwartał 2007roku.Te informacje
potwierdziła pani w Sam -81. W umowie zostanie jednak listopad. Czy udało się
komuś zmienić zapisy w umowie. Choćby ten o rozliczeniu ostatecznym, czyli
określić max. procentowy wzrost ceny, albo dotyczący rozwiązania umowy kary 3%.
Pozdrawiam.

[Gość: bacha]

Zapomniałam, byłam wczoraj w Wydziale Nieruchomości w Markach i pani
powiedziała mi, że stan prawny nieruchomości na której buduje SAM-81, jest
nastepujący, część działki jest ich, część ma UW od Gminy, a zęść jest w
dzierżawie. Tak więc trzeba sprawdzić który blok sti na jakim gruncie. Nie
udało mi się dodzwonić do pani ze spółdzielni zajmujęcej się gruntami, ale
jeśli bloki stoja na gruncie będących w dzierżawie, to mogą być problemy z
wyodrębnieniem lokali.

[nadpliszkownik]

Działka na której staoją budynki A to część 3 hektarowej działki, którą SAM
dzierżawi w dzierżawie wiczystej. Z tego co pamiętam z księgi wieczystej w
sądzie w wolominie to całe osiedle jest na tych 3 hektarach. Cała działka to
13 hektarów.

[Gość: :-)]

A co tam sa jakies wykwity, grzyby na scianach?

[nadpliszkownik]

Ja czytając powyższe posty dot rozliczeń postanowiłem sobie nie zabierać głosu
w sprawie rozliczeń z SAM, żeby siebie i innych nie nakręcać. Część dopłaty
zrobiłem, mam do wpłacenia drugą ratę i tyle. Czekam na zebranie a potem pewnie
jak większość z nas na odbiory. Ale nie o tym chciałem. Chciałem napisać, że:
- w etapie B zaczęto budować drugie piętro
- wszyscy, którzy chcą naocznie zobaczyć kolor elewacji powinni się udać na
budowę. Sciana północna budynku A2 jest w znacznej części skończona.

[Gość: sąsiad]

bardzo wielkie dzięki za bieżące info o postępach na B
prośba o dalsze ;-)

[Gość: Gość]

za 2 - 3 tygodnie skończy się lustracja Spółdzielni przeprowadzana przez
Związek Rewizyjny. Panie lustratorki cały czas siedzą na Orlej ale sprawa się
przeciąga, bo Spółdzielnia bardzo sie ociaga z wydawaniem dokumentów.

Dyr Trynkos z WACETOB ma jutro spotkanie z Zarządem Spółdzielni w celu
przekazania wyników audytu.
Postarajcie się go wydostać.

W poniedziałek jest Zebranie Grupy Członkowskiej z Bluszczańskiej z Zarządem.
Wtedy będzie wiadomo cos więcej.

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Jestem zmęczona brakiem informacji,nie wiemy na czym stoimy,co możemy
zaplanować,ile i na co wydać pieniądze.
Nie oglądamy niczego,nie planujemy,mieliśmy założyć hak do auta aby coś
przewieźć-ale czy warto; beznadzieja...

[ola790]

Rozumiem, że chodzi o lustrację w związku z Bluszczańską??

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Kto zna kolejność procedurę uzyskiwania mieszkania,a mianowicie jak to przebiega.
Czy tak?
1/oglądanie mieszkania
2/protokół odbioru z ustaleniem usterek i terminem ich naprawy przez SMieszk
3/powtórne oglądanie i protokół odbioru mieszk
4/otrzymanie kluczy
5/prawo wchodzenia,wykończenia lokalu
6/wpłata wg zawartej umowy realizacyjnej .

Mam jeszcze WAŻNE pytania:
1/kiedy otrzymujemy dokument przyznania mieszkania spółdzielczego
własnościowego, w którym momencie?
2/czy nasz blok będzie miał obowiązek posiadania dokumentu o dopuszczeniu do
użytkowania?

[nadpliszkownik]

Myślę, że to są dobre pytnia na "za tydzień".
Z tego co mi powiedzieli w dziale członkowskim na temat spółdzielczego
własnościowego prawa do lokalu to nawet następnego dnia po podpisaniu protokołu
odbioru mieszkania można taki dokument dostać.

Acha i chciałem powiedzieć, że wczoraj poszedłem na budowę od strony
nieogrodzonej (zachodniej). Cała ściana budynku A2 jest naciągnięta i
zamontowane są barierki na balkonach a nie tylko szkielety pod barierki, które
można zobaczyć na zdjęciach a dziś rano uwijało się sporo robotników zarówno na
A2 jak i na B

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Ja mam tak dużo pytań,że zastanawiam się nad złożeniem ich wcześniej do Zarządu
pisemnie aby na naszym zebraniu ktoś spokojnie ,przygotowany,bez pośpiechu ,mi
odpowiedział.
Czy też macie pytania?
Moim najważniejszym pytaniem jest oczywiście pytanie porfelowe :) a manowicie:
skoro jest to niby wpłata ostateczna dlaczego nie powołano się na odpowiedni
punkt umowy realizacyjnej który zamykałby nasze dyskusje,rozterki.
Nast pytanie to :dlaczego pozostawiono "starą"cenę" garaży a koszty
prawdopodobnie przerzucono na lokale.Chociaż wg otrzymanego pisma to tak
naprawdę ta ostateczna cena garażu jest taka sama ostateczna jak i całej reszty.
Jeśli miałabym pismo,które jenoznacznie zamknąłby kwestię dopłat,rozliczeń,i
jakby to zwał-to mogłabym wszystko zaplanować.
Wiem,ile będzie mniej więcej kosztowało wykończenie lokalu.
Jeśli otrzymam na zebraniu pismo powołujące się na odp punkt UMOWY i
STatutu,które zamkną jednoznacznie temat dopłat-na garaż też się znajdzie.
Ale w takiej sytuacji trzymamy kasę na nast dopłaty.
Pozdrawiwm Was ,czy Wy też macie ochotę marudzić-bo ja chcę mieć czytelną
jednoznaczną sytuację-a mówimy o dużych kwotach.

A jakie Wy macie

[ola790]

A ja mam pytanie, czy ktoś z Was wie, że dopłaty mają być i skąd bierzecie
takie info?? Mnie nic o tym nie wiadomo i na żadną dopłatę już nie czekam.

