CO SĄDZICIE O CMENTARZACH DLA ZWIERZĄT

[Gość: SoSa]

OSTATNIO ODDAŁA TCHNIENIE MOJA UKOCHANA KOTKA, Chciałam ją pochować , ale
wykopanie dołu gdzieś na polu wydawało mi się nie ,,fair'' w stosunku do
Vicki.Chciałam znależć w książce telefonicznej/ bo internetu jeszcze nie
miałam/jakiś cmentarz dla zwierząt , jednak w moich okolicach go nie
znalazłam.W końcu spoczęła w ogródku u mojej mamy. Ciekawa jestem ile taki
pochówek kosztuje(czy byłoby mnie stać)i gdzie znajdują się takie
cmentarzyska? I w ogóle coś na ten temat. Mam 16-letniego pieska, na razie
cieszy się całkiem dobrym,jak na ten wiek ,zdrowiem...jednak niedługo i na
niego przyjdzie pora./już mi się łza zakręciła/

[remislanc]

Ciekawy pomysł. Z oprawą muzyczną, księdzem. Potem stypa w restauracji.

[Gość: Venus]

W Ameryce sa takie cmentarze i nikt sie nie dziwi z wyjatkiem ciemniakow
przyjezdzajacych z zapadlych wsi...

Venus

[comma]

Temat pochówku zwierząt był już poruszany na forum. Wklejam Ci link
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=128&w=12104886&v=2&s=0

[Gość: SoSa]

w tamtym wątku nikt nie udzielił odpowiedzi jakie są koszty takiego pochówku.
Jednak dziękuję wszystkim za udział w dyskusji i proszę o więcej szczegółów.
Mieszkam na Śląsku poszukałam wczoraj w necie i znalazłam cmentarz w Rybniku i
Wrocławiu/ tylko te/, ale cen nie podają.

[sabat.sabat]

Aleś ty cyniczny, chłopie.Octu sie napiłeś? Lepiej się napij gorzały to ci się
ślepia otworzą. Tu nie chodzi o pochówek ludzkich trupów tylko zwierzęcych i
oto, ile mozna na tym zarobić. Masz lepszy sposób na ciekawy biznes? Wątpie.

[sabat.sabat]

Mój poprzedni wpis był do Remislanc'a.

[Gość: Rewe]

A czy malo jest trawników ?????????

[captroy]

Moze powinnas ponownie pomyslec o babcinym ogrodku.Do tego typu nekropolii mam
mieszane uczucia..Lubie zwierzaki i je hoduje,ale cmentarz..?Kiedys
przeczytalem ,ze w pewnym miescie na takim zwierzecym cmentarzu
opuszczeni "milosnicy" wszelkiego stworzenia,celebrowali 1-go
listopada.Swieczki,kwiaty i cala zaduszkowa oprawa.Wyraze swoje zdanie;to nie
bylo normalne...

[venus22]

>>>Swieczki,kwiaty i cala zaduszkowa oprawa.Wyraze swoje zdanie;to nie
bylo normalne...<<

hehehehe

zaloze sie ze jakbys mial na tym dobrze zarobic to bys zaraz zmienil zdanie.

Venus

[captroy]

Venus dziecko nie wszystko mozna przeliczac na mamone.Poza tym jest cala masa
innych rzeczy na ktorych mozna zarobic hehehehehe

[Gość: Venus]

>>>Venus dziecko nie wszystko mozna przeliczac na mamone<<

SURE ze mozna.
I jestem pewna ze jakbys mogl sobie za to kupic chalupe, samochod i co roku
jezdzic z rodzina na do Monte Carlo to pierwszy bys zalozyl cmentarz dla
zwierzat....

Venus

[captroy]

Bywam w Monte Carlo bez wspierania sie cmentarnym interesem.

[sabat.sabat]

captroy napisał:

> Bywam w Monte Carlo bez wspierania sie cmentarnym interesem.
Tak, tak...A ja latam regularnie promem kosmicznym w odwiedziny na stacje Mir.
Ale tak na serio, to zgadzam się z Venus. To nie kwestia etyki czy zasad
moralnych, które w dzisiejszych czasah i tak m ożna sobie wsadzić w buty, tylko
sposób na zarabianie kasy. Uważam ,że lepiej zarabiać na pochówku zwierzaków ,
niż robić przekręty czy kraść.A ludziska naprawdę mają świra na punkcie swoich
czworonogów i nie tylko (ptaszyska mają 2 nogi), wie c dlaczego nie założyć
interesu tego typu. DOBRY POMYSŁ!

