UPR i Samoobrona na zawsze razem !

[Gość: Mariusz]

Nareszcie polska prawica ma dwie silne, potężne i aktywne organizacje !

KOLIBER, a także cała polska prawicowa młodzież jest z Nimi !

[janusz2_]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):

> Nareszcie polska prawica ma dwie silne, potężne i aktywne organizacje !
>
> KOLIBER, a także cała polska prawicowa młodzież jest z Nimi !

41,3 st.C - człowieku, Ty bredzisz.
Ratuj się, zanim nie będzie za późno.

Marcinek "typowy" uwniarz pionier eurotyzmu? :)

[wild]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):

> Nareszcie polska prawica ma dwie silne, potężne i aktywne organizacje !
>
> KOLIBER, a także cała polska prawicowa młodzież jest z Nimi !

mloooodzieżmloooooodzież

Dlatego wlasnie nie chce mi sie....

[Gość: Agent]

... juz tu za czesto przychodzic:

Gość portalu: Mariusz napisał(a):
> Nareszcie polska prawica ma dwie silne, potężne i aktywne organizacje !
> KOLIBER, a także cała polska prawicowa młodzież jest z Nimi !

za duzo pajaców.
Swoją drogą też mniej czasu

UPR i Samoobrona na zawsze razem !

[Gość: Marcin]

My rawicowa młodzież zawsze będziemy głosować na Pana Andrzej Leppera i Pana
Stanisława Michalkiewicza !
To najwięksi Polacy na świecie !

KOLIBER WALCZY !!!

[mmikki2]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> My rawicowa młodzież zawsze będziemy głosować na Pana Andrzej Leppera i Pana
> Stanisława Michalkiewicza !
> To najwięksi Polacy na świecie !
>
> KOLIBER WALCZY !!!

Kiedy wreszcie odbędzie się kongres scalający te dwie partie.
Chętnie wstąpię do nich !

[liberal]

Jako liberał jestem bardzo szczęśliwy, że nasza Unia Polityki Realnej znalazła
wreszcie takiego sojusznika jak narodowo zdrowa Samoobrona !
Brawo nasza młodzież z KOLIBRA (młodzieżowa nadzieja UPR i Samoobrony) !!!

Samoobrona i SLD

[janusz2_]

mmikki2 napisał(a):

> Gość portalu: Marcin napisał(a):
>
> > My rawicowa młodzież zawsze będziemy głosować na Pana Andrzej Leppera i Pa
> na
> > Stanisława Michalkiewicza !
> > To najwięksi Polacy na świecie !
> >
> > KOLIBER WALCZY !!!
>
> Kiedy wreszcie odbędzie się kongres scalający te dwie partie.
> Chętnie wstąpię do nich !
>

Rzeczywista współpraca Samoobrony i SLD Ci nie wsytarczy?
Andrzej Lepper wicemarszałkiem Sejmu został z "namaszczenia" SLD.
A to, że rozrabiał dalej i stał się niewygodny, to inna historia.

Takie "żartobliwe" pisanie o sojuszu UPR i Samoobrony świadczy o kompletnej
nieznajomości realiów politycznych oraz o bardzo dużej dozie złośliwości wobec
UPR.

[Gość: emilian]

janusz2_ napisał(a):

> Takie "żartobliwe" pisanie o sojuszu UPR i Samoobrony świadczy o kompletnej
> nieznajomości realiów politycznych oraz o bardzo dużej dozie złośliwości wobec
> UPR.

To przeciez tylko o to chodzi aby kogos kopnac. Nawet nie trzeba sie wysilac na
szukanie motywu.
Rozrywka na poziomie sowieckiego kolchoznika.

UPR & Samoobrona ! Tylko oni nas uratują !

[liberal]

Emilian i Janusz2 (taki miał pseudonim ...) to dwie sowiecko-komunistyczne
kurwy !
Precz z komuną tylko UPR i Samoobrona !

[Gość: Marcin]

Brawo ! Brawo ! Brawo !

[janusz2_]

liberal napisał(a):

> Emilian i Janusz2 (taki miał pseudonim ...) to dwie sowiecko-komunistyczne
> kurwy !
> Precz z komuną tylko UPR i Samoobrona !

Tylko w taki sposób możesz sobie poprawić samopoczucie?
Serdecznie współczuję.

Pozdrawiam
Janusz

[Gość: Mariusz]

No i wydało się kim jest ta .... Janusz2. Teraz próbuje się komuch przypucować !

[Gość: sUPeR]

Jeśli nie odróżniasz programu UPR (najbardziej wolnorynkowa partia w Polsce.
Odpowiednik Partii Republikańskiej w USA) i Samoobrony (czystej wody socjalizm)
to świadczy tylko o twoim poziomie umysłowym.
P.S. A swoją drogą agenci Mumii Wolności wiecznie żywej wzmogli aktywność.
Geremek zaczął płacić od każdego posta?

[Gość: Jondrus]

No właśnie , mają one tak różne programy ,że sojusz tych partii
jest dla mnie całkowicie niezrozumiały.Nawet poparcie jednej
przez drugą.Takie poparcie też musi mieć swe podłoże w programach.
sUPeR.O co w tym wszystkim chodzi?

Andrzej

Nie podano żadnego faktu o związkach obu partii.

[Gość: sUPeR]

Chodzi tylko o to, żeby zaszkodzić UPR (Samoobrona ma wśród internautów
wyrobioną opinię). Robi to kilka osób (albo jedna używa kilku nicków). Mogą to
robić na własną rękę lub też poszło jakieś zalecenie ze strony konkurentów UPR-
u. Zapewne PO lub UW.

[Gość: Jondrus]

Gość portalu: sUPeR napisał(a):

> Chodzi tylko o to, żeby zaszkodzić UPR (Samoobrona ma wśród internautów
> wyrobioną opinię). Robi to kilka osób (albo jedna używa kilku nicków). Mogą to
> robić na własną rękę lub też poszło jakieś zalecenie ze strony konkurentów UPR-
> u. Zapewne PO lub UW.