[nadpliszkownik]

ja mam listę około 12 pytań, na bardzo różne tematy mogę ją przesłać mailem do
zainteresowanych.

[marcin-dabek]

Witam
Jesli moglbys podzielic sie pytaniami to bylbym bardzo wdzieczny.
Prosilbym takze o pare slow o postepach w budynku A1.
Pozdrawiam i dziekuje z gory
Marcin

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

To ja poproszę,też Ci wyślę.

[kolejne_konto]

Witam po dluzszej nieobecnosci na forum.

Informacje ktore uzyskalem o A1 sa takie, iz oddanie budynku w lipcu - czyli tak
jak mamy w oficjalnym pismie - jest nierealne. Kwestia "skocznenia" robot moze i
jest realistyczna, ale pozostaje kwestia wyschniecia budynku (tynki, szlichty
itp). W takim ukladzie nawet sierpien jest data dosc optymistyczna jesli chodzi
o uzyskanie kluczy. Kondygnacje nizsze oczywiscie otrzymaja klucze wczesniej,
gdyz kladzenie tynkow juz sie tam odbywa i wszystko zacznie schnac szybciej.

Kilka zdjec jakie pstryknalem na budowie:
www.klasyfikator.toya.net.pl/sam.zip
wielkosc paczki ok.12mb, aktualnie nie mam mozliwosci skonwertowania.

Co do zebrania i pytan do spoldzielni:
mysle ze to dobry pomysl zebrania ich do kupy i przedstawienia na pismie - nie
beda mogli sie zaslaniac na zebraniu brakiem wiedzy na dany temat. Kwestia
techniczna zebrania pytan/problemow. Mozna to robic mailowo, ale fajnie by bylo
zeby otrzymywali je wszyscy zainteresowani. Moja propozycja jest taka: mozna
zalozyc liste dyskusyjna i tam korespondowac we wlasnym gronie - zapiszemy
chetne osoby i korespondencja automatycznie trafia automatycznie do kazdego.
Wiecej o tym co to jest lista dyskusyjna tutaj:
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_dyskusyjna
Moge zalozyc taka liste na jakims darmowym serwerze, ale najlepiej bylo by zeby
kazdy zainteresowany podal swoj adres mailowy z ktorego korzysta najczesciej, bo
konto gazetowe jest raczej tylko na potrzeby tego forum. Na takiej liscie mozna
we wlasnym gronie szybko i sprawnie zgromadzic liste pytan i sklecic jedno
pismo. Dajcie znac co o tym sadzicie, b czasu mamy malo.

[nadpliszkownik]

a jakbyś mi jakiś adres podesłała.

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -Yna]

Nadpliszkownikuuuuuuuuuu
Masz mój inny email i telefon :)

Zgadzam się na załozenie naszego własnego forum i własne ploteczki.

Do kolejne_konto:
wysłałam Ci moje namiary.

[kolejne_konto]

Otrzymalem, dziękuję.
W takim razie postaram się dziś wieczorem założyć listę dyskusyjną.

PS. zwracam uwagę na różnice między forum a listą dyskusyjną :)

[afper]

Witam wszystkich,
Dziękuję za zdjęcia. Super pomysł z tą listą. Przesłałam tobie również swoje
namiary. Pozdrawiam.
Ps. Do zobaczenia na spotkaniu.

[ola790]

sory za glupie pytanie - chcialabym tez przylaczyc sie do listy dyskusyjnej,
gdzie i jak mam wyslac swoje namiary? :)

[nadpliszkownik]

Tak,

a jakbyś mi na gazetowego maila jesszcze raz dała..

[Gość: bacha]

Świetny pomysł z tymi pytaniami. Ja jestem ich bardzo ciekawa, a jeszcze
bardziej odpowiedzi. Tymbardziej, że klamka zapadła i wpłaciłam pierwszą ratę
na mieszkanie w bloku B2. Mam nadzieję, że nie będzie mi ta decyzja ciążyć na
żołądku.
Przed podpisaniem umowy pytałam się w SM o o tę cenę ostateczną. Powiedziano
mi, że kwota którą otrzymaliście jest ostateczna, a końcowe rozliczenie owszem
będzie, ale ono uwzgledniać bedzie jedynie zmiany w projektach przez was
wprowadzone. Tak więc cena 1m2 się nie zmieni, a jedynie będzie dopłata za
zmiany.
Pozdrawiam nowych sąsiadów (jak dobrze pójdzie za rok).

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Basiu,może i tak ..Fajnie tak byłoby.

Wystarczy tych 15%,aby szczęka opadła przy spadających cenach materiałów bud wg
GUSu.
Przecież zza węgła nas załatwiono podając inną cenę i kwotę ewentualnej dopłaty.
Denerwujące jest to lekceważenie-nie dano nam szansy na uczciwe podjęcie decyzji.
Właśnie nie dano nam możliwości na podjecie działań zmierzających do oceny cen,
lokalizacji,jakości,warunków,terminów.
Przyjęliśmy do wiadomości te 5%-8%,wkalkulowaliśmy to jako jeszcze możliwą.
Nie wiem jaką decyzję podjęłaby moja rodzina gdyby znała granicę tych dopłat.
Może taką samą decyzję podjęlibyśmy...A może trafilibyśmy gorzej...

Nie wiem i się nie dowiem ,bo moimi pieniazkami zarządza ktoś inny i nie mam na
nie już wpływu,tylko mogę jeszcze dokładać.

[kolejne_konto]

Wszyscy zainteresowani uczestniczeniem w liscie dyskusyjnej/mailingowej prosze
na moja skrzynke gazetowa wyslac namiary na swoj najczesciej odwiedzany adres
mailowy. Kazdy dostanie "invitation". W tresci maila bedzie: join the group -
przeniesie was to na stronke, gdzie mozecie potwierdzic uczestnictwo. Tam nalezy
kliknac:
As an alternate option, you may join the mailing list instead.
Pozwoli to korzystac z adresu prywatnego bez koniecznosci zakladania konta na yahoo.
W razie pytan prosze o info, chetnie pomoge.

