Znowu powraca temtat województwa kaliskiego

[mlodykalisz]

Szczegóły w Życiu Kalisza :P

[imstr]

zekanuj nam i gdzieś zapodaj, jak możesz :)

[paul50]

Ale koniecznie w nowym wątku bo jeszcze trochę za mały burdel tu mamy.Przydałoby sie tez coś nowego o hipermarketach.Przecież też jest jakis artykul w Zyciu Kalisza więc nowy temat jak znalazł.

[mlodykalisz]

imstr postaram sie zeskanować... dzisiaj wieczorem albo jutro

[intermasterkalisz]

Ciekawe jak to by wyglądało :) Co by wchodziło w skład

[o00]

intermasterkalisz napisał: "Ciekawe jak to by wyglądało :) Co by wchodziło w
skład".

W skład wchodziłaby dzisiejsza Wielkopolska Wschodnia (południowa część
historycznego województwa kaliskiego), zachodnia część historycznego
województwa sieradzkiego i scalona po 200 latach Ziemia Wieluńska.

[mlodykalisz]

dzisiaj też w Życiu Kalisza jest o województwie... "Radni chcą województwa" to
tytuł.. potem zeskanuje

[ksiestwokaliskie]

terefere, poprzedni artykuł też miałeś zeskanowac...:>

[mlodykalisz]

zapomniałem

Skan

[mlodykalisz]

niestety rzadko skanuje bo mój skaner jest z czasów nadania Kaliszowi praw
miejskich :>

mam nadzieje ze sie doczytacie

a jak nie to ŻK kosztuje 1,90 :P

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/78e4497b90cbca39.html

[ksiestwokaliskie]

Dzięki stary, tzn. Młody :)

[mlodykalisz]

5 złotych :), jak znajdze jeszcze taką mapke jak ma wygladac proponowane woj.
to postaram sie tez zeskanować

[wielkopolskawschodnia]

"Radni chcą województwa"... A ja chcę gwiazdki z nieba!

Znowu to pieprzenie o gruszkach na wierzbie. Co oni zrobili, żeby Kalisz miał
jakiekolwiek szanse na odzyskanie swojej ziemi i utworzenie województa? Może
ktoś mi powie, co zrobili, bo ja nie wiem...

[mlodykalisz]

cicho.. bo zbliżają się wybory... daj im szanse żeby jeszcze do jesieni
pogadali że coś robią :D... następne takie gadanie będzie dopiero za 4 lata

Województwo nasze widzę ogromne

[kaliszanin2]

Tylko co poza tymi wizjami?

[o00]

Żałosne pomysły pana Zalejskiego, żałosna postawa obywateli m. Kalisza, żałosne
zaniechania Rady Miasta, żałosny pan Prezydent, nawet ten artykuł żałosny.

Finis Calisiae - tak mi się chce powiedzieć.

[o00]

Dotychczas (o jak naiwnie!) myślałem, że w tym wszystkim chodzi o to, by
przywrócić samorządność całego regionu, jego spójność terytorialną, społeczną,
ekonomiczną, kulturową, historyczną, etnograficzną, etc etc, i by tym samym
tworzyć społeczność o europejskim wymiarze, by tworzyć europejską (!) wspólnotę
lokalną...

A tu okazuje się, że wcale nie o to chodzi, bo chodzi o coś całkiem innego.
Chodzi o to, żeby (jak pisze w "Życiu Kalisza" Robert Kordes) "przywrócić
Kaliszowi status miasta wojewódzkiego". Status, po prostu "status"! Tylko po
co? Czy po to, żeby pan Zalejski nie mieszkał w powiecie, tylko w województwie?
A może po to, żeby pan Zalejski znowu był marszałkiem sejmiku? No bo na co komu
może jeszcze być potrzebny "status"!?

Wcale się teraz nie dziwię postawie choćby samych ostrowian (i chyba coraz
lepiej rozumiem Kameralisa czy Sectora), bo jeśli mieszkałbym w innym mieście
regionu niż Kalisz, to guzik by mnie obchodziły jakieś kaliskie statusowe
aspiracje. Mało tego - ja obawiałbym się "przywrócenia Kaliszowi statusu",
skoro to o "status" samego Kalisza chodzi, a nie o dobro całego regionu!

