skąd taka agresja?

[karinab82]

Od miesiąca mam małego spanielka, obecnie ma on 11tyg. Wychowywany jest w
komfortowych warunkach, ma zapewnioną dużą ilość ruchu orza ciagłe
towarzystwo. Pomimo tego ostatnio zrobił się BARDZO agresywny, choć nie ma ku
temu powodów, gdyż nie stosujemy kar cielesnych, nie jest również do tego
prowokowany zabawą. Jego zachowanie jest przerażające, gdyż zadawanie bólu
najwyrażniej sprawia mu radość.Żadne kary nie sprawiają mu przykrości
(np.odizolowanie, ignorancja itp.). Jestem załamana. W swoim życiu wychowałam
już 5 szczeniaków i z żadnym nie miałam takich problemów, nawet z dużymi i z
natury groźnymi psami. Co może być przyczyną takiego zachowania i jak sobie z
tym radzić? Czy da się to w ogóle zmienić? A może trafił mi się po prostu
wyjątkowo wredny typek...?

[rezurekcja]

karinab82 napisała:


> Pomimo tego ostatnio zrobił się BARDZO agresywny,

jak to sie objawia?

[karinab82]

gdy tylko coś robimy wbrew jego woli, gdy mu czegoś zakazujemy, np.gryżć po
nogach, szczerzy zęby, strasznie warczy, i atakuje, ma przy tym bardzo dzikie
oczy. Jak wpadnie w szła, to nie można go uspokoić. Nie jest jeszcze za młody na
takie 'domonstracje'? Nie spotkałam się wcześniej z taką agresją u szczeniaka,
szczególnie tak młodego. Zachowuje się jak dorosły pies szkolony na 'ostrego'. A
nikt mu nie robi krzywdy.

[rezurekcja]

karinab82 napisała:

> gdy tylko coś robimy wbrew jego woli, gdy mu czegoś zakazujemy, np.gryżć po
> nogach, szczerzy zęby, strasznie warczy, i atakuje, ma przy tym bardzo dzikie
> oczy.

charakterny ten pies. Zdaje sie, ze czuje sie szefem stada a stado nie bedzie
mu mowic, co szefowi wolno...
Spaniele to psy o mocnej osobowisc. Poczytaj o rasie.

Nalezy tez zmienic hierarchie w Waszym stadzie.
1. Posilki: jecie najpierw Wy, potem dostaje jesc pies. Nie dokarmiac przy
stole. CZasem udac, ze zjadacie z psiej miski.
Nie przepuszczac psa pierwszego przez drzwi.
Powinien miec swoje leże i nie spac na Waszym lozku.
Nie pozwalac na skakanie na WAs.
Nie witac psa po przyjsciu do domu.

I ja bym go jednak zaprowadzila na szkolenie. Przyda sie wszytkim. Byc moze w
Twoim miescie jest tzw. psie przedszkole czyli szkolenia zbiorowe dla psiej
mlodziezy.

Poczytaj tez
pani Jan Fennel - Zapomniany jezyk psow
John FIsher - Okeim psa
John Fisher - DLaczego moj pies
Stanley COren - Jak rozmawiac z psem
Zofia Mrzewinska - Po obu koncach smyczy
Zofia Mrzewińska - Jak rozmawiać z psem
Zofia Mrzewinska - Psim zdaniem

DO szkolenia:
Boguslaw Górny, ZOfia Mrzewinska - Sam wychowasz swojego psa
Mnisi z New Skete - Jak być najlepszym przyjacielem psa

I konsekwencja. Wiem, ze to trudne.
CZy pozwala sobie wlozyc reke do miski albo zabrac cos z pyska kiedy je?

[karinab82]

" Nalezy tez zmienic hierarchie w Waszym stadzie.
1. Posilki: jecie najpierw Wy, potem dostaje jesc pies. Nie dokarmiac przy
stole. CZasem udac, ze zjadacie z psiej miski.
Nie przepuszczac psa pierwszego przez drzwi.
Powinien miec swoje leże i nie spac na Waszym lozku.
Nie pozwalac na skakanie na WAs.
Nie witac psa po przyjsciu do domu."

od miesiąca tego przestrzegamy:( i nic......
nie wiem czy szkolenie jest w stanie zmienić mu charakterek, najwyżej nauczy się
kilku komend, ale dzięki za radę
chyba faktycznie muszę poczytać jeszcze o tej rasie

[joanna.gr]

Hej. Nie jestem ekspertem,mialam w zyciu zaledwie 3 psy,ale swego czasu
uslyszalam od weterynarza,ze zwierze tak,jak czlowiek moze byc chore
psychicznie, z natury agresywne, nadpobudliwe. Innymi slowy,to kwestia
biologii,genow i wasze wysilki moga isc na marne. Ale to tylko luzno rzucona
uwaga,szukaj dalej, powodzenia.