Z gory uprzedzam: najwygodniej z listy mailingowej jest korzystac poprzez
dowolny program pocztowy. Przy przegladanu przez portal moze byc to raczej...
nieprzejrzyste

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

Wysłałam na yahoo! Doszło?

Napiszcie coś do mnie z listy dyskusyjnej,śpiochy!

[kolejne_konto]

Jestem w pracy i mam ograniczone mozliwosci. -yna = diodone ? bo jesli tak to
widze ze doszedl post. Wieczorem z domu postaram sie pomoc :)

[kolejne_konto]

Aha, i jeszcze jedno. Moze dodatkowo obok maili prosze sie podpisywac w miare
mozliwosci imiennie oraz poinformowac o nr lokalu i bloku. Tak zeby w dyskusji
uczestniczyly osoby zainteresowane, a nie "postronne". Wiecie, ta paranoja o
pernamentnej inwigilacji :)

[Gość: Anka]

Oglądałam zdjęcia udostępnione przez kolejne_konto. Patrząc na zdjęcia budynku A1 nie zauważam większych zmian w porównaniu z ostatnim reportażem spółdzielni na stronie www. Idzie im dość powoli w porównaniu z innymi budowami w w-wie.
Byłam w środę w spółdzelni, ani inspektor, ani pani z iwestycji nie chciała na 100% zapewnić mnie, że te ostatnie nasze wpłaty to ostateczne rozliczenie.
Co do terminów oddania budynków to każdy mówi inaczej, a na budowie jeszcze inaczej. Współczuje nam, ale również ludziom tam pracującym że brakuje tam jakiegokolwiek przepływu informacji. Ja bym tam nie potrafiła pracować.
Choć nie dziwię się bo ja z prezesem nie potrafiłam się dogadać bo on słabo słyszy. Ja pytam o coś, a on coś mówił jakby nie usłyszał mojego pytania.

[Gość: bacha]

witam, również bardzo chętnie bym się przyłączyła do waszej listy dyskusyjnej,
ale na jakie konto mam wysłać swoje dane, nie nie wiem jaki jest adres tej
twojej skrzynki gazetowej.
Pozdrawiam.

[kolejne_konto]

[e-mail]

Poproszę o adres Twojej skrzynki mailowej (najlepiej tej najczęściej używanej)
oraz Twoje dane - lokal, imię, nazwisko. Pozdrawiam :)

budowa (SAM-81)

[tuzinek55]

Czy ktoś z Was był ostatnio wewnątrz budynków? Chciałbym wiedzieć na jakim
etapie jest budowa budynku A1 i A2.
-Czy zakończono układanie terakoty na schodach i piętrach?
-Czy zakonczono układanie terakoty na wszystkich balkonach?
-Czy zakończono montaż barierek balkonowych?
-Czy rozpoczęto montaż instalacji elektrycznych,gazowych, telefonicznych,
internetowych w skrzynkach na piętrach?
-Czy rozpoczęto malowanie klatek i białkowanie mieszkań?
-Czy zrobiono instalację ściekową i jaką?
-Czy porządkuje się teren wokół budynków pod utwardzenie dróg i parkingu?

Czy ktoś może coś napisać na ten temat?

[nadpliszkownik]

MOże ja spróbuję:

Czy zakończono układanie terakoty na schodach i piętrach?
????? Czy zakończono nie wiem, ale ze 2 misiące temu w A2 były te prace dość
mocno zaawansowane
> -Czy zakonczono układanie terakoty na wszystkich balkonach?
W A2 Nie a w A1 przynajmniej od strony Małachowskiego nie zaczęto, bo nie ma
nawet zrobionych wylewek
> -Czy zakończono montaż barierek balkonowych?
Nie. W A1 ich nie ma (są tylko stelaże i to też nie wszędzie) w A2 są
zamontowane na ścianie zachodzniej, na pozostałych ścianach tylko stelaże
> -Czy rozpoczęto montaż instalacji elektrycznych,gazowych, telefonicznych,
> internetowych w skrzynkach na piętrach?
???
> -Czy rozpoczęto malowanie klatek i białkowanie mieszkań?
Białkowanie mieszkań tak. malowanie klatek ??? (w A2)
> -Czy zrobiono instalację ściekową i jaką?
?????
> -Czy porządkuje się teren wokół budynków pod utwardzenie dróg i parkingu?
Nie. nawieziono tylko jakieś dwie sterty ziemi wymieszanej z gruzem i zrzucona
na planowanych miejscach postojowych koło A2

budowa (SAM-81)

[tuzinek55]

No cóż, ...

Dziękuję,pozostawię bez komentarza.

budowa (SAM-81)

[diodone]

Dotkas5 !!

Przeczytaj wiadomość!!

[magdalenax]

Kupilam mieszkanie w B2. Na razie jestem zalamana powolnoscia prac. Mam
wrazenie ze oni nic tam nie robia.

Pozdrawiam :(

Magda

Zebranie SAM-81)

[diodone]

Kto będzie??

Ja będę na pewno,do zobaczenia.

[marcin-dabek]

Ja tez bede-nie ma nawet innej mozliwosci :-)
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: Anka]

Rozmawiałam z koleżanką, która kupiła mieszkanie na bluszczańskiej, oni mieli wczoraj spotkanie.
Bardzo ważne jest abyśmy się wcześniej dogadali i wybrali kandydatów na przedstawicieli na Zebranie Przedstawicieli w czerwcu. Oni wybierali 4 osoby. Jeżeli wcześniej tego nie zrobimy to prezes wstawi swoich ludzi. Jak wybierzemy te osoby to musimy przygotować ulotki z tymi kandydaturami.
Mówiła też, że dobrze jest wcześniej ustalić przewodniczącego zebrania, który ma duże doświadczenie w prowadzeniu, bo będzie duży bałagan. Też musimy wybrać komisję skrutacyjną(liczy głosy-3osoby) i wnioskową (ustala wnioski-3osoby). Wnioski na których nam zależy też dobrze by było wcześniej ustalić.

[dotkas5]

hej hej
A co ustalili na zebraniu Bluszczańskiej????

[afper]

Witam Wszystkich,
Ja z mężem też będziemy. Czy macie przygotowane jakieś pytania na to spotkanie,
jeśli tak to proszę prześlijcie i mi.
Pozdrawiam
Ps. Czy ta lista dyskusyjna już działa?