Rację ma zatem Młody pisząc, że "powraca temtat województwa kaliskiego"... Bo
nie powraca nic wiecej, jak stara komusza siermiężna pycha...

Finis Calisiae!

[geograf2006]

Jakie województwo!!! Jakie scalanie???? Czego???!!! Jestem z Kępna i nie chce
być w kaliskim. To już było i oby nigdy nie wróciło!

[o00]

Spoooko - nie chcesz, to się wyprowadzisz. No problem. ;)

[ebusia_fam_fatal]

:)))
a chcecie, by to wojewodztwo nazywalo sie srodkowopolskie?
jakos tak mi ta nazwa nie podchodzi :|

[o00]

To najgłupsza nazwa, jaką w ogóle można było wymyśleć - w dodatku to ordynarna
kalka ze środkowopomorskiego....

Ja bym się upierał przy nazwie Wielkopolska Wschodnia, ale Sieradzak zaraz bunt
podniesie. ;)

nazwa wojewodztwa

[ebusia_fam_fatal]

a co Ty sie tak tym Sieradzakiem przejmujesz? co to, wyrocznia jakas czy co?

[o00]

Nooo, wyrocznia. ;)

A Wy, sieradzanie, jakiej nazwy chcielibyście dla wspólnego województwa?

Może nazwać od rzek?

[kaliszanin2]

Region leżący w 50% w dorzeczu Prosny, w 40% w innej części dorzecza Warty, a
tylko w 10% poza tymi terenami, to chyba byłoby Prosnowarcie, czyli woj.
prosnowarciańskie. Zawsze to lepsze od Warthegau. :)

[o00]

K2, ty już lepiej nie wypisuj takich rzeczy, bo jeszcze Zalejski weźmie to za
dobrą monetę i podchwyci, i dopiero będziesz się musiał tłumaczyć. :p

Przecież Prosna to dorzecze Warty (a w kupie to dorzecze Odry).

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> K2, ty już lepiej nie wypisuj takich rzeczy, bo jeszcze Zalejski weźmie to za
> dobrą monetę i podchwyci, i dopiero będziesz się musiał tłumaczyć. :p
>
> Przecież Prosna to dorzecze Warty (a w kupie to dorzecze Odry).

Dlatego pisałem o "pozostałej części dorzecza Warty". "Propozycja" dotyczy
dorzeczy - myślisz, że to już wystarczy Zalejskiemu, żeby nie dostrzec
niedorzeczności?

[o00]

Niestety, ale coraz częściej tak właśnie o nim myślę. :/ ;)

Ziemia Kaliska

[mlodykalisz]

W dzisiejszej Ziemi Kaliskiej również jest art. o ŚRODKOWOPOLSKIM...

[wielkopolskawschodnia]

Bardzo proszę zeskanować i wrzucić do neta podobnie jak artykuł z "Życia
Kalisza". :)

Bo bardzo chętnie przeczytam co poznańska agentura w Kaliszu ma na ten temat do
powiedzienia, czy też raczej co agenturze z poleceniem publikacji przesłano z
Poznania - może to nawet sam Tomasz Cylka jest autorem artykułu? :p

[mlodykalisz]

w zasadzie nic nowego tam nie napisano...postaram się wrzucić ten artykuł
wieczorem

[mlodykalisz]

Niektórzy z was są na prawdę dziwni. Czy to nazwa nowego wojeództwa jest
najważniejsza?... a zawsze myślałem że utworzenie tego województwa, bez względu
na to jak ono się będzie nazywać.

skan

[mlodykalisz]

mam nadzieje ze sie doczytacie

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f02b07a9122415cc.html

[geograf2006]

Hehehe, dobre. Nie ma to jak mocarstwowe ambicje. Ledwie stutysięczne miasto
chce rządzić obszarem większym od mazowieckiego... tak przynajmniej wygląda na
mapie... hehehehe

A tak poważnie - skoro nie przeszło srodkowopomorskie - które miało o niebo
lepszy lobbing, to na szczęście to też nie przejdzie.

[mlodykalisz]

Nie ledwo 100tysięczne tylko ponad 100 tysięczne

jakbyś pocztał wcześniejsze info to byś wiedział że Środkowopolskie
powierzchniowo byłoby dużo mniejsze od Mazowieckiego...