[tessciowa]

Proponuję iść na szkolenie ale najlepiej indywidualne. Nauczycie się wtedy jak
eliminować takie zachowanie. Najprawdopodobniej trafiliście na silnego
psychicznie psa, który w tym wieku stara się wymusić odpowiednie dla niego
zachowanie. Szkolenie tak na prawdę (zwłaszcza indywidualne) nie uczy tylko
kilku komend. Pod okiem instruktora nauczycie się wszystkiego czego trzeba.
Czasem reakcje agresywne nie mają tylko podłoża dominacyjnego. W większości
przypadków, z którymi się spotkałam wynikały z różnego rodzaju lęków. W tym
wypadku jednak polecam kontakt z dobrym szkoleniowcem i to szybki kontakt.

[wrexham]

moja kolezanka ma spanielke; byla zalamana tak jak ty, opowiadala, ze jak daja
jej jesc to stawiaja miske szybko na podlodze i uciekaja z kuchni zamykajac za
soba drzwi bo zanim zaczynala jesc to rzucala sie na nic z zebami; doszlo do
tego, ze nikt nie mial prawa polozyc sie na lozku obok niej, a kolezanka
kontakt fizyczny z psem miala przez mopa na kiju (spychala nim psa z lozka); z
dnia na dzien bylo coraz gorzej, a suczka nie miala nawet pol roku; zapadla w
koncu decyzja - usypiamy psa; poniewaz wszyscy znali mnie jako miosnika psow -
zwierzyla mie sie z tego placzac; probowalam jej to wyperswadowac - nie wiem z
jakim skutkiem bo kontakt wkrotce calkiem sie zerwal; mysle, ze poszla na
szkolenie i sa teraz szczesliwi :); potem od mojego psiego fryzjera
dowiedzialam sie, ze spaniele (te rodowodowe) z powodu pewnego reproduktora
polskiego o zlym bardzo charakterze sa niesforne i agresywne; nie wiemna ile to
prawda; poczytaj te ksiazki, ktore ci rezurekcja polecila - to skarbnica wiedzy
powodzenia i pozdrawiam marta

[karinab82]

Ja też już zaczynam się zastanawiać, czy on nie ma czegoś z psychiką, bo taka
agresja u takiego malucha jest raczej nienormalna. Ktoś kiedyś mi powiedział, ze
brązowe spaniele mają 'inne' charaktery. Do taj pory nie wiedziałam o co chodzi,
ale po mału wszystko robi się jasne:(
dzięki za odpowiedź
pozdrawiam

powoli

[rezurekcja]

karinab82, znajomi mieli psa, ktorego sie bali, ale sami do tego doprowadzili.
Z psem trzeba codziennie po trochu ale konsekwentnie. I cala rodzina powinna
miec taki sam standard postepowania wobec psa, bo inaczej wszytko sie posypie.
Pies jest mlody i u was bardzo ktotko. WIec trzeba i sobie i psu dac czas.

[venus22]

moze jest to po prostu silnie dominujacy pies tzw alfa samiec, a wiec juz
probuje wymusic posluszenstwo.

Przede wszystkim sie go nie boj, ucz go posluszenstwa. np jak gryzie to wzorem
psiej matki ktora wtedy lapie zebami za skore u glowy, skreca i przydusza na
kilka sekund, rob cos takiego. Jak gryzie to stanowczo odsun, w zeby wloz to co
mu wolno gryzc. jak karmisz to karm go recznie, najpier kaz cos wykonac np
siad, daj lape itd.itp..

najbardziej polecam ksiakze Corena "Jak rozmawiac z psem".