Potwierdzasz tym mój pogląd ,że na prawej stronie źle się dzieje.
Nawet w obliczu zbliżających się wyborów samorządowych brakuje
choćby zawieszenia broni?Czy wyszło chociaż coś z głoszonego sojuszu
PiS z PO?Dla Ciebie pewnie lepiej żeby nie wyszło , bo to w końcu jest
konkurencja.
Macie tak wielką szansę wygrać te wybory , bo i popularność lewicy spadła
i znane osoby z tamtego obozu są pousadzane na rządowych stanowiskach,
a pozostał 'motłoch' spragniony profitów , a odsunięty od koryta.
Ciekawy jestem ,czy skorzystacie z okazji.W każdym bądź razie , dalej
jestem 'politycznym sierotą'.

Andrzej

UPR i Samoobrona na zawsze razem !

[Gość: Marcin]

UPR stanęła w obronie posła Samoobrony skatowanego przez siepacza z
Solidarności podczas starcia w Sejmie.
KOLIBER (młodzieżówka UPR) zaatakowała przemarsz kolumny Solidarności na
skrzyzowaniu ul. Nowy Świat i Książęcą. Prawdopodobnie zrobiła to w ścisłym
porozumieniu z młodzieżówką Samoobrony !

[mmikki2]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> UPR stanęła w obronie posła Samoobrony skatowanego przez siepacza z
> Solidarności podczas starcia w Sejmie.
> KOLIBER (młodzieżówka UPR) zaatakowała przemarsz kolumny Solidarności na
> skrzyzowaniu ul. Nowy Świat i Książęcą. Prawdopodobnie zrobiła to w ścisłym
> porozumieniu z młodzieżówką Samoobrony !

Brawo UPR ! Potraficie obronić przyjacół w potrzebie ! Brawo !

[calipso]

Na tych siepaczy z Solidarnosci to Koliber nie wystarczy.J.K.Mikke na sloniu
bylby lepszy.

[Gość: Jondrus]

Jak widać są głosy wskazujące na wspólne działania UPR i Samoobrony.
O Samoobronie różnie się mówi , a epitety są jednoznaczne.
Czy UPR walczy o nie?
Jedną i drugą stronę łączy ideologiczna skrajność , a życie jest życiem.

Andrzej

[Gość: emilian]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):

> Jedną i drugą stronę łączy ideologiczna skrajność , a życie jest życiem.

Moze wyjasnisz o co chodzi i co dla ciebie jest takiego "skrajnego" w programie
UPR?

[Gość: Jondrus]

Pkt4.Programu UPR wg www.upr.org.pl/upr/progupr.html
Efektywność władz wiąże się z podstawami finansowymi. Budżety władz muszą
opierać się całkowicie na podatkach, zaciąganie pożyczek powinno być
ograniczone. Władze lokalne muszą mieć zagwarantowane wpływy z podatków lub
prawo nakładania własnych. Podatki muszą dawać tym, co je płacą, wpływ na ich
wykorzystanie. Podatki muszą być stabilne i nie obciążać jednostek
produktywnych. Znaczną rolę powinny odgrywać opłaty za zanieczyszczanie
środowiska, używane na kompensatę dla jednostek i terenów poszkodowanych.

Zagwarantowane wpływy z podatków są podstawą skuteczności władz.
Wobec znanej skłonności rodaków do kombinowania , jak sobie wyobrażacie
zrealizowanie tego punktu.Wierzycie w uczciwe i dobrowolne płacenie podatków?
Może w nielicznych przypadkach.
Skrajnościa jest wiara dobrowolność płacenia podatków.
Podatki są elementem uciążliwym,który się omija i płaci gdy musi.
Jakie macie przygotowane metody przymusu , nie ograniczające wolności jednostki.
Zobacz co za brednie wypisuję : elementy przymusu dla wolności jednostki.
Wyjaśnisz?

Andrzej

[Gość: emilian]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):


> Wobec znanej skłonności rodaków do kombinowania , jak sobie wyobrażacie
> zrealizowanie tego punktu.Wierzycie w uczciwe i dobrowolne płacenie podatków?
> Może w nielicznych przypadkach.

A gdzie ty to wyczytales?


> Jakie macie przygotowane metody przymusu , nie ograniczające wolności jednostki
> .

Zanim ci odpowiem to jeszcze raz sie pytam - gdzie wyczytales o dobrowolnosci
placenia podatkow?
A teraz do rzeczy, jezeli ktos nie placil by podatkow to nie mial by:
- prawa glosu w wyborach'
- mialby ograniczone prawa w czynnosciach prawnych wynikajace z nieposiadania
obywatelstwa tego kraju.


> Zobacz co za brednie wypisuję : elementy przymusu dla wolności jednostki.
> Wyjaśnisz?

Jak wyzej. Obywatelstwo jest traktowane przez niektorych libertarian jak kazdy
inny towar czy usluga. Tak jak np. z pralka, nie musisz jej posiadac, ale wtedy
musisz prac recznie. Czy to nie jest dostateczna motywacja?
Pragne cie jednak uspokoic ze takie poglady nawet w kregach libertarianskich
uznawane sa za swoista utopie a wlasciwie za model "panstwa idealnego", co nie
znaczy ze mozliwego do zrealizowania w obecnej czy nawet przyszlej sytuacji
geopolitycznej.
Powiedz lepiej gdzie ty to znalazles w tym programie. Bo narazie judzisz mnie
jakimis libertarianskimi doktrynami politycznymi, a przeciez nie o to pytalem.

pzdr

O UPR

[Gość: Jondrus]

Panie Emilianie.
Jeżeli mamy podyskutować , to ustalmy o co nam chodzi.
W związku z tym , opowiem o sobie.
Prowadzę firmę i jestem za gospodarką rynkową , bo ona sie sprawdza w moim
życiu.Jednak jest to ograniczone pole i tak na prawdę to co się dzieje w kraju
oglądam zza swojego płotu.Jestem ciekaw motywacji i tego czy są one
współbieżne z moimi poglądami i doświadczeniami.

Więc na początek:
1.NIE JUDZĘ.
2.CHCĘ SIĘ DOWIEDZIEĆ.

Usłyszenie odpowiedzi 'ty judzisz' , po prostych pytaniach ,
byc może świadczących o głupocie i nieświadomości,
przesuwa mnie na stronę przeciwników UPR.

Musicie mieć słabą politykę informacyjną , skoro w sposób fałszywy
odbieram wasz program.
A czytając go z kartki wygląda realistycznie.

Andrzej

[Gość: emilian]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):

> Panie Emilianie.
> Jeżeli mamy podyskutować , to ustalmy o co nam chodzi.
> W związku z tym , opowiem o sobie.
> Prowadzę firmę i jestem za gospodarką rynkową , bo ona sie sprawdza w moim
> życiu.

