Katolicka telewizja w Pakistanie

[cepekolodziej]

W Pakistanie, gdzie islam jest religią państwową, zaczęła działać pierwsza katolicka stacja telewizyjna. Telewizja Dobra Nowina nadaje z Karaczi, biznesowej stolicy Pakistanu.

Zaskakująca wieść. Może początek nowego podejścia do praw mniejszości religijnych w świecie islamu?

Oby.

:)

[polski_francuz]

Widac, ze tema jest hot. I Ty i ja i der Spiegel o podobnych tematach
myslimy

Goodday

pF

Czytales, Cepie? Jestes jak Placzus a ten jest jak

[marouder.eu]

...derszpigiel))))))

polski_francuz napisał:

> Widac, ze tema jest hot. I Ty i ja i der Spiegel o podobnych tematach
> myslimy
>
> Goodday
>
> pF

[amamit]

Cepku. Oby.
Tyle ze Pakistan to kraj troche inny niz wiekszosc krajow, w ktorych islam jest religia panstwowa.

BTW Cepek... Wiesz cos na temat rzeczywistej sytuacji w Dolinie Swat? i wsparciu przez pakistanski wywiad afganskich talibow?
Chcialabym zweryfikowac informacje na ktore sie natknelam. Niektore, moim zdaniem, to nie informacje, tylko zwykle spekulacje.

[cepekolodziej]

Nie, tak naprawdę nie wiem. Ale nie da się wykluczyć, że służby
pakistańskie wspierają pewne odłamy talibskie, żeby osłabić inne. To
niebezpieczna gra, stosowana przez służby na całym świecie,
doświadczenie wskazuje, że nie zawsze z sukcesem. Gra z Golemem.
Przykłady w Afganistanie (antysowieccy talibowie, w Indiach (Pendżab,
sikhowie)i w Palestynie (Hamas).

[amamit]

"Wyczytalam" to raczej w kontekscie Indii, a nie wsparcia dla oslabienia.
Szkoda, ze nie wiesz... Nie wiemy nadal oboje.

[cepekolodziej]

A co Ciebie ciągnie do doliny Swat? Jeśli można wiedzieć?

Byłaś tam może?

[amamit]

Skad, nie bylam. Nie ciagnie mnie tam. Widze tylko coraz wieksza niestabilnosc w tym miejscu swiata.
Wczoraj byl znowu zamach w Karaczi.


Jesli mnie ciagnie to w ogole do Pakistanu i Indii.

[cepekolodziej]

Mnie ciągnie. Ale to już niemożliwe. Cudowne miejsce, krajobrazowo z
pewnością jedno z najpiękniejszych na świecie.

Byłem dosyc niedaleko, jakieś 500 kilometrów od, ale mogłem już
widzieć masyw Karakorum. Dolina Suru, mniejsza, ale daje pojęcie, jak
może wyglądać Swat czy Hunza.

Znałem ludzi, którzy tam byli. Zazdraszczam.

[amamit]

W tym sensie, to mnie tez ciagnie. Ale teraz, jak napisales, juz niemozliwe.
A ja zadroszcze Tobie.

[gini]

amamitka, wszystko jest mozliwe, trzeba myslec pozytywnie.

[amamit]

Gini, prosze...
Poza tym niemozliwe, bo nie jestem Bondem. I akcje tego typu mnie nie leza.

[cepekolodziej]

Masz rację, Gini, wojna nie będzie trwała bez końca.

Ale dla mnie może już być za późno. Liczę się z tym. Ale - jeśli się
człowiek uprze?

[amamit]

Zycze spelnienia marzenia Cepek.

[cepekolodziej]

Dzięki,

a co do zamachów w Karaczi. To raczej inne tło niż na północy kraju.
W Karaczi jest duża grupa przesiedleńców z Indii (tzw. muhadżirów),
aspirujących do zawładnięcia metropolią + miejscowi + ludność
napływowa z północy. Skutek: wojny gangów. Walka o tereny pod
zabudowę, kosztem mieszkańców slumsów.

Nawiasowo, capo di tutti capi największego kompleksu gangsterskiego z
Bombaju, niejaki Dawood, przemiszkuje własnie w Karaczi.

[amamit]

Cepek, ISI (i nie tylko) przeciez wskazuje na powiazania jego "przedsiebiorstwa" z Al-Kaida.

[cepekolodziej]

Jego "firma" jest tak rozgałęziona, że facet ma, zdaje się, powiązania ze wszystkimi. Nie wykluczyłbym, że nawet z Chinami i
Watykanem ---

Żarty żartami, ale słyszało się o powiązaniach z samym ISi, z
indyjskim RAW. Al-Qaida nie przeszkadza wchodzić w związki z
najbardziej szowinistycznymi organizacjami wielko-hinduskimi.

Przedsiębiorca tej miary musi być elastyczny.

Ciekaw jestem ostatecznych wyników śledztwa re: zeszłoroczna akcja
terrorystyczna w Bombaju. Są pogłoski, że maczał w niej ręce Dawood,
w doraźnej zmowie z bombajskimi wielko-hinduskimi przeciwnikami.
Przepływy informacji, rozejmowe nieprzeszkadzanie sobie.

Znasz "Maximum City" (autor: Suketu Mehta, 2004, wyd. A. Knopf)?

[amamit]

"Przedsiębiorca tej miary musi być elastyczny."
Jasne.
"Znasz "Maximum City" (autor: Suketu Mehta, 2004, wyd. A. Knopf)?"
Nie znam.

[cepekolodziej]

www.amazon.com/Maximum-City-Bombay-Lost-Found/dp/0375403728
Warto, niezwykła książka.

[amamit]

Dzieki.

pakistan

[aaki]

najbardziej syfiaty kraj muzulmanski jaki znam
a znam ich troche

[gini]

Les ghettos de Bruxelles


Mardi 6 octobre 2009


Carte blanche


Luckas Vander Taelen Député flamand Groen ("Verts")


Je réside à Forest, tout près d’un quartier qui s’étend de la rue de
Mérode
jusqu’à la gare du Midi et que l’on ne peut décrire autrement que
comme un
ghetto, même avec le plus grand parti pris pour le multicuralisme.
Ma fille a depuis longtemps renoncé à entrer dans ce quartier.
Histoire
qu’elle s’y sente bien à l’aise, elle y a été très souvent (et une
fois de
trop) insultée. Je le traverse quotidiennement à vélo et y vis
toujours une
nouvelle aventure. Voitures stationnées en double file, conducteurs
qui
bloquent le carrefour pour parler entre eux, jeunes qui traînent et
qui vous
dévisagent comme si vous entriez dans leur domaine privé.
N’essayez surtout pas de prendre la parole lorsque vous manquez de
peu
d’être renversé : la dernière fois que je m’y suis risqué, j’en ai
pris
plein la figure de la part d’un observateur, lequel ne devait pas
avoir 16
ans, qui conclut une tirade des plus blessantes par le message «
Nique ta
mère ». C’était encore moins grave que la fois précédente,
lorsqu’un autre
jeune conducteur maghrébin avait été vexé par mon comportement :
j’avais osé
prendre ma priorité. Son honneur avait été à ce point offensé qu’il
ne
pouvait, semble-t-il, le rétablir qu’en me crachant au visage…
Donc surtout : se taire. Parce que lorsque vous essayez d’expliquer
que 70
km/h est une vitesse trop élevée en zone 30, vous heurtez de front
la
dignité d’un jeune nouveau Belge qui ne peut pas supporter que
quelqu’un lui
interdise quelque chose et qui est déjà prêt à en découdre.
Il y a une vingtaine d’années, j’étais convaincu que les jeunes
nouveaux
Belges seraient rapidement assimilés. Mais maintenant, à Bruxelles,
a grandi
une génération de « rebels without a cause », qui se sent toujours
dépitée
et lésée. Qui ne doit répondre de rien, c’est toujours la faute
d’autrui :
de l’autorité, des Belges racistes. Et à l’intérieur de leur propre
famille,
les jeunes garçons maghrébins sont intouchables. Lorsque la police
a arrêté
un jeune à Molenbeek, le père a immédiatement organisé une
manifestation
parce que son fils « ne volerait pas même une pomme ».
L’année passée, une étude de l’ULB (Université Libre de Bruxelles)
a montré
que les efforts déployés par les autorités dans les quartiers à
problèmes
ont fait en sorte que les jeunes ne voient plus la nécessité de les
quitter.
Ainsi se crée un esprit de village dans une grande ville.
La fille d’amis marocains a un petit ami belge. Elle ne sort jamais
avec lui
dans ce quartier, parce qu’elle y est immédiatement apostrophée. Car
pratiquement tous les jeunes allochtones ont beau avoir la
nationalité
belge, ils ne s’identifient aucunement à ce pays. Bien au
contraire : «
Belge » est une injure…
Vous ne rencontrez pratiquement jamais de jeunes femmes seules dans
le
quartier. Et encore moins dans les tavernes : elles n’y sont même
pas
tolérées. Lorsqu’une collaboratrice de la commune y commanda un
café, on lui
fit très vite comprendre qu’elle ne devait pas compter être servie.
Lorsque
j’entre à vélo dans le quartier Mérode, je sais que jusqu’au delà
de la gare
du Midi, je n’apercevrai pas une seule femme à une terrasse de
café. Et je
ne parle même pas encore de la morale sexuelle hypocrite qui exige
que les
jeunes femmes allochtones restent vierges jusqu’à la nuit nuptiale,
alors
que chacun sait que les hôpitaux bruxellois réparent l’hymen par
une simple
opération…
Jusqu’à la semaine passée, un artiste franco-marocain présentait une
exposition remarquable à Bruxelles : une série de tapis de prières
avec des
chaussures. La galerie d’art fut immédiatement la cible de menaces
téléphoniques, la vitrine devant l’œuvre fut souillée et endommagée.
L’agitation fut suscitée par une paire de chaussures rouges à
talons hauts
exposée près d’un tapis de prières. C’est ainsi que l’artiste
voulait
aborder la question de « la place de la femme dans l’islam ». Mais
ce n’est
déjà plus possible à Bruxelles : l’exposition fut démontée après
quelques
jours.
Nous devons peut-être nous demander pourquoi nous avons accepté que
des
principes comme la liberté de l’artiste et l’égalité des droits des
hommes
et des femmes ne s’appliquent pas à tous dans ce pays.
Pourquoi n’osons-nous pas nous lever pour ce qui est au fond
essentiel : le
respect des lois et des valeurs du pays dans lequel nous vivons ?
Interdire
le port du foulard n’est pas une solution. Mais pourtant, comment
faire
comprendre avec force que nous osons défendre ce que nous
considérons comme
important ? Nous devons peut-être y réfléchir.
Le mérite de la gauche fut de réclamer plus d’attention pour la
discrimination et l’exclusion sociale. Le problème est
malheureusement plus
profond : nous avons eu peur d’être accusés d’imposer nos valeurs
aux
allochtones. Ces valeurs me sont bien trop chères pour les laisser
se
perdre.

tu masz cos o muzulmanach w brukseli.zwroc uwage kto jest autorem,
ludzie powoli zaczynaja otwierac oczy...

Pozdrawiam

[amamit]

Zobacz co mam w sygnaturce.
Piekna piosenka.
A autorem tekstu, ktorego fragment "nosze", jest Asis Nasseri.

Przeczytam pozniej. I odpowiem.

[gini]

amamit napisała:

> Zobacz co mam w sygnaturce.
> Piekna piosenka.
> A autorem tekstu, ktorego fragment "nosze", jest Asis Nasseri.
>
> Przeczytam pozniej. I odpowiem.

w tekscie, ktory Ci podeslalam nie ma niestety nic pochlebnego dla
muzulmanow....
moze dlatego napisalam kiedys "pastowany")))

[cepekolodziej]

عزﻳﻨﻲ (Azini) Idana Raichela, i jego słowa (masz tłumaczenie?)

Azini azini
Ya leil ikhfini
W Ma dal ellila azak
W teba el asrar kulla maak

Azini azini
Ya leil ikhfini
W Ma dal ellila azak
W teba el asrar kulla maak

Shwayi aam betaattem alay
Ya leil khabbini
Ma yshoufouni aanayy
Ya leil

Azini azini
Ya leil ikhfini
W Ma dal ellila azak
W teba el asrar kulla maak

Shwayi aam betaattem alay
Ya leil khabbini
Ma yshoufouni aanayy
Ya leil

Shwayi aam betaattem alay
Ya leil khabbini
Ma yshoufouni aanayy
Ya leil




pl.wikipedia.org/wiki/Idan_Raichel
www.idanraichelproject.com/en/

[amamit]

Nie. Ale moge cos w tej sprawie zrobic.
Tyle, ze musisz poczekac do jutra, bo teraz robie cos innego.

[cepekolodziej]

Już wysłuchałem trzech odtworzeń tej Azini. Jestem poruszony. Piękne.

[amamit]

Mira Awad - Utul mnie

Utul mnie, utul mnie
O nocy, uczyń mnie niewidzialną
Zwykle tracę twoje pocieszenie
Więc wszystkie tajemnice zostawiam tobie

Ciemność zaczyna mnie otaczać
O nocy, ukryj mnie
Niech moje oczy widzą mnie
O nocy

[cepekolodziej]

Spóxnione podziekowania, kilka godzin temu miałem nieustannie
komunikat, że mój post nie został wysłany:

Wiadomość nie została wysłana, powód: nie udało sie wstawić posta
ORA-01001: invalid cursor

Ciekawe, o co chodzi.

[gini]

cepekolodziej napisał:

>
> Spóxnione podziekowania, kilka godzin temu miałem nieustannie
> komunikat, że mój post nie został wysłany:
>
> Wiadomość nie została wysłana, powód: nie udało sie wstawić posta
> ORA-01001: invalid cursor
>
> Ciekawe, o co chodzi.
>
ja tez to mialam ,ale za drugim razem poszlo.

[mathias_sammer]

przyjrzyjmy sie..
m.s.

[amamit]

To był jakiś problem techniczny, zdaje się.
I nie ma za co.

[aaki]

a wokół gare midi niewiele lepiej niz na centralnym w warszawie

[cepekolodziej]

I live in Las, w pobliżu obszaru, który rozciąga się od ulicy
Merode do dworca Gare du Midi i że nie można określić inaczej niż
jako getcie, nawet w największych nastawienie na wielokulturowość.
Moja córka już dawno porzucił wejść na ten obszar.
Historia czują się komfortowo w domu, ona była bardzo często (i
oba zbyt) obrażony. Przeszedłem codziennie na rowerze i nie widział
zawsze nowa przygoda. Samochody zaparkowane w podwójnych rzędach, sterowniki kto blokowania skrzyżowania rozmawiać między sobą, młodzi i przeciąganie ty stare, jak w przypadku wjazdu na ich prywatnej.
Nie próbujcie mówić, kiedy miss mało się odwróciły: ostatni raz ja sam zasugerował, I wziął Sylwetka od obserwatora, który nie powinien
wynosi 16, Który wchodzi w tyradę z najbardziej ofensywnych przez komunikat "Ta Nique matka. To było o wiele mniej poważne niż raz ostatni gdy inny Maghrebu młody kierowca został obrażony przez moje zachowanie: I śmiał wziąć mój priorytet. Honor był tak urażony, że
nie może pozornie odda mi plują w twarz ...

To przede wszystkim: cisza. Ponieważ przy próbie wyjaśnienia 70
kmh jest zbyt szybki w okolicy 30, trafisz przed godności nowego belgijskiego młodych, którzy nie mogą znieść ktoś coś zakaz, który jest już gotowy do walki. Jakieś dwadzieścia lat temu, byłem przekonany, że młodzi nowy Belgowie szybko przyswojone. Ale teraz, w Brukseli, wzrosła generacji "buntownicy bez powodu", które zawsze czuje rozdrażniony i rannych. Kto powinien odpowiadać za wszystko jest zawsze z winy inne: organ, rasistowskich Belgowie. I we własnym
rodzina, Chłopców Maghrebi są nietykalne. Kiedy policja aresztowany
młodych Molenbeek, ojciec natychmiast zorganizował imprezy że jej syn "nawet nie kradną jabłek. W ubiegłym roku badania ULB (Université Libre de Bruxelles) wykazały, że wysiłki podejmowane przez władze w dzielnicach problemy zapewniła, że młodzi ludzie nie widzą potrzeby
zostawić. To tworzy ducha wsi w wielkim mieście. Córka marokańskiego przyjaciół, Belgia chłopaka. To nigdy nie wychodzi z nim w tej dziedzinie, ponieważ jest on natychmiast bura. Ponieważ praktycznie wszystkich młodych imigrantów mogą być wszystkie obywatelstwa
Belgia, nie zidentyfikować w tym kraju. Dobrze inaczej: " Belgijskiego "jest obrazą ... Ty prawie nigdy nie spełniają młodych samotnych kobiet okolicy. A nawet mniej w karczmie: są one nawet tam
nie tolerowane. Jeśli współpracownik miasta nakazał kawa, on
się bardzo szybko, że nie należy się spodziewać, aby Mu służono.
Kiedy Idę rowerowych w dzielnicy Merode, wiem, że dopiero po
stacja du Midi, nie odkrywają jedna kobieta na zewnątrz kawy. I nawet nie mówi jeszcze hipokryzji moralności seksualnej wymaga że
młodych kobiet, mniejszości etniczne pozostają dziewicami aż do nocy poślubnej wtedy każdy wie, że szpitale Brukseli naprawy przez błony dziewiczej proste operacji ...

Do ubiegłego tygodnia, francuskiego artysty prezentowane Maroka
niezwykłą wystawę w Brukseli: seria dywany modlitwy z buty. Galeria sztuki natychmiast cel zagrożeń telefon, aby zaprezentować prace brudne i zniszczone. Zamieszki wywołane zostało parę czerwonych butów
wysokie obcasy wystawił niemal dywany modlitwy. W ten sposób artysta
pożądany rozwiązania problemu "miejsce kobiety w islamie". Ale jest
już możliwe w Brukseli: Wystawa została rozebrana po trochę dni.
Warto może zadać sobie pytanie, dlaczego uznał, że z zasady, takie jak wolność artysty i równych praw mężczyźni i kobiet nie stosuje się do wszystkich w tym kraju. Dlaczego nie odważył się stanąć w obronie tego, co jest w zasadzie niezbędne: zgodności z prawami i wartościami, w krajach, w których żyjemy?

Zakazać chusta nie jest żadnym rozwiązaniem. A jednak, jak zrobić
Rozumiem, że zdecydowanie ośmielają bronić tego, co za ważne? Powinniśmy być może o tym myśleć. Zasługi w lewo było roszczenie więcej uwagi dyskryminacji i wykluczenia społecznego. Problemem jest
nie głębokie: baliśmy oskarżony nakładania nasze wartości by
allochthonous. To są moje wartości zbyt drogie do wynajęcia jest
przegrać.

[amamit]

[amamit]

Przeczytalam Gini. Niczego zaskakujacego nie widze w tym, kto jest autorem.
Nie znam dobrego rozwiazania, ktore nie wiazaloby sie z ograniczeniem czyjejs wolnosci.
Widze wszystkie zagrozenia... Od dawna pisze o tym. Ale rozwiazaniem nie jest tez "zamkniecie" Europy.
Nie wiem Gini... po prostu nie wiem.