[captroy]

Kazdy uczciwy pomysl jest dobry.Nie lubie jednak gdy ktos na sile mi go
podstawia.Podobno dobry sposob na robienie kasy jest tez wywoz koni do
Wloch..tez mam to robic lub popierac?Wyrazilem swoja opinie na temat psiej
nekropoli.Monte Carlo akurat w tej dyspucie bylo zamiennikiem...

[Gość: SoSa]

jakbyś przywiązał się do swojego zwierzaczka/ którego pewnie nie posiadasz/też
byś chciał uczcić jego pamięć w jakiś sposób.Każdy ma na to inny patent: jedni
postawią świeczki innym wystarczy ,że czasami powspominają,jeszcze inni
stawiają okazałe pomniki lub wysyłają zdjęcie do wirtualnego cmentarza.Uważam,
że to prywatna sprawa każdej z tych osób.aja chcę pochować mojego pupila na
cmentarzu no i już...

[captroy]

Chyba sie nie rozumiemy.Ja nie neguje Twoich zaopatrywan co do pochowku Twojego
psa.Wyrazilem tylko swoja opinie,ze mam mieszane uczucia co do tego typu
miejsc.Wybacz,ale mimo mojej sympatji do czworonoga nie byl bym w stanie
oddawac mu podobnej czci co zmarlym czlonka rodziny.
Moze Cie zaskocze,ale hoduje zwierzeta.Pozdrawiam

po czesci sie z Toba zgadzam, ale...

[l2m]

... jezeli ktos nie ma tego ogrodku u babci? Uwazam, ze podobne cmentarze w
wielkich miastach powinny istniec ze wzgledow higieny po prostu: bo oto zakopie
zwierze na trawniczku; nie bede przeciez mogla na tym trawniczku kopac dolu
metrowej glebokosci - wobec tego jakies bezpanskie psy moga wyweszyc i
odgrzebac, bedzie ten poszarpany trup potem lezal na ulicy... A tak - zakopie
sie martwego zwierzaka dostatecznie gleboko lub spali sie, i porzadek. A te
zaduszki po zwierzetach... no, mnie takie praktyki tez sie nie podobaja, ale
jesli ktos chce to robic - to jego osobista sprawa.

[malwisienia]

Nie to żebym negowała powstawanie takich miejsc skoro jest popyt, ale osobiście
uważam że to zbędne wydawanie pieniędzy, ukochane zwierzę można pochować w
ciekawszych miejscach, chociażby w lesie.

[Gość: nancy]

Ja też raczej nie pochowałabym psa na takim cmentarzu, ale rozumiem, że są
osoby, które z różnych względów nie chcą/nie mogą same zająć się pochówkiem,
więc wybierają taką formę. Moje psy były chowane przez nas, jedna sunia leży w
zarośniętej i ustronnej części takiego lasko-parku, pies - w Puszczy
Kampinoskiej, a zmarła w zeszłym roku sunia - już w naszym własnym ogrodzie.
Ale nie urządzałam jakiegoś grobu - po prostu wiem, które to miejsce,
posadziłam tam krzaki dzikich róż. I tyle.

[venus22]

>>>Kazdy uczciwy pomysl jest dobry.Nie lubie jednak gdy ktos na sile mi go
podstawia.Podobno dobry sposob na robienie kasy jest tez wywoz koni do
Wloch..tez mam to robic lub popierac?<<<

No wiec po pierwsze, czy zalozenie cmentarza legalnie to nieuczciwy pomysl?

Po drugie- nikt ci nie kaze go zakladac ani tam chowac swoich zwierzatek.

po trzecie- jest roznica pomiedzy legalnym kupieniem kawalka ziemi, zalozeniem
tam legalnego cmentarzyka i czekaniem na klienta, ktory przyjdzie z wlasnej
woli a kradzieza i wywozem koni.

A jesli te konie o ktorych piszesz, bo nie wiem o co tu chodzi, wywozi sie
legalnie to co tu jest zle? Business to business.

Konie na prestizowe wyscigi i zawody na Zachodzie kupowane sa i sprowadzane
zewszad, dlaczego mialoby to byc nieetyczne?


Co do cmentarza zwierzat- jak wspomnialam, klient przychodzi tam z wlasnej woli.

Jest popyt to jest i podaz.
Czy to jest moralnie zle jesli ktos chce pochowac swojego pieska na cemntarzu?
Dlaczego? Komu to szkodzi? Czy ktos jest pokrzywdzony?

Venus

[captroy]

Podejmujesz polemike z jednoznacznym nakierowaniem rozmowcy na swoj tok
myslenia.Pokarz mi post w ktorym stwierdzam,ze cmentarz dla psow jest
dzialalnoscia nieuczciwa..!!Wyrazilem tylko opinie ,ze mam do tego typu
nekropoli mieszany stosunek.Natomiast Twoj horyzont myslowy zaciesnia sie w
obrebie szmalu.Moze to i dobry buisness ,ale znam lepsze..Nie jestem
zwolennikiem wszystkiego co przynosi finasowe gratyfikacje.

[Gość: Venus]

Na tej samej zasadzie ty mi pokaz gdzie ja napisalam ze w/g ciebie zakladanie
cmentarza dla zw. jest nieuczciwe.

A moj horyzont myslowy nie zaciesnia sie w obrebie szmalu, zwrocilam tylko
uwage ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

jakbys zarabial na swieczkach i kwiatach to bys sie cieszyl ze sa tacy co je
kupuja dla ukochanego Miska i Ciapka..

Venus

[Gość: SoSa]

....a ja nadal niczego się nie dowiedziałam...

[captroy]

Na tej samej zasadzie ty mi pokaz gdzie ja napisalam ze w/g ciebie zakladanie
> cmentarza dla zw. jest nieuczciwe.

Sorry ,ale cytujesz nie moje slowa...

> jakbys zarabial na swieczkach i kwiatach to bys sie cieszyl ze sa tacy co je
> kupuja dla ukochanego Miska i Ciapka..
>
Czyli poczynajac od grabarza,poprzez ksiedza,na restauratorze od stypy
konczywszy,pelnia szczescia z odejscia naszego z tego padolu...Bo to porownanie
jest chyba adekwatne..?!

[Gość: Venus]

Nie da sie ukryc ze grzebanie umarlych, czy to zwierzat czy to ludzi
jednoczesnie jednym przynosi korzysc drugim niekorzysc....
Venus

[Gość: ant]

jeśli już mówicie o pochówku zwierząt to jest taki wyraz ja SMĘTARZ.

[Gość: sabat]

Zgadza się, nawet był taki film w/g Kinga "Smętarz dla zwierzaków". Ale nadal
twierdzę ,że pomysł jest dobry.

[Gość: Venus]

Tylko ze w filmie Kinga (na podstawie ksiazki) specjalnie sa zrobione bledy
ortograficzne.
Venus

A może by tak na problem spojrzeć z boku?

[mjot1]

Co dzieje się w tej chwili?
Ano zakopuje się padłe zwierzaki gdzie popadnie.
Ktoś pisze o trawnikach o lesie o ogródkach...
Przecież te tereny są czyjeś! (Tu nadmieniam, że nasze wspólne to też czyjeś)
Jak można komuś zapakować pod warstwę humusu padlinę?
Ciekaw jestem, co Wy, którzy tak czynicie rzeklibyście gdybym ni w pięć ni w
dziesięć przywlókł truchło swego zwierzaka i zakopał na waszym podwórku?
Następny problem to wielkość zwierzęcia.
Nie ma większego kłopotu z kociakiem czy innym ratlerkiem. Ale co zrobić, gdy z
tego padołu zejdzie dog?
W swoim marnym życiu musiałem pochować już dwa dogi i jedną ONkę.
Oczywiście zrobiłem to, co mogłem, czyli to, co wszyscy. Zakopałem. Leżą
głęboko w głębokim lesie. W tym kraju nie ma alternatywy.
Ja mieszkam w lesie. A co ma zrobić mieszkaniec blokowiska z takim dogiem?

To naprawdę jest problem nie tylko moralny.
Ile zwierząt w skali kraju pada w przeciągu roku? ot choćby w tonach.
Nikt w naszym cudów pełnym kraju nie ma nawet mglistego pojęcia ile żyje
zwierzaków, więc skąd ktokolwiek ma wiedzieć ile padliny dzielnie zakopujemy po
kryjomu gdzie popadnie.
Niby są jakieś zakłady utylizacyjne...
Lecz czy ktoś jest w stanie podać ich adresy? Odległości? Ceny?
Ilu z nas byłoby na to stać?
Czy nie należałoby tego jakoś próbować ogarnąć?
Czy takie miejsca pochówku czy krematoria nie powinny powstawać na początek
przy dużych skupiskach ludzkich?
I to z czysto sanitarnych powodów?
A że ktoś do tego dorobi taką czy inną oprawę?
Przecie i tak będziemy narzekać i wszystko w czambuł ganić! Taka już nasza
natura...

Najniższe ukłony!
Zadowolony, że nareszcie powoli powstają krematoria dla ludzi M.J.

[captroy]

Prawie moglbym sie z Toba zgodzic gdybys nie doprowadzal sprawy do
skrajnosci.Jakos trudno mi uwierzyc,ze ludzie zakopuja sobie nawzajem truchla w
ogrodkach,bez przyzwolenia.Mieszkam w duzym miescie i jak na polskie
warunki,psow tu nie brakuje.Mimo to nie czuc w powietrzu smrodu padliny,ani nie
zanotowano wybuchu epidemi.Oczywiscie,ze ludzie zakopuja swoje zwierzaki gdzies
w ziemi,ale chyba nie sa to place zabaw...Nie chce prawic wywodow jak szybko
ulega rozklad zwierzecych szczatek..Pomysl z utylizacja jest niezly,ale nie w
naszych realiach.Ludzkie nekropolie sie zawerzaja i czesto jest to spory bol
glowy wladz miasta.Pozdrawiam

[Gość: Venus]

Kapitanie, a moze troche wyrozumialosci i tolerancji dla blizniego?
jesli ktos chcialby zakopac sobie kotka na cmentarzu, i miec dla niego oficjalny
nagrobek to komu to szkodzi?
naprawde nikomu.

Korzysci za to jest mnostwo.
Venus

Do Venus

[captroy]

My ciagle odbieramy na innych falach..Ja nie neguje pragnien innych.Forum daje
mi mozliwosc wypowiedzenia swojej opini i takowa poslalem.Psie cmentarze w
Polsce sa nowoscia i nie wyrobilem sobie jeszcze opini czy ich istnienie jest
niezbedne.Nekropolia zawsze kojazyla mi sie z miejscem,gdzie oddajemy czesc
naszym bliznim.Kot,pies,kanarek itp mimo calej mojej do nich sympatii do
powyzszych nie zaliczam.

Zdanie na temat cmentarzy dla zwierząt

[comma]

Ja popieram opinie głoszące, że takie miejsca powinny istnieć. Zarówno z
powodów czysto praktycznych jak i emocjonalnych.

[Gość: Venus]

>>Polsce sa nowoscia i nie wyrobilem sobie jeszcze opini<<
No wlasnie, ja pomagam ci ja wyrobic :)
Venus

[captroy]

Bedzie trudno...Poki co wiem,ze jezeli ktores z moich zwierzakow dopelni
swojego ziemskiego zywota,wybiore sie z nim do lasu w tylko sobie wiadome
miejsce...

[Gość: Venus]

Ja tez nie bede leciala grzebac moich psow na cmentarzu ale podobaja mi sie
ludzie ktorzy kochaja swoje zwierzeta tak ze chcieliby chodzic na ich grob...
Zycze pogody ducha..
Venus

[captroy]

Kazde zwierze ktore odeszlo z mojego domu,cos po sobie
zostawia.Obroza,zdjecia,sa nawet medale(chwalipieta)Potykamy sie o te
przedmioty i tym samym wspominamy z nostalgia merdajace kiedys ogony.

[Gość: SoSa]

szkoda, nic nadal nie wiem na temat cen pochówku. Tylko mam nadzieję,że ta
informacja jeszcze długo mi się nie przyda.
POZDROWIENIA ze Śląska.
SoSa

[rezurekcja]

mjot1 napisał:


> Ja mieszkam w lesie. A co ma zrobić mieszkaniec blokowiska z takim dogiem?

Ja mialam problem z pochowaniem szczura, bo wyrzucic domownika na smietnik nie
godzi sie zadna miara, a jak sie nie ma lopaty ( ja nie mam) to zaczyna sie
problem. Szczura zakopalam cudzymi rekami na "znajomym" wewnetrznym trawniku.

> Niby są jakieś zakłady utylizacyjne...

ale czesto ludzie nie wiedza, ze moga sie tam zwrocic

> Czy takie miejsca pochówku czy krematoria nie powinny powstawać na początek
> przy dużych skupiskach ludzkich?

za przyjęcie szczatkow zwierzecia do spopielenia krematorium na SGGW w
Warszawie bierze 50zl niezaleznie od wielkosci zwierzecia. Zatem czy lew czy
chomik - ta sama cena. MOze slusznie, bo ogien jest taki sam w przypadku obydwu
gabarytow, ale... zeby ta cena byla nizsza, pewnie nie byloby roznych
"rozpaczliwych" pochowkow.

Mnie cmentarz dla zwierzat nie jest potrzebny jako miejsce wspominania
zwierzecia. Od tego sa zdjecia i rozmowy.
Ale sa takze inne zapatrywania.

[altesa]

Zanim napisalam - przeczytałam wszystkie wypowiedzi. Jakże różne są opinie i
poglądy....W ubiegłym roku po raz pierwszy pochowalam psa na zwierzęcym
cmentarzu i uważam, że podjęlam dobra decyzję z wielu względów. Mieszkam w
warszawskim blokowisku. Kochane psisko ważace ok 55 kg bylo nie do odratowania
Razem z weterynarzem zadecydowaliśmy, że zanim dostanie zastrzyk, znajdziemy
miejsce i sposób pochówku. Koniec grudnia, sobota, ziemia skuta mrozem,
śnieżyca - wykopanie grobu na przyleglych dzikich terenach nie bylo mozliwe.
Skontaktowałam się z krematorium SGGW - informacja, która podała mi dyżurujaca
osoba brzmiała nieco inaczej niz podana w liście "Rezurekcji" - mieliśmy sami
dostarczyć ciało psa, uprzedzono też, że mogą podjąć decyzję o "zdarciu z
padliny skóry na cele przemysłowe" oraz wyliczono koszt przyjęcia do spalarni
od wagi psa -łacznie ok. 350 zl. Weterynarz odnalazł adres zwierzęcego
cmentarza w Koniku Małym istniejącego od końca lat 80-tych (mają stronę
internetową). Całkowity koszt (ich transport, wszystkie czynności związane z
pochówkiem) wyliczono na 200 zł, roczny koszt utrzymania grobu ok. 15 zl. Wiem,
że to były niemałe pieniądze, ale i tak taniej niz życzylo sobie krematorium +
niemiła świadomość o zdzieraniu skóry (całkiem realne, bo była dobrze utrzymana
i zimową szatę miałą wspaniałą). Pracownicy firmy dojechali w paskudną pogodę
sporo kilometrów po 2 godzinach od wieczornego wezwania, pomogli psa zawinać,
zniesli do samochodu.
Nawet nie przypuszczałam, że tak dużo grobów jest na tym cmentarzu. Jak wielu
mężczyzn w różnym wieku przyjeżdża odwiedzać groby swoich ulubieńców. Tak,
mężczyzn - nie kobiet, które mogłyby być posądzone o nadmiar emocji. Niech
takie cmentarze istnieją. Mentalnośc ludzka zmienia sie powoli, ale za parę
dekad nikogo dziwić nie będą i przecież niczego złego ze sobą nie przynoszą.
Zerując na ludzkich uczuciach szmal można robić na wszystkim, nie wspominając o
ciągle windowanych cenach szczepień i wizyt u weterynarzy, sugerowanych bez
potrzeby zabiegach i lekach (nie uogólniam, więc proszę uczciwych weterynarzy o
schowanie strzelb).
We wrześniu pojechaliśmy odwiedzic cmanterz. Po 9 miesiącach przybyło zaledwie
dwadzieścia parę świezych grobów - czyli średnio ok.3 pochówki miesięcznie.
Nawet jeśli kazdy kosztowal 200 zł - to dochód właściciela firmy nie jest chyba
oszałamiajacy, prawda ? I po co ironizowac o zniczach, egzekwiach,itp. itd.
skoro nawet w katolickiej tradycji dopuszcza się już specjalną mszę z udziałem
zwierzaków. Kiedy moje obecne zwierzeta kiedys odejdą, też pochowamy je na tym
cmentarzu. Kazdy człowiek ma prawo do własnych decyzji i zachowań jesli nikomu
szkody i krzywdy nie czynią.

[Gość: Lenka]

Mi sie pomysl z cmentarzem bardzo podoba.
Nie mam niestety wlasnej dzialki gdzie moglabym zwierzatko pochowac,w lesie z
tego co sie orientuje nie wolno tego robic,w lecznicy nie mialabym serca tak
poprostu zostawic martwegopsa i wrocic do domu.
Akurat naleze do tej grupy ludzi co zwierzeta zaliczaja do swych bliskich i nie
widze nic dziwnego w zapaleniu nad psim grobem swieczki.Z tego co czytalam na
innym forum na psich cmentarzach spotyka sie czasem wiecej ludzi niz na tych
ludzkich(daje to troche do myslenia).
W ten czwartek moja ciocia chowala w Koniku Nowym swoja sunie.Zaplacila 250 zl.
Dodatkowo raz w roku placi sie 30 zl za opieke nad grobem.Mozna za dodatkowa
kwote zamowic cos na grobik lub zrobic to na wlasna reke.
Pozdrawiam

[renik.w]

pomysł z cmentarzem całkiem niezły , ale bez nagrobków, świeczek i całego
obrządku . Powinny być jakieś miejsca gdzie mozna zakopać zwierzątko -
szczególnie przy dużych miastach .
pozdrawiam

[Gość: Lenka]

Przeciez caly ten "obrzadek" a wiec palenie swieczek,nagrobki nie jest
obowiazkowy.Jak ktos nie chce to nie musi tego robic.Czy to taka ujma jak ktos
swieczke zapali lub polozy kwiatka na grobie swojego psa? Chyba nie.
A ze sie za ten obrzed pobiera oplaty,no coz, to nic w porownaniu z biznesem
jaki sie odbywa po smierci czlowieka.To sa dopiero pieniadze.

[Gość: SoSa]

Lence też bardzo dziękuję

[rezurekcja]

altesa napisała:

> Skontaktowałam się z krematorium SGGW - informacja, która podała mi dyżurujaca
> osoba brzmiała nieco inaczej niz podana w liście "Rezurekcji" - mieliśmy sami
> dostarczyć ciało psa

ja nie pisalam, ze po cialo przyjada,

> uprzedzono też, że mogą podjąć decyzję o "zdarciu z padliny skóry na cele
> przemysłowe"

o tym nie slyszalam. Brzmi makabrycznie...

> oraz wyliczono koszt przyjęcia do spalarni
> od wagi psa -łacznie ok. 350 zl.

o! to jestem zaskoczona, mnie mowiono - ale to byla wiadomosc z drugiej reki -
ze cena jest zawsze taka sama.

[Gość: SoSa]

Alteso!Bardzo Ci dziękuję za to co napisałaś,jestem już spokojniejsz, bo
myślałam, że kwoty są 2x większe( chociaż i ta nie jest mała). Moja poczciwinka
również spocznie na cmentarzu to już postanowione! Jeszcze tylko muszę znależć
najbliżej zlokalizowany. Pozdrawiam.

Co mozna sadzic? Jest ich za malo. _n/txt

[narysuj.mi.baranka]

[venus22]

Ja bym na takim cmentarzu gdzie zdzieraja skory to bym sie nie zgodzila
pochowac, a niech ida z torbami- jak tak mozna.
jak juz ktos sie decyduje na cmentarz i jeszcze placi, to nie po to zeby takie
barbarzynstwo uskuteczniac.
Niech sie sami ze skory obedra.
Venus

[narysuj.mi.baranka]

Nie wiedzialam, ze cos takiego sie dzieje... Myslalam, ze cmentarze dla
zwierzat zakladaja dobrzy ludzie...

[rezurekcja]

venus22 napisała:

> Ja bym na takim cmentarzu gdzie zdzieraja skory to bym sie nie zgodzila
> pochowac, a niech ida z torbami- jak tak mozna.

dwie inforamcje zlozyly Ci sie w jedna.
1. ze skory ponoc obdzieraja w krematorium na SGGW
2. cmentarz przyjmuje szczatki nie naruszajac ich

mam nadzieje, ze moich mysieczkow z niczego nie obdzierali.

[altesa]

Informacje o ew. zdarciu skóry dali mi w ursynowskim krematorium - nie dotyczy
ona cmentarza (mam taką nadzieję, bo zagrypieni nie bylismy obecni podczas
pochówku). W krematorium nie wspominali że maja cmentarz, mówili tylko że
martwe zwierzaki palą (utylizują).