[mlodykalisz]

zresztą liczy się zdanie ogółu a nie jednej jednostki z prowincji :P

[geograf2006]

> zresztą liczy się zdanie ogółu a nie jednej jednostki z prowincji :P

Rozumiem że ogół to ledwo ponad sto tysięcy mieszkańców Kalisza, bo więcej
chętnych, zwłaszcza po zachodniej stronie nie widzę :)))))))

W takiej sytuacji nawet głos jednostki z "prowincji" jest czymś (to tylko nieco
mniej niż 1/100000 głosów kaliskich).
Ps. Kalisz to tez prowincja. No jakby nie patrzeć.

[mlodykalisz]

Tak zgadzam się Kalisz to prowincja np. względem Warszawy... ale dla Kępna
Kalisz to wielka metropolia :)

[mlodykalisz]

Ps: obecnie mamy zbliżoną liczbę postów na forum do liczy mieszkańców Kępna :)

[wielkopolskawschodnia]

Nooo, Młody, to chyba najlepszy z twoich dotychczasowych dowcipów.
Uśmiałem się. :)

[plus601]

mlodykalisz napisał:

>obecnie mamy zbliżoną liczbę postów na forum do liczy mieszkańców Kępna :)

To Kępno jest takie duże? nadaje się do woj. kaliskiego.

[wielkopolskawschodnia]

Ksienztwo, a dlaczego ty wywaliłeś ten wątek Młodego o dziurawym geografie?
Przecież mogło być tak wesoło... :(

[ksiestwokaliskie]

nie chcę tu żadnych wojen, ot powód.

[wielkopolskawschodnia]

A głos ludu, głos poddanych, to już się nie liczy!? :>

[ksiestwokaliskie]

to nie forum ludowe tylko szlacheckie hehe ;) :)

Kalisz-Konin

[mlodykalisz]

Ciekawe czy osoby z Kalisza starające się o województwo Środkowopolskie biorą
pod uwagę to że np. Konin może zgodzić się na bycie w tym województwie ale pod
warunkiem że oddamy im sejmik województwa. Czyli w Kaliszu będzie siedziba
wojewody a w Koninie sejmik województwa (tak jak ZG z GW i Bydgoszcz z
Toruniem)...

[wielkopolskawschodnia]

Pan Zalejski chce utworzyć województwo cyt. "metodami administracyjnymi", czyli
nie bierze pod uwagę. :/ Nawet mu nie będę życzyć powodzenia...

Obawiam się, że Konin, Sieradz, Ostrów, i kto tam jeszcze, są skłonne poprzeć
Zalejskiego, ale "za coś", na przykład za jakiś urząd. Tylko że wtedy urzędów
by zabrakło. No ale to taki sposób myślenia: coś za coś. Czyli kupczenie.

[mlodykalisz]

ale i tak ostrów nie dostałby żadnego urzędu. Takie "dzielenie" rozegrałoby się
jedynie między Kaliszem a Koninem . Chociaż mimo tego że Konin by miał sejmik
to Ostrów miałby lepszą sytuacje gdyż leżałby bliżej miasta z siedzibą
wojewody.

[wielkopolskawschodnia]

mlodykalisz napisał: "ale i tak ostrów nie dostałby żadnego urzędu."

Młody, a powiedz nam szczerze: dlaczego ty tak lubisz drażnić tych ostrowian,
dlaczego ty ich nie szanujesz? Dlaczego nie weźmiesz pod uwagę choćby tego, że
Ostrów został znaczącym miastem powiatowym jeszcze w XIX w., a Konin dopiero 50
lat temu? Itp., itd... Co?

[mlodykalisz]

a myślisz że gdyby powstało to województwo to sejmik "powędrowałby " do Konina
czy do Ostrowa?

[wielkopolskawschodnia]

Nie sadzę, żeby gdzieś "powędrował". Gmachy Komisji Wojewódzkiej Kaliskiej są w
stanie pomieścić urząd wojewódzki, budynki dawnego kolegium jezuickiego przy
ulicy Kolegialnej spokojnie pomieszczą urząd marszałkowski.