Ja takze prowadze swoja firme i nie jestem czlonkiem UPR, choc niewatpliwie swoje
sympatie polityczne lokuje po prawj stronie naszej sceny politycznej. Problem w
tym ze poza UPR prawicy u nas nie ma. Owszem jest "prawica", ale, przyznas ze to
nie to samo.

> Więc na początek:
> 1.NIE JUDZĘ.

Widze ze dotknelo cie to "judzenie". Przepraszam. Nie bylo moim zamiarem cie
obrazic. Byc moze we wroclawiu slowo to bardziej negatywny wydzwiek niz w moich
stronach.

> Musicie mieć słabą politykę informacyjną , skoro w sposób fałszywy
> odbieram wasz program.

To oczywiscie bardzo istotny problem. Niekoniecznie jednak zawiniony przez samo
UPR. Zauwaz ze dla przecietnego polaka obraz rzeczywistosci tworzy telewizja, a
ta, sam przyznasz, jest zalezna w polsce od biezacej polityki.

> A czytając go z kartki wygląda realistycznie.
>
> Andrzej

UPR i Samoobrona na zawsze razem !

[Gość: Irrek]

No to połączą się te partie czy nie ?

[Gość: comrade]

Przeciez ten post to jakas nedzna prowokacja.

[Gość: sUPeR]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):

> Zagwarantowane wpływy z podatków są podstawą skuteczności władz.
> Wobec znanej skłonności rodaków do kombinowania , jak sobie wyobrażacie
> zrealizowanie tego punktu.Wierzycie w uczciwe i dobrowolne płacenie podatków?
> Może w nielicznych przypadkach.
> Skrajnościa jest wiara dobrowolność płacenia podatków.
> Podatki są elementem uciążliwym,który się omija i płaci gdy musi.
> Jakie macie przygotowane metody przymusu , nie ograniczające wolności jednostki
> .
> Zobacz co za brednie wypisuję : elementy przymusu dla wolności jednostki.
> Wyjaśnisz?
>
> Andrzej

Witam!
Podatki nie mają być dobrowolne. Tego w programie nie ma.
Natomiast mają być dużo niższe, prostsze i stabilne. Prostota sprawi, że
podatnicy nie będą się mylić (co teraz często się zdarza), koszty ściągnięcia
będą minimalne (w porównaniu z obecnymi). Przepisy nie będą sprzeczne z sobą (o
czym wielu księgowych przekonało się na własnej skórze).
Podatnicy będą chętniej płacić podatki gdy będą dużo
mniejsze, poza tym łatwiej będzie skontrolować niepłacących. Oszukiwanie
przestanie być koniecznością (teraz częstokroć jest), będzie tylko sportem.

[Gość: Jondrus]

Gość portalu: sUPeR napisał(a):

Witam!
Podatki nie mają być dobrowolne. Tego w programie nie ma.
> Natomiast mają być dużo niższe, prostsze i stabilne. Prostota sprawi, że
> podatnicy nie będą się mylić (co teraz często się zdarza), koszty ściągnięcia
> będą minimalne (w porównaniu z obecnymi). Przepisy nie będą sprzeczne z sobą (o
>
> czym wielu księgowych przekonało się na własnej skórze).
Podatnicy będą chętniej płacić podatki gdy będą dużo
> mniejsze, poza tym łatwiej będzie skontrolować niepłacących. Oszukiwanie
> przestanie być koniecznością (teraz częstokroć jest), będzie tylko sportem.


Witam.
Panowie sUPeR i Emilianie.
Diabeł tkwi w szczegółach.Może tak na przykładach.
Jakie róznice przewiduje UPR w stosunku do obecnych przepisów podatkowych:
1.W podatku dochodowym od osób fizycznych?(skala progresji, liniowy , czy inny)
2.W podatku od firm prawnych
3.W podatku pośrednim VAT
4.W akcyzach
5.Podatkach będących dochodami gmin
6.Fiskalizacji społeczeństwa - faktury VAT , kasy fiskalne ,księgowość pełna
czy uproszczona
7.Róznego rodzaju dopłaty budzetu państwa do działalności gospodarczej ,
a w tym planowane do rolnictwa

Andrzej

[Gość: emilian]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):

> Witam.
> Panowie sUPeR i Emilianie.
> Diabeł tkwi w szczegółach.Może tak na przykładach.
> Jakie róznice przewiduje UPR w stosunku do obecnych przepisów podatkowych:

Jak juz wspomnialem nie jestem czlonkiem UPR wiec podczas odpowiedzi na twoje
pytania moge popelnic jakies bledy. Wiec do rzeczy:

> 1.W podatku dochodowym od osób fizycznych?(skala progresji, liniowy , czy inny)

Podatek liniowy ok 11-12%, bez ulg odliczen i kwot wolnych od podatku.

> 2.W podatku od firm prawnych

Jest tylko jeden podatek 11-12%. Jezeli firma ma osobowosc prawna to go placi,
jezeli to spolka nie dzialajaca na zasadach kodeksu handlowego i nie posiadajaca
takowej osobowosci to placa wspolnicy jako osoby fizyczne.

> 3.W podatku pośrednim VAT

Calkowita likwidacja VAT-u, jako podatku z natury niesprawiedliwego. Przypomne
moze ze VAT zostal wprowadzony w polsce tylko po to aby dostosowac standardy do
norm UE. Podatek ten zas w UE oprocz tego ze daje panstwu dochody, sluzy takze
lepszej kontroli finansow firm, poniewaz wymaga prowadzenia bardzo specyficznej
ksiegowosci. Poza tym kazda transakcja "bez faktury" jest nieoplacalna dla
ktorejs ze stron, wiec system broni sie sam.
UPRE jako partia anty-UE nie widzi potrzeby aby ten niemoralny podatek nadal
utrzymywac.

