mieszkaniowy popęd

[pol411]

Zastanawia mnie ludzka głupota -
co ludzie robią - inwestowanie w 2 lub 3 mieszkania kupione od dewelopera.
Powodzenia!!! Deweloperzy teraz robią ogromną kase bo widzą zainteresowanie
kupnem mieszkania. Cena rośnie z dnia na dzień. Dlaczego? A no właśnie. Każdy
chce mieć swoje M - za każdą cenę. I deweloperzy to rozumieją doskonale. Ale
to
jest chore. Poczekajmy jeszcze troche czasu ceny sie ustabilizują albo tez
spadną - bo ludzie zaczną rozumieć ten cały mechanizm. Ale juz wtedy bedzie
za
późno, bo zdążą wziaść kredyt na 30 lat. Czy ktoś sie zastanawiał ile jest
pustych mieszkań w każdym mieście? Ciekawe. Szukam mieszkania w małym
miasteczku. Tu ceny wzrosły dwukrotnie w ciągu trzech lat. Hehe. Wchodze do
mieszkania oglądać je i pytam sie właściciela kto mieszka w sąsiedztwie tzn.
na
gorze na dole itd. Odpowiedź: na dole mieszkanie puste a na górze starsza
pani
emerytka. Idę oglądać drugie mieszkanie. Znowu to samo pytanie. Odpowiedź -
Na
pietrze na górze nie ma sąsiadów na dole starszy rozwiedziony pan, a blok
pięciopiętrowy. No tak wiekszość wyjechała za granicę. Dopiero to mi
uzmysłowiło jak trudno jest sprzedać mieszkanie w mieście po tej "sztucznej
cenie", którą sami stworzyli. Ludzie poprostu uciekają z miasta bo chcą mieć
domek a nie słuchać sąsiadów z góry i z dołu. A co najważniejsze - w
promieniu
20 km od miasta można postawić sobie domek za pieniadze o wiele mniejsze niż
te
za które możemy kupić własne mieszkanie. Także jak ktoś chce zaiwestować kasę
to trzeba trochę pomyśleć, bo ja sie zastanawiam czy opłaca sie inwestycja w
mieszkanie teraz. Poczekajmy jeszcze trochę czasu jak na rynku pojawią się te
nowe mieszkania. Przecież na tą chwilę wyjechało z Polski przeszło milion
ludzi - oficjalnie, dzieci sie nie rodzą bo zmienił sie model rodziny, itd
itd
itd itd itd. Bałbym sie zainwestować w mieszkanie w tej chwili. Czekam na
komentarze.

[Gość: Arkan]

Ceny rzeczywiście są wygórowane w stosunku do realnej wartości ale to prawo
popytu...Jednak również weź proszę pod uwagę, że mnie stać na dom ok.30 km od
centrum Wawy.Jednak dojazdy 1,5 h w jedną stronę czyli 9h w pracy i 3 h w aucie
to nie jest to czego chcę najbardziej.Dlatego kupiłem mieszkanie na Kabatach i
jadę do pracy 20 minut. Na szczęście kupiłem w 2003 więc cena 4 tysiące za metr
była ceną dość wysoką.Teraz mogę sprzedać za 8500-9000 pln ale to wzrost
wartości wirtualny bo gdzieś muszę mieszkać a stać w korkach nie zamierzam. Jak
zbudują obwodnice za 7 lat może zbuduję dom za miastem....

[Gość: amigo]

Właśnie w TVN24 w Bilansie wypowiadali się wszyscy, że bańka niedługo
pęknie!!!! Podobno już teraz sprzedają się tylko najmniejsze mieszkania a na
większe nie ma popytu. Wszystkim, którzy zamierzaja kupić radzę POCZEKAĆ!!!

[Gość: pawcio]

dzieki za odpowiedz. Zgadza sie - ceny niedługo sie ustabilizują i jak sam
stwierdziłeś jest to wirtualna wartość ceny mieszkania, bo gdzieś trzeba
mieszkać. Chciałem też kupić mieszkanie w Wawie ale po tym co
zobaczyłem,stwierdziłem ze tańszym kosztem mogę zbudować mieszkanie poza
stolicą - naturalnie coś za coś - bede musiał spedzać dużo czasu w
korkach /przy założeniu ze bede pracował w stolicy/

[malwus]

ja też odpuściłam...po hossie zawsze jest bum:)
nie liczę na spadek cen. raczej na pewną stabilizację. w głowie mi się nie
mieści płacić za mieszkanie kiedy deweloper nie ma nawet pozwolenia na budowę:)
przypomina mi się od razu sytuacja z mojego kochanego Bródna, kiedy w piękny
sposób młody rezolutny koleżka nabił w butelkę 900 rodzin...
Może kiedyś będzie taka sytuacja jak teraz jest z samochodami...do wyboru do
koloru:)
póki co nie poddaje się zbiorowej histerii

[Gość: purpelek]

Na nieruchomościach jeszcze nikt nie stracił. Ceny na pewno będą rosły, może w
wolniejszym tempie, a mieszkanie w dobrym miejscu zawsze będzie miało swoją
wartość i zawsze znajdzie się na nie kupiec.

[Gość: g]

czas pokaze jak bedzie wygladalo to Twoje "nigdy", "zawsze" i "napewno"

[Gość: purpelek]

A znasz jakieś przykłady z przeszłości żeby ktoś stracił na nieruchomości w
dobrym punkcie miasta?

[wegorkie2]

> A znasz jakieś przykłady z przeszłości żeby ktoś stracił na nieruchomości w
> dobrym punkcie miasta?

Są takie przykłady. Większość inwestycji firmy Skanska była przewartościowana na
rynku pierwotnym. Największe straty ponieśli kupcy mieszkań na osiedlu Galopu
koło wyścigów konnych na Służewcu (wartość spadła ok. 50%).

Inna kategoria to straty spowodowane kupowaniem dziury w ziemi. Niektóre dziury
zamieniły się na budynki a niektóre pozostały dziurami. Wpłacający stracili
wszystko, przykładów jest mnóstwo. Jeden mój znajomy stracił dwukrotnie pod rząd.

A co do ogólnego krachu cen, to jeśli taki nastąpi to będzie większy niż
jakikolwiek w przeszłości, co wynika z tego że i hossa była większa niż
jakakolwiek w historii. Piszę tu o całym świecie, a jak na świecie traci się na
nieruchomościach to możesz naczytać się do syta:

money.cnn.com/2006/09/15/real_estate/help_home_for_sale_Eaton/index.htm
www.smh.com.au/news/national/housing-crash-puts-sellers-in-debt-crisis/2006/08/20/1156012414995.html

[Gość: g]

w Polsce nie bylo jeszcze tak wielkiej banki spekulacyjnej na rynku
nieruchomosci wiec przykladow za wiele nie ma. Co nie oznacza, ze nie moze sie
to teraz zmienic. Podstawowa zasada to "nigdy nie mow nigdy"

Poczekajmy kilka miesiecy, gora 1-2 lata a zobaczymy.....

[Gość: purpelek]

Ale ja nie piszę o dziurze w ziemi i kupowaniu na oślep wszystkiego co
popadnie, tylko o mieszkaniu w dobrym punkcie. Pytanie czy osiedle Galopu to
dobre miejsce na apartamenty, i czy dobre na mieszkanie w ogóle - moim zdaniem
nie. Chociaż cena za m2 chyba już odbiła się od dna i osiągnęła poziom
wyjściowy - czy się mylę?

Chodzi mi o to, że nawet jeśli w krótkim okresie ceny trochę spadną, to z
czasem na pewno powrócą do swojego poziomu. Vide stare mieszkania w centrum
stolicy - ich ceny na przestrzeni lat podlegały różnym wahanion, niemniej
jednak trend jest bez wątpienia wzrostowy. I to nawet gdyby cofnąć się o 2 lata
do czasów sprzed 'bańki'.

Najbogatsi ludzie na świecie od lat traktują nieruchmości jako dosknałą lokatę
kapitału, który zabepiecza pieniądze przed utratą wartości. Na lata. Wy ciągle
mówicie o tej 'bańce'. Nawet jeśli 'bańka' wyhamuje to ceny nie pospadaja do
poziomu sprzed tej 'bańki'. Wszystko drożeje, dlaczego mieszkania maja tanieć?
W dłuższym okresie ewentualny spadek cen zostanie wyrównany. W końcu ci co
kupili 'na górce' nie będą sprzedawać ze stratą, chyba, że ich bida przyciśnie.
Będą czekać, aż ceny się odbiją. Mieszkanie jeść nie woła, zawsze mozna je
jeszcze wynająć. No ale to tylko moje zdanie.

[Gość: valdi]

"Mieszkanie jeść nie woła, zawsze mozna je jeszcze wynająć"

Wynająć?
tylko za ile?
Od 6 lat ceny wynajmu są na tym samym poziomie.

Inwestowanie w wynajem w chwili obecnej nie ma sensu.
Nie opłaca się.

"Najbogatsi ludzie na świecie od lat traktują nieruchmości jako dosknałą lokatę
> kapitału, który zabepiecza pieniądze przed utratą wartości. Na lata"

do poczytania...

www.google.pl/search?hl=pl&q=housing+bubble&lr=

[Gość: g]

Masz duzo racji z tym ze trend bedzie rosnacy w dluzszym okresie i ze jest do
bobra lokata kapitalu na dlugie lata.

Przeczytaj sobie jeszcze raz ponizej co napisales w Twoim pierwszym poscie.

"Na nieruchomościach jeszcze nikt nie stracił. Ceny na pewno będą rosły, może w
wolniejszym tempie, a mieszkanie w dobrym miejscu zawsze będzie miało swoją
wartość i zawsze znajdzie się na nie kupiec."

a pozniej:

"W końcu ci co kupili 'na górce' nie będą sprzedawać ze stratą, chyba, że ich
bida przyciśnie."

Czyli moga stracic? Problem w tym, ze na rynku sporo ludzi zainwestowalo
krotkoterminowych a to niekoniecznie "zawsze będzie miało swoją
wartość i zawsze znajdzie się na nie kupiec."

[Gość: purpelek]

Gdyby ci co kupili 'na górce' wyzbywali się w popłochu swoich mieszkań to
faktycznie mogliby stracić. Tylko po co to robić? W długim okresie ceny muszą
się odbić, trzeba będzie po prostu poczekać. Stwierdzenie z mojego pierwszego
postu dotyczy właśnie sytuacji długoterminowej. Jeśli ktoś teraz nastawia się
na zysk 50% rocznie to faktycznie może się rozczarować, ale w perspektywie
kilku lat moim zdaniem na dobrej nieruchomości nie straci.

Jeśli chodzi o wynajem to faktycznie czynsze nie są wygórowane, ale na
przeczekanie lepszy rydz niż nic.

[Gość: valdi]

> Jeśli chodzi o wynajem to faktycznie czynsze nie są wygórowane, ale na
> przeczekanie lepszy rydz niż nic.

Tylko te "przeczekanie" może trwać wieki!!!
Czynsze nie rosną od 6 lat.
Jak za kilka lat wypłynie masa mieszkań od spekulantów - czynsze jeszcze spadną!

[Gość: purpelek]

No nie jest aż tak tragicznie. Załóżmy, że kupujesz teraz kawalerkę 35m2 po 7
tys zł za metr = 245 tys zł. Z wynajmu wyciągasz 1000 zł na rękę (wydaje mi
się, że nie jest to wygórowana kwota jak na W-wę, ale nie bardzo też się
orientuję). Czyli twój roczny przychód z najmu to 12 tys zł, co daje ci prawie
5% zysku z zainwestowanego kapitału.

[Gość: niezły gość]

przepraszam, że się wtrącam, ale czy zamierzasz wynająć mieszkanie w stanie
developerski za to 1000 pln? I mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że
rezygnując z najmu będziesz musiał włożyć jakieś 20tysi w remont, bo Ci najemcy
trochę zdewastują...

[Gość: valdi]

Faktycznie się nie orientujesz.
www.domiporta.pl/search-form-post.asp?categoryId=191&Operacja=Wynajem&Miasto=warszawa&Dzielnica=&Region=&Wartosc_from=
&Wartosc_to=1000&Powierzchnia_from=30&Powierzchnia_to=35&Ile_pokoi_from=&Ile_pok
oi_to=&Ulica=&Kategoria=&Material=&rok_from=&rok_to=&pietro_from=&pietro_to=&Lic
zba_pieter_from=&Liczba_pieter_to=&Kuchnia=&Nr_oferty=&Opis=&Developer=1&SearchR
ange=all&SortColumn=SumaWag

1000zł to prawie max, co można wyciągnąć za mieszknie.
I to urządzone w dobrej dzielnicy!
Od tego odejmij czynsz - zostaje ci 700zł/ miesięcznie.
po 3 latach masz 24000. połowę musisz wydać na remont.
Zwrot z inwestycji 5% ale przez trzy lata, przy założeniu, że kupujesz
mieszkanie w całości za gotówkę, że wynajmujesz je za wysoki czynsz przez
okrógłe 3 lata (nie stoi puste), że nie płacisz podatków i w końcu - że uda ci
siuę znaleźć kawalerkę w atrakcyjnym miejscu po 7000zł / m2!!!
No i pamiętaj, zanim zaczniesz wynajmować - musisz mieszkanie wyremontować -
lekko licząc 30 tys.
Zatem - zaczynasz zarabiać 1,5% rocznie dopiero w piątym roku wynajmu!
I to ma być dobra inwestycja?

[poszi]

> faktycznie mogliby stracić. Tylko po co to robić? W długim okresie ceny muszą
> się odbić, trzeba będzie po prostu poczekać.

Czasem możesz nie dożyć tego momentu. W Japonii ceny nieruchomości spadają od 15
lat i są o 40% niższe niż w szczycie. Najdroższe miejsca spadły 10-krotnie.
Niektóre działki 100-krotnie. Nawet "skarpeta" to lepsza lokata kapitału.

[Gość: purpelek]

Może i tak, nie wiem, ale nadal są to najdroższe nieruchomości na świecie. Nam
jeszcze do tego daleko.

[poszi]

> Może i tak, nie wiem, ale nadal są to najdroższe nieruchomości na świecie. Nam
> jeszcze do tego daleko.

Nieprawda. Są to ceny porównywalne z droższymi mieszkaniami w Warszawie i
zdecydowanie poniżej europejskich metropolii

www.tanutech.com/japan/jrlespr.html
Też parę chwil googlowania dało mi np to:

www.yamate-homes.co.jp/php/sale_detail_en.php?ID=137
Tokyo. 50 m2, 6 minut od stacji metra, 39,8 mln jenów = ok 21000 zł/m2.

[Gość: Pawcio]

myslę że to sie zacznie powoli wszystko stabilizować, coraz mniej ludzi w
Polsce bo praca małopłatna, studiowac też jest przyjemniej za granicą i
możliwości większe. Poczekajmy jeszcze trochę. Apropo wynajmu to niestety w tej
chwili nie można na tym zarobić wiem to od znajomych

[Gość: purpelek]

Moi znajomi z kolei mają ok 1100 z kawalerki na Kabatach. No nie wiem. Pewnie
macie rację. Lepiej nie kupować mieszkań.

[Gość: Gosc]

Mozna kupic jeszcze na rynku wtornym...przynajmniej odchodzi problem z dziura w
ziemi...

[Gość: pawcio]

już za rok wypłyną na rynek wieksze inwestycje mieszkaniowe deweloperów.
Zobaczymy ile wtedy bedzie ofert sprzedaży w standarcie deweloperskim. Teraz
jest masa a co bedzie za rok kiedy Ci pseudoinwestorzy bedą próbowac sprzedać
swoje kawalerki i inne małe mieszkania

[Gość: wieśniak]

a ja na wsi za tą kasę moge wybudować willę z basenem, sauną, jacuzzi i gym i
to w promieniu 30 km od stolicy. Naprawde warto poszukać działki pod mieszkanie
poza Wawą

Irlandia - Dublin 50 kw m - wysoki standard

[Gość: ada]

www.daft.ie/searchsale.daft?search=Search+%BB&s[cc_id]=ct1&s[a_id][0]=ga3&s[mnb]=&s[mxb]=&s[mnp]=&s[mxp]=&s[pt_id]=2&s[search_type]=sale&s
[refreshmap]=1&limit=10&id=143284

...to 24 tys za m kw , czyli średnia cena za metr kw w Warszawie wynosząca ok
10 tyś za metr w najbliższym czasie jest realna

[Gość: wieśniak]

rozumiem, ale daleko nam do Irlandii, heheheh. Nigdy Wawa nie bedzie Londynem
czy Paryżem

[Gość: pedro]

Zgadzam się , tym bardziej ,iż mieszkania w Warszawie kupują ostatnio głównie
Irlandczycy .

[zbooycerz]

oni kupuja i sprzedadza je Polakom, ktorzy wyjechali do IR by podniesc swoja
zdolnosc...

w miedzyczasie czekaja nas ciekawe ruchy na rynku pracy, kiedy ostatnio
zmieniales pracodawce? zdziwilbys sie pozytywnie ... nie wszyscy sie jeszcze do
tego przystosowali :-)

[Gość: rfd]

Polska ma fajne perspektywy, ale dochod na glowe bardziej jak Rumunia, niz
Irlandia. Moze lepiej posprawdzajmy sobie jakie sa teraz ceny sa w Bukareszcie,
albo np. w tym zapyzialym Berlinie po sasiedzku

Poza tym w Dublinie na wschod od centrum nie da sie budowac i w ogole jest ciasno

[Gość: pedro]

Ja w Berlinie nie znalazłem nic za 6000 Euro /m2 , średnia cena mi wychodzi
jakieś 1200 Euro /m2. A w Warszawie owszem , pełno takich ogłoszeń.
Tu jest część linku ( cały nie wychodzi , trzeba sobie doklikać).
Bardzo dobra strona zdjęcia nieruchomości + interaktywny plan miasta.

www.immobilienscout24.de/de/finden/wohnen/wohnung_kauf/index.jsp;jsessionid=7EAD063AE1631B4C86DC35B0DC88EFBC.worker1

Daje do myślenia .

[Gość: hj]

Cos slabo liczysz:
395 000 E / 50 m2 = 7900 E/m2 = 31600 zl /2

Srednia w Warszawie 6500zl/m2 i daaaaaaaaaaaaaleko jej do sredniej 10 000zl
ceny nie beda tak szybko rosly jak przez ostatnie kilka miesiecy. Wiec to 10
000 to w najlepszy przypadku kilka lat

[Gość: pedro]

A gdzieś ty to znalazł ? . Najdroższa oferta w Berlinie ( centrum ) w tej
wyszukiwarce dla 50m2 jest za 156000 Euro ! (to daje 3120 /m2 ).
A prócz tego jest jeszcze 351 ofert.

Ihre Suchkriterien: Wohnung Kauf; Region: Berlin; Stadt/Kreis: Berlin;
Wohnfläche: 45 - 50 m²; Anzahl Zimmer: 1 - 3

[Gość: trader]

ludzie teraz podejmuja decyzje, ktorych kilkanascie miesiecy temu by nie podjeli, tzn kupujuja za duze pieniadze, m,niejsze nizby chcieli lub w mijescach o ktorych wczesniej nie chcieli nawet slyszec.

Do tego scieraja sie 2 typy emocji: ,,bo bedzie drozej i nigdy nie kupie'' oraz, coraz czesciej: ,,a moze to za drogo?''.

Z drugiej strony, czy ktokolwiek robi sobie symulacje wartosci raty od zmian stop % czy kursu CHF, jesli wzial walutowy?

[Gość: tatusm]

Od 3 m-cy itensywnie obserwuję rynek mieszkań w stolicy i równocześnie
wypowiedzi na forum. Mogę powiedzieć tyle, że miej więcej po tyle samo jest
wypowiedzi o tym, że ceny jeszcze wzrosną i otym ,że jest to BAŃKA i ceny będą
spdać.Zakładam, że na forum jest mnóstwo naganiaczy-tych co kupili i chcą
sprzedać z zyskiem i tych, którzy chcą kupić-więć piszą "na spadek cen "Moim
zdaniem rynek to najlepszy ekspert (podaż/popyt)Bardzo częso wklejane są linki
do różnych artykułów i wypowiedzi ekspertów( moim zdaniem pseudo ekspertów).
Nie wiem, czy obserwcja trzech-mcy wakacyjnych jest miarodajna. Ostatnio jednak
coraz więcej jes wypowiedzi o BAŃCE i przyszłym spadku cen. A TYM CZSEM ceny
poszybowały o kolejne kilka % (Średnio o 5 do nawet 10% w zalżności od
lokalizacji w tym okresie.)Ludzie generalnie w wakacje mają więcej wolengo
czasu- ale czy poświęcają ga na szuknie i zmianę mieszkań ,czy też na byczenie
się na plaży. Myślę, że rodziny z dziećmi właśnie w wakacj mają czs na
ewntualne przeprowadzki i remonty. Odpowiedź o ruchu na rynku dałaby inormaja o
ilości zaieranych aktów notarialnych-ale skąd wziąć take dane globalnie. Można
porównywać jedynie ceny wywoławcze- nie wiadomo jednk po jakich cenach
ostatecznie są finalizowae transakce i jaki jest ich wolumen. Ceny- nawet
jeśli są to ceny wywoławcze - ciągle rosną, developerzy czesto mają już
pozwolenia na budowę i nie budują (czyżby grali na wzrost cen), a ci co osatnio
kupiico najwyżej nie zarobią ( jeśli cenysi ztrzymaj) ale napewo nie będą
sprzedawać ze stratą (poza przypadkami jednostkowymi-losowymi)
Reasymując:
Spekulanci-już zarobiliście, i ciągle będziecie zarsbiać- ale już trochę wolniej
Potrzebujący dachu nad głową - nie dajcie się zwieść, że będzie taniej, bo nie
będzie. Szukajcie wytrwale, zbijajcie cenę na wszystkie sposoby, ale nie
czekajcie. To właśnie CI, którzy mówią o spadku cen, chcą kupić mieszkanie( są
wśród nich także spekulanci, którzy na pierszy rzut dziłają w ten sposób na
swoją niekorzyść, ale uwierzcie mi, ONI WIEDZĄ CO ROBIĄ.(chcą jak najtaniej
kupić mieszkania, których tanio juą nie ma, aby je jeszcze drożej sprzedać.
Kiedy to się skończy?... nie wiem. Ale jak to jest, że róśnie- mimo, że
większość mówi, że będzie spadać - też nie wiem. Kim są ci, którzy tak mówią:
-ci co chcą taniej kupić-normalni ludzie
- spekulanci
- czy ci, którzy nie kupili i teraz plują sobie w brodę???
Któż to wie. Koniec wywodu. Dobrej nocy.

[Gość: Pawcio]

Ludzie proszę o radę - naprawde!!!!!!!! Kupić czy nie kupić. Ja już zgłupiałem.
Jak to możliwe że ceny mieszkań rosną z miesiąca na miesiąc. Ratunku!!!!!!!!

[Gość: purpelek]

Zwięźle i rozsądnie. Zgadzam się w 100%.

[Gość: xyz]

Ja obserwuję rynek warszawski od 10 lat i śmieszą nie opinie że takie
szaleństwo jakie mamy ostatnio będzie trwało w nieskończoność.
Jesteśmy na górce lub bardzo blisko niej.

Irlandia - a ceny wynajmu?

[Gość: valdi]

Porównujemy ceny mieszkań do Irlandii - a co z wynajmem?
Spróbujcie w Irlandii wynająć kawalerkę poniżej 1200 euro - to naprawdę super
okazja. W Polsce - za 5000 wynajmę dom w dobrej okolicy lub 100m2 apartament w
nowym bloku. I to bez problemu!
Tam rynek cen mieszkań i kosztów wynajmu rósł w podobnym tempie.
U nas nas nastąpiło rozwarstwienie.
I nic nie zapowiada, aby ceny najmu wzrosły - przed nami bowiem "wysyp"
mieszkań kupionych pod wynajem w okresie ostatnich 1-2 lat.
Podaż jeszcze bardziej wzrośnie.

[Gość: Lukas]

Ja mieszkam w bloku oddanym w 2000 r. Na 14 mieszkan w jednej klatce mieszka
tylko 6 rodzin. Reszta mieszkan jest pusta lub wynajmowana. Ciekawe jakie
bedzie zamieszkanie lokali kupionych w tym roku i kto to wszystko pozniej
odkupi, bo czynsze coraz wyzsze i mieszkanie kupione po max. cenie, jesli nie
jest wynajmowane, nie przynosi korzysci ale straty!

[jan-w]

Za 5000 zł wynajmiesz dom w dobrej okolicy?
To znaczy że nie posiadasz domu w dobrej okolicy.
Raczej za 25 tysięcy.

[poszi]

Dom za 5000 w dobrej lokalizacji (Ochota, Mokotów) można wynająć

www.aaaby.pl/nieruchomosci/300,46891,,,,20527455,Nieruchom_Mieszk_F,.html?k=mak_home_wt_rny_oferta_wynajmu_mieszkanie_wynajem151&b=Nieruchomosci&lp=1315
www.aaaby.pl/nieruchomosci/300,46891,,,,17434591,Nieruchom_Mieszk_F,.html?k=focus_cw_wt_rny_oferta_wynajmu_mieszkanie_wynajem3800&b=Nieruchomosci&lp=1379
> Raczej za 25 tysięcy.

valdi pisał dom, a nie pałac.

[Gość: oczywiście]

Oczywiście że można, obok mojego domu na Żoliborzu kobieta wynajmuje dom wlasnie
za 5 tysiecy (nie klocek tylko przedwojenna willa).