Venus

[beali]

Miałam agresywnego psa-był chory psychicznie,nadpobudliwy- kilkanaście lat koszmaru.
Teraz mam charakterną bernardynkę,a zaczęło się to objawiać od samego początku.z pomocą naszego i jej już śp.Weta,ksiązek udało się ją ustawić z tym że była agresywna tylko przy misce,ale na swój sposób chciała zdominować mnie.Dwu,trzymiesięczna gó..ara.
Nie ma na co czekac,pies szybko rośnie i utrwala tylko nawyki.Jeśli dotychczasowe metody nic a nic nie pomogły,postaraj się go zdiagnozować przez fachowca-treser,behawiorysta,bo potem może byc już tylko ciężej.
Tym bardziej,że na temat agresji brązowych spanieli krążą różne historie.Czytałam w książce /autor z pewnością nie był Polakiem,ale nie mam jej teraz w domu/ własnie o agresji tych spanieli,więc wynika z tego,że to nie jest wina polskiego,jednego reproduktora a szerszy problem. Mój mąż jako chłopaczek miał spaniela i to tak agresywnego,że psisko pogryzło wielokrotnie moją teściową,w domu były porobione barykady w drzwiach z obawy przed psem.
To były lata osiemdziesiąte i pomoc takiemu psu minimalna,teraz mozliwości są spore i warto z nich skorzystać.

mnie chodzilo

[rezurekcja]

beali napisała:


> Nie ma na co czekac,pies szybko rośnie i utrwala tylko nawyki.

o czas potrzebny na wychowanie, poniewaz nic nie stanie sie z dnia na dzien.
Pies jest u autorki watku krotko, zatem - moim zdaniem - jeszce sie adaptuje.
ALe - skoro przejawia niepożądane zachowania - nalezy go uczyc zachowan
pożądanych. Codziennie, wszyscy czlonkowie rodziny i z zelazna konsekwencja.

jeden pewny sposób

[bullowy]

na takiego pieska to niestety ale jest siłowy.Od razu bespośrednio po ataku
czworonoga,trzeba go chwycić za kark i przewrócić na plecy.jak piesek się rzuca
dalej to trzeba to zrobic odpowiednio mocnniej, aby sie mu odechciało byc
agresywnym,zawsze działa.Tak robi psia matka i taki sygnał piesek od razu
odbierze i sie ustosunkowac bedzie musiał.Właściciele psów czesto widze,ze nie
panują nad swoimi ulubieńcami.Z psem trzeba zdecydowanie,konsekwentnie i
adekwatnie postepowac.Alfa alfą,ale jak właściciel wie co robić to nie bedzie
żadnego z psa alfa,proste

masz racje

[rezurekcja]

bullowy napisał:


> czworonoga,trzeba go chwycić za kark i przewrócić na plecy.jak piesek się rzuca
>
> dalej to trzeba to zrobic odpowiednio mocnniej, aby sie mu odechciało byc
> agresywnym,zawsze działa.Tak robi psia matka i taki sygnał piesek od razu
> odbierze i sie ustosunkowac bedzie musiał.

ale o tym trzeba wiedziec.

[beali]

Rezurekcja,zawsze mądrze radzisz i ze wszystkim co napisałaś,zgadzam się.Jednak miałam potwornie agresywnego psa i był niereformowalny,wiem o wrodzonej agresji spanieli i tylko dlatego zasugerowałam,żeby psa obejrzał jakiś specjalista.Nie każdy potrafi sobie radzić z takim psem to raz,a dwa pies może wymagać szczególnego traktowania,stąd myslę,iż najlepiej dla niego i właścicieli będzie,jeśli poproszą o pomoc tresera lub behawiorystę.Może okazać się,że to tylko próba dominacji,że mały chce być alfa,ale moga wyjść również inne problemy.
Mnie nie podoba się,że taki malec,krótko w nowym domu/ale juz bardzo pewnie/ i takie zachowanie
Pozdrawiam

[rezurekcja]

beali napisała:

> Jednak miałam potwornie agresywnego psa i był niereformowalny,

nasze z kolei byly reformowalne i nieclakiem agresywne. I nie spaniele.

> tylko dlatego zasugerowałam,żeby psa obejrzał jakiś specjalista.Ni
> e każdy potrafi sobie radzić z takim psem to raz,a dwa pies może wymagać
> szczególnego traktowania,stąd myslę,iż najlepiej dla niego i właścicieli
> będzie,jeśli poproszą o pomoc tresera lub behawiorystę.

to takze, ale bym sugerowala behawioryste, jesli juz.

[a_na]

wrexham napisała:
> potem od mojego psiego fryzjera dowiedzialam sie, ze spaniele (te rodowodowe)
> z powodu pewnego reproduktora polskiego o zlym bardzo charakterze sa
> niesforne i agresywne; nie wiemna ile to prawda;

Matko.....ludzie,co Wy za brednie wypisujecie?!

