o przystanku szybkiej koleji...

[mlodykalisz]

W dzisiejszym Życiu Kalisza

[ksiestwokaliskie]

coś konkretnego, czy też ŻK pisze o czymś, o czym nie ma pojęcia?

[mlodykalisz]

ksiestwokaliskie napisał:

> coś konkretnego, czy też ŻK pisze o czymś, o czym nie ma pojęcia?


jest o lokalizacji tego przystanku i że nie bedzie to jakiś tam dworzec tylko
PORT!

[ksiestwokaliskie]

ale morski, lotniczy czy może port USB lub LPT?

[michal714]

Przepisz artykuł poczytamy.

[mlodykalisz]

michal714 napisał:

> Przepisz artykuł poczytamy.
>


chyba żartujesz

[ksiestwokaliskie]

nie daj się prosic:)

[mlodykalisz]

ksiestwokaliskie napisał:

> nie daj się prosic:)

nie:P

[mlodykalisz]

chłopcy szkoda wam 1,90?

[michal714]

Pisze całkiem poważnie. Zapłace za internet i nie stać mnie na gazete:P

[ksiestwokaliskie]

no właśnie, a mając 1,90, dorzucę jeszcze parę groszy i mam piwo :)

[mlodykalisz]

ksiestwokaliskie napisał:

> no właśnie, a mając 1,90, dorzucę jeszcze parę groszy i mam piwo :)


Alkoholizm straszna rzecz:P:P:P

[ksiestwokaliskie]

no fakt, jedno piwo dla licealisty to już alkoholizm:) ehh ta dzisiejsza młodzież :(

[mlodykalisz]

michal714 napisał:

> Pisze całkiem poważnie. Zapłace za internet i nie stać mnie na gazete:P
>

to zrezygnuj z neta:P

[marco60]

hmmm jak przyjade do Kalisza to od razy lecę po gazetke i się dowiem prędzej
niż wy ;p hehe

Daj jakiś skrót

[kaliszanin2]

Szybciej będzie 6000. ;)

Ten skrót to może być 6000. post! /nt

[kaliszanin2]

[ksiestwokaliskie]

raczej 6002 - licznik się rąbie i chyba nawet temat któryz założyłem chyba jest
spóźniony przez to:/

[marco60]

Czyżby spisek Poznania;p wiadomo, ze jest zawsze na NAJ.... hhehehe

Jeśli konkrety to szukajcie w Sieradzu ;)

[sieradzak]

mlodykalisz napisał:

> W dzisiejszym Życiu Kalisza

Widzę wspólny temat i zainteresowanie sprawą tak w Kaliszu jak i w Sieradzu ;)
U nas ten wątek kwitnie już sporo czasu, a obecnie doszły dośc ciekawe i
kompetentne materiały ;)

Myślę, że o niebo lepsze niż w waszej gazetce ;)

Tak więc polecam dwa artykuły w tym zakresie. Może nie jest to o samym Kaliszu,
ale o cąłej inwestycji, jednak jasno Wam to uzmysłowi, że planowanie
przystanków, czy portów w Kaliszu jest na tym etapie dośc przedwczesne, gdyż
jest kilka opcji przebiegu tej lini ;)

Linki do artykułów w poście:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=166&w=29754057&a=40847053

[wielkopolskawschodnia]

Wszystko fajnie. Ale czy u was dalej panują metody jak za Władysława Łokietka?
Nie lepiej takie artykuły czytać tak:
www.ipt_lodz.toya.net.pl/news/pliki/TTS-200505_JRaczynski_AMassel.pdf
Poza tym te artykuły wiszą u nas od zeszłego roku. Sieradz obudził się jeszcze
później niż Łódź...

poseł Jarosław Nowak (PO) po prostu wkurwił się

[wielkopolskawschodnia]

Przeczytano mi artykuł przez telefon: poseł Jarosław Nowak (PO) po prostu
wkurwił się na prezydenta Kalisza, że ten w ogóle dyskutuje z ostrowianami na
temat lokalizacji tego całego portu (który będzie mieć wielkość 2x5km). I ma
rację. Nie po to senator Mariusz Witczak chodzi koło kolei, żeby (ten pajac i
bawidamek) Pęcherz fundował ostrowianom kolej (trzeba chyba być idiotą, Pęcherz
najwyraźniej nim jest). Dodatkowo PLK planują w Kaliszu także stację
techniczną, ale Pęcherzowi widać wystarczają markeciki... Sam tez się wkurwiłem.

[ksiestwokaliskie]

serio? no k...a, czyli Pęcherz wchodzi w tyłki ostrowskie i nam szkodzi? :/

ps. tak na marginesie to chyba piszesz o pośle Tomaszu Nowaku z PO z okręgu
konińskiego:)

[wielkopolskawschodnia]

Nie wiem o kim piszę, bo mi to tylko czytali przez telefon przecież, poza tym
się wkurwiłem, no po prostu się wkurwiłem. I wy tu jeszcze pieprzycie na forum,
że Pęcherz jest całkiem całkiem prezydentem... Całkiem, to was porąbało.

[ksiestwokaliskie]

na mój głos i tak raczej nie mógł liczyc. Teraz już jestem pewien, że na niego
nie zagłosuje.

ps. chyba jutro kupię 7 Dni Kalisza - nie lubię tego szmatławca, ale zaczynają
czarną kampanię przeciwko Wujkowskiemu z PO:/ i warto przeczytac o co chodzi
dokładnie.

[plus601]

Ten szmatławiec kierowany przez byłego ubeka (do czego on sam się oficjalnie
przyznał) Ścisłego potrafi jednak trafnie przyp...ć komu trzeba. On to robi
komercyjne, ale też i z dużą wiedzą w temacie, którym się zajmuje w danej
chwili. To jest taki lokalny Urban.

[ksiestwokaliskie]

w końcu kto jak nie ubek będzie miał potrzebne wtyki i papiery...

[plus601]

On (czytaj Prezydent) reprezentuje Lokalną Grupę Trzymającą Władzę z Andrzejem
Rogowskim (szarą eminencją) na czele i szykuje dla siebie i tej grupy niezły
kąsek do ugryzienia przy okazji budowy. Temu Panu i tej grupie trzeba na palce
patrzeć.

[mlodykalisz]

Tak masz racje, jest tam wspomniane to że pan Pecherz mówił że sprawa
ulokowania przystanku szybkiej koleji to sprawa drugorzędna...
teraz kiedy jest to już niemal pewne że szybka kolej będzie i będzia miała
przebiegać przez południową wielkopolskę trzeba robić wszystko żeby przystanek
był w kaliszu

[marco60]

popieram, popieram, przystanek MUSI być w Kaliszu, bo jak to będzie wyglądało?
Tak jakby Przystanek zamiast w Warszawie był w Skierniewicach....

[ksiestwokaliskie]

od wyborów zależy, czy zamienimy ich na opozycję trzymającą się za boki.

Co nowego w tej sprawie?

[kaliszanin2]

Ktoś kiedyś podawał namiary na prasę fachową, w której najlepiej śledzić stan
sprawy. Może ktoś jeszcze raz wklei link?

[wielkopolskawschodnia]

Na forum Sieradza są fotokopie jakichś artykułów z końca ubiegłego roku. :(

Sądzę, że nie należy się niczego nowego spodziewać, tylko należy czekać na
studium wykonalności - ale studium wykonalności nie zostanie opublikowane aż do
czasu zaakceptowania go przez UE. Uważam, że do tego czasu należy ciągle
zabiegać o przebieg linii przez Kalisz (bez względu na to, że to przez Kalisz
linia została na samym początku zaprojektowana) i usytuowanie tu zarówno stacji
węzłowej jak i technicznej, a w tym celu cały czas być w ścisłym kontakcie z
Wrocławiem i Łodzią (na wypadek, gdyby Poznań znowu próbował wywinąć jakiś
numer).

[dcba11]

W Życiu Ostrowa też o tym pisali

[michal714]

www.101.pl/twojportal.php?strona=newsy&id=5358

[ksiestwokaliskie]

nie sugerujmy się artykułem z amatorskiego portalu.

Szybka kolej Wrocław-Kalisz-Łódź-Warszawa

[wielkopolskawschodnia]

Racja.

A ten artykuł jest dość ciekawy z socjologicznego punktu widzenia: "region
Pleszewa", "szansa dla miasta i gminy", do tego to ignorowanie Kalisza (nawet
na mapce). Czyżby szykował się lobbing pleszewsko-ostrowskiego przymierza? ;)

[ksiestwokaliskie]

żaden sojusz się raczej nie szykuje (chociaż pleszewianie również nas nienawidzą
tak jak ostrowiaki), po prostu pisał to ktoś z Pleszewa. Z braku kadr, portal
101 przyjmuje każdy tekst.

[wielkopolskawschodnia]

A ci znowu za co nas nienawidzą!?

Czy to jest nienawiść, czy zawiść, hm? Bo czasami to już odnoszę wrażenie, że
Ostrów nienawidzi Kalisza tylko dlatego, że Kalisz jest większy, ładniejszy, i
że dorobilismy się tego, czego oni nie byli w stanie. Jeśli macie chwilę to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20551&w=35845181&a=35862494 Myślałem,
że oni się zastanowią, odpiszą coś mądrego, ale oni oczywiście o rondkach i o
tym, że w Kaliszu z pewnością daje się inwestorom łapówki, skoro inwestują u
nas, a nie tam. Coraz częściej odnoszę wrażenie, że w Ostrowie cały wysiłek
kumulowany jest nie na obmyślanie sposobu wydobycia Ostrowa z regresu, ale na
to, co zrobić, żeby zaszkodzić przyspieszonemu rozwojowi Kalisza. Przecież jak
zapadnie (już oficjalnie) decyzja o budowie szybkiej kolei przez Kalisz, to oni
gotowi są wypowiedzieć nam wojnę (choć wojna chyba i tak już jest). :/ Coraz
częściej też odnoszę wrażenie, że ostrowianie powielają tylko nasze pomysły, bo
sami pomysłu na Ostrów nie mają. A że Pleszew? No tego, to już w ogóle nie
rozumiem...

Zatem: czy to nienawiść (bezinteresowna?), czy zawiść (słabszych i bezradnych)?

[ksiestwokaliskie]

Nie wiem czemu, chyba zaraza poznańska tam też tkwi. Po prostu zetknąłem się w
ostanich latach z kilkoma osobami z Pleszewa i oni nie cierpią Kalisza. Nie są
to antagonizmy typu Kalisz - Ostrów, ale nie lubią naszego miasta ot tak.

[wielkopolskawschodnia]

Ale za co nie lubią? Jakieś konkretne powody nielubienia?

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Ale za co nie lubią? Jakieś konkretne powody nielubienia?

Prusak im czegoś w głowę nawkładał.

[ksiestwokaliskie]

nienawiśc dla nienawiści, ot co.

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Ale za co nie lubią? Jakieś konkretne powody nielubienia?

Prawdopodobnie mają jakiś negatywny stereotyp kaliszanina.

Przystanek szybkiej kolei w Kowalewie.

[oostrowiak]

Czerwony Adamek marzy aby stacja szybkiej mieściła się w Kowalewie. W taki
sposób pod Pleszewem powstałby wielki staro-nowy węzeł kolejowy. Ale ludzi mają
marzenia.

Ostrów znalazł sobie w końcu godnego partnera

[wielkopolskawschodnia]

Ostrów znalazł sobie w końcu godnego partnera do porównań :p
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20551&w=35845181&a=41316033

[ksiestwokaliskie]

znajomy ze Śląska nazywa Ostrów Ostrowcem Wlkp. więc związki są jeszcze bliższe :)

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Ostrów znalazł sobie w końcu godnego partnera do porównań (...)

To bardzo dobrze. To jest miasto wielkości Ostrowa też stanowiące część
potencjalnej aglomeracji. Takie porównania mogą prowadzić do bardziej
realistycznej oceny własnej sytuacji, czyli z naszego punktu widzenia pożądanej
zmiany.

[ksiestwokaliskie]

kaliszanin2 napisał:

Takie porównania mogą prowadzić do bardziej
> realistycznej oceny własnej sytuacji, czyli z naszego punktu widzenia
pożądanej zmiany.
W garbate aniołki wierzysz? ;)

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> (...)
> W garbate aniołki wierzysz? ;)
Zmiana możliwa jest tylko w wyniku edukacji. ;)

[ksiestwokaliskie]

i znowu wracamy do Giertycha - naszego ministra edukacji :)

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> i znowu wracamy do Giertycha - naszego ministra edukacji :)

Skoro przez swoją niekompetencję przywalił nam, to może i Ostrowowi by mu się
udało? ;)

[wielkopolskawschodnia]

K2, o jakiej ty aglomeracji znowu mówisz?
Niedługo, to już nawet Chociwel z Płotami będą sobie aglomerację robić! :>

[ksiestwokaliskie]

widzę ww, że znasz wszystkie dziury w Polsce :)

[wielkopolskawschodnia]

Bo to pod Szczecinem... :p

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> K2, o jakiej ty aglomeracji znowu mówisz?
> Niedługo, to już nawet Chociwel z Płotami będą sobie aglomerację robić! :>

Oni mówią o aglomeracji Ostrowiec-Starachowice-Skarżysko (ok. 200 tys. ludzi),
słabo jednak jeszcze wykształconej.

[wielkopolskawschodnia]

Boszszsz, żebyś ty wiedział, co ja czasem sobie "mówię"...
Aglomeracja to nie dwa miasta blisko siebie, tylko sprzężony zespół miejski.

[ksiestwokaliskie]

między Skarżyskiem a Ostrowcem jest 44 km w linii prostej (nie patrząc na układ
drogi), między nimi są Starachowice. To tak jak byśmy mówili o aglomeracji
Kalisz-Ostrów-Krotoszyn (48km) lub Kalisz-Ostrów-Ostrzeszów (41km).

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> między Skarżyskiem a Ostrowcem jest 44 km w linii prostej (nie patrząc na
układ
> drogi), między nimi są Starachowice. To tak jak byśmy mówili o aglomeracji
> Kalisz-Ostrów-Krotoszyn (48km) lub Kalisz-Ostrów-Ostrzeszów (41km).

To nie ja mówię o ich aglomeracji, tylko oni. To się wzięło stąd, że gdyby ich
miasta powiększyły się jeszcze dwukrotnie, a może nawet tylko 1,5-krotnie (a
takie były tendencje demograficzne 30 lat temu), to taka aglomeracja
wykształciłaby się. Natomiast dzisiejsza systuacja Ostrowca przedstawia się tak
jak sytuacja Ostrowa, gdyby Kalisz liczył 50 tys. ludzi i nie było Skalmierzyc.
Jasne, że o aglomeracji można by wtedy tylko śnić.

[wielkopolskawschodnia]

K2, poza tym ty nie wierz we wszystko, co ludzie w Internecie piszą - najlepszy
przykład to fantastyczne opowiadania o liniach tramwajowych w Kaliszu...

Nie będzie szybkiej kolei?

[ksiestwokaliskie]

"Planowane dotacje unijne dla transportu kolejowego w latach 2007-13 topnieją w
oczach. Cięcia oznaczają, że superszybkiej kolei w Polsce na razie nie będzie

To już prawie pewne: nie wystarczy pieniędzy na część najważniejszych inwestycji
kolejowych, które miały być realizowane w latach 2007-13 za pieniądze z Unii.

- Pieniędzy jest zbyt mało, by wystarczyło na zaspokojenie wszystkich potrzeb
inwestycyjnych, choć w sumie do dyspozycji mamy blisko 60 mld euro z Unii w
latach 2007-13 - wyjaśnia "Gazecie" Jerzy Kwieciński odpowiedzialny w
Ministerstwie Rozwoju Regionalnego za podział pieniędzy unijnych.

Na remonty torów, budowę linii dużych szybkości i zakup taboru jest w latach
2007-13 zarezerwowane 4 mld euro. To aż 15,4 mld zł, ale za mało, by udały się
wszystkie inwestycje, jakie planowała kolej. Taka kwota wynika z Programu
Operacyjnego "Infrastruktura i środowisko" (to projekt, jak wydawać pieniądze
unijne na kolej, drogi, środowisko). Nad programem debatują rząd, kolejarze, a
najgłośniej kolejarskie związki zawodowe, które alarmują: z miesiąca na miesiąc
obcina się nam pieniądze!

Pieniędzy coraz mniej

To prawda, jeszcze w ubiegłym roku rząd Marka Belki chciał dać na koleje 6 mld
euro z unijnych pieniędzy, a PKP Polskie Linie Kolejowe (spółka zajmuje się
infrastrukturą kolejową) zaplanowały inwestycje na 6,74 mld euro. To ponad 26
mld zł!

Za te pieniądze miały ruszyć przygotowania do budowy linii dużych prędkości
(250-300 km/godz.) łączących Warszawę, Łódź, Poznań i Wrocław. Za ponad 1,4 mld
euro miał powstać też pierwszy superszybki odcinek tej kolei: Wrocław - Kalisz.
PLK chciało też zmodernizować i dostosować do prędkości 200-250 km/godz. linię z
Gdyni przez Warszawę do Katowic i Zebrzydowic oraz zmodernizować trasę Wrocław -
Poznań - Szczecin i zlikwidować wąskie gardła, gdzie pociągi muszą zwalniać do
40 km/godz.

- Na początku kwietnia Ministerstwo Transportu i Budownictwa zweryfikowało
unijne środki na koleje do 5,4 mld euro. W tym 5 mld euro na infrastrukturę i
400 mln na tabor - mówi Zbigniew Szafrański, wiceprezes PKP Polskie Linie
Kolejowe. Wtedy PLK zrezygnowała z budowy pierwszego odcinka linii wysokich
prędkości z Wrocławia do Kalisza. Cięcia oznaczały też, że odcinek z Warszawy do
Kielc zostanie wyremontowany tylko do Radomia.

Ale najgorsze kolejarze zobaczyli w kwietniu w opracowanym Programie Operacyjnym
"Infrastruktura i środowisko". Tam okazało się, że unijne dofinansowanie do
kolei w latach 2007-13 skurczyło się o kolejne 1,4 mln euro do 4 mld euro. Z
tego 3,6 mld miałoby być przeznaczone na infrastrukturę, a 400 mln euro na tabor.

Gdzie PKP PLK rozważają kolejne cięcia? - Nie zrealizujemy bardzo ważnej
modernizacji linii Warszawa - Katowice do prędkości 200-250 km/godz. - mówi
Zbigniew Szafrański. Z projektów wypadnie też modernizacja trasy Poznań - Szczecin.

- Mówiło się, że pieniądze unijne pozwolą na technologiczny skok w ciągu kilku
najbliższych lat, tymczasem jeśli nie będzie pieniędzy, grozi nam, że do 2013 r.
z powodów technicznych trzeba będzie zamknąć nawet do 7 tys. km linii kolejowych
- mówi Szafrański. To około 30 proc. wszystkich linii kolejowych w Polsce."

Źródło: Gazeta Wyborcza 06-05-2006

[wielkopolskawschodnia]

Polonia anus mundi est.

(...a w Ostrowie będą się cieszyć.)

Czyli likwidacja zamiast modernizacji :>

[kaliszanin2]

Kończy się więc jak zwykle na polskim gadaniu. PKP po prostu dostosowują się do
tempa budowy autostrad w Polsce (=~0). Autostrad to, rzecz oczywista, w
najmniejszym stopniu nie przyspieszy. :>

Czy to nie jest zmyłka dla przejęcia kasy?

[kaliszanin2]

Po pewnym czasie pieniądze mogą się jednak znaleźć, tylko już na coś zupełnie
innego.

Polonia anus anatis est

[wielkopolskawschodnia]

Chcieliśmy IV RP, no to ją mamy.

Od pewnego czasu w ogóle już mi się o polityce i gospodarce nie chce gadać (co
zresztą widać po moich postach). Bo po co? W IV RP ważniejszy jest Narodowy
Instytut Wychowania, becikowe, walka z (łże-)elitami, Lactarius deliciosus,
wysyłanie oddziałów policji konnej na jakieś lesbijki, budowa kościołów
wielkości małego miasta... Na co komu szybka kolej? Przecież z punktu widzenia
narodowo-socjalistycznej gospodarki byłaby wręcz szkodliwa, bo łączyłaby duże
miasta, w których mieszkają polityczni przeciwnicy SamoPiSu. Co innego, gdyby
miała łączyć Toruń, Licheń i Częstochowę...

Więc może przestanę się już łudzić, że to tylko zły sen, że wystarczy się tylko
obudzić, bo kiedy codziennie rano budzę się i włączam telewizor to okazuje się,
że to jednak nie zły sen, ale koszmarna jawa.

Polonia anus mundi est. Polonia anus anatis est.

[ksiestwokaliskie]

może dlatego ostatnio Napierała tak z Rydzykiem trzyma sztamę? może powstanie
linia Toruń-Licheń-Kalisz-Częstochowa :)

ps.a tak na poważnie, to sądzę, że to tylko kolejny krok do spełnienia się
scenariusza, o jakim wielokrotnie pisałem. Polska i PKP kasy miec nie będą, więc
za 2 lata szybką kolej zbudują Niemcy, będziemy więc jeździc Deutsche Bahn - i
bardzo dobrze.

[ksiestwokaliskie]

i z ostatniej chwili:

Działacze kaliskiej i powiatowej Platformy Obywatelskiej walczą o przystanek
szybkiej kolei. Chcą ,by planowany szybki pociąg z Wrocławia do Warszawy
zatrzymywał się na stacji Kalisz - Chrusty. W tej chwili rozważany jest także
pomysł ,by szybka kolej miała przystanek w okolicach Antonina. Ale lokalizacja
przystanku w Kaliszu przyniosłaby najwięcej korzyści - argumentował Jarosław
Nowak, szef PO w powiecie kaliskim.

Dlatego w tej sprawie PO zamierza skierować do prezydenta Kalisza list otwarty.
Liczy także, że do apelu przyłączą się też wszyscy kaliszanie.

Źródło: rc.fm

Czyj pomysł i kto rozważa?

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> (...)rozważany jest także pomysł ,by szybka kolej miała przystanek w
okolicach Antonina.(...)

Bardzo enigmatyczna wiadomość. Kto ten pomysł wysunął i kto jest skłonny go
ewentualnie zaakceptować?

W pierwotnym projekcie przewidziano odjazdy do Ostrowa w okolicy Skalmierzyc i
Antonina, żeby jakiś pociąg mógł jechać przez Ostrów, ale żadnej stacji w
Antoninie nie przewidywano.

Martwy okres pomiędzy brakiem pieniędzy a chwilą, kiedy sprawa odżyje, na pewno
będzie wykorzystywany na próby wyrwania Kaliszowi stacji. Dlatego walczyć
trzeba cały czas, nie ustawać. Może należałoby zorganizować masową demonstrację?

I nie używać nazwy Kalisz-Chrusty! To obniża rangę stacji. Chrusty to tylko
miejsce w Skarszewku-Kolonii, nic w porównaniu z takim Antoninem. Kalisz-
Północ, tylko Kalisz-Północ!

[wielkopolskawschodnia]

W dzisiejszych (nienajweselszych) czasach do uprawiania polityki - oprócz
poglądów politycznych - potrzeba co najmniej trzech rzeczy: ogólnej znajomości
świata, wyczucia językowego, dostępu do Internetu. Nasi politycy wydają się
cierpieć na brak wszystkich trzech wymienionych (poglądy polityczne być może
mają). Z tej prostej przyczyny mamy dworzec w Chrustach. Czyli w krzakach.
-----

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> (...) Z tej prostej przyczyny mamy dworzec w Chrustach. Czyli w krzakach.
> (...)

To raczej miejsce dla drapichrustów. :)

[wielkopolskawschodnia]

Planowana przez PLK stacja w Antoninie to przecież stacja techniczna. Czy
panowie posłowie (i działacze) tego nie wiedzą!?

W całej Europie dworce szybkiej kolei buduje się w CENTRACH miast - inaczj
kolej nie byłaby konkurencyja dla krajowych linii lotniczych.

Takie rozwiązanie zaplanowano dla Wrocławia (Główny), Warszawy (Centralny),
Łodzi (kolej średnicowa między Kaliską a Fabryczną) i ewentualnie Poznania
(Główny). W Kaliszu szybkiej kolei nie można wprowadzić do centrum ze względu
na naturalne ukształtowanie terenu. Identyczna sytuacja miała miejsce, gdy
budowano kolej warszawsko-kaliską, nadto w pozostałych miastach istnieją już
dworce w centrach, w Kaliszu nie. Dlatego oba kaliskie dworce (Północny i
Zachodni) zaplanowano możliwie najbliżej Śródmieścia. Na co komu dworzec w
Nowych Skalmierzycach lub w Antoninie?
-----

[geograf2006]

Wątek jest bezprzedmiotowy:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3326587.html
Pozdrawiam.

A to ci dopiero uciecha, nieprawdaż?

[kaliszanin2]

Poczekamy aż będzie kasa, a w tym czasie nie pozwolimy wyprowadzić rozjazdu i
stacji z Kalisza.

[kalamata99]

Linia kolejowa Torun, Lichen, Czestochowa nie bylaby zla, bo z geograficznego punktu widzenia musialaby przechodzic przez Kalisz!!!

[kalamata99]

Powtarzam sie. Nie zauwazylem, ze ksiestwo zrobil wczesniej podobny komentarz o polaczeniu kolejowym Torun-Kalisz-Czestochowa. Swoja droga to kiedys byly plany, zeby zbudowac linie kolejowa na tej trasie, ale wyszly z tego nici, tak jak teraz z ta szybka koleja. Moze jednak skierowac energie obywatelska na budowe lotniska? Przeciez mamy dobrze rozwiniety przemysl lotniczy w Kaliszu.

[wielkopolskawschodnia]

Tak, linię kolejową Toruń - Inowrocław - Konin - Kalisz - Wieluń - Częstochowa
zaplanowano w latach 50tych. Dworzec w Kaliszu miał być zbudowany w dzielnicach
północnych. Wojewódzka Rada Narodowa w Poznaniu projekt ten jednak odrzuciła
pomimo, że powstał on w ministerstwie w Warszawie (pewnie głównie z tego
powodu). Nasuwa się tutaj dziwna analogia z zachowaniem Poznania AD 2005/2006.

Im gorzej dla Kalisza, tym lepiej

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> (...)linię kolejową Toruń - Inowrocław - Konin - Kalisz - Wieluń -
Częstochowa zaplanowano w latach 50tych. Dworzec w Kaliszu miał być zbudowany w
dzielnicach północnych. Wojewódzka Rada Narodowa w Poznaniu projekt ten jednak
odrzuciła (...)

To jest żelazna zasada poznańskiej polityki wobec Kalisza. Chyba za słabo i za
cicho przeciwko temu protestujemy. Tymczasem należałoby się tak zachowywać,
żeby im się to mniej opłacało. Chociażby psuć opinię.

[wielkopolskawschodnia]

A kto ma to robić? Zdalnie sterowana z Dąbrowskiego "Ziemia Kaliska"?

Poznanianie mają media i wykorzystują je w bezpardonowy sposów w obronie
własnych interesów. Czy "Gazeta Ostrowska" napisała chociażby jedno słowo w
sprawie ataku "Teleskopu", "Głosu Wielkopolskiego" i "Gazety Poznańskiej" na
projekt przebiegu szybkiej kolei przez południowo-wschodnią Wielkopolskę?

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> A kto ma to robić? Zdalnie sterowana z Dąbrowskiego "Ziemia Kaliska"?
>
> Poznanianie mają media i wykorzystują je w bezpardonowy sposów w obronie
> własnych interesów.(...)

Może namówić Agorę, żeby wznowiła "Gazetę Kaliską" (jako dodatek do GW), jeżeli
ma prawa do tytułu (nie bardzo wiem gdzie to sprawdzić, zastrzegła sobie szereg
takich regionalnych "Gazet")? Trzeba by zorganizować społeczną akcję promocyjną
tytułu oraz bojkot prasy poznańskiej jako wrogiej Kaliszowi i dlatego
niewiarygodnej.

[ksiestwokaliskie]

Nazwa "Gazeta Kaliska" jest zastrzeżona. Zresztą wiele nazw potencjalnych gazet
jest zastrzeżonych przez ludzi, którzy nic nie wydają, ale sobie rejestrują
marki - a nóż (widelec) zarobią na tym. Tak jak z domenami internetowymi.

A w kwestii Poznania, to wszystkie wielkie inwestycje w naszym regionie będą
przez nich blokowane, bo zdają sobie sprawę, że kiedyś Kaliskie się oderwie i by
stracili.

[geograf2006]

> Tak, linię kolejową Toruń - Inowrocław - Konin - Kalisz - Wieluń -
Częstochowa
> zaplanowano w latach 50tych. Dworzec w Kaliszu miał być zbudowany w
dzielnicach
>
> północnych. Wojewódzka Rada Narodowa w Poznaniu projekt ten jednak odrzuciła
> pomimo, że powstał on w ministerstwie w Warszawie (pewnie głównie z tego
> powodu). Nasuwa się tutaj dziwna analogia z zachowaniem Poznania AD 2005/2006.

Po pierwsze nie Toruń-Inowrocław, bo ta linia już wtedy istniała.
Po drugie: Kruszwica-Konin-Kalisz-Grabów n.Prosną-Wieluń

Miała to być linia magistralna, tzw. węglówka bis. I została opracowana w
Centrum Badawczym Kolejnictwa w Poznaniu - jedynym, które wtedy w Polsce takie
projekty robiło. Wojewódzka Rada Narodowa w Poznaniu ten projekt forsowała, a
został odrzucony w Warszawie, a więc na odwrót niż piszecie. Tak samo jak linia
Pleszew-Kalisz.

Kawałek z dokumentu rządowego - polecam wizytę w PKP, jeżeli Was tam wpuszczą,
bo mi się to kiedyś udało.

Ministerstwo Kolei, bla bla bla,
do Wojewódzka Rada Narodowa w Poznaniu:

(...)
Odnośnie wnioskowanej linii Konin-Kalisz z przedłużeniem do Kruszwicy i
Wielunia, propozycja organu terenowego w tej sprawie pozostaje odrzucona z
przyczyn następujących:
1. Przebieg proponowanej linii koliduje z terenami o planowanej eksploatacji
węgla brunatnego.
2. Przebieg proponowanej linii w bezpośrednim sąsiedztwie obiektów o
strategicznym znaczeniu dla obronności PRL. (chodzi zapewne o Powidz, przyp.
mój)
3. Województwo poznańskie należy do najlepiej wyposażonych w sieć kolejową.
Główne nakłady inwestycyjne na kolei do 1960 roku będą lokowane w województwach
o znacznie mniejszej gęstości sieci niż województwo poznańskie. (ciekawe, że
nie brano lokalnego zróżnicowania - tak globalnie to ok.)
4. W związku z przewidywaną reformą administracyjną, przebieg planowanej linii
znajdzie się poza obszarem administracyjnym wnioskującej Rady Narodowej. (w
ramach tak zwanej małej reformy w 1957 przewidywano przesunięcie m.in. powiatów
kaliskiego, konińskiego do woj. łódzkiego - zapewne celem podniesienia
łódzkiemu "wyników" i rekompensaty strat w rejonie świętokrzyskim)
5.
6.
7. Ewentualna realizacja linii może nastąpić w latach 1970-1975.


bla, bla, bla

Minister Kolei

Ryszard Strzelecki

Do wiadomości
1. Min Kolei
2. WRN Poznań
3. DOKP w Poznaniu i Łodzi

Ps. W zamian za to, Ministerstwo proponowało rozważenie budowy linii Syców-
Ostrzeszów-Kalisz-Turek-Kutno - jednotorowe dla ruchu lokalnego.

[wielkopolskawschodnia]

Lotnisko: tak. W Michałkowie: nie.

Kurczę, chyba w złą godzinę to powiedziałem :(

[kaliszanin2]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=38631888&a=38637460

Polska droga (żelazna)

[kaliszanin2]

Najpierw NPR, potem lista rezerwowa, wreszcie skreślenie. Polski
system "budowy" infrastruktury. Przynajmniej nie będzie katastrofy budowlanej.
Powinniśmy zbudować Świątynię Dziękczynienia.

[wielkopolskawschodnia]

"Powinniśmy zbudować Świątynię Dziękczynienia"? No widzisz, a ty chciałeś
budować w Kaliszu na UAM Wydział Teologiczny... :>
-----

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> "Powinniśmy zbudować Świątynię Dziękczynienia"? No widzisz, a ty chciałeś
> budować w Kaliszu na UAM Wydział Teologiczny... :>
> (...)

To różne sprawy. Na różnych zachodnich uniwersytetach są wydziały teologiczne,
ale nikt tam nie buduje kościołów za publiczne pieniądze.

[wielkopolskawschodnia]

Tym uważniej będę od dzisiaj czytać to, co piszesz. :p

Popaprańcy....

[marco60]

wrrrr, najpierw gada sie o tym, ze Polska wykorzystała zaledwie jakieś 7
procent z funduszy unijnych a tu nagle pufff, nie ma, nie bedzie tego, bo nie
ma forsy, Gdzie ta logika? Jaką oni maja logike, skoro wiedzieli ze nic z tego
nie bedzie to po co robili szum, sami zepsuli własny wizerunek, popaprancy,
poparancy.....

Łódź: przyszłość szybkiej kolei i lotniska

[wielkopolskawschodnia]

"Odłożenie projektu na kolejne lata, zepchnie Polskę wstecz. - Do budowy
szybkiej kolei szykują się już kraje uboższe od naszego, jak Maroko czy
Ukraina - podsumowuje Łańcucki. Ostateczny plan modernizacji polskiej sieci
kolejowej powstanie do końca czerwca, gdy zatwierdzi go Ministerstwo
Transportu." Więcej:

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3331815.html?nltxx=1078293&nltdt=2006-05-09-02-05

Jak najszybciej przyłączyć się do lobby

[kaliszanin2]

Trzeba od razu współdziałać z Łodzią i Wrocławiem w dobrej sprawie. Prezydent
(wszystko jedno kto nim jest i będzie) powinien jak najściślej współdziałać z
nimi w tej sprawie.

Sposób traktowania komunikacji w Polsce jest przejawem zdziczenia, buractwa,
nieokrzesania, niechlujstwa, upadku kultury technicznej i jakiejś
niezrozumiałej ohydnej tęsknoty za zeszłowieczną Azją, za najgorszą sowiecką
łataniną na zardzewiały drut, a środkami na inwestycje komunikacyjne rządzą
istni barbarzyńcy. Dołączmy jak najszybciej do inicjatyw, które się mogą
przyczynić do zmiany tego haniebnego stanu rzeczy. Być może lobby metropolii
będzie mogło coś zmienić, więc dołączmy do niego.

[ksiestwokaliskie]

w Rosji kolej jest nowocześniejsza od naszej, nie mówiąc już o innych krajach
Europy. Przypadkiem kiedyś miałem okazję "władowac" się do węgierskiego wagonu w
pociągu relacji Budapeszt-Warszawa. Prawie jak w samolocie, nawet drzwi
automatyczne mają ich wagony.

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> w Rosji kolej jest nowocześniejsza od naszej, nie mówiąc już o innych krajach
> Europy.(...)

Tu niektórzy odpowiedzialni za komunikację wzorują się chyba nie na żadnym
kraju europejskim, tylko na Afganistanie.

[ksiestwokaliskie]

najbardziej mi przypomina stan polskiej kolei, tradycyjną indyjską kolej. Full
ludzi, stare pociągi, tory niebezpieczne i dużo wypadków - póki co, jeszcze u
nas tego nie ma.

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> najbardziej mi przypomina stan polskiej kolei, tradycyjną indyjską kolej. Full
> ludzi, stare pociągi, tory niebezpieczne i dużo wypadków - póki co, jeszcze u
> nas tego nie ma.

Nie ma tylko dlatego, że ślamazarnie jeżdżą.

[ksiestwokaliskie]

tak jak mówisz - zawrotne tempo 20 km/h w wielu miejscach:(

[wielkopolskawschodnia]

Zatem który z nas pójdzie do Ratusza, wejdzie do pokoju pana prezydenta,
wykręci numer do Wrocławia i poda panu prezydentowi słuchawke do ręki? :>

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Zatem który z nas pójdzie do Ratusza, wejdzie do pokoju pana prezydenta,
> wykręci numer do Wrocławia i poda panu prezydentowi słuchawke do ręki? :>

Może na początek chociaż skłonić jakiegoś radnego do interpelacji w tej
sprawie. To może być całkiem skuteczne.

[ksiestwokaliskie]

kaliszanin2 napisał:


> Może na początek chociaż skłonić jakiegoś radnego do interpelacji w tej
> sprawie. To może być całkiem skuteczne.
Oni mają zaraz kampanię wyborczą, więc co najwyżej jeden z drugim mogą pobic
trochę piany, żeby ludziom zamglic oczy, że coś robią w tym temacie.

Prezydent powinien ustanowić pełnomocnika

[kaliszanin2]

Któryś z urzędników powinien odpowiadać za kontakty prezydenta w tej sprawie.
Powinien wszystko na ten temat wiedzieć, sprawdzać czy nie odbywają się jakieś
spotkania, nie są zbierane opinie albo organizowane naciski. A prezydent
powinien się zwrócić do lakalnych mediów o pomoc w nagłaśnianiu tych starań
(he, he, już widzę jak "Kaliska" odpowiada na apel).

Co się zmieni na kolei? Deutsche Bahn

[wielkopolskawschodnia]

"Urzędnicy nie wykluczają współpracy z Deutsche Bahn." Więcej:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3334442.html

[kaliszanin2]

Pewnie to będzie taka współpraca jak niegdyś gołoty z magnatami...

Miłej lektury

[kriku]

[Gazeta Wyborcza] Fiasko unijnych dotacji na szybką kolej
Autor Leszek Baj, Maciej Kuźmicz
poniedziałek, 08 maj 2006

Planowane dotacje unijne dla transportu kolejowego w latach 2007-13 topnieją w
oczach. Cięcia oznaczają, że superszybkiej kolei w
Polsce na razie nie będzie.



To już prawie pewne: nie wystarczy pieniędzy na część najważniejszych inwestycji
kolejowych, które miały być realizowane w latach
2007-13 za pieniądze z Unii.

- Pieniędzy jest zbyt mało, by wystarczyło na zaspokojenie wszystkich potrzeb
inwestycyjnych, choć w sumie do dyspozycji mamy
blisko 60 mld euro z Unii w latach 2007-13 - wyjaśnia "Gazecie" Jerzy Kwieciński
odpowiedzialny w Ministerstwie Rozwoju
Regionalnego za podział pieniędzy unijnych.

Na remonty torów, budowę linii dużych szybkości i zakup taboru jest w latach
2007-13 zarezerwowane 4 mld euro. To aż 15,4 mld zł,
ale za mało, by udały się wszystkie inwestycje, jakie planowała kolej. Taka
kwota wynika z Programu Operacyjnego "Infrastruktura i
środowisko" (to projekt, jak wydawać pieniądze unijne na kolej, drogi,
środowisko). Nad programem debatują rząd, kolejarze, a
najgłośniej kolejarskie związki zawodowe, które alarmują: z miesiąca na miesiąc
obcina się nam pieniądze!

Pieniędzy coraz mniej

To prawda, jeszcze w ubiegłym roku rząd Marka Belki chciał dać na koleje 6 mld
euro z unijnych pieniędzy, a PKP Polskie Linie
Kolejowe (spółka zajmuje się infrastrukturą kolejową) zaplanowały inwestycje na
6,74 mld euro. To ponad 26 mld zł!

Za te pieniądze miały ruszyć przygotowania do budowy linii dużych prędkości
(250-300 km/godz.) łączących Warszawę, Łódź, Poznań i
Wrocław. Za ponad 1,4 mld euro miał powstać też pierwszy superszybki odcinek tej
kolei: Wrocław - Kalisz. PLK chciało też
zmodernizować i dostosować do prędkości 200-250 km/godz. linię z Gdyni przez
Warszawę do Katowic i Zebrzydowic oraz zmodernizować
trasę Wrocław - Poznań - Szczecin i zlikwidować wąskie gardła, gdzie pociągi
muszą zwalniać do 40 km/godz.

- Na początku kwietnia Ministerstwo Transportu i Budownictwa zweryfikowało
unijne środki na koleje do 5,4 mld euro. W tym 5 mld
euro na infrastrukturę i 400 mln na tabor - mówi Zbigniew Szafrański, wiceprezes
PKP Polskie Linie Kolejowe. Wtedy PLK
zrezygnowała z budowy pierwszego odcinka linii wysokich prędkości z Wrocławia do
Kalisza. Cięcia oznaczały też, że odcinek z
Warszawy do Kielc zostanie wyremontowany tylko do Radomia.

Ale najgorsze kolejarze zobaczyli w kwietniu w opracowanym Programie Operacyjnym
"Infrastruktura i środowisko". Tam okazało się,
że unijne dofinansowanie do kolei w latach 2007-13 skurczyło się o kolejne 1,4
mln euro do 4 mld euro. Z tego 3,6 mld miałoby być
przeznaczone na infrastrukturę, a 400 mln euro na tabor.

Gdzie PKP PLK rozważają kolejne cięcia? - Nie zrealizujemy bardzo ważnej
modernizacji linii Warszawa - Katowice do prędkości
200-250 km/godz. - mówi Zbigniew Szafrański. Z projektów wypadnie też
modernizacja trasy Poznań - Szczecin.

- Mówiło się, że pieniądze unijne pozwolą na technologiczny skok w ciągu kilku
najbliższych lat, tymczasem jeśli nie będzie
pieniędzy, grozi nam, że do 2013 r. z powodów technicznych trzeba będzie zamknąć
nawet do 7 tys. km linii kolejowych - mówi
Szafrański. To około 30 proc. wszystkich linii kolejowych w Polsce.

Kto zapłaci za tory?

To, że pieniędzy na kolej nie będzie tak dużo, jak chcieliby kolejarze, jest
prawie pewne.

- Wiadomo, że polska infrastruktura kolejowa ma bardzo duże potrzeby. Ale,
niestety, "unijna kołdra" jest za krótka, nie można
przeznaczyć dla wszystkich beneficjentów tyle środków, ile potrzebują - mówi
minister Jerzy Kwieciński. Zapewnia, że 4 mld euro na
kolej to kwota niewiele niższa od tej, której chciał minister transportu i
budownictwa.

Minister transportu i budownictwa Jerzy Polaczek uspokaja: - Na razie
dyskutujemy na poziomie rządu, jaka ostatecznie kwota na
koleje pójdzie z PO "Infrastruktura i środowisko". Ubiegamy się o 18 mld euro na
realizację całego programu sektorowego: 56 proc.
chcemy na drogi, 30 proc. na kolej, 14 proc. na pozostałe elementy, czyli
infrastrukturę lotniskową, żeglugę śródlądową,
gospodarkę morską - mówi.

Ale wiadomo, że 18 mld to tylko życzenia: gdyby dać tyle pieniędzy tylko na
infrastrukturę, nie zostanie nic na ochronę
środowiska, tak więc będzie musiał zdecydować, komu dać mniej, a komu więcej
pieniędzy.

Według Ministerstwa Rozwoju Regionalnego z dotychczasowych doświadczeń w
wykorzystywaniu pieniędzy unijnych wynika, że drogi
buduje się w Polsce łatwiej niż linie kolejowe. Przykładowo według danych MRR z
pieniędzy unijnych na transport w latach 2004-06
na razie trafiło do Polski 1,9 mln zł, czyli zaledwie 0,04 proc. tego, co jest
do wzięcia. Na projekty kolejowe nie uzyskaliśmy
ani grosza, a do końca roku musimy pokazać w Brukseli faktury na ponad 84 mln
euro, inaczej pieniądze te przepadną. To daje
kolejarzom słabszą pozycję przetargową w kłótni o pieniądze z UE.

To już było omawiane

[kaliszanin2]

Była dłuższa dyskusja.

Czy ten błąd da się poprawić?

[kaliszanin2]

Błąd ortograficzny w tytule wątku. Czy moderator może w jakimś stopniu
ingerować w treść?

[ksiestwokaliskie]

obawiam się, że na razie nie:(