Nasza marża w IV kw. ubiegłego roku spadła do 36,7

[satorianus]

"Nasza marża w IV kw. ubiegłego roku spadła do 36,7 proc. - chwali się prezes
Szanajca."

Czyli w inwestycjach które sprzedają po 8-9k/metr 3 tysie idą do kieszeni
developera. Przydałoby się żeby skomentowali to ludzie z obozu: "Przecież nikt
nie sprzeda Wam poniżej kosztów"


finanse.wp.pl/kat,69476,title,Deweloperzy-chca-zmusic-wykonawcow-do-obnizenia-cen,wid,10891022,wiadomosc.html?ticaid=17945&_ticrsn=5

bezczelność

[Gość: hektor01]

Sami maja marżę 37% a chcą zmusić budowlańców do obniżenia marży
4% ????!

[Gość: was]

nie, chca zmusic do obnizenia jej do 1-2 %. 3-4 % marzy budowlanka ma w chwili
obecnej.

[satorianus]

Tak właśnie działają oligopole.

[gorbibanki]

Banki-deweloperzy-budowlańcy skaczą sobie do gardeł. W czasie boomu
te trzy wektory się dodawały i interes się kręcił. Teraz każdy
ciągnie w swoją stronę. Wiadomo z fizyki, że kierunek wyznaczy
wektor najsilniejszy czyli... Banki ;)

[satorianus]

Racja, ale watro zauważyć że korzystając z lepszej pozycji developerzy usiłują
możliwe jak najdłużej szukać oszczędności w cudzych kieszeniach. Nie tak dawno
temu steady śmiał się ze mnie kiedy pisałem, ze stadne niepłacenie wykonawcom
nie świadczy o niewypłacalności developera ale jest elementem pewnej gry...

[steady_at_najx]

Jakiej gry kolego ? Dam Ci analogie, moze dotrze.

Deweloper nie chce dzielic sie deska bedac rozbitkiem bo zwieksza to szanse utoniecia. Gdy siedzial na okrecie nie bylo dla niego problemem wziecie na poklad kilku osob wiecej. Czy pierwsza sytuacja jest "elementem gry" rozbitka ? Czy tez paniczna proba utrzymania sie na wodzie ?

EOT.

[satorianus]

Jest elementem gry zmierzającej do utrzymania się na lodzie. :) Już rozumiesz?

[steady_at_najx]

> Jest elementem gry zmierzającej do utrzymania się na lodzie. :)
Już rozumiesz?


mysle ze Twoich analogii nikt nie rozumie.

[satorianus]

> Banki-deweloperzy-budowlańcy skaczą sobie do gardeł. W czasie boomu
> te trzy wektory się dodawały i interes się kręcił.

W sumie to cztery zapomniałeś o właścicielach gruntów

Tak... Ale w kolejności. Developrzy rozlali pierwszą krew- pierwsi podnieśli
ceny. Potem zdrożały grunty, następnie materiały i na samym końcu robocizna.
Teraz ten pociąg jedzie już w drugą stronę... Ale tym razem developerzy chcą do
niego zapakować wszystkich, tylko nie siebie. Poczytaj sobie choćby posty
scotta22 :)

[gorbibanki]

Oni chcą wyciąć lepszy numer. Świadomie idą na bankructwo ze
wszystkimi tego skutkami. Oczywiście upadnie spółka a oni dodadzą
nazwę "nowa" do kolejnej i będą chcieli prowadzić ten sam interes
bez długów. Ale tym razem ten numer nie przejdzie. W swoim
bankructwie umoczą cały popyt który zostanie z kredytami za
niedokończone mieszkania.

[Gość: Adam]

Ale czegoś jednak tu nie rozumiem. Skoro mają takie marże oraz mieli olbrzymią
sprzedaż w latach ubiegłych to niby czemu mają teraz upaść? Nic nie odłożyli?

[gorbibanki]

Mówiłem ogólnie o branży. DD to akurat jedyny developer który jest
powiązany kapitałowo ze Skarbem Państwa więc oni akurat są wyjątkiem
opisanego schematu.

zapomniales o czyms

[Gość: oleg]

Czolem!

prosze o odpowiedz na mojego posta:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=91853444&a=91945802
dzieki!

satorianus napisał:
> Bądźmy poważni. Cały KZS to gołodupce. Szkoda że wstydzą się to >otwarcie
> przyznać i podają się za cholera wie kogo.

Ty tak na serio? Czy sobie jaja robisz? Ja uwazam, ze ceny nieruchomosci sa
efektem banki spekulacyjnej i te ceny spadna.
Zatem jestem w KZS (klub zwiastujacych spadki).
Co to ma wspolnego z moim stanem majatkowym?

[satorianus]

> Co to ma wspolnego z moim stanem majatkowym?
Odpowiem krótko słowami klasyka: "Byt kształtuje świadomość"

Ja uwazam, ze ceny nieruchomosci sa
> efektem banki spekulacyjnej i te ceny spadna.

Ja też. I te spadki będą dla mnie osobiście bardzo bardzo istotne. Ale gdybym
miał fajne mieszkanie lub pół bańki na koncie to pewnie nie przejmował bym się
cenami mieszkań na tyle, żeby się produkować na tym forum praktycznie dzień w
dzień. Zakładam, że podobnie ma większość KZS.

[Gość: oleg]

Dziekuje za odpowiedz. Ze swojej strony dodam tylko tyle, ze w moim przekonaniu
nie chodzi o fajne mieszkanie i pol banki na koncie. Chodzi o biznes i o ludzi,
o Polakow, o Nas. Te ceny sa bardzo krzywdzace, nie mozna ich zrekompensowac
wynagrodzeniem, po prostu sie nie da. To nie jest tak, ze jedyny problem to
wlasne lokum. Czasami trzeba pokazac jakas perspektywe rozwoju zawodowego i
osobistego. Pamietaj prosze o tym.

pozdrawiam serdecznie!

[satorianus]

Godnym szacunku jest jeśli rzeczywiście prowadzisz swoją krucjatę tylko dla
idei. Ale spójrzmy prawdzie w oczy. Ilu takich bohaterów w szeregach KZS-u może
być? I IMO bardzo źle, że udają kogoś kim nie są, a wręcz nie mogą być. Myślę,
że rozsądnie było by przyznać: "Tak, dałem d#$y, że nie kupiłem w 2005r.",
dodając "I nie stać mnie żeby ponownie dać ciała kupując po cenach z 2007r". Ot co.

Również pozdrawiam.

a moze jest tak - ze kupno mieszkania zwykle

[Gość: jacek]

poprzedza iles tam lat wynajmowania i przygladania sie rynkowi

w tym czasie lepiej poczytac forum - cos tez napisac - i zobaczyc
wlasna i cudza reakcje na swoje slowa sprzez kilkunastu miesiecy -
niz biec po dziure w ziemi za kredyt na 40 lat

w obecnym modelu gospodarczym - w ktorym perspektywa zawodowa nie
przekracza 5 lat - branie kredytu na 30-40 lat to szalenstwo

kazda firma ma ksztalt piramidy - coraz ciasniej u gory - a z dolu
napieraja mlodsi i tansi

[satorianus]

> w obecnym modelu gospodarczym - w ktorym perspektywa zawodowa nie
> przekracza 5 lat - branie kredytu na 30-40 lat to szalenstwo

A myślisz, ze mieszkania stanieją tak, że ludzie będą je kupować za gotówkę lub
kredyty na 5-10lat? Zapomnij. Mieszkania stanieją o 10%-30% procent i... to
wszystko. To ciut za mało jak na rekonstrukcje całego modelu.

> kazda firma ma ksztalt piramidy - coraz ciasniej u gory - a z dolu
> napieraja mlodsi i tansi

Znaczy sie pensja pracownika spada wraz z jego stażem i doświadczeniem? W jakiej
konkretnie branży?

[Gość: oleg]

nie sadze, aby wiekszosc udawala kogokolwiek. to by byla jakas zbiorowa
schizofrenia. ja mam 34 lata na karku i od 8 lat mieszkam na swoim. co do
bohaterstwa i krucjaty to nie jestem ani nie prowadze. po prostu widze co sie
dzieje i komentuje. do tego to forum jakby nie bylo zostalo stworzone.

[satorianus]

> nie sadze, aby wiekszosc udawala kogokolwiek. to by byla jakas zbiorowa
schizofrenia.

O drazu schizofrenia. Po prostu wstyd.

> ja mam 34 lata na karku i od 8 lat mieszkam na swoim.
Jeden lub dwóch takich może się trafić. Ale generalnie ludzie, którzy kupili
mieszkania parę lat temu nie interesują się aż tak rynkiem nieruchomości.

[Gość: oleg]

interesuja sie bardzo, przynajmniej te osoby, ktore interesuja sie rynkiem
kapitalowym i gospodarka. przeciez wiesz co sie dzieje w USA i jaka byla geneza
wzrostow i jak sie to teraz konczy. ale masz racje, ze duza czesc postow jest
zbyt emocjonalna. to co mi sie niepodoba to personalne ataki i zagrywki typu,
glosowales na PiS to jestes moherem, glosowales na PO to jest zgnilym neolibem.
nie lubie generalizowania i szufladkowania. na razie proponuje spokojnie
poczekac na rozwoj sytuacji, mam nadzieje, ze wiekszego pozaru z tego nie bedzie
i padaki bankow w PL miec nie bedziemy.
milego weekendu dla wszystkich.

[satorianus]

Właśnie o to mi chodzi, że na tym forum oprócz przemyślanych opini i co najmniej
połprofesjonalnych analiz jest również sporo zagrań na poziomie pierwszej strony
onetu. Wzajemnie wyzywania się od jelonków, męd, obsrańców i onanistów naprawdę
nie przyczynia się do ponoszenia poziomu dyskusji. I weź tu się powołaj na takie
źródło.

Czasami chodzi mi po głowie pomysł zmontowania niezależnego portalu/forum
poświęconemu rynkowi nieruchomości. Coś takiego jak to:
www.pricedout.org.uk/ Angole mogą to możemy i my :)

Ale jak patrzę jak steady-ego wyzywa od głupków i naganiaczy ludzi, którzy
wpadli na forum po prostu o coś zapytać to mi się odechciewa. Dobrzy jesteśmy w
biciu piany. Gorzej jak trzeba wziąć du%$ w troki i rzeczywiście coś zrobić.

[steady_at_najx]

Po piersze to wyzywam naganiaczy a nie ludzi ktorzy wpadli sie o cos zapytac. Ale to nie szkodzi nie tylko ja zauwazam ze nie rozumiesz tresci pisanej.

Po drugie : odechciewa Ci sie pisac ? Facet Ty produkujesz 40 postow na godzine. Kazdy nasycony pseudo-wiedza - mieszasz style i argumenty tak ze nie da sie tego czytac. Argumentowac tez sie nie da bo jak argumentowac wypowiedzi zawierajace w sobie wzajemne sprzecznosci ?


Czytajac Twoje posty przypominaja mi sie polskie komedie:

"w warunkach rzeczywistości przedwrześniowej na tle ogólnego regresu tak ekonomicznego jak i społeczno-politycznego, i to zarówno w warstwie pryncypiów merytorycznych jak i głęboko zacofanej warstwie sanacyjnej infrastruktury szczególną nieudolnością i brakiem koncepcji rysował się ogólny bilans białka, który to bilans jak powszechnie wiadomo wyznacza tak kompetentność czynników odpowiadających za ekonomikę w każdym społeczeństwie, jak i świadczy w sposób najbardziej widoczny, jak sprawy te są zabezpieczone... ".

Tak to mniej wiecej mozna odebrac.

Jak to ladnie okreslil jeden z forumowiczow - Twoje analizy sa tak samo trafne jak czas na zepsutym zegarku - on tez dwa razy na dobe pokazuje dokladny czas.

[satorianus]

Wyzywam naganiaczy a nie ludzi ktorzy wpadli sie o cos zapytac

Problem w tym, że 95% tych którzy wpadli o coś zapytać to dla Ciebie naganiacze.
Czy to Ty czy jakiś inny maniak wyzywał mnie kolejno od: developerów, agentów,
inwestorów i naganiaczy?

> Jak to ladnie okreslil jeden z forumowiczow - Twoje analizy sa tak samo trafne
jak czas na zepsutym zegarku - on tez dwa razy na dobe pokazuje dokladny czas.

Oglądasz prognozę pogody?

[steady_at_najx]

Ty nie wpadles zapytac. Ty od poczatku bredziles.A to duza roznica.
Nie od parady zwany jestes choragiewka forumowa.


> Oglądasz prognozę pogody?

Kazda prognoza pogody jest bez porownania lepsza od Twoich "dwa razy
na dobe" prognoz.

[Gość: Zenek]

90% procent z tych nieprzemyślanych wypowiedzi i półprofesjonalnych
pseudoanaliz to twoje własne wypociny satorianus. Jesteś głównym producentem
bezsensownego śmiecia na tym forum. A swoją drogą jak znajdujesz na to czas żeby
produkować po kilkanaście-kilkadziesiąt postów dziennie ?

[satorianus]

> 90% procent z tych nieprzemyślanych wypowiedzi i półprofesjonalnych
> pseudoanaliz

Pisałem w pochlebnym tonie. PRZEMYŚLANYCH wypowiedziach i o półprofesjonalnych
analizach. Naucz się czytać!

>A swoją drogą jak znajdujesz na to czas żeby
> produkować po kilkanaście-kilkadziesiąt postów dziennie ?

Mam czytnik RSS do forum(własnej roboty) i to tego bardzo szybko piszę.

[Gość: jarek]

> cenami mieszkań na tyle, żeby się produkować na tym forum praktycznie dzień w
> dzień. Zakładam, że podobnie ma większość KZS.

wniosek jest jeden-każdy chyba sądzi po sobie .