> 4.W akcyzach

Tak jak z VAT-em. Calkowita likwidacja

> 5.Podatkach będących dochodami gmin

Napewno podatki od nieruchomosci. Zdaje sie ze UPR jest za podatkiem
katastralnym, wiecej byc moze odpowie ci sUPeR

> 6.Fiskalizacji społeczeństwa - faktury VAT , kasy fiskalne ,księgowość pełna
> czy uproszczona

Tu tez nie jestem pewien, ale na zdrowy rozum; duze firmy, o wysokiej zlozonosci
organizacyjnej z natury rzeczy nie moga prowadzic tylko ksiazki przychodow-
rozchodow, niczym np. zaklad usug dorabiania kluczy, z bardzo prostej przyczyny:
ta metoda po prostu sie nie sprawdza w takich systemach.
W takich przypadkach panstwo (fiskus) nie powinien ingerowac w wewnetrzne sprawy
podmiotow gospodarczych odnosnie stosowanych w nich norm w ksiegowosci, jak to ma
miejsce teraz. Oczywiscie firma musiala by zadeklarowac w urzedzie skarbowym czy
bedzie prowadzic taka czy taka ksiegowosc.


> 7.Róznego rodzaju dopłaty budzetu państwa do działalności gospodarczej ,
> a w tym planowane do rolnictwa

Brak jakichkolwiek doplat czy subwencji poniewaz takowe nie sluza spoleczenstwu
jako calosci a tylko egoistycznym cela niektorych grup spolecznych.
Juz chyba Adam Smith twierdzil ze nalezy zdecydowanie odciac biznes od wladzy. A
czym innym sa wspomniane przez ciebie subwencje, wspierania itp.?

> Andrzej

[Gość: Andrzej]

Czyli praktycznie rzecz biorąc obciążenie rzędu 11-12% jest porównywalne
do aktualnego przy stopie 19% , po odliczeniu kwoty wolnej i pomniejszenia.
Do tego dochodzą róznego rodzaju ulgi podatkowe.Czyli dla najmniej zarabiających
jest to na tyle korzystne ,że nie muszą zbierać różnego rodzaju rachunków.
Jest to z korzyścią dla lepiej zarabiających.Tu budzi się demon 'równych
żoładkó'.Podejrzewam ,że ludzie tego nie kupią.

Czy po likwidacji VAT są przewidywane podatki typu 'obrotowego'.
Nie wymaga on ,aż takiej biurokracji w postaci faktur VAT.

Rozumiem ,że pomniejszenie wpływów z podatków ma być rekompensowane
przerzuceniem obowiązku dbania o siebie na barki podatnika.
Jak UPR podchodzi o ubezpieczeń społecznych?Tu też każdy będzie
musiał dbać o siebie?

System faktur VAT , jak i różnego rodzaju dopłat jest tak skonstruaowany ,
aby zapobiegał 'dogadaniu' się podmiotów gospodarczych.Jest to z korzyścią
dla państwa.W przypadku dopłat , są one realizowane po spełnieniu szeregu
warunków : działa legalnie i płaci podatki w terminie.Jest to metoda
kija i marchewki.Odstąpienie od tego modelu i zawierzeniu uczciwości
członków społeczeństwa może przynieść duże rozczarowanie.Nie sądzę , aby
niskie podatki zapobiegły zjawisku oszustw podatkowych.Byc może zminiejszyłyby
je , ale nie wyeliminowały całkowicie.Wobec tego jakie przewidujecie systemy
kontroli podatkowej , aby się zabezpieczyć przed oszustwami.

Andrzej(Jondrus-znudził mi się i jest niepoważny do tak poważnej dyskusji)

[Gość: sUPeR]

Ludzie skorzystają, obecnie płacą koło 15% (z progu 19%), ale przede wszystkim
zyskają ludzie aktywni, ci którzy ciągną całą gospodarkę (to jest sprawiedliwe,
według raportu Centrum im. Adama Smitha poparcie dla podatku liniowego wzrosło
z 30 do 34%, dla pogłównego z 3 do 9%, a poparcie dla progresywnego spadło z 67
do 57% - wszystko w porównaniu z 1998 rokiem. Za PAP).
Ubezpieczenie emerytalne. Dla osób które już są w wieku
produkcyjnym okres przejściowy z zachowaniem uprawnień do emerytury ze skarbu
państwa. Środki na to z 15% akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw (Niestety
teraz zostało tego mało, trzeba by dopłacić z budżetu). Dla młodych LIKWIDACJA
PRZYMUSU ubezpieczeniowego (jak łatwo policzyć jest to dla klienta ZUS-u
horendalnie drogi, w porównaniu z przyszłą emeryturą, sposób na odłożenie
pieniędzy).
Jest to jedyny sposób na uratowanie systemu przd załamaniem.

[Gość: Andrzej]

W sprawach podatków rozjaśniło mi się.Dzięki.
Weźmy teraz drugi punkt programu:
2.Będziemy pamiętać, że kultura nasza jest katolicka, a cywilizacja
chrześcijańska. Zachowanie tych fundamentów moralnych uważamy za sprawę
podstawową. Będziemy popierać rolę Kościołów w tej dziedzinie - natomiast
zdecydowanie sprzeciwiać się będziemy bezpośredniemu wpływowi instytucji
kościelnych na politykę. Dla dobra obydwu stron Kościół musi być oddzielony od
państwa, a zasada wolności sumienia zagwarantowana.

Co się zmieni w sytuacji kościołów , a szczególnie KK jako największego.
Czy konkordat będzie nadal obowiązywał, czy będzie wprowadzony osobny
podatek na kościoły , czy widzi Pan jakieś inne rozwiązania.

Andrzej

[Gość: emilian]

Przepraszam Andrzeju ze mnie tak dugo nie bylo ale postanowilem spedzic ten
dluzszy czas wolny od pracy z zona i synem.

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> 2.Będziemy pamiętać, że kultura nasza jest katolicka, a cywilizacja
> chrześcijańska. Zachowanie tych fundamentów moralnych uważamy za sprawę
> podstawową.