Zebranie

[diodone]

Przeczytaj kilkakrotne wpisy kolejne_konto.

Przecież jest wyraźnie napisane,co robić aby sobie pogawędzić...

[nadpliszkownik]

ja będę

Rafał

[kolejne_konto]

Oczywiscie ze tez bede.
Tak mi sie przypomnialo - trzeba koniecznie poruszyc temat nierealistycznego
terminu oddania budynku A1. Nie wiem jak wy, ale ja przez taka date to w banku
mam problemy.

[marcin-dabek]

Witam
Tez mam problemy przez ten termin A-1.Juz raz przenioslem termin splaty a teraz
wszystko wskazuje ze znowu bede musial to robic-no chyba ze dostane przydzial
albo cos podobnego co pozwoli zadowolic bank.Tak czy siak jutro wszystko sie
wyjasni (przynajmniej mam taka nadziej).Dzis rano bylem w spoldzielni i trwaly
przygotowania do jutrzejszego zebrania.
Pozdrawiam
Marcin

[kolejne_konto]

dokladnie - mam ten sam problem... Wpisali w pismie z (_o_) wziety termin, a
teraz sa problemy. Przeciez sami doskonale wiedza ze nie bedzie on dotrzymany.

[dotkas5]

Chciałabym powiedzieć że bardzo mi się podoba opis: (_0_)


:))))))))))

Do jutra

Proszę o cierpliwośc,jutro ustalimy szczłZebranie

[diodone]

[Gość: bacha]

witam.Jak wczorajsze zebranie, czy juz wszystko jest jasne? Jakie sa ustalenia?
Napiszczie.

[afper]

Żenada, jedno jest "pewne" A2 może za 2 m-ce, A1 może za 3 m-ce... A dopłat
wiecej nie bedzie chyba ze ktoś dokonywal zmian lub zaniechan w konstrukcji
swojego lokalu.

o cierpliwośc

[diodone]

WITAJCIE...
Przenieście sie na LISTę....
PO CO TU ????

[jacian]

juz po zebraniu

widzieliscie tego diadzine ktory usnal po godzinie spotkania?
to NASZ "prezes".
cale spotkanie to wielka porazka poza tym ze to forum internetowe wybralo
swoich przedstawicieli.
najbardziej zdenerwowany jestem szyderczymi usmieszkami fachowcow od budowy.

[kolejne_konto]

> cale spotkanie to wielka porazka poza tym ze to forum internetowe wybralo
> swoich przedstawicieli.

Mam nadzieje ze to nie jest pisane z przekasem. Uwazam ze dobrze zrobilismy
wybierajac osoby zywo zainteresowane naszymi interesami, a nie panienki ze
spoldzielni. Moze i kupily mieszkania w markach, ale generalnie i tak beda
dzialaly w obronie "swoich" praw pracownikow SAM-a.

A co do kierwonika budowy - no coz, wypowiadal sie jak wypowiadal. Jego
wypowiedzi nie byly precyzyjne, ale i tak byly "optymistyczne". Rzeczywistosc
bedzie raczej inna. Natomiast wydaje mi sie ze po prostu sie bal powiedziec
prawdy - przeciez byl prezes, od ktorego napewno ma konkretne wytyczne.

Co do prezesa, to najbardziej (oprocz tego kimniecia) podobalo mi sie jak to
fachowo wypowiedzial sie o jego "wizycie" na budowie w budynku A w jednej z
klatek :) to nic, ze nie ma budynku "A" , a w dodatku kazdy budynek ma jedna
klatke :)

Co do zebrania: mysle ze jest spora grupa osob ktora potrafi sie zebrac i cos
zrobic dla ogolnego dobra, takze z optymizmem patrze na przyszlosc naszych dwoch
budynkow.

:)

[Gość: -yna]

To były demokratyczne ,jawne wybory-każdy mógł nawet podać swoją osobę .

[marcin-dabek]

>cale spotkanie to wielka porazka poza tym ze to forum internetowe wybralo
> swoich przedstawicieli.

Coz moge powiedziec-to forum nie jest zamkniete,kazdy mogl sie tu dowolnie
wypowiadac i kazdy bez wiekszego problemu mogl dowiedziec sie o tym ze spotykamy
sie pol godziny wczesniej-wystarczylo przyjsc i zabrac glos.Nie stalismy
niewiadomo gdzie tylko przed spoldzielnia i kazdy nas widzial-w pewnym momencie
nawet prezes sobie z nami stanal.Padl pomysl zeby wybrac osoby nie zwiazane ze
spoldzielnia na przedstawicieli budynkow.I jakos nie bylo wielu chetnych.Byly 2
kandydatury-moja i nadpliszkownika i jakos nikt sie nie sprzeciwil a przecierz
KAZDY mogl sam sie zglosic.Tylko niestety w tym kraju jest czesto tak,ze jak
trzeba cos zrobic spolecznie nawet dla swojego dobra to nikt nie ma czasu,checi
i nie chce brac na siebie takiej odpowiedzialnosci (bo to jest
odpowiedzialnosc-i to wielka)itd itp. a potem sie narzeka i ciosa kolki na
glowie.Poza tym to naprawde byly wybory demokratyczne (przynajmniej w moim
mniemaniu ale moze sie myle).Nikt chyba nikogo do niczego nie zmuszal(ja nie
widzialem),kazdy mial wlasna karteczke z nazwiskami i skreslal zgodnie z wlasnym
sumieniem, wiec o co pretensje?Mielismy czekac az spoldzielnia zaproponuje
swoich kandydatow do reprezentowania NASZYCH interesow? No sami powiedzcie.
A powiem wam jeszcze jedno-ostatnia rzecza jakiej teraz potrzebujemy to klotnie,
jakby nie bylo, sasiadow.Jesli nie bedzie zgody miedzy NAMI to kto na tym
skorzysta?-dla ulatwienia podpowiem ze nie mieszkancy A-1 i A-2 czyli MY.
Pozdrawiam wszystkich i zycze milego weekendu
Marcin

PS.jutro ma byc calkiem przyjemnie wiec wypoczynek na powietrzu powinien byc
bardzo przyjemny

[marcin-dabek]

To jeszcze raz ja.
Przepraszam ale najwyrazniej zle zrozumialem post kolegi jaciana.Calkiem,nie
wiem dlaczego, zrozumialem przez forum przedstawicieli jako zarzut.Chyba
potrzebuje wakacji,albo przynajmniej duzo pracy fizycznej przy wykanczaniu
oddanego mieszkanka.
Pozdrawiam i raz jeszcze przepraszam za zamieszanie
Marcin

[Gość: Anka]

Dawno nie uczestniczyłam w takim cyrku jak te nasze spotkanie w spółdzielni.

[kolejne_konto]

tzn ? konkrety. Ja osobiscie nie jestem do konca zadowolony z samego przebiegu
spotkania, ale generalnie nie uwazam zeby to byl "cyrk". Ale moze sie myle -
prosze, wyjasnij.

PS. Dla wielu z nas z racji mlodego wieku bylo to z pewnoscia pierwsze tego typu
zebranie, wiec z pewnoscia nie przebieglo idealnie.

[Gość: Anka]

Dla mnie cyrkiem były wystąpienia prezesa i brak konkretów.

[jacian]

PS.
wlasnie wybranie osob ktore od samego poczatku interesowaly sie sprawami
osiedla uwazam za nasz sukces.

[kolejne_konto]

Z tego co mi sie wydaje to ma to byc zebranie A1 oraz A2. Przedstawiciele - no
wlasnie, dobrze by bylo zeby to byli ludzie bez koneksji ze spoldzielnia. Tylko
kogo wytypowac - po pierwsze nikt z pewnoscia pomiedzy soba sie nie zna, a po
drugie - skad wiadomo ze konkretny czlowiek bedzie sie akurat "potrafil" zajac
naszymi sprawami.



Co do naszej listy - czy wszyscy chetni zapisali sie? wyslalem (chyba)
zaproszenia wszystkim chetnym. Jesli ktos nie otrzymal zaproszenia dajcie znac.

[Gość: bacha]

witam wysłałam swoje dane, dotyczące listy dyskusyjnej na nowe konto. Niestety
nie dostałam wiadomości zwrotnej. Wysłałam więc dane ponownie i czekam na
zaproszenie.

[lunaty0]

Może ma ktoś z Państwa nowe wiadomości o B1, ewentualnie zdjęcia z budowy?

[e_dziubka]

Witam Wszystkich.
Bardzo się cieszę,że istnieje takie forum.Szkoda,że wcześniej o nim nie
wiedzialam :-(.Przeczytałam wszystkie posty i z nich dowiedziałam się więcej
niż w Spółdzielni.
Zebranie to porażka totalna!
Prezes-(szkoda , że to tylko nazwa...)- Czy nieuważacie , że taka osoba to
powinna dawno być na emeryturze a nie piastować takie stanowisko?
Zero orientacji w temacie!
Reszta pracowników - Panie tam pracujące,też w wieku emerytalnym (bardzo mocno
udzielające się w zebraniu)a "fachowcy" od budowy też pozostawiają dużo do
życzenia.Brak przepływu informacji między nimi.Każdy z pracowników mówi co
innego i to oficjalnie na zebraniu o czym to świadczy?.
Jestem wręcz przekonana,że te terminy oddania A1 i A2, które padły na zebraniu
to tylko mydlenie nam oczu.Może A1 ma szansę na lipiec ale A2 na wrzesień
napewno NIE.Byłam dzisiaj na budowie i przyglądałam się jak szanowni budowlańcy
pracują.W A1 widziałam tylko 3-ch panów na balkonie.Reszta była przy budowie
budynku B.Tam bardzo wszyscy byli zaangażowani w pracę.Pomyślcie o czym to
świadczy...
Wręcz nie mogę uwierzyć, że Prezes za przyczynę opóźnień podaje nam brak
środków finansowych spowodowanych naszymi nie wpłatami.Z budynku A2 podobno
brakuje 40% z drugiej raty (średnia 10 tyś na lokal) czyli ok.400 tyś.Z budynku
A1 2 raty(średnia 20 tyś na lokal)to ok 800 tyś.Budynek A1 prawie jest gotowy
brakuje tylko windy, która kosztuje 120tyś i elewacji na jednej ścianie.
W budynku A2 wygląda to gorzej bo dopiero tynki są na 3 piętrze.
Odnoszę wrażenie,że prawdziwym powodem opóźnień jest to ,że Spółdzielnia
finansuje inne inwestycje...naszymi pieniędzmi.Obym się myliła.
Pozdrawiam dziubka

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[fosteriana]

O prawdomówności:

www.bluszczanska.neostrada.pl/
Skoro w obecności całej sali można kłamać w żywe oczy,to znaczy że tyle też
warte wszystkie inne zapewnienia ludzi ze SAMu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[lunaty0]

Jeśli Wiecie Państwo coś o budynku B1 proszę napisać na forum . Z góry dziękuję.

[e_dziubka]

Z tego co widziałam to wszystkie siły robocze skierowane są na budynek B (tylko
jak długo).

Zaswiadczenia dla banku

[jacian]

witam
proponuje umowic sie i wspolnie pojsc do spoldzielni po zaswiadczenie o
planowanym koncu budowy.
po spotkaniu w "samie" zadzwonilem do banku i uslyszalem ze rozpatrzenie
wniosku o zwiekszenie kredytu moze trwac w moim banku nawet do 2 miesiecy.
nie mam jeszcze pieniedzy, wiec czy wszyscy dlatego nie dostana mieszkan?

osiedle kwitnace

[jacian]

moze zaczelibysmy sie spotykac jakas grupka np co sobote
mozna bedzie spiskowac przeciwko samowi i poznac sie jako przyszli sasiedzi.

[marcin-dabek]

Jak najbardziej popieram-trzeba tylko znalezc jakies dogodne miejsce.Jakies
sugestie?
A tak z innej beczki to zerknijcie tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=41362101
Gosc ktory stworzyl ten watek jest geniuszem-strescil cala sytuacje panujaca na
rynku mieszkaniowym i w dodatku zrobil to w dosc przewrotny sposob.

Pozdrawiam

Marcin

[jacian]

nie wiem z jakich stron pochadza mieszkancy osiedla,
sam jestem z daleka i nie znam spokojnych miejsc gdzie moznaby piwko wypic i
pogadac.
obecnie mieszkam na bielanach, sadze ze wiele osob jest z marek lub okolic.
niech ktos poda lokalizacje i moznaby przedyskutowac.

osiedle kwitnace

[Gość: -yna]

Chętnie,ale w weekend lub piątek 16-18czerwca,za tydzień mam szkolenie :(

[nadpliszkownik]

W samych Markach praktycznie nie ma takich miejsc. Jest hotel, jakaś
pizzerio/restauracja ale nic ciekawgo. Za takimi spotkaniami jestem jak
najbardziej za, ale to trzebaby robić w W-wie, albo przynajmniej w którymś z
okolicznych Centrów Handlowych.

[Gość: bacha]

jest takie, w miarę ciekawe miesjce, gdzie mozna sie spotkać. Jadąc ul. Lisa
Kuli do końca, w zasadzie wjeżdżając już do Zielonki dojeżdza się do
skrzyżowania i na rogu jest pub, knajpka, jak kto woli. Mozna usiąć na zewnątrz
lub w środku i napić się np. piwka. Po drugiej stronie skrzyzowania jest stacja
benzynowa niedawno zresztą otwarta.

Opłata adiacencka

[Gość: -yna]

Witaj
Opłata adiacencka(zwana rentą planistyczną) jest zupełnie czymś innym.
Nie jest ona jeszcze uchwalona przez Urz Miasta Marki.Sięga ona wg ustawy nawet
45%wartości nieruchomości .

Księga wieczysta

[Gość: -yna]

Kupiłam w grudniu działkę,na początku stycznia był akt notarialny,a dziś
otrzymałam wyrok Sądu o zał księgi wieczystej.
Czyli nie jest to szybka procedura.
A jak to wyglada w Wołominie?? Jak długo??
Kto się może dowiedzieć...

[e_dziubka]

Jestem za.Też potrzebuję zaświadczenia do banku (jedno a konkretne) bo nie mam
zamiaru co 3 miesiące zmieniać aneksu i płacić za nie.Co proponujesz?

Zaswiadczenia dla banku

[diodone]

Przecież taki wniosek wystawiłaś na zebraniu grupy członkowskiej,będzie/powinien
być w protokole.
Ale nie ma go we wnioskach i nie był przegłosowany,bo mieliśmy pecha.

Wyciągarka

[diodone]

Wymyśliliśmy dzisiaj metodę,jak wciągać ciężary[kleje,płytki,farby] na piętra.
Wyciągarką,tylko jak ją zamocować i gdzie aby wszystko razem nie runęło w dół?

[e_dziubka]

Ważne,że pomysł jest :-)ale tak na serio: to nie Nasz problem tylko spółdzielni
żeby nam udostępnić windę.Nie mam zamiaru "dymać" przez tyle pięter z
manelami.Liczę na to,że wszyscy będziemy solidarni...
pozdrawiam
E

Akt not garażu

[Gość: -yna]

Witam,
czy akt notarialny na garaż byłby oddzielny czy razem z mieszkaniem?

[jacian]

osbiscie nie moge udac sie do spoldzielni bo nie mam jeszcze zaszczytui byc jej
czlonkiem, moja druga polowka sie tam pofatyguje moze ustalmu date i go dzine
ktora bedzie pasowala.

nie jestem zbytnio dobry z ekonomi, ale jesli spoldzielnia szybciej oddalaby
mieszkania to czy jakies oplaty nie zaczelyby szybciej wczesniej na jej konto?

[Gość: xxx]

Myśle, że nie, że jeśli większość z nas wpłaci to zaczną wykańczać budynek i ta
jedna twoja wpłata nie przeszkodzi by tym którzy wpłacili dawali klucze by każdy
mógł sobie wykańczać mieszkanie.

Dlaczego nie budują??

[diodone]

[Gość: xxx]

Masz racje, byłem i też to widziałem, ale na zebraniu powiedzieli, że robią na
budynku B bo ludzie wpłacili rate a na naszym nie bo nie mają za co kupić
materiałów, dopiero jak wpłacimy to ruszą z naszym budynkiem. Myślę, że trzeba
wpłacić jak najszybciej by zaczeli nasz wykańczać byśmy na koniec sierpnia
odebrali klucze. pozdrawiam.

[Gość: aaa]

szybko postarajmy się wpłacić tę dopłatę by szybko wykończyli nasz budynek i
byśmy odebrali klucze na koniec sierpnia

[nadpliszkownik]

To ten bliżej A czy ten drugi? Jeśli ten bliżej to zaczęli układać konstrukcje
pod kolejny strop. Akurat na tym budynku kręcie sie najwięcej budowlańców i
widać postępy bo wylewają cały czas ściany i ścianki

[nadpliszkownik]

Tylko jedno sprostowanie. To budowa A2 jest bardziej zaawansowana niż A1.

[Gość: zaniepokojony]

jak czytam te posty, to padam. Czy ta spółdzielnia oby nie pada (problemy w
markach,bluszczańska). Brakuje kasy na windy, coraz mniej siły roboczej itd.
jak wogóle wygląda ta budowa w Markach - jeden blok otynkowany z jednej strony,
część naciągnięta jakimś kitem (i to nie dokładnie) w drugim budynku nie
wstawione okna (od grudnia 2005), B 1 i 2 już ma opóźnienie nie mówiąc o
ostatecznej cenie za m.2). Jak to funkcjonuje ???
Kiedy i czy wogóle zaczną dudowę bud. C, D ??
Prezcież tam przez najbliższe 10 latbędzie budowa za oknem, brud, kurz i nieład.

czy ktos już zrezugnował z tej inwestycji i odzyskał kasę ??

windy

[dotkas5]

Witam wszystkich,

Na zebraniu oni wspomnieli cos o koszcie windy, czy ktos pamieta ile miala
kosztowac?? Ja pamietam ze w Euro.

Tak sobie licze.... w A2 49 mieszkan po średnio 20 tys to wychodzi ok 980 tys
zł. No i nie wiemile kasy z tego zostanie na resztę czyli jak to moiwl
Rutkowski :))) (nowa ksywa łysiejącego kierownika) na trawkę.:))

Pozdrawiam wszystkich

Jene balety

[Gość: -yna]

Jak dla kogo,ale to mogą być jedne pobory,jedne balety albo jeden dom dla
49rodzin...

[nadpliszkownik]

35 tyś Euro

[Gość: sabina]

no wpacajcie kasę - to będą windy i zakończą te bloki

[4panerny]

Czy to ma być jakaś ironia? Jełsi źle zrozumiałem to przepraszam.

Wpłaciłam

[diodone]

Wpłaciłam

[diodone]

Znowu uciekło mi sprzed nosa moje pisanie.

Wpłaciłam dzisiaj całą pozostałą kwotę "ostatniej" raty,i boli mnie kilka godzin
żołądek z tej niepewności czy to nie było głupotą...

Boję się pojechać na budowę i zobaczyć stan robót,byłam 2 miesiące temu i jeśli
nic się nie zmieniło-to chyba wariatkowo na sygnale by mnie zabrało z placu...

[jacian]

tez jestem zdecydowany wplacic tylko co z tego kiedy musze czekac na decyzje z
banku. mam nadzieje ze moj wniosek o zwiekszenie kredytu bedzie szybko
rozpatrzony.

Zaświadczenie

[e_dziubka]

Witam Wszystkich.
Byłam dzisiaj w Spółdzielni z sąsiadem i otrzymaliśmy sprostowanie do pisma z
dnia 28.04.06 co do daty odbioru budynku A1.Cytuję "....budynek A1 w
Markach,ulega zmianie z miesiąca marca 2006 r na październik 2006r przy
zagwarantowaniu przez członków wpłat do końca czerwca br. bowiem do zakończenia
robót potrzeba już nie więcej czasu niż trzy miesiące".Cała reszta pisma
pozostaje bez zmian.
Chcę zaznaczyć,że ten październik został wpisany na naszą prośbę.To jest taka
wersja pesymistyczna dla banku,żeby nie biegać i zmieniać aneksy do umowy.
Zaś mieszkania mają być we wrześniu!Daj Boże...
Czy nie mozna było takiego pisma dać miesiąc wcześniej jak o nie prosiłam
osobiście u Prezesa ?Już byłaby u nich kasa na koncie a tak wszystko z
opóźnieniem bo teraz nie wiem jak długo bank będzie rozpatrywał mój wniosek o
podwyższenie kredytu.
Jeśli ktoś jest w takiej sytuacji to radzę się spieszyć,gdyż nie wiem jak jest
w Waszych bankach.W moim uzyskałam informację ,że w pierwszej kolejności
rozpatrywani są nowi klienci a ja na końcu :-( Mają teraz kocioł bo od lipca
wchodzi jakaś ustawa o kredytach(bank jeszcze nie ma informacji co i jak albo
ma i nie chce ujawnić).Pracują na podwyższonych obrotach żeby sprzedać jak
najwięcej kredytów.Ale mam nadzieję,że potraktują mój wniosek poważnie i w
ciągu miesiąca uda mi się wszystko załatwić.
Pozdrawiam
E
Ps;Ktoś wspomniał o spotkaniu przy browarku...?Aktualne?

Okna balkonowe

[diodone]

Przyglądam i przyglądam się tym wielkim oknobalkonom.
Może niedowidzę czegoś,albo nie mogę sobie przypomnieć z wizyty na budowie-ale
czy one mogą być jakoś otwierane do wietrzenia?


A propos-jak SAM odpowiedział na pytanie o zameczki w klamkach-bo nie
wychwyciłam tej odpowiedzi?

[nadpliszkownik]

Te okna są niesymetryczne tj. jedna połówka jest większa od drugiej i otwierana
jest ta mniejsza. Zresztą w oknach, które ja mam (symetryczne) też otwierana
jest jedna strona, druga jest "stała"

Okna balkonowe

[Gość: -yna]

Chodzi o oszklenia oknobalkonowe,o te wielkie szklane ściany; one mają coś
uchylnego czy też tylko drzwi balkonowe do wietrzenia??

[nadpliszkownik]

Z tego co wiem otwier sie tylko ta mniejsza część

Szklana sciana

[Gość: y]

Nadpliszkowniczku,jakbyś mógł przy okazji lepiej sie temu przyjrzeć...
Jak tam jest..

Strona osiedla

[diodone]

Kto z WAS umiałby założyć stronę naszego osiedla,przeflancować fotki ze strony
SAMa,i moglibyśmy tam dorzucać swoje fotki.
Znalazłam kilka takich stron z innych osiedli.
Powstałaby historia osiedla,

kto tym byłby w stanie się zająć ,być adminem,moderatorem i opiekunem??

Baba na budowie

[diodone]

Jeśli nic nie robią na budowie-dlaczego nie możemy tam wejść,obejrzeć spokojnie
mieszkania,wychwycić usterki.
Przecież mogliby już coś w międzyczasie naprawiać i byłoby szybciej.

Mnie męczy ściana między kuchnią a przedpokojem-wydawała się jakoś na ukos...

[nadpliszkownik]

ja też wpłaciłem całość. Teraz pozostaje tylko czekać.

[kolejne_konto]

To ja teraz z zupelnie innej beczki. Czy mozna sie wyodrebnic jesli spoldzielnia
ma wieczyste prawo uzytkowania do 2092 roku ? nie znam sie na tym zupelnie...

[Gość: bacha]

oczywiście, że mozna. Wyodrębniając lokal uzyskujesz również udział w gruncie.
W tym przypadku w użytkowaniu wieczystym. Ważne tylko aby pod budynkiem
wydzielona była działka z nieruchomości i określone udziały.
Jak byłam w spółdzielni przed podpisaniem jeszcze umowy pytałam się oto i
niestety chyba tego jeszcze nie zrobili (nie ma z kim rozmawiać o tym, nikt nic
nie wie, a to bardzo ważne). Przynajmniej taki odniosłam wrażenie.
Jestem geodetą więc orientuję się w tych sprawach i dodam jeszcze, że jest
dosyć długa procedura, więc powinni to juz dawno zrobić, a nie sie ociągać.

[Gość: bacha]

[Gość: bacha]

Jeszcze jedno nie należy przejmować sie tym, że UW jest do 2092roku. Większość
gruntów znajduje się w UW. Wynika to z historii, kiedy grunty przjmowane były
na rzecz Skarbu Państwa. Teraz są tego konsekwencje, czyli forma władania w
postaci użytkowania wieczystego. Użytkownicy wieczyści płacą raz do roku opłatę
tzw. adiacencką.

[lunaty0]

Jakieś nowe wiadomości o B1?

[nadpliszkownik]

Uprzejmie donoszę, iż:

- rozebrano dźwig i przeniesiono go pomiędzy bloki B. Właśnie go zaczęto
składać.
- ustawiono ruszowanie na południowej ścianie budynku A2.
- ściana zachodnia w A2 jest praktycznie skończona, tak więc mamy dwie
otynkowane ściany (północną i zachodnią).
- w A1 zaczęto obkładać styropianem trzecią ścianę (wschodznią) i montować
barierki
- w budynku B kończy sie układanie żelastwa pod wylewkę stropu nad 2 piętrem

[justyn_ka]

Czy można prosić o wpisanie do grupy dyskusyjnej.
Trochę wypadłam z tematu.
Czy znany jest już termin przekazania kluczy do budynku B2?

[Gość: bacha]

Witam, ja też mam mieszkanie w B2 i termin wpisany w umowie to listopad 2006.
Nie żyję jednak złudzeniami. Kierownik Budowy powiedział, że I kwartał 2007,
ale myślę, że jak dostaniemy klucze za rok o tej porze, bedzie to sukces.
Wystarczy popatrzeć na budowę A1 i A2. Osobiście wolę poczekać niż, gdyby mieli
tynkować zimą, a potem miłaby wychodzić wilgoć itp. Tu w zupełności zgadzam się
z kierownikiem budowy. Tak więc do zimy ma stanąć stan surowy zamknięty
budynków B1 i B2. Po za tym budowa będzie szła szybciej jak sprzedadzą
wszystkie mieszkania. A z tego co wiem w B1 jest sprzedanych ok. 70%, a w B2
nieco powyżej 50%. Tak więc należy uzbrić się w cierpliwość i czekać.
Najbardziej obawiam się tylko wzrostu ceny, oby w tym czasie nie przekroczyła
10%.

[Gość: gość]

Spokojnie mozesz sie przygotować na jakieś 20% aby potem nie byc zaskoczona.
Pzdr

[justyn_ka]

Przepraszam mowa była o budynku A2 nie B2:)
Zatem czy może ktoś ma informacje na temat budynku A2?

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Minimalny postęp w budowie od 2miesięcy.
Dokończono przez te 60dni jedną ścianę zewnętrzną. O niczym innym nic nie wiem.

[e_dziubka]

Witam.
dla zainteresowanych:wstawili okno balkonowe w A1 na 7p.
Pozdrawiam
E

[dotkas5]

halo gdzie jestescie??

[marcin-dabek]

Jestem, jestem
Dlugi weekend byl:-)Pogoda piekna wiec pewnie ludzie wybyli z miast na lono
natury.W sobote narzeczona zrobila kilka zdjec naszych budyneczkow wiec jak ktos
jest zainteresowany to wysle na maila-no chyba ze ktos ma jakas fajna stronke na
ktorej mozna je umiescic to nawet lepiej.
Jednoczesnie przypominam ze w sobote (24.06) o 10 rano jest zebranie
przedstawicieli w spoldzielni na Orlej.
Pozdrawiam
Marcin

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Witaj
To ja poproszę o fotki. Udało się Wam wejść do środka i tam też conieco zobaczyć?
Hej

[marcin-dabek]

Podesle wieczorkiem.W srodku niestety nie bylismy :-(
Pozdrawiam
Marcin

[afper]

Witam,
Marcinie jak masz czas to prześlij mi te zdjęcia na maila.
A byliście w środku?
Pozdrawiam

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Na zebranie przedstawicieli mogą przyjść także członkowie SAMa,ale jako
widzowie-bez prawa głosu.

[marcin-dabek]

Oki.Podesle wieczorkiem.W srodku niestety nie bylismy :-(
Pozdrawiam
Marcin

[kolejne_konto]

również poproszę - mogę wtedy wystawić na ogólnodostępną stronkę www.

osiedle w Markach (SAM-81)

[Gość: -yna]

A jaka to stronka www? Coś nowego,czy ja mam stare info??

[dotkas5]

ja tez chce zdjęcia :)

[rybulla]

ja również poproszę zdjęcia.

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Co jest na tym zdjęciu,jakaś postrzelana blacha,
a porządki jak po wystawie gołębi w Katowicach :(

[marcin-dabek]

Witam
Przepraszam wszystkich ale w wyniku problemow technicznych ze skrzynka wyslane
zostalo tylko jedno zdjecia z 24-nie wiem jak to sie stalo ale naprawie to
jeszcze dzis.
Pozdrawiam
Marcin

osiedle w Markach (SAM-81)

[diodone]

Hihi, ta postrzelana blacha to parkan! A myślałam,że marnotrawstwo :)

Pieknie poradziliście sobie z zoomem,świetnie widać z daleka.
Która to mogła być godzina robienia fotek? Staram się dojść ładu jak będzie z
nasłonecznieniem mieszkania po południu.
Dzięki ,ale o odbiorze za miesiąc możemy tylko marzyć-przecież P Kierownik nie
wpuści nas pod rusztowania...

[marcin-dabek]

Zdjecia byly robione okolo 10:30rano
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: lunaty0]

Jeśli to jest możliwe bardzo proszę o przesłanie tych zdjęć.
Bardzo dziękuję.

[lunaty0]

Ja też bardzo proszę o te zdjęcia .Bardzo dziękuję i pozdrawiam.
Lunaty0

[Gość: gosc]

Witam,
Tam na tym zebraniu to ich przycisnijcie troche. Zapytajcie co zrobili przez
ten miesiac. I powiedzcie zeby dali nowy harmonogram robut zeby mozna bylo ich
kontrolowac bo tak to nam oddadza w amrcu ale 2007.
Pozdrawiam

kwitnące osiedle w Markach (SAM-81)

[lunaty0]

Może Ktoś z Państwa ma nowe zdjęcia budynków B1 i B2. Bardzo proszę o
przesłanie ich. Bardzo dziękuję.

[afper]

Witam wszystkich,
Bardzo dziękuję za zdjęcia teraz wszystkie doszły.
Pozdrawiam