Fakt,był lata temu sprowadzony reproduktor,który jak sie okazało przekazywał
cechy agresji..ale,został wykluczony z hodowli,a przy doborze rodziców przede
wszystkim patrzy się na charakter! Fakt,że złote cockery mają większą tendencję
do dominacji,ale nie są z natury agresywne - ale mam na myśli cockery
rasowe,czyli rodowodowe.
Ale w pseudohodowlach nikt nie sprawdza pochodzenia rodziców...bo jak?
najważniejsze żeby były szczeniaki....i żeby je szybko sprzedać....no i żeby
były złote,bo są najbardziej "chodliwe"...

Nie piszesz,skąd pochodzi Twój pies,ale domyślam się,że nie ma papierów....bo w
przeciwnym wypadku mogłabyś się zwrócić do hodowcy po pomoc...

Nie jestem specjalistką od "trudnych przypadków" ,pomimo że mam cockery od 18
lat (teraz sześć-czarne i kolorowe) - nigdy nie miałam problemu z agresją....

[jita]

> Fakt,był lata temu sprowadzony reproduktor,który jak sie okazało przekazywał
> cechy agresji..ale,został wykluczony z hodowli,a przy doborze rodziców przede
> wszystkim patrzy się na charakter! Fakt,że złote cockery mają większą
> tendencję do dominacji,ale nie są z natury agresywne

Stanley Coren "Tajemnice psiego umysłu"
Niektóre geny idą w parze z innymi. W latach osiemdziesiątych na świecie (nie
tylko w Polsce) cocker spaniele były bardzo popularne. I wówczas to pojawiła
się u nich agresja - najczęściej występowała w spanieli złotych, rzadziej
czarnych, bardzo rzadko u kolorowych... To problem "światowy", nie, jak się
mylnie sądzi, jednego polskiego reproduktora.

do a_na

[wrexham]

nie rozumiem po co to niezdrowe podniecenie i wykrzykniki; jesli jestes
wybitnym specjalista od spanieli nalezaloby, zdajac sobie sprawe ze swego
niewatpliwego autorytetu, ze spokojem uswiadomic niedoinformowanych;
moze to i brednie, ale w tekscie zastrzeglam mozliwosc nieprawdziwosci tej
informacji; z drugiej strony zalamujac rece nad glupota tej teorii w drugim
zdaniu poniekad ja potwierdzasz:
"Fakt, był lata temu sprowadzony reproduktor,który jak sie okazało przekazywał
> cechy agresji.. "
czyli, ze cos takiego mialo jednak miejsce; kto wie ile razy sie rozmnozyl
zanim go odjajczyli?
troche opanowania na przyszlosc nie zaszkodzi, szczegolnie osobie z ogromnym
autorytetem w jakiejs dziedzinie; spojrz litosciwie przez palce na laikow i
podziel sie wybitna wiedza; nie napisalam nic co mogloby cie az tak zalamac;
jesli tak prosze o wybaczenie - neospazmina powinna pomoc doraznie, a jakas
stosowna terapia (np przerzucenie sie na dogi niemieckie) na dluzsza mete;
piszac poprzedni post chcialam pomoc i nie mialam na celu wyprowadzania
kogokolwiek z rownowagi
m.

[a_na]

wrexham napisała:
> nie rozumiem po co to niezdrowe podniecenie i wykrzykniki;

Wiesz...ja,jeśli nie mam pewności co do wiarygodności informacji - to ich nie
rozpowszechniam...poprostu!I tu się różnimy i stąd moje wykrzykniki.A
informacja zamieszczona przez Ciebie jest całkowicie nieprawdziwa - bo problemy
z charakterem mogą mieć(jak pisałam wcześniej)jednomaściste cockery BEZ
rodowodu,a nie rodowodowe - bo w prawdziwej hodowli przyklada się wielką wagę
do charakteru psów.

> moze to i brednie, ale w tekscie zastrzeglam mozliwosc nieprawdziwosci tej
> informacji; z drugiej strony zalamujac rece nad glupota tej teorii w drugim
> zdaniu poniekad ja potwierdzasz: "Fakt, był lata temu sprowadzony
> reproduktor,który jak sie okazało przekazywał cechy agresji.. "
> czyli, ze cos takiego mialo jednak miejsce; kto wie ile razy sie rozmnozyl
> zanim go odjajczyli?

Tak...tylko,że w hodowli psów RASOWYCH ta linia jest eliminowana,a
bezpapierowych nikt na to nie patrzy...szkoda,że tego fragnemtu mojej
wypowiedzi tez nie zacytowałaś....

> neospazmina powinna pomoc doraznie, a jakas stosowna terapia (np przerzucenie
sie na dogi niemieckie) na dluzsza mete;

Hmmm...no,ta uwaga jest conajmniej nie na miejscu i nie świadczy najlepiej o
jej autorce...cóż...

I prośba - nie wypowiadaj się w temacie,o którym NIC nie wiesz...bo nie daj
Boże ktoś poczyta i weźmie to za "dobra monetę"....

[wrexham]

jednak neospazmina
wesolych swiat m.

bo psy maja dziwne odchyly n/txt

[kakui]

[bullowy]

nie !to ludzie mają różne odchyły raczej,a ich psy to naśladują i stąd
przekonanie,że to psy takie be

[karinab82]

To przykre, co piszesz. Ciekawe na jakiej podstawie wysuwasz takie wnioski....
Może znasz to z własnego doświadczenia?
P.S. istnieje jeszcze coś takiego jak genetyka

[venus22]

>>>Może okazać się,że to tylko próba dominacji,że mały chce być alfa,<<<

jest tak jak Karina pisze, podobnie jak ludzie rodza sie z pewnymi osobniczymi
cechami np flegmatyk, lider, tak samo jest ze zwierzetami i pies sie rodzi albo
nie alfa. Geny.
Z wiekim jego pozycja w stadzie moze sie zmnienic ale to raczej jak sie
zestarzeje. Pies alfa zawsze bedzie walczyc z kazdym innym psem takze innym
alfa o hierarchie i to nawet nie chodzi ze w stadzie tylko w ogole. taka jest
natura.

A poniewaz pies jest stworzeniem udomowionym jego zachowanie przelewa sie na
nasze terytorium, i naszym zadaniem jest nauczyc psa ze moze sobie byc alfa ale
nie z nami.
Glownym bodzcem do posluszenstwa i poddania jest jedzenie,
Wilki np moga jesc tylko po liderze czyli alfa potem beta itd na koncu wiadomo
je omega, jak zostanie.
Dlatego czlowiek moze i powienien wykorzystac jedzenie do uswiadomienia psu
gdzie jest jego miejsce.
Pies ma instynkt, survival mu podpowiada ze bez jedzenia zginie a zatem ten co
zapewnia jedzenie to jest alfa.
Oczywiscie nie nalzey brac tego zupelnie doslownie bo czlowike dla psa bedzie
czlowiekiem nie psem, wsrod psow alfa nadal bedzie alfa ale nauczony
posluszenstwa zapamieta swoje miejsce.


Venus


ps ale pomimo tego co napisalam wczesniej akurat moim zdaniem nie ma znaczenia
czy pies zje przed nami czy po nas. Liczy sie to ze w ogole dostanie jesc, i
jak. jesli psu sie kaze wykonac jakas stuczke przed podaniem jedzenia to wie ze
musi sie sluchac.

[beali]

> Oczywiscie nie nalzey brac tego zupelnie doslownie bo czlowike dla psa bedzie
> czlowiekiem nie psem, wsrod psow alfa nadal bedzie alfa ale nauczony
> posluszenstwa zapamieta swoje miejsce.
>
>
>Prawdziwy dominant będzie walczył o przywództwo w ludzkim stadzie cały czas,niewiele zapamięta,jesli nie będziemy mu tego non stop przypominać,stąd tak ważna jest konsekwencja w postepowaniu z takim psem.Oczywiście czym skorupka za młodu...jest bodaj najwazniejsze,ale moja osobista domowa dominantka maj sześc lat i nigdy tak do konca nie zrezygnowała z walki o dowodzenie.Sam fakt posiadania przeze mnie jedzenia niewiele daje,ważne jak nim rządzę i kiedy ją do niego dopuszczam.Tak też jest wśród wilków i one dobrze wiedzą,że aby utrzymać pozycję alfa,nie mozna pofolgować tym,którzy mieliby na nią ochotę.
>
>
> ps ale pomimo tego co napisalam wczesniej akurat moim zdaniem nie ma znaczenia
> czy pies zje przed nami czy po nas. Liczy sie to ze w ogole dostanie jesc, i
> jak. jesli psu sie kaze wykonac jakas stuczke przed podaniem jedzenia to wie ze
>
> musi sie sluchac.