Sadze ze tu chodzi o to aby nie psuc prawa panstwowego przepisami ktore sa
sprezczne z wspomnianymi powyzej "fundamentami moralnymi".
Chodzi tu glownie o aborcje i eutanazje.
Szczerze powiedziawszy to sam mam bardzo duzo pytan dotyczacych tych "moralnych"
kwestii:
1. Jezeli chodzi o aborcje to, owszem, uwazam ja za rzecz zla, ktora wogole nie
powinna byc dopuszczana przez prawo, z wyjatkiem dwoch przypadkow:
- kiedy ofiara jest ofiara gwaltu i nie ma co do tego watpliwoswci; ja nie
wyobrazam sobie abym mogl wychowywac dziecko poczete przez moja zone w wyniku
gwaltu na niej dokonanym przez jakiegos zwyrodnialca ... ale byc moze kolegoa
sUPeR bedzie mial inne zdanie.
- kiedy ciaza grozi smiercia kobiety ktora ta ciaze nosi. Napewno nie moze byc
dla nikogo usprawiedliwieniem to ze dziecko jest chore i byc moze nie bedzie
dlugo zylo, jak to kiedys pokazywali chyba taka babe co urodzila dwoje dzieci z
wada genetyczna. Jezeli te dzieci i tak maja umrzec lepiej niech bedzie to smierc
humanitarna, pod opieka lekarska, niz cwiartowanie szczypcami zywcem bez
znieczulenia.


2. Co do eutanazji, rozumianej przeze mnie jako usmiercenie "z litosci", to
uwazam ze ustawa chroniaca czy tez wrecz umozliwiajaca taki rodzaj mordetrstwa
jest bardzo niebezpieczna poniewaz daje "wiekszy margines" unikniecia
jakijkolwiek odpowiedzialnosci przez czlowieka ktory owego zabojstwa dokona, lecz
okolicznosci ktorego beda nie do konca jasne.
Z drugiej strony to uwazam ze jednak problem istnieje i nie powinnysmy go
lekcewazyc.
Bardzo dobre rozwiazanie zaprezentowal jakis czas temu krzes52; mianowicie w
stanie Oregon lekarz ma prawo przepisac osobie ktora tego potrzebuje trucizne
ktora pozwoli mu umrzec. To bardzo dobra metoda poniewaz umozliwiajac choremu
humanitarny sposob odebrania sobie zycia, jednoczesnie nie wymaga jakichs
diametralnych zmian w prawie.
Klopot jednak w tym ze w tym szumie informacyjnym jaki jest nam serwowany przez
media ludzie przestaja widziec roznice miedzy samobojstwem, ktore jest dla mnie
podstawowym prawem kazdego czlowieka i jego wolnym wyborem a zabojstwem, chocby
nawet "z litosci", jakim jest eutanazja.
Jeszcze jednym dobrym przykladem tego ze mozna pomoc choremu bez "naginania
prawa" jest sprawa doktora Kevorkiana ktory skonstruowal maszyne do popelniania
samobojstw. Smiertenie chory, nawet taki ktory nie mogl chodzic czy mial jakies
inne klopoty z mobilnoscia mogl uruchomic maszyne np. ruchem palaca u nogi,
ruchem szczeki czy jezyka.
Doktora Kevorkiena chciano wsadzic do wiezienia za jego dzialalnosc ale okazalo
sie ze w zadnym cywilizowanym kodeksie karnym nie ma na niego paragrafu.
Tak samo mona by skazac producenta sznorow czy nozy (moze nie ten sam ciezar
gatunkowy, ale skutek niejednokrotnie taki sam).

> Będziemy popierać rolę Kościołów w tej dziedzinie - natomiast
> zdecydowanie sprzeciwiać się będziemy bezpośredniemu wpływowi instytucji
> kościelnych na politykę. Dla dobra obydwu stron Kościół musi być oddzielony od
> państwa, a zasada wolności sumienia zagwarantowana.
> Co się zmieni w sytuacji kościołów , a szczególnie KK jako największego.
> Czy konkordat będzie nadal obowiązywał, czy będzie wprowadzony osobny
> podatek na kościoły , czy widzi Pan jakieś inne rozwiązania.

Klopotem dzisiejszej polski nie jest wcale zle prawo dotyczace stosunkow panstwo-
kosciol ale za wysokie, nadal, wplywy panstwa w gospodarce czy edukacji.
Powoduje to ze kazda kolejna wladza, i to zgodnie z prawem, moze dosponsorowac
jakikolwiek kosciol czy inna organizacje spoleczna pieniedzmi pochodzacymi z
kontrolowanych przez panstwo firm.
Ale takie sytuacje, bedace z pewnoscia wyrazem rozkladu i degeneracji obecnej
polityki gospodarczej naszego smiesznego panstewka mozna wyeliminowac bardzo
szybko, a mianowicie poprzez PRYWATYZACJE.
Bo przeciez jezeli ktos przeznacza swoje wlasne pieniadze na np. budowe oltaza z
bursztynu, to nikomu nic do tego.

To samo sie tyczy obecnosci religii w publicznych szkolach. Jezeli szkoly byly by
prywatne wtedy rodzice decydowali by czy wola aby ich dziecko poszlo do szkoly
katolickiej, protestanckiej czy swiatkow jehowy .... albo wcale sie nie uczylo
jakichs niepotrzebnych 99% populacji bredni tylko poszlo na termin do stolarza
czy szewca ....

pzdr.

PS. Zastanawiam sie jakie poglady na poruszone przeze mnie problemy ma kolego
sUPeR.

[Gość: Andrzej]

Zachowanie katolickich fundamentów moralnych wymaga nadzoru nad ich wykonaniem.
Czy zmieniające się rządy są w stanie to wykonać? Może im się to udać
za pomocą silnej policji i sprawnego sądownictwa. Kto jednak ma być arbitrem
ustalającym ściśle co jest dobre , a co złe? UPR pisząc o katolickich
fundamentach wskazuje jednoznacznie na KK.W związku z tym deklaracja
o niezależności państwa i kościoła jest fikcją, ponieważ jasnym jest
dostosowywanie prawa do prawa kanonicznego we wszystkich dziedzinach.

Z finansowaniem KK przez firmy państwowe w pełni się z Panem zgadzam,
jest to nadużycie i trudno nad tym zapanować , ponieważ będzie występowało
w mniejszym lub większym stopniu zależnie od panującej władzy. Prywatyzacja
jest pewnym rozwiązaniem tego problemu , tylko czy przez to mam rozumieć,
że UPR zamierza wszystko sprywatyzować? Przecież w państwie są obszary istotne
dla jego bezpieczeństwa , które nie powinny podlegać prywatyzacji.
Myślę ,że dotyczy to głownie wojskowości i energetyki. Są to z reguły wielkie
firmy , których możliwości też są duże. Moim zdaniem problem tkwi w przepisach,
które faworyzują kościoły w darowiznach. Darowizny dla niech nie są objęte
żadnym
limitem ograniczającym ich wysokość. Czy UPR myśli o zmianie tych przepisów?

Co do prywatnego szkolnictwa , to nie sądzę żeby UPR zgodziła się na całkowitą
samowolę na tym polu. W interesie państwa jest naznaczenie ogólnych ram, w
których
szkoły dostające zezwolenie na działalność powinny się mieścić. W odniesieniu
do omawianych już podstaw katolickich , czy mam rozumieć ,że będą one
obowiązywały w każdego rodzaju szkołach?

Pozostaje jeszcze konkordat ,który dla jednych jest unormowaniem stosunków
państwo-kk , a dla innych uprawomocnieniem dofinansowywania kk.
Jak UPR widzi ten problem i czy zamierza cośkolwiek robić na tym polu?

Andrzej

[Gość: emilian]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Zachowanie katolickich fundamentów moralnych wymaga nadzoru nad ich wykonaniem.
> Czy zmieniające się rządy są w stanie to wykonać? Może im się to udać
> za pomocą silnej policji i sprawnego sądownictwa. Kto jednak ma być arbitrem
> ustalającym ściśle co jest dobre , a co złe? UPR pisząc o katolickich
> fundamentach wskazuje jednoznacznie na KK.W związku z tym deklaracja
> o niezależności państwa i kościoła jest fikcją, ponieważ jasnym jest
> dostosowywanie prawa do prawa kanonicznego we wszystkich dziedzinach.

Nie wiem Andrzeju w czym widzisz problem.
Przeciez cala nasza cywilizacja jest oparta na fundamentach chrzescijanskich.
To nie jest jakas "nowa moda" ktora trzeba by bylo ludziom dopiero wtlaczac do
glow.
Poza tym, jak sadzisz, kto dzisiaj jest tym arbitrem ktory decyduje o tym co jest
dobre a co zle?
Czy rzeczywiscie sa nimi specjalisci od prawa?
A jesli tak to czy rzeczywiscie panuje wsrod nich jednomyslnosc?
A jezeli tej jednomyslnosci jednak nie ma to kto decyduje o tym ktore z tych
poglodow czy tez przekonan moga byc skodyfikowane w obowiazujacych ustawach?
Czy decyduje spoleczenstwo, czy moze politycy, a moze media?
Czy ktos sie mnie (nas) pytal czy chcemy kary smierci np. dla mordercow ktorzy
ostatnio wymordowali czesc pracownikow jakigos warszawskiego banku?
Sadze ze wiekszosc spoleczenstwa powiedziala by "zabic ich", mimo to jednak beda
zyli, a moze nawet wyjda na wolnosc jak juz opinia publiczna zapomni o sprawie.
Czy to wedlug ciebie dobrze czy zle?

UPR widzi zagrozenie wlasnie w odejsciu klasycznego ustawodawstwa od norm na
ktorych nasza cywilizacja do tej pory istniala, czyli z jednej strony odejscie od
stosowania kary smierci w stosunku do degeneratow ktorzy nie zasluguja aby zyc,
jako "niehomanitarnej" z drugiej zas strony dazenie do wprowadzenia legalizacji
aborcji i eutanazji.

Co do prawa kanonicznego to raczej watpie aby mozna je bylo stosowac do
organizacji takich jak panstwa. Kosciol przeciez dziala w odmiennych realiach niz
panstwo a co za tym idzie prawo koscielne nie jest przystosowane do radzenia
sobie z wyzwaniami z ktorymi panstwo styka sie na codzien.


> Z finansowaniem KK przez firmy państwowe w pełni się z Panem zgadzam,
> jest to nadużycie i trudno nad tym zapanować , ponieważ będzie występowało
> w mniejszym lub większym stopniu zależnie od panującej władzy. Prywatyzacja
> jest pewnym rozwiązaniem tego problemu , tylko czy przez to mam rozumieć,
> że UPR zamierza wszystko sprywatyzować? Przecież w państwie są obszary istotne
> dla jego bezpieczeństwa , które nie powinny podlegać prywatyzacji.
> Myślę ,że dotyczy to głownie wojskowości i energetyki. Są to z reguły wielkie
> firmy , których możliwości też są duże.

Co do energetyki to nie wiem czy wiesz ze ta prywatna jest tansza i dziala
lepiej. Jest wiele panstw ktore nie maja monopolu panstwowego w energetyce i mimo
to, co cie pewnie zdziwi, nie maja klopotow w tej branzy.
W europie o ile wiem tak jest we Wloszech. W USA nie tylko energetyka ale i
przemysl zbrojeniowy jest calkowicie prywatny i dziala w warunkach ostrej
konkurencji i nie tylko nie upadl do tej pory ale znacznie wyprzedzil ten
panstwowy, europejski.
Jezeli chodzi zas o armie jako taka to nie sadze aby przy odpowiednim
uregulowaniu prawnym jej budzetu mogla sponsorowac jakiekolwiek instytucje
zewnetrzne.

> Moim zdaniem problem tkwi w przepisach,
> które faworyzują kościoły w darowiznach. Darowizny dla niech nie są objęte
> żadnym
> limitem ograniczającym ich wysokość. Czy UPR myśli o zmianie tych przepisów?

UPR juz sie wypowiedziala na ten temat organizujac zbiorke podpisow pod ustawa o
zniesieniu podatku od spadkow i darowizn.
Nie widze powodu aby czlowiek czy instytucja ktory otrzymal taki spadek czy
darowizne mial jeszcze placic od niej panstwu podatek.
Oczywiscie nalezalo by przy tym zlikwidowac takie patologiczne przepisy jak to ze
darczynca moze sobie owa przekazywana przez siebie kwote pieniezna czy
rzecz "wrzucic" w koszty lub odpisac od podatku! Tu jest pole do naduzyc, a nie w
samym opodatkowaniu darowizn.
W kilku slowach; placisz podatek a reszte mozesz przekazac w formie darowizny
komu zechcesz.

> Co do prywatnego szkolnictwa , to nie sądzę żeby UPR zgodziła się na całkowitą
> samowolę na tym polu. W interesie państwa jest naznaczenie ogólnych ram, w
> których
> szkoły dostające zezwolenie na działalność powinny się mieścić.

UPR jest raczej zdania ze owe ramy w jakich miesci sie nauczanie powinien
regulowac sam "rynek".
Zalozmy jednak ze szkolnictwo jest prywatne lecz tak jak dzis panstwo ustala
jakies ogolne ramy nauczania w szkolach. Wiec, tak jak dzis, nie ma przymusu
uczenia sie przez dziecko religii katolickiej, rodzice moga przeciez zarzadac
aby ich dzieckouczeszczalo na etyke czy cos innego co jest oferowane przez dana
placowke oswiatowa.
Zauwaz Andrzeju ze w takiej sytuacji jaka opisalem (prywatne szkolnictwo) panstwo
nie musi ponosic kosztow zatrudnienia katechetow. Jezeli nie bedzie na nich
zapotrzebowania to nic nie zarobia i zostana odeslani "do lamusa". Ponadto nie
bedzie to niezgodne z konkordatem.

> Pozostaje jeszcze konkordat ,który dla jednych jest unormowaniem stosunków
> państwo-kk , a dla innych uprawomocnieniem dofinansowywania kk.

Tak jest teraz poniewaz:
- szkolnictwo jest w znakomitej wiekszosci panstwowe
- nasz etetystyczno-socjalistyczny sytetm fiskalny traktuje nierowno podmioty
ktore w jego obrebie funkcjonuja.

Jak sadzisz, czy w sytuacji braku podatku od darowizn ktory obciaza owa darowizne
otrzymujacego, oraz braku cel, koscioly i zwiazki wyznaniowe nadal byly by
faworyzowane?
Przeciez konkordat nie wymaga od panstwa aby nakladal podatki na wszystkich
oprocz kosciola, ale do tego aby zwolnil kosciol z owego podatku.

[Gość: Andrzej]

Oczywiście , nasza cywilizacja jest oparta na fundamentach chrześcijańskich.
Nie oznacza to jednak ,że wszyscy na tych fundamentach chcą budować swoją
przyszłość. W związku z głoszeniem przez UPR , że szkolnictwo powinien regulować
rynek, jak sobie poradzicie z sytuacja gdy ten rynek nie będzie chciał
katolickich fundamentów moralnych. Gdy powstaną prywatne szkoły o profilu
dalekim od ideałów głoszonych przez UPR. Czy wtedy będziecie narzucać ramy
programowe , czy zostawicie los w rękach rynku?
Nasze społeczeństwo jest zróżnicowane i chociaż głoszą ,że 95 % to katolicy,
to nie wierzyłbym temu. Wskazują na to wyniki wyborów. Czy w UPR jest miejsce
dla ludzi niewierzących, a jeżeli tak to jak ich przyciągniecie do siebie?
Bolączką polskiej prawicy jest afiszowanie się Bogiem ,przejechanie po oczach
krzyżem jak reflektorem lotniczym itp. Czy UPR ma takie same tendencje?
Ja osobiście jestem agnostykiem , ale daleki jestem od lewicy, z racji
wychowania i prowadzonej działalności gospodarczej. Mam poważne opory dla
partii mocno podpierających się tradycją chrześcijańską , chociaż ona nie musi
mieć za wiele wspólnego z wiarą( w końcu czerpała z ogólnoludzkiej kultury),
ponieważ trąci mi to fałszem. Jest to konsekwencją niewiary.
Tym bardziej w obliczu ostatnich skandali wewnątrzkościelnych.

Andrzej

[Gość: Agent]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> W związku z głoszeniem przez UPR , że szkolnictwo powinien regulować
> rynek, jak sobie poradzicie z sytuacja gdy ten rynek nie będzie chciał
> katolickich fundamentów moralnych. Gdy powstaną prywatne szkoły o profilu
> dalekim od ideałów głoszonych przez UPR. Czy wtedy będziecie narzucać ramy
> programowe , czy zostawicie los w rękach rynku?

Szkoły będą takie na jakie będzie zapotrzebowanie. Przymusu absolutnie zadnego
nie będzie. Jest także możliwe, że dzieci będą po prostu nauczane w domach przez
rodziców, co np. jest coraz bardziej popularne w USA.

> Nasze społeczeństwo jest zróżnicowane i chociaż głoszą ,że 95 % to katolicy,
> to nie wierzyłbym temu. Wskazują na to wyniki wyborów. Czy w UPR jest miejsce
> dla ludzi niewierzących, a jeżeli tak to jak ich przyciągniecie do siebie?

Hmmm mi się zawsze wydawało że UPR to nie jest partia narzucająca religię ?
Właśnie dlatego mnie też przyciągnęła Mówie tu o religi chrześcijańskiej, jak
także o wierze w takie rzeczy jak socjalizm. UPR zapewnia wolny wybór jednostki,
nic nie narzuca.

Pozdrawiam

[Gość: sUPeR]

UPR jest zarówno przeciwko związkowcom jak i Samoobronie. Ale to chyba
przekracza twoje zdolności percepcji.

To tak jakbyś napisał, że oddziały AK lub Narodowych Sił Zbrojnych walczące z
wermachtem są sojusznikami ZSRR!

[Gość: nurmi]

Gość portalu: Jondrus napisał(a):

> Gość portalu: sUPeR napisał(a):
>
> > Chodzi tylko o to, żeby zaszkodzić UPR (Samoobrona ma wśród internautów
> > wyrobioną opinię). Robi to kilka osób (albo jedna używa kilku nicków). Mog
> ą to
> > robić na własną rękę lub też poszło jakieś zalecenie ze strony konkurentów
> UPR-
> > u. Zapewne PO lub UW.
>
> Potwierdzasz tym mój pogląd ,że na prawej stronie źle się dzieje.
> Nawet w obliczu zbliżających się wyborów samorządowych brakuje
> choćby zawieszenia broni?Czy wyszło chociaż coś z głoszonego sojuszu
> PiS z PO?Dla Ciebie pewnie lepiej żeby nie wyszło , bo to w końcu jest
> konkurencja.
> Macie tak wielką szansę wygrać te wybory , bo i popularność lewicy spadła
> i znane osoby z tamtego obozu są pousadzane na rządowych stanowiskach,
> a pozostał 'motłoch' spragniony profitów , a odsunięty od koryta.
> Ciekawy jestem ,czy skorzystacie z okazji.W każdym bądź razie , dalej
> jestem 'politycznym sierotą'.
>
> Andrzej

oj Jondrus
uważaj aby UPR
ciebie nie zagospodarowało
po czymś takim
moze czekać na ciebie wielka
kariera
lub
śmiertelne zejście
(parafrazując Lema)

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: nurmi napisał(a):

> oj Jondrus
> uważaj aby UPR
> ciebie nie zagospodarowało
> po czymś takim
> moze czekać na ciebie wielka
> kariera
> lub
> śmiertelne zejście
> (parafrazując Lema)
>

Chyba to drugie , bo po omówieniu 1 punktu deklaracji
na 2 nie doczekałem się odpowiedzi.

Andrzej

[Gość: peter]

No co ty, przeciez Samoobrona w porownaniu do UPR to powazna parlamentarna
sila. Co oni by mieli z sojuszu z paroma kanapowymi, amatorskimi politikami
stojacymi na skraju bankructwa i na ironie losu nazywajacymi sie liberalami.

[Gość: mietek]

Oj Peter,Peter.Idż lepiej na spacer,zamiast tutaj tracić czas i pieprzyć bez
opamiętania.

[Gość: peter]

Czyzbys ty tez byl jednym z tych zalosnych "konserwatywych-liberalow", ktorzy
poza spacerami nie maja nic innego do roboty.
Na poziomie intelektualnym jestescie porownywalni z Samoobrona, organizacyjnym
nie wchodzicie nawet do 3 ligi.

[Gość: emilian]

Gość portalu: peter napisał(a):

> Czyzbys ty tez byl jednym z tych zalosnych "konserwatywych-liberalow", ktorzy
> poza spacerami nie maja nic innego do roboty.

Sam jestes zalosny mitomanie. Mam dla ciebie propozycje; skoro juz zarabiasz te 1
mln $ na tydzien i niedlugo bedziesz bogatszy od emira kuwejtu to kup sobie jakas
wyspe na karaibach i odpoczywaj. Moze ci sie polepszy.

> Na poziomie intelektualnym jestescie porownywalni z Samoobrona, organizacyjnym
> nie wchodzicie nawet do 3 ligi.

Skoro jestesmy dla ciebie tacy "gorsi" to dlaczego tu z nami dyskutujesz,
mitomanie?
Mowie ci jeszcze raz - wypierdalaj z tego forum bo nam ubrudzisz klepisko swoimi
wypielegnowanymi nozkami.

[Gość: emilian]

zreszta z kim ja dyskutuje?
Z czlowiekiem dla ktorego Balcerowicz to "niedouczony profesorzyna"?

[Gość: peter]

Dla ciebie jest napewno prawie Bogiem, bo jest specjalista w dziedzina, ktora
ci sie wydaje tak niedostepna itelektualnie. Jedynym wyjsciem zeby sie w niej
odnalezc jest szukanie autorytetow i powtarzanie za nimi. Wtedy, jezeli pojawi
sie ktos kto podda je w watpliwosc jest jakby trzesieniem ziemi czy wrecz
obrazoburstwem dla ciebie.

Twoj argument jest na poziomie - "on nawet w papierza nie wierzy", ktorym w
srodowiskach z ktorych sie wywodzisz moglbys zdyskwalifikowac kazdego.

Wiecej samodzielnosci w mysleniu i zadnych autorytetow. Balcerowicz to tez
tylko czlowiek.

Pozatym jezli bym juz szukal autorytetow w ekonomii czy raczej polityce
ekonomicznej to szukal bym go w innych osobach niezaleznie od tego czy z lewa
czy z prawa.

Pozatym ze sprzedanego projektu za 1mln $ trzeba jeszcze ten projekt zrobic,
czyli oplacic ludzi i wszystkie inne koszta, zaplacic podadtki i jeszcze
uszczesliwic investorow w dalszym dystansie. Dlatego gdy nawet ide do klienta
nie w ramach fix price, formalnie placi on okolo 1800 $ za dzien samej mojej
tam obecnosci, co nie znaczy ze bire to dla siebie. Olbrzymia wiekszosc idzie
na przytoczone wczesniej wydatki.

[Gość: emilian]

Gość portalu: peter napisał(a):

> Dla ciebie jest napewno prawie Bogiem, bo jest specjalista w dziedzina, ktora
> ci sie wydaje tak niedostepna itelektualnie.....

... BOGIEM ???
he he he ...
To juz Napoleon ci nie wystarcza?
Jeszcze raz ci powtarzam mitomanie; wypierdalaj do swojej izolatki ...

[Gość: peter]

Rozumiem wszystko, ale skad ten mitoman. Czyzby moja osoba wydawala sie tak
perfekcyjna ze wrecz nierealna. Dziekuje to mily komplement ale ja komplepenty
przyjmuje z przyjemnoscia od kobiet i najczesciej dotyczace mojego wygladu. Co
do intelektu, to tak malo one mnie ciesza jak czesto wystepuja. Zgadnij
dlaczego...

Teraz to juz masz prawie racjonalne podstawy zeby mnie nienawidzic.

i nabierz troche dystansu w zyciu

[Gość: emilian]

Gość portalu: peter napisał(a):

> Rozumiem wszystko, ale skad ten mitoman. Czyzby moja osoba wydawala sie tak
> perfekcyjna ze wrecz nierealna.

MITOMANIA [gr.], zaburzenie psych.; chorobliwa skłonność do zmyślania i
opowiadania nieprawdziwych, fantast. historii; występuje w psychopatii
histerycznej.

> Dziekuje to mily komplement ale ja komplepenty
> przyjmuje z przyjemnoscia od kobiet i najczesciej dotyczace mojego wygladu. Co
> do intelektu, to tak malo one mnie ciesza jak czesto wystepuja. Zgadnij
> dlaczego...

Ach ta skromnosc ....

> Teraz to juz masz prawie racjonalne podstawy zeby mnie nienawidzic.

Pochlebiasz sobie chlopcze.

> i nabierz troche dystansu w zyciu

Tak jest Panie Boze, jak tylko rozkazesz.

[Gość: peter]

Ale kiedy ja zmyslalem i opowiadalem nieprawdziwe historie? Jezeli tak sie
dzieje to tylko ze wzgledu na korekte w dol, zeby ludzie zupelnie sie nie
przylamali )))))

Szczyt bufonady - no txt.

[Gość: emilian]

[calipso]

Gość portalu: emilian napisał(a):

> Gość portalu: peter napisał(a):
>
> > Czyzbys ty tez byl jednym z tych zalosnych "konserwatywych-liberalow", kto
> rzy
> > poza spacerami nie maja nic innego do roboty.
>
> Sