J.W.Construction - czyżby problem z płynnością?

[Gość: .]

WARSZAWA, 3 września (Reuters) - Główny akcjonariusz warszawskiego dewelopera J.W. Construction SA Józef Wojciechowski nie wyklucza unieważnienia transakcji zakupu niektórych działek dokonanych przez poprzedni zarząd spółki, jeśli okaże się, że zostały one kupione za drogo. I podtrzymuje prognozę zysku na 2008 rok. Dotychczasowy prezes spółki Jerzy Zdrzałka zrezygnował z funkcji pod koniec sierpnia. Obowiązki prezesa pełni obecnie Wojciechowski.

"Nie jest to wykluczone (...)" - stwierdził w TVN CNBC pytany, czy firma może sprzedać część kupionych ostatnio działek.

Nie udało się uzyskać komentarza byłego prezesa J.W.Construction. Wojciechowski potrzymał jednak prognozę zysku netto na 2008 rok, która po sierpniowej obniżce o 70 milionów złotych zakłada, że wyniesie on 150 milionów. "Prognoza nie jest zagrożona, by wykonać 150 milionów musimy (jeszcze) wykonać niewielką sprzedaż 120 mieszkań" - powiedział Wojciechowski.

Sprzedaż deweloperów, szczególnie z segmentu masowego, w jakim świetnie czuje się J.W. Construction, cierpi w ostatnich kwartałach z powodu nasycenia rynku, wywindowanych w minionym roku cen i wynikającego z tego spadku popytu. Indeks giełdowy dla firm deweloperskich spadł w tym roku o 46 procent, podczas gdy WIG spadł o 26 procent. Domy maklerskie jeden po drugim tną wyceny firm deweloperskich, zainteresowaniem darząc jedynie te, które są mocno zaangażowane na rynku nieruchomości komercyjnych, gdzie boom nadal trwa, a chętnych na biura jest wciąż więcej niż biur.

(Autor: Marta Filipiak; Redagował: Marcin Gocłowski) (([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging: [e-mail]))

[Gość: ja]

> ełdowy dla firm deweloperskich spadł w tym roku o 46 procent,
> podczas gdy WIG spadł o 26 procent.

spadł tylko o 46% bo połowa tego indeksu to GTC. JWC, DomDev, Triton, LCCORP
spadły po 80%

[Gość: oleg]

Główny akcjonariusz warszawskiego dewelopera J.W. Construction SA
Józef Wojciechowski nie wyklucza unieważnienia transakcji zakupu
niektórych działek dokonanych przez poprzedni zarząd spółki, jeśli
okaże się, że zostały one kupione za drogo.

BUAHAHAHA!!! CRAZY normalnie szalenstwo w czystej postaci :o)))) !!

To ja takiego newsa proponuje

"Okolo 10 tys klientow J.W Construction nie wyklucza uniewaznienia
zakupu posiadanych mieszkan, jesli dojdzie do wniosku ze kosztowaly
ich one za drogo" :-)

WOW!! LOL :-)

[Gość: Zenek]

Bardzo gorąco nie życzę setkom klientów J.W.C, którzy kupili od dewelopera
dziury w ziemi, żeby to się potwierdziło.
To nie jest temat do śmiechu.
Dla setek klientów patrzących z narastającym przerażeniem na marne postępy prac
na budowach J.W.C, bankructwo tego developera byłoby życiową tragedią.

[mirek99]

powiem szczerze, ze zadziwia mnie polityka JW i innych podobnych
firm i firemek - ostatnio raczej cienko przędą, ale z drugiej strony
idą w zaparte i ani myślą obniżać ceny.
Moim zdaniem, discount rzędu 15-20% spowodowałby znaczne ożywienie
na rynku, zwiększył sprzedaż i pomógłby uratować tyłki wielu
prezesom, którzy Podstawy Ekonomii skończyli chyba eksternistycznie
za PRLu, bo o rynku nie mają większego pojęcia.

[Gość: diakon]

część klientów też myśli o wycofaniu się z mieszkań z J.W.
Ostatnio zrezygnował duży inwestor kupujący w systemie 10/90, za
chwilę pewnie odpadnie trochę drobnych ynwestorów którzy myśleli o
wielkim zysku, a teraz nie chcą się pchać w kredyty.
Z pomysłow J.W. najlepiej wypalił projekt 30% wpłaty a resztę
kredytuje developer, te inwestycje z tego co słyszałem poszły nieźle.

[Gość: Zenek]

Jeśliby JW.C oficjalnie obniżył ceny o na przykład 20%, to straciłby starych
klientów mających umowę rezerwacyjną po starych wyższych cenach z przedpłata
na 10%. Opłacałoby się im rozwiązać starą umowę.
Dotyczy to zwłaszcza "inwestorów".
JW.C mógłby w efekcie więcej klientów stracić niż zyskać.
Czyli mamy do czynienia z sytuacją patową.
Pozostaje droga mniej lub bardziej ukrytych promocji ( garaż w cenie itd.) lub
indywidualnych negocjacji.

[Gość: fjn]

ale z jaką płynnością problem? że JWC nie ma kasy niby? To dlatego
ogłosiła program skupowania akcji własnych?;) (zarówno firma JWC jak
i sam JW..)

spadaj manipulancie

[Gość: jacek]

WC destruction owszem oglosilo program odkupu swoich acji i
zwiekszyla nawet kwote do 50 mio - odkupuje akcje sprzedane po ok 70
PLN po 18-20 ... - jednoczesnie jednak zaicagnela kolejne kredyty na
kwote znacznie wieksz - co latwo sprawdzic w komunikatch gieldowych

ciekawe co kieruje takimi klamcami jak ty ???

[Gość: fjn]

lecz się

poczytaj sobie o modelu Modligianiego - Millera i wartości firm
niekorzystających i korzystających z kapitału obcego..

to, że z twojej perspektywy - tzn perspektywy kompletnego ignoranta
a wręcz przygłupa - zaciągnięcie kredytu to porażka, naprawdę nie
zmienia faktu że każda duża firma z ambicjami korzysta z kredytu, i
nie ma to nic wspólnego z płynnością , kmiocie.

Fakty są takie - JWC potwornie nachapał się na bańce - przecież był
nawet liderem (ilościowym..nie jakościowym) na rynku. Ofertę
publiczną na GPW uplasowali prawie na samej górce - dla firmy to
świetnie. Teraz zdecydowali o odkupie akcji własnych. A forumowy
ekspert jacenty pierdzi o problemach z płynnością.. boki zrywać!

spadaj manipulancie

[Gość: jacek]

tak jak kazdy spekulant czy hazardzista, ktory szybko zarobil duzo
wc destruction powiekszyl stawke na gorce cenowej (zakupujac ziemie
"sprzedajac" setki mieszkan w systemie 10/90 oraz rozpoczynajac
wiele innych inwestycji z niewielka liczba rezerwacji) - korzystajac
z tanio uzyskanego kapitalu na gieldzie i niekompetencji analitykow
bankowych

jestes swiadkiem tego jak rynek mowi sprawdzam - w bankach
finansujacych kolejne rozgrzebane inwestycje wc destruction trwa
goraczkowa debata - co tu zrobic z tym g...,ktore coraz bardziej
smierdzi, inwestorzy gieldowi stracili 70 pct zaiwestowanych srdokow
w kilka miesiecy, "inwestorzy" nie moga odzyskac 10 pct z tych 5
mieszkan, ktore "kupili", rezerwujacy anuluja rezerwacje, prezes
Zdrzalka mowi zwalka, a wlasciciel Wojciechowski mowi -
przeplacilismy za dzialki

proces ten zwykle trwa wiele miesiecy - i mozna poudawac, ze go nie
ma - w czym bryluje manipulant fjn

swoja droga nie tak dawno na lamach gazety ulazal sie fantastyczny
wywiad z prezesem Raiffeisena Polska m in na temat firm, ktore
zauroczone wlasnym poczatkowym latwym sukcesem wziely kredyty i
spektakularnie padly - pieniadze trzeba umiec pozyczac - a nie tylko
kuc na pamiec podreczniki do ekonomii

[arkaszka1]

Ostatnio byłem w Expanderze poszukać najsensowniejszego kredytu,
koleś coś tam mi wyliczył, ale przy okazji zaczął opowiadać ze banki
szybko podwyższają wymagania wobec klientów w swoich kalkulatorach
kredytowych, zmieniają parametry i coraz więcej jelonków traci z
dnia na dzień zdolność do kredytu, a brak powszechnego dostępu do
kredytu powinien wpłynąć kojąco na ceny mieszkań, szczególnie w
sferze mieszkań popularnych. A co najśmieszniejsze niektóre banki np
BZWBK nie udzielają kredytów na budynki JW, chyba boją się że
budynki nie wytrzymają 30 lat:)

[Gość: jarek]

> ale z jaką płynnością problem? że JWC nie ma kasy niby? To dlatego
> ogłosiła program skupowania akcji własnych?;) (zarówno firma JWC
jak
> i sam JW..)


ano widzisz ,ogłaszać to oni sobie mogą .jak sie naprawde chce coś
takiego zrobić to każdy by sie starał zrobić to po cichu .

gdyby mieli kase oglosiliby wezwanie do sprzedazy

[Gość: jacek]

po cenie emisyjnej

program skupu wlasnych akcji po biezacej cenie to pic na wode i hucpa

[Gość: jarek]

> program skupu wlasnych akcji po biezacej cenie to pic na wode i
hucpa

w tym wypadku to pewnie pic na wode ale nie chucpa bo to głupota
przepłacać .

[Gość: fjn]

można wiedzieć w jakim sensie 'pic na wodę'? że nie kupią tych
akcji? a chcecie się założyć?

stawiam flaszke ze nie skupia

[Gość: jacek]

wchodzisz ???

[ot_byt]

Mam wobec Twoich obaw świetny pomysł - zrobimy zbiórkę społeczenstwa
na ratowanie przed widmem bankructwa różnej maści deweloperów-
cwaniaków ;)

W końcu tyle osób może stracić - to lepiej żeby nie tracili - koszty
rozłożą się na większą grupę (społeczeństwo) więc nawet tego nie
odczują - KOMUNO WRÓĆ.

Jak się kupuje dziurę w ziemi to trzeba się liczyć z ryzykiem -
ot_co.

Nachapali się kosztem dziesiątek (może setek) tysięcy jeleni, którzy
kupowali po astronomicznych cenach na kredyty 40-letnie, więc nie ma
się nad nimi co rozczulać. Potencjalnych oszukanych trochę szkoda -
ale w końcu są dorosłymi ludźmi i wiedzieli co robią i jakie ryzyko
podejmują płacąc za dziurę w ziemi.

Uprzedzając zarzuty - nie jest tak, że "trzeba gdzieś mieszkać więc
trzeba kupować teraz". Można się przemęczyć z teściami, rodzicami,
rodzeństwem, w najmowanym mieszkaniu, itp.

[arkaszka1]

skup akcji wlasnych - do tej pory skupiono 41 tys

[Gość: jacek]

akcji - czyli wc destruction wydal ok 800 k PLN

w tym samym czasie ustanowil na rzecz Invest Banku (widac inni juz
nie chca pozyczac) hipoteki na kwote ponad 18 milionow

poza tym - firma, ktora gielda wycenia tak negatywnie nie moze sie
spodziewac pozytywnej oceny od bankow

na razie trwa proba ucieczki do przodu - ale czas juz rezerwowac
bilety na wielkie widowisko - dorzynki !!!

sepy juz kraza

[Gość: fjn]

Gdybyś znał ustawę o obrocie instrumentami finansowymi i
rozporządzenia do niej, to byś wiedział jakie mają ograniczenia co
do wolumenu skupowanych akcji na każdej sesji. A że wolisz sobie
popierdzieć i pobełkotać na forum będąc ignorantem-przygłupem.. to
tylko tym zabawniejsze.

skup akcji wlasnych - do tej pory skupiono 41 tys

[Gość: jacek]

uwazam, ze za malo agresji wykazuejsz w swoich postach - powinienes
uzywac duzo bardziej drastycznych wyrazen i sformulowan, wyraznie
zaniedbujesz swoja prace

moje slowa to nie wroble - naprawde musisz uzyc haubic

a przy okazji jakbys mogl logicznie uzasadnic - w jaki sposob
wydanie 800 tys PLN na skup wlasnych akcji ma byc uznane za powazny
argument zaprzeczajacy tezie o klopotach z plynnoscia wc
destruction ???

po co te hipoteki w Invest Banku na ponad 18 baniek w tym samym
czasie - niegdys wc destrucion mogl sobie taki bank kupic za
gotowke .... ???

warunki i ograniczenia dostepne sa takze w komunikatach gieldowych -
nie trzeba wiec sie uczyc ustaw i rozporzadzen na pamiec

ciekawe jest takze ze mimo skupu akcji cena nadal idzie w dol w
szybkm tempie

[Gość: fjn]

w odpowiedzi na mój kulturalny post informujący o skupie akcji
własnych, nazwałeś mnie kłamcą. Zważ, że nie mówię to o różnicach
zdań ani o subiektywnych poglądach, lecz o twoim troglodyckim
podejściu do dyskusji. Ktoś prezentuje pogląd spoza twojej linii =
jest kłamcą. Nie łudzę się, że będziesz w stanie spojrzeć poza
czubek własnego nosa i przyznać że jako pierwszy zachowujesz się jak
pajac, a potem bardzo się dziwisz że jesteś nazywany po imieniu,
trollokmiocie.

brak argumentow - w zamian inwektywy i klamsta

[Gość: jacek]

konkretne pytanie - i fjn przegrywa przez KO

zostaje mu plucie i puszczanie bakow

klamcy nie maja ze mna szans

[Gość: fjn]

drogi jacku

postaram się wytłumaczyć ci jak można spróbować spojrzeć poza
koniuszek własnego nosa

Otóż: następujące kwestie

1) czy skup akcji własnych za kwotę 50 000 000 pln, jest czy nie
jest dowodem przeciw braku płynności
2) czy zaciąganie kredytów i ustanawianie hipotek jest dla firmy
czymś niedobrym, czy normalnym

moga być dyskusyjne - tzn możemy na ten temat toczyć rozmowę.

Natomiast TY żadnej kulturalnej rozmowy toczyć nie masz zamiaru - bo
od razu wyjeżdzasz z 'kłamcą'. W duchu postawy obywatelskiej
piętnuję więc twoją prostacką postać odpowiednimi epitetami

Zrozumiał?

[Gość: jarek]

> 1) czy skup akcji własnych za kwotę 50 000 000 pln, jest czy nie
> jest dowodem przeciw braku płynności

ale już skupili czy tylko zapowiedzieli skup ?

[Gość: fjn]

Ja dokładnie nie śledzę, ale z tego co napisał nasz intrygujący
przedmówca, który odstępstwo od swojego jedynie słusznego
rozumowania nazywa kłamstwem, wynika iż jak dotąd skupili tylko za
800k z ogółem zapowiedzianej kwoty 50mln - do wykorzystania której
pewnie obowiązuje ich jakiś termin.

[Gość: fjn]

jarek, zresztą, jeżeli zadałeś to pytanie mając na myśli iż
zapowiedź nie oznasza wykonania - to akurat moim zdaniem w tym
wypadku nie ma tu takiej wątpliwości. SKup akcji własnych to dość
mocno regulowana procedura, i przypuszczam że całą ta kasa jest już
w momencie ogłoszenia skupu zablokowana wyłącznie pod ten cel . Nie
mogą tak po prostu powiedzieć 'skupujemy' a potem że żartowali .
Każda taka zapowiedź ma na rynku daleko idące konsekwencje

skupili akcji za raptem 800 tys PLN

[Gość: jacek]

biorac pod uwage, ze za 30 pct ceny chetnych do sprzedazy akcji jest
niewielu zapowiedz skupu za 50 mio PLN jest goloslowna - zwykly blef
i nic wiecej

jesli tak duza firma musi pozyczac takie kwoty jak 18 mio PLN od tak
malych bankow jak Invest Bank - to coz mozna jeszcze dodac do oceny
rozmiarow kleski ???

[Gość: fjn]

starałem się już tłumaczyć, że wszystkie firmy na gpw - i nie tylko -
korzystają z kapitału obcego, nie dlatego że 'muszą', lecz dlatego
że to się opłaca - lecz nie zrozumiałeś. Biorąc pod uwagę
wcześniejsze twoje wypowiedzi i bijące z nich zatwardzenie umysłowe,
bynajmniej mnie nie dziwi że nie zrozumiałeś. Zapewniam że dalej
będę śledził twe błazeńskie wypowiedzi - jest to świetny deser po
całym dniu - lepsze niż niejeden kabaret.

[Gość: fjn]

do użytkownika JACEK..

JWC proponuje klientom program RATY BEZ BANKU - czyli de facto sam
udziela im kredytu. PEwnie też uważasz że to oznaka iż firma traci
płynność..

bank ma prawo do egzekucji administracyjnej

[Gość: jacek]

kupujac od wc destruction mieszkanie w systemie raty bez banku -
mozna zaniechac regulowania splat i mieszkac za darmo, bez obaw o
eksmisje

piekny prezent dla bezdomnych

to nie gwozdz do trumny wc destruction - tylko osikowy kolek w samo
serce

takie mam wraenie, ze gdyby we destruction zajeloby sie
administrowaniem Sahara - szybko zabrakloby tam piasku

[arkaszka1]

A widziałeś bezdomnego przynoszącego 30% wartości mieszkania w
zębach, to 120-200 tys, poza tym zanim nie zapłacisz wszystkiego
mieszkanie nie jest twoje, a już oni napewno znajdą sposób na
eksmisję, wszystko jest sprawą dobrej umowy. Ten patent był jednym z
najlepszych ich pomysłów, oferowane w tym systemie mieszkania poszły
jak ciepłe bułeczki. Teraz oferują tylko na najbardziej trefne
inwestycje.

skupili akcji za raptem 800 tys PLN

[Gość: jacek]

wybacz, ale tlumaczy zwykle ktos kto wie wiecej temu co wie mniej

a ty chcesz, zeby bylo odwrotnie - coz obelgami tego nie osiagniesz

firma musi sprzedawac - a nie brac kredyty i dawac prezenty osobom
bez zdolnosci kredytowej, zeby tylko nadmuchac bilans goracym
powietrzem

wc destruction jest zadluzony po uszy (vide komunikaty gieldowe),
zmuszona do brania kasy od coraz mniejszych bankow - bo inne juz nie
chca dawac kasy na zmarnowanie, sprzedaz zanika, bo nikt nie chce
kupowac towaru marnej jakosci w dodatku za zawyzonej cenie, gielda
wycenia firme bardzo nisko - i zadne zaklecia tego nie zmienia, bo
to sa fakty

wiadomo ze powyzsze czynniki gwarantuja powazny kryzys plynnosci
firmy i spektakularny upadek - tak bylo zawsze w przypadku firm,
ktore przeinwestowaly oszolomione latwym sukcesem - i tak samo
bedzie tym razem

oj czyżby mamusia dziś przyłapała jacentego?

[Gość: fjn]

Centrum prasowe Informacje prasowe
2008-08-08
Wyniki J.W. Construction zgodne z oczekiwaniami
Po dwóch kwartałach przychody ze sprzedaży największego polskiego
dewelopera wyniosły 386,1 mln zł. To prawie 70% więcej niż w
pierwszym półroczu 2007. W porównaniu z pierwszym półroczem zeszłego
roku zysk operacyjny wzrósł o 77% do wartości 71,9 mln zł. Wynik
netto po sześciu miesiącach osiągnął poziom 50,9 mln zł. Oznacza to
wzrost o 98,8 % kwartał do kwartału.
W samym II kwartale przychody wyniosły 266,5 mln zł. To 120% więcej
niż w analogicznym okresie roku ubiegłego. Kwartalny zysk operacyjny
to 44,3 mln zł, prawie dwukrotnie więcej niż przed rokiem. Zysk
netto w II kwartale wzrósł do 31,8 mln zł w stosunku do 14,4 mln zł
w II kwartale 2007 r.

A TY IDŹ SIĘ POPŁACZ, PAJACU, ŻE JWC MA SIĘ DOBRZE.. ;-)

[Gość: fjn]

>kupujac od wc destruction mieszkanie w systemie raty bez banku -
>mozna zaniechac regulowania splat i mieszkac za darmo, bez obaw o
>eksmisje

kto cię tak oszukał.. Co tylko powiesz, to kula w płot.

postepowanie eksmisyjne przed polskim sadem to 3

[Gość: jacek]

lata minimum i ogromne koszty

zas bank wystawia tytul i eksmisja leci

[arkaszka1]

przecież, jak ktoś przyniósł w zębach 200k to będzie pewnie spłacał
co najmniej przez parę lat inaczej pieniądze mu przepadną, więc jak
zapłaci jeszcze kilkadziesiat rat, to JW jeszcze ekstra zarobi
sprzedając to mieszkanie następnemu szczęśliwcowi.

postepowanie eksmisyjne przed polskim sadem to 3

[Gość: jacek]

wydaje mi sie ze pomysl na 30 pct zostal juz dostatecznie obsmiany i
nie o tym jest mowa

jesli agent fjn pisze o jakims programie raty bez banku musi miec na
mysli jakis inny rewolucyjny sposob na wykazywanie w bilansie
sprzedazy bez koniecznosci uzyskiwania realnych pieniedzy od
jelonkow

[arkaszka1]

obśmialiśmy go na forum, ale w życiu się sprawdza, rozmawiałem z
debeściakami z J.W. te lokalizacje które poszły tym systemem
sprzedały się np. Górczewska. Też jestem ciekawy jak oni to w
bilansie ujmowali, ale dzięki temu pewnie nie płacili podatku od
zysku. Z drugiej strony jeśli przyjmiemy że realny koszt wybudowania
przy JW to 40% ceny, to wiele nie ryzykują.

postepowanie eksmisyjne przed polskim sadem to 3

[Gość: jacek]

mowic to mozna - za to placa debesciakom

zaczekam na oficjalne dane

[Gość: fjn]

2008-08-08
Wyniki J.W. Construction zgodne z oczekiwaniami
Po dwóch kwartałach przychody ze sprzedaży największego polskiego
dewelopera wyniosły 386,1 mln zł. To prawie 70% więcej niż w
pierwszym półroczu 2007. W porównaniu z pierwszym półroczem zeszłego
roku zysk operacyjny wzrósł o 77% do wartości 71,9 mln zł. Wynik
netto po sześciu miesiącach osiągnął poziom 50,9 mln zł. Oznacza to
wzrost o 98,8 % kwartał do kwartału.
W samym II kwartale przychody wyniosły 266,5 mln zł. To 120% więcej
niż w analogicznym okresie roku ubiegłego. Kwartalny zysk operacyjny
to 44,3 mln zł, prawie dwukrotnie więcej niż przed rokiem. Zysk
netto w II kwartale wzrósł do 31,8 mln zł w stosunku do 14,4 mln zł
w II kwartale 2007 r.

dane masz tutaj..lecz ty czekasz po prostu jak ta blondynka na
światłach, na 'trzeci kolor' ;)

wyniki swietne - tylko cena w dol,prezes rezygnuje

[Gość: jacek]

a udzialowiec wiekszosciowy mowi o weryfikacji umow o zakupie ziemi
z powodu zawyzonych cen nabycia

jak w Enronie

prezes Zdrzalka mowi zwalka

[Gość: jacek]

wlasciciel Wojciechowski mowi - przeplacilismy za dzialki

klienci mowia - za drogo i zbyt byle jak

inwestorzy gieldowi - sprzedaja akcje za 30 pct wartosci sprzed pol
roku

'inwestorzy' 10/90 rezygnuja z 10 pct nie mogac uzyskac finansowania
na te kilka zarezerwowanych mieszkan

finansowania trzeba szukac w coraz mniejszych bankach i na coraz
mniejsze kwoty - bo tam gdzie sie znaja - kasy juz nie dadza

jednym slowem wszystko idzie dobrze - same sukcesy

a pogrzeb to juz w ogole bedzie super wielki sukces

[Gość: qrnamol]

>Po dwóch kwartałach przychody ze sprzedaży największego polskiego
>dewelopera wyniosły 386,1 mln zł.

WOW, czyli przez 6 mcy sprzedali 700 mieszkań w całej Polsce? Niezły wynik...

[Gość: Zenek]

Gość portalu: jarek napisał(a):
> ale już skupili czy tylko zapowiedzieli skup ?

Skupią swoje akcje jak będą po złotówce.
Na razie czekają.

A nauczyli się już budować ?

[Gość: JWC]

Na ich osiedlu w Ząbkach przy Drewnickiej odpadły balkony .
Każdy może tam pojechać i zobaczyć .

[Gość: Zenek]

Deweloper nie buduje.
Deweloper organizuje ziemie pod budowę i kasę, zleca budowanie najtańszym
wykonawcom i zgarnia 40% marży.
Pojęcia o budowaniu jak widać na przykładzie powyższej firmy mieć nie musi.

[Gość: qwe]

> Deweloper organizuje ziemie pod budowę

[Gość: Zenek]

Dokładnie tak to wygląda w Polsce. Niestety.

[Gość: cr]

Niech ktoś wklei jakieś zdjęcia