Nie radzę nikomu,mającemu mocnego,skłonnego do dominacji psa rezygnacji z kolejności karmienia.To jest bardzo ważne,by pies widział,że my jemy pierwsi,on natomiast dopiero,kiedy 'alfy'najedzą się i pozwolą mu.Gdy obserwuję moją psiurę,mam wrażenie,że oczekiwanie,zapachy,może nie głód,bo karmiona jest regularnie,ale chęć zjedzenia i niemożność tego,są głównym bodźcem do spychania jej z piedestału.Zrobienie czegoś na komendę zanim dostanie jakieś jedzenie jest tylko dodatkiem,jesli o tym zapomnę nic się nie dzieje,ale jak nakarmię psa,zanim sama zjem,wznosi ją to automatycznie w górę-ona 'mysli',że skoro je pierwsza,to musi być ważna. Kolejność jest wazna dla psa,wchodzenie i wychodzenie,jedzenie-to jest ich psi język i one go rozumieją,jak wilki.Żaden wilk alfa nie nakazuje robić sztuczek przed dopuszczeniem do jedzenia,on każe czekać,aż sam się naje,wykonanie polecenia i owszem jest dobre,ale to już nasz ludzki wymysł,a jednak nalepiej użyć psiego języka.

[tessciowa]

Zepchnięcie psa z pozycji dominanta nie ogranicza się tylko do zachowania
kolejności jedzenia. Jest wiele innych rzeczy na które należy zwrócić uwagę, m.
in. zabawę podejmujemy my a nie pies kiedy do nas przychodzi, nas się nie
podgryza, witamy się z psem wtedy gdy my mamy ochotę a nie wtedy gdy pies chce,
pies wykonuje nasze polecenia (ale to trzeba wypracować), pies schodzi nam z
drogi gdy przechodzimy,pies nie leży na meblach i wiele innych. Działanie
powinno być kompleksowe. Rozwiązanie siłowe w stylu dociśnięcia szczeniaka do
ziemi nie jest sposobem. Może ono przynieść rezultat jedynie w sytuacjach
jawnego zdecydowanie agresywnego zachowania, podobnego do spotykanych u
dorosłych psów ale mimo wszystko nie jest to metoda. Sposób ten mimo wszystko
jest mało czytelny dla psa, dlatego że nie jesteśmy w stanie skopiować
wszystkich elementów takiego zachowania, wystepującego u psowatych. O ilę się
nie mylę odpowiadałam na meila dotyczącego szkolenia tego psa. W dalszym ciągu
polecam zwrócenie się do prywatnego szkoleniowca, nie koniecznie do mnie.
Zdecydowanie w tym wypadku konieczna jest pomoc specjalisty. Szkolenie musi być
łączone, powinno zaweirać elementy posłuszeństwa, które dają możliwość
panowania nad psem oraz elementy terapii behawioralnej. Szczeniak jest młody
więc bardzo szybko można mu wytłumaczyć gdzie jest jego miejsce. Pod okiem
instruktora nauczysz się jak sobie radzić z podobnym zachowaniem. W tej chwili
sama możesz stosować jedynie zasady behawioralne obowiązujące w stadach.
Wchodzenie w jawny konflikt z psem może w efekcie dać niemiłe konsekwencje.
Pies w swoim życiu dwukrotnie walczy o miejsce w stadzie. Pierwszy raz w
momencie dorastania hormonalnego drugi raz w momencie dorastania emocjonalnego.
Ten drugi raz jest najważnieszy, bo jest to tzw. ostateczne ustalenie
hierarchii w stadzie, zmiana którego jest bardzo trudna i czasochłonna.

[venus22]

Przeciez ludzie jedza ze cztery razy dziennie co najmniej a pies nie, Pies
powinien jesc raz dziennie, o stalej porze i to wystarczy. to gdzie to czas
na "najpierw ja potem pies".

Robienie sztuczek jednak ma sens bo pokazuje psu ze musi "zapracowac" na
jedzenie, Nie wykona sztuczki, nie dostanie jedzenia - a wiec power ma ten co
trzyma w reku jedzenie i pies uczy sie ze musi uznac jego wyzszosc aby nie
zginac z glodu. Czego sie w ten sposob uczy- podporzadkowania sie.
Wilki nie ucza sie tego przez robienie siadow czy podawania lapy owszem ale
idea jest ta sama- musza sie podporzadkowac liderowi.

Venus

[wrexham]

czytalam w ksiazce jan fennell, ze wystarczy zamarkowac przed podaniem psu
miski, ze sie z tej miski je - tak jakby sie mialo prawo to robic, jednoczesnie
podkreslajac wlasnie kolejnosc; moze to wystarczy? bo rzeczywiscie, moj pies je
w innych porach niz ja (2 razy dziennie) zawsze scisle okreslonych, czego nie
mozna powiedziec o nas; czasem zdarza sie, ze nam posilek wypadnie kwadrans po
psim :)
na jedzenie moj pies zasluzyc (sztuczkami:)) nie musi, ale zanim dostanie
jakies ciasko, zawsze musi usiasc; siada w tempie ekspresowym - myk i juz
siedzi, a jest to psiak bardzo ruchliwy i utrzymanie ogonka przy podlodze to
dla niego nie lada wysilek :)))
pozdro m.

do tessciowej :)

[wrexham]

tess
nie wiem czy dobrze zrozumialam, czy jestes instruktorem szkolenia psow? jesli
tak, chcialabym zapytac co sadzisz o obrozach szkoleniowych - wiem, ze
niektorzy instruktorzy je stosuja, sama widzialam psa (podobny do owczarka
francuskiego - ogromny) i jego opiekunka powiedziala mi, ze taka obroze polecil
jej jeden z warszawskich instruktorow; co o tym sadzisz? chodzi mi glownie o
obroze antyszczekowe
dziekuje za odpowiedz
marta

[tessciowa]

Z obrożą anty szczekową nie miałam do czynienia, nie szkoliłam na niej. Jeśli
chodzi o jakiekolwiek obroże impulsowe to zwykle świetnie zdają egzamin pod
warunkiem, że stosuje się je z umiarem. Ustawiamy impuls na jak najmniejszą
siłę, na którą reaguje pies. Trzeba bardzo uważać by nie przesadzić bo skutki
mogą być koszmarne. Na świecie wielu szkoleniowców je stosuje z bardzo dobrymi
wynikami. Dają możliwość egzekwowania porządanego zachowania na duża odległość,
m.in. w wodzie, w odlegościach sięgających nawet kilometra. Sądzę, że obroża
antyszczekowa może zdać egzamin. Gdy wychodzimy z domu tracimy możliwość
kontroli nad psem, egzekwowania odpowiedniego zachowania. Przy użyciu tej
obroży pies niejako karci się sam. Myślę jednak, że najpierw trzeba wykorzystać
wszystkie inne mozliwości, jeśli one nie dadzą rezultaty dopiero wtedy stosować
obroże elektryczne.

Dobrze zrozumiałaś :) zajmuję się psami od 14 lat :)

[wrexham]

problem polega na tym, ze moj pies milczy jak grob kiedy jest sam w domu;
potwierdzaja to sasiedzi, a gospodarz sie smieje, ze wiadomo kiedy nas nie ma,
bo wtedy jest cisza jak zapuka do drzwi :)
opanowalam juz (no prawie) podchodzenie do obcych i obszczekiwanie ich
znienacka, walcze z tym juz dlugo, ale rezultaty sa; problem jest natomiast z
goscmi - nawet jesli juz sie uspokoi po 5 minutach, to nie wolno im drgnac bo
ujada jak szalona - zadne krzyki nie pomagaja; to samo jest kiedy idziemy np do
tesciow, przed nami wigilia na ktorej bedzie sporo osob,ostatnia byla
tragiczna - jedni darli sie na mnie zebym uspokoila psa, inni zebym sie na
niego nie darla - no szalu mozna bylo dostac; przyznam sie ze raz stracilam
cierpliwosc i trzepnelam ja mocno w dupsko - zamknela sie i przez godzine
lezala grzecznie (niestety przestraszona) obok mnie, czekajac na sposobnosc do
przeproszenia - to bylo okropne, plakac mi sie chcialo, ze bylam taka glupia i
ja uderzylam, ale to zadzialalo, a juz myslalam, ze nic nie jest w stanie jej
powstrzymac; kupilismy te obroze 3 m-ce temu, ale jeszcze nie uzywalismy..
jakos nie bylo okazji - wiesz co mam na mysli..; wiem, ze pies czasem musi
poszczekac, czasem warknac na innego psa - musza sie jakos komunikowac, a ta
obroza dziala na drgania krtani; dlatego na spacerach jej nie bede uzywac, ale
zamierzam ja przetestowac w wigilie skoro piszesz, ze to dziala;
pozdrawiam, dziekuje za rade i przepraszam za ten przydlugi list, ale to dla
mnie przwdziwy problem; a, moj potwor to sznaucerka miniaturowa :)))
marta

[tessciowa]

Sznaucer mini to jedna z najwiękrzych szczekaczek na świecie, zresztą tak jak
więkrzość małych psów. Oprócz obroży spróbowałabym również elementy szkolenia
takie jak: siadanie, warowanie, pozostawanie w miejscu. Wbrew pozorom takie
ćwiczenia mogą bardzo dużo dać, głównie dlatego, że pies nauczy się, że my
wymagamy i nas trzeba słuchać. Jest to również element pokazywania kto tu
rządzi. Wprowadziłabym również delikatne warunkowanie pozytywne na komendę np:
spokój - gdy pies jest spokojny np. leży przy nas mówimy "spokój" "dobry pies"
i nagradzamy. Wypracowywujemy w ten sposób komendę. PO jakimś czasie
wprowadzamy ją w życie, ale nie na hura tylko np. przy niewielkim pobudzeniu
psa, dajemy komendę spokój i jeśli pies dobrze zareaguje natychmiast chwalimy.
Proszę pamiętać przy zakładaniu obroży po raz pierwszy, że bardzo trzeba uważać
na siłę impulsu. Musi ona być dostosowana do reakcji psa - czyli reakcja
najmniejsza z mozliwych - pies przestaje szczekać, ale nie powoduje to u niego
silnego stresu. Zaczęłabym od najmniejszego impulsu i to nie na wigilii ale w
trakcie wizyty wtajemniczonego gościa.

Szczekanie suczki może być efektem chęci zwrócenia uwagi na siebie. Przychodzi
gość, Pańcia zajmuje się obcym a nie mną to może będę szczekać to na pewno
zajmie się mną. Jest to również lekkie zaburzenie hierarchii w stadzie.

[jita]

Polecam lekturę bloga o Gringo - agresywnym goldenie
gringo.blox.pl/html/1310721,262146,169.html?18
Czytamy od dołu i od końca.
Pozdrawiam
Justyna

[jita]

czyli mniej więcej odtąd:
gringo.blox.pl/html/1310721,262146,169.html?15

[jita]

Szczerze mówiąc nie wiem, jak to działa, ale zawsze wejdzie nie ta strona co
trzeba...
gringo.blox.pl/html/1310721,262146,169.html?40

[jita]

Teraz chyba dobrze, tylko czytamy od dołu...

[ma_lenka79]

Nie wiem czy to coś pomoże, ale mój spanielek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=33580774 też był swego czasu
małym agresorem. Na szczescie mu to przeszło. Mialam pogryzione całe nogi i
spodnie. Nie wiem dlaczego to robił,ale potrafił uczepiony mojej nogawki
chodzic tak cały dzień i swoimi kiełkami ostrymi jak szpilki wbijac sie w moje
nogi. Teraz to mi sie śmiac z tego chce, ale wtedy to był problem. Przeszło mu
to, moze to jest chwilowe?
A co do szkolenia to jesli macie jeszcze czas zabierzcie psiaka, mój ma 3,5
roku i jest rozpieszczony i niewychowany, ale to nasza wina. A na nauke jest
bardzo odporny :)
Mimo to jest kochany :)
Pozdrawiam :)

jita, dzieki za ten link :)

[summa]

nieprzecietna historia. Oby się dobrze skończyła!

[ddb2]

Ludzie, czy wyscie chociaz przeczytali ten pierwszy list kariny?
Przeciez tu mowa o 11 tygodniowym niemowlaku! Zebiska, dzikie oczy, choroba
psychiczna ??? Czyja??
Czy to krokodyl czy psiak??
Ten dzieciuch chce sie bawic, moze nie dostaje od wlascicieli innych propozycji
na ujscie energii. Wszystkie szczeniaki maja bardzo ostre mleczne zabki, psiak
wymyslil sobie taka zabawe i jest prawdopodobnie zachwycony ich reakcja,
dlatego warczy i gryzie.
Z wlasnego przykladu : identycznie probowala sie zachowywac w tym wieku nasza
rottweilerka (12 kg zywej wagi), ale byla zawsze wyciszana, w tym momencie
oferowalam jej inna ciekawa zabawe. Wyrosla z tego i przez cale jej zycie byla
szalenie zrownowazonym, bezproblemowym psem.
Obecna labradorka wesola, choc opanowana, potrafiaca sie dostosowac do
aktualnej sytuacji, znajaca swoje miejsce w szyku, prawie do roku zycia, byla
absolutnym wariatem, gryzacym po rekach, szalejacym po mieszkaniu i na
spacerach. Znajomi, patrzac na moje dlonie, pytali mnie, czy mam kotka.