Jeśli to województwo miałoby powstać po to, by różnych potencjalnych urzędników
zadowalać urzędniczymi godnościami (i pensjami), to ja województwa nie chcę, bo
i po co. Jeśli Konin, Sieradz i Ostrów miałyby poprzeć powstanie województwa
"za coś", to ja bym tych miast w województwie też nie chciał (ale obawiam się,
że jestem teraz naiwny). Województwo nie jest nam potrzebne dla urzędów, ale po
to, by mieszkającym tu ludziom dać możliwość poprawy jakości życia w - było nie
było - europejskim już kraju, bedącym też już członkiem UE. Milionowa Łódź i
półmilionowy Poznań to zapatrzone w siebie metropolie i nic tego zapatrzenia
nie jest w stanie zmienić. Jaki jest stosunek Poznania do na przykład Ostrowa
mieliśmy okazję wyraźnie zobaczyć przy aferze z szybką koleją. Poznania nie
obchodzi upadła gospodarka Ostrowa, nie obchodzi upadająca gospodarka Konina.
Jakie są perspektywy rozwojowe Sieradza w wojewódtwie łódzkim możemy poczytać
choćby na sieradzkim forum.

Trzy obecne subregiony: kaliski, koniński i sieradzki są w stanie utworzyć (i
to z powodzeniem) jednolity samorządny region i dobrze się w nim (samo)rządzić.
To, czy z takiej możliwości skorzystają, zależy w ogromnym stopniu od sposobu,
w jaki myślą o sobie samym i swoim miejscu w Europie. I tyle.

[mlodykalisz]

zgadzam się z tym co napisałeś, ale potwierdzam że jesteś naiwny :P.
Zdegradowany Konin (podobnie jak Kalisz) będzie chciał dostać jak najwięcej
(Kalisz jak najwięcej z woj. chciałby zatrzymać przy sobie...)

[sector11]

No i sam sobei mlody odpowiedziales czy ktores z wymienionych miast bedzie
chialo isc w takiej sytuacji do nowego wojewodztwa z Kaliszem...
"Kalisz jak najwięcej z woj. chciałby zatrzymać przy sobie..."
Wiesz powiem CI jedno. Jesli ktos ma mnei okradac wole, zeby to zrobil ktos z
daleka niz sasiad. Kiedy okrada Cie sasiad jest to po prostu bardziej bolesne.

[o00]

Sector - spokojnie. Ja wiem, że ty toczysz prywatną wojnę z Młodym, ale i ty
wiedz, że ta wojna niczemu (dobremu) nie służy. Cytowane przez ciebie zdanie
tak naprawdę należy czytać "Młodykalisz jak najwięcej z woj. chciałby zatrzymać
przy sobie..." A Młodykalisz to ani Kalisz, ani Sejm RP, ani Rada Ministrów RP.

I już zakop w popiele te złodziejskie opowieści. (Swoją drogą: czy można komuś
ukraść coś, czego nie ma i nigdy nie miał?)

[sector11]

Co do ostatniego pytania:
Oczywiscie, ze mozna komus ukrasc cos, czego nie ma i nigdy nie mial.
Np. Poznan moze ukrasc Kaliszowi (i Ostrowowi) Szybka Kolej! To tylko taki
przyklad ;o)

[o00]

Sector - chciałbym cię prosić, żebyś napisał, spokojnie i wyraźnie, czego ty,
jako ostrowianin, boisz się, że my możemy Ostrowowi ukraść. Proszę o to także
dlatego, że dla mnie, jako kaliszanina, oskarżenia te wydają się irracjonalne,
a chciałbym móc zrozumieć wasze obawy - bo jak ciągle czytam, wy się czegoś
obawiacie, a ja ciągle nie rozumiem czego. :( Jeśli możesz - nie pisz ogólników.

[narcyz19]

wlasnie dobre pytanie jak zlodziej bywszedl do pustego mieszkania i widzial
gole sciany to co by mial ukrasc nie

[sector11]

Dlaczego chcecie w Kaliszu stworzyc nowe wojewodztwo ze stolica w Kaliszu? Czyz
nie czasem przez to, ze Wam zle pod Poznaniem? (abstrachujac od przyczyn
ambicjonalnych). Nie chcecie byc pod Poznaniem z jakies przyczyny. Z tego
samego powodu Ostrow nie chcial by byc pod Kaliszem. Sami napisaliscie w koncu,
ze wtedy Kalisz chialby brac jak najwiecej dla siebie (w domysle innym miastom
nowego wojewodztwa zostawic jak najmniej). Tu masz odpowiedz co mozna zabrac
innemu miastu. Ostrowowi mozna naprawde sporo zabrac metodamu administracyjno-
terytorialnymi.

[o00]

1. Sector, a co to są te "przyczyny ambicjonalne"? Mam wrażenie, że u ciebie to
jest tak: jeśli Ostrów ma ambicje - to jest ok, jeśli Kalisz ma ambicje - to
już ok nie jest. Inna sprawa, że to są chyba ambicje z dwóch różnych, odległych
od siebie półek. Zresztą ja nie wiem, jakie ambicje ma Ostrów. Nikt z was nigdy
o tym jasno nie napisał, ostatnio zapytałem o to Kameralisa - ale nic nie
odpowiedział.

2. Przyczyny tego, że nie chemy "być pod Poznaniem" są jasne i wyraźne. Przez
1000 (słownie: tysiąc) lat państwa polskiego Kalisz "był pod Poznaniem" przez
lat 31 (słownie: trzydzieści jeden), tzn. rok przez wybuchem II wojny światowej
i w latach 1945-75.

3. Czy to, że Wielkopolska Wschodnia jest pod względem etnograficznym,
kulturowym, historycznym, społecznym i każdym innym odrębnym regionem, to są
jakieś (źle pojmowane) "ambicje"? Czy to, że chcemy zyć i pracować we własnym
województwie, to są jakieś "ambicje"? Czy to, że chcemy stanowić europejską
społeczność, to są jakieś "ambicje"? Czy to, że chcemy się samorządzić w
samorządnym województwie, którego perspektywy rozwojowe nie będą
podporządkowane proberlińskim zapatrywaniom Poznania, to są jakieś "ambicje"?
Czy to, że - choćby dla jednego przykładu - chcemy (przecież także dla was!)
Uniwersytetu Wielkopolskiego w Kaliszu, to są jakieś "ambicje"? Itp., itd.
Zastanów się, czy przypadkiem "złe" ambicje Kalisza nie są dobre dla Ostrowa.

4. sector11 napisał: "Sami napisaliscie w koncu, ze wtedy Kalisz chialby brac
jak najwiecej dla siebie (...)". Nie "napisaliście", tylko napisał to jeden
Młody, i tłumaczyłem ci już, że Młody to nie Kalisz, ani nie sejm RP, ani nie
rząd RP. Czytaj czasem także moje posty i posty innych forumowiczów, a nie
tylko posty Młodego.

5. A konkretnie: co można "zabrać" miastu i powiatowi ostrowskiemu, jeśli
zmieniłaby się stolica i nazwa województwa? No bo chyba nic...

[o00]

I jeszcze jeden punkt, ale już w osobnym poście (bo wykracza poza odpowiedź):

6. Nikt chyba jeszcze jasno tego tutaj nie napisał, lecz trzeba sobie zdawać
sprawę, że w partykularnym i żywotnym (!) interesie Poznania leży zniszczenie
odrębności regionalnej Wielkopolski Wschodniej ze stolicą w Kaliszu. Przyczyn i
sposobów realizacji tej polityki jest wiele, lecz cel poznanianom przyświeca w
zasadzie tylko jeden: więcej ziemi oznacza więcej pieniędzy.

[narcyz19]

no i nie odpowiedziales na pytanie pozatym kalisz jest miastem historycznym nie
liczac 31 lat w calej 1000 historii bylismy wojewodztwem

[o00]

Do samorządu przywieziony w teczce? Nie!

Jacek Arkuszewski, Ennetbaden, Szwajcaria 18-07-2006 , ostatnia aktualizacja 17-
07-2006 16:49

Dlaczego nikt w Polsce nie protestuje, gdy ktoś przywieziony w teczce kandyduje
na urząd samorządowy.


Podkreślam - samorządowy, to jest taki, który pozwala miejscowej społeczności
brać udział w sprawowaniu władzy. Kandydaci "z teczki" w najlepszym razie
reprezentują interesy partyjne, a nie lokalne.

Polscy wyborcy i dziennikarze obudźcie się! Zrozumcie, co to jest samorząd!

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3489526.html?nltxx=961608&nltdt=2006-07-19-02-05

[o00]

A ja sobie tak myślę, i myślę, i myślę... że może senator Mariusz Witczak byłby
całkiem dobrym wojewodą... Co myślicie?

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> A ja sobie tak myślę, i myślę, i myślę... że może senator Mariusz Witczak
byłby
>
> całkiem dobrym wojewodą... Co myślicie?

Musiałby chyba zrezygnować z mandatu.

[sector11]

Ale pan Witczak nie cierpi Ostrowa ;o((((

[o00]

Czy ktoś gdzieś napotkał w Internecie mapę regionów europejskich - taką, jaką
widać za panią komisarz Danutą Hubner na zdjęciu?
www.cor.europa.eu/images/homepage/delebarre180706.jpg
Bo szukam i nie mogę znaleźć. :(

[kaliszanin2]

To są tzw. euroregiony, a nie jednostki podziału administracyjnego.

[o00]

Nie K2, to nie są euroregiony, lecz regiony (europejskie jednostki podziału
administracyjnego pierwszego stopnia, NUTS2, po naszemu województwa). :/

Porównaj proszę na przykład województwo zachodniopomorskie na mapie na zdjęciu,
do którego link podałem poprzednio, z na przykład euroregionem Pomerania (link
poniżej), a nie będziesz mieć wątpliwości. :)

www.wirtschaft-polen.de/pl/pdf/mapa_pomerania.pdf

[kalamata99]

Moze jestem uprzedzony, ale wyglada to jak historyczna mapa ekspansji
brandenburskiej w sredniowieczu, lub mapa ksiestw pomorskich w ramach Swietego
Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego, a czasowo pod panowaniem Szwecji.
Brrr!

o00... jeśli jeszcze nie znalazłeś...

[arczi-kalisz]

... to klikaj tutaj: http://ec.europa.eu/regional_policy/conferences/od2006/doc/map/opendays2006_eu_a4p_060620b.png

nie ma za co :)

[o00]

Thx. :)

[o00]

Zobaczcie, jakie kształtne zrobiłoby się nagle województwo łódzkie, gdyby
powiaty sieradzki, wieluński i wieruszowski znalazły się w WW. :)
www.lodzkie.pl/lodzkie/wojewodztwo/mapa/index.html

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> Zobaczcie, jakie kształtne zrobiłoby się nagle województwo łódzkie, gdyby
> powiaty sieradzki, wieluński i wieruszowski znalazły się w WW. :)
> (...)
Niestety, sieradzanie nie za bardzo utożsamiają się (wbrew swojej historii) z
Wielkopolską. Czy Sieradz nie należał jednak kiedyś do dzielnicy wdowiej (ziemi
łęczyckiej), którą można by nazwać Wdowiną (brak określenia, które nazywałoby
ten region jednym słowem), a wspólne województwo wielkopolsko-wdowińskim? Skoro
jest kujawsko-pomorskie?

[o00]

Już Ebusia to pisała, ale powtórzę: co wy się tak tym Sieradzakiem przejmujecie?

[o00]

Inna sprawa: jeśli Miasto nie ruszy trochę kiesą, choćby na (white) PR, to...
to czarno to widzę. :/

[wielkopolskawschodnia]

"W skład województwa kaliskiego weszłyby wschodnio–południowe powiaty
województwa poznańskiego, które niegdyś przed rozbiorami do kaliskiego
województwa należały (Jarocin, Koźmin, Krotoszyn, Pleszew, Ostrów, Odolanów,
Ostrzeszów, Kępno) oraz z przedwojennej gubernji kaliskiej powiaty: Słupca,
Konin, Koło, Turek, Kalisz, Sieradz, Wieluń."

Alfons Parczewski, "Nowy głos w sprawie województwa Kaliskiego", 1928

[kaliszanin2]

Czyli dzisiaj mówimy o tym samym obszarze.

[wielkopolskawschodnia]

No obszar WW nie mógł się zmienić, bo jest historycznie utrwalony.

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> No obszar WW nie mógł się zmienić, bo jest historycznie utrwalony.

No tak, ale część obecnych województw nie pokrywa się z regionami
historycznymi, najczęściej z przyziemnie pragmatycznych powodów, głównie dla
uniknięcia zbyt wielkich dysproporcji w wielkości.

[o00]

Nowe województwo. Kalisz zamiast Łodzi - więcej "przeciw" niż "za"
(tygodnik "Siedem Dni", Zduńska Wola)

Sieradz, Konin i Kalisz mogą znaleźć się w nowym województwie środkowopolskim.
O jego powstanie od kilku lat silnie zabiega kaliskie Stowarzyszenie na rzecz
Rozwoju Regionu i Utworzenia Województwa Środkowopolskiego. Władze Sieradza o
secesji od województwa łódzkiego wyrażają się jednak sceptycznie

Sieradz przez większą część swojej długiej historii odgrywał znaczącą rolę na
mapie politycznej i administracyjnej Polski. Był stolicą księstwa i
województwa. Kryzys przyszedł wraz z rozbiorami. Jako miasto wojewódzkie gród
nad Wartą odrodził się dopiero w 1975 roku, gdy Polskę ówczesne władze
podzieliły na 49 województw. Radość z tego faktu nie trwała długo. Po zmianie
ustroju i reformie administracyjnej w 1999 roku Sieradz zdegradowany został do
roli miasta powiatowego i włączony do województwa łódzkiego.

W tym samym czasie z utratą funkcji miasta wojewódzkiego pożegnał się także
Kalisz, który włączony został do Wielkopolski. Jeszcze w 1997 roku w Kaliszu
zawiązał się jednak Komitet Obrony Województwa Kaliskiego. Zdziałał jednak nie
wiele. To właśnie jednak z tego komitetu wyrosło Stowarzyszenie na rzecz
Rozwoju Regionu i Utworzenia Województwa Środkowopolskiego. - Problemy
Wielkopolski sprowadzają się dziś do problemów Poznania. Dlatego postanowiliśmy
walczyć o region - wypowiada się o nowym województwie Stanisław Zalejski,
prezes stowarzyszenia. W nowym województwie obok Kalisza znaleźć miałby się
także Konin oraz Sieradz. Województwo środkowopolskie obejmowałoby tereny
właśnie tych trzech byłych województw, a zamieszkiwałoby je kilkaset tysięcy
osób.

Najbardziej na utworzeniu nowego województwa zależy Kaliszowi, który pretenduje
do roli stolicy nowego tworu. Pod koniec czerwca radni kaliscy jednogłośnie
poparli postulat o utworzeniu w Polsce nowego województwa środkowopolskiego. Za
pomysłem jest też większość kaliszan. - Obecnie w kraju można zaobserwować
silne tendencje do tworzenia nowych województw. Widać też jednocześnie pewne
słabości obecnych samorządów wojewódzkich. Reforma z 1999 roku nie spełniła
swoich celów. Rozwijają się przede wszystkim miasta wojewódzkie. Odbywa się to
kosztem reszty województwa - mówi Ryszard Biniecki, dyrektor Kancelarii
Prezydenta Kalisza.

Mniej sceptycznie do kaliskiego pomysłu podchodzą w Koninie i Sieradzu. Wbrew
wypowiedziom prezesa Zalejskiego, województwo środkowopolskie nie ma mocnego
poparcia wśród sieradzkich samorządowców. - Dla nas jest to propozycja mało
interesująca. Co to zmienia? Porównując Kalisz i Łódź widać, że bardziej
rozwija się to drugie miasto. Nas interesowałoby przywrócenie sytuacji sprzed
1999 roku. Do województwa środkowopolskiego podchodzę dosyć sceptycznie -
wyjaśnia Kazimierz Kościelny, starosta sieradzki.

Przesadnego entuzjazmu nie widać również wśród władz miejskich Sieradza. - Na
początku obecnej kadencji, jeszcze z senatorem Jerzym Pieniążkiem byliśmy
zaproszeni na spotkanie o województwie środkowopolskim. Nie angażowaliśmy się
jednak w ten pomysł. Najlepsze rozwiązanie dla Sieradza to sytuacja z 49
województwami. Teraz następuje rozwój takich miast jak Poznań, Łódź i Wrocław.
Miasta te rozwijają się kosztem pozostałych części poszczególnych województw -
mówi Jacek Przybyłek, sekretarz Urzędu Miasta w Sieradzu.

Sami mieszkańcy Sieradza również sceptycznie myślą o przystąpieniu do nowego
województwa. Z zapytanych przez nas kilkudziesięciu osób jedynie kilka z
entuzjazmem opowiadało się za secesją od Łodzi. - Może pod Kaliszem bylibyśmy
lepiej traktowani. Wielkopolanie byli zawsze zaradniejsi od łodzian - mówią
zwolennicy województwa środkowopolskiego.

Kalisz nie jest jedynym miastem w Polsce, który ma ambicje stworzenia nowego
województwa. Do marszałka Sejmu wpłynęła już inicjatywa utworzenia województwa
środkowopomorskiego ze stolicą w Koszalinie. Podobne ambicje mają także
Częstochowa, Płock i Radom. Komisje sejmowe nowymi województwami mają zająć się
pod koniec roku, gdy minie zamieszanie związane z wyborami samorządowymi.
Gdyby miało dojść do tworzenia województwa środkowopolskiego o przyłączeniu się
do niego sieradzanie powinni mieć możliwość wypowiedzenia się w powszechnym
referendum. Koncepcja odłączenia się od Łodzi dla wielu jest kusząca. Pamiętać
jednak należy, że jeżeli nowe województwo powstałoby, to i tak Sieradz
spełniałby w nim rolę drugorzędną. Łódź zastąpiłby po prostu Kalisz...

www.7dni.nasze.pl/test3/index.php

[kaliszanin2]

Swoją drogą ciekawe, czy Zduńska Wola kiedyś zrośnie się z Sieradzem. Dzieli je
tylko 14 km, a razem liczą 90 tys. ludzi.

[mlodykalisz]

Sieradz by tego nie chciał ZW pewnie też nie

[mlodykalisz]

To tak jakby Kalisz się złączył z Ostrowem dzieli nas jedynie 20 km a pomiędzy
są jeszcze Skalmierzyce!!! toż to 200 tys. mieszkańców!

[kaliszanin2]

mlodykalisz napisał:

> To tak jakby Kalisz się złączył z Ostrowem dzieli nas jedynie 20 km a
pomiędzy
> są jeszcze Skalmierzyce!!! toż to 200 tys. mieszkańców!

To dokładnie taki sam proces, tylko w mniejszej skali. Sąsiadujące ośrodki
zrastają się niezależnie od tego czy tego chcą, czy nie. To nie znaczy, że
stają się jednym miastem (czasem tak bywa, ale na ogół nie), natomiast powstaje
w ten sposób większa aglomeracja. W każdym razie trzeba to uwzględniać mówiąc o
potencjale Sieradza.

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> mlodykalisz napisał:
>
> > To tak jakby Kalisz się złączył z Ostrowem dzieli nas jedynie 20 km a
> pomiędzy
> > są jeszcze Skalmierzyce!!! toż to 200 tys. mieszkańców!
>
> To dokładnie taki sam proces, tylko w mniejszej skali. Sąsiadujące ośrodki
> zrastają się niezależnie od tego czy tego chcą, czy nie. To nie znaczy, że
> stają się jednym miastem (czasem tak bywa, ale na ogół nie), natomiast
powstaje
>
> w ten sposób większa aglomeracja. W każdym razie trzeba to uwzględniać mówiąc
o
>
> potencjale Sieradza.
Zauważ jeszcze, że ta potencjalna aglomeracja Sieradz-Zduńska Wola (słabiej na
razie zrośnięta niż kalisko-ostrowska) jest większa od takiego np. Piotrkowa,
któremu może odebrać pozycję największego po Łodzi zespołu miejskiego w woj.
łódzkim. Takie procesy urbanizacyjne mają wielkie znaczenie.

[o00]

To jest problem dla Zalejskiego.

[kaliszanin2]

A i owszem.

[o00]

Bo nie można chyba rozrywać Sieradza i Zduńskiej Woli. Dotychczas jednak
Zalejski mówi tylko o rozmowach z samorządem Sieradza, nic nie wspomina o
rozmowach z samorządem Zduńskiej Woli.

Zduńska Wola leżała 1796-1938 w jednej jednostce administracyjnej z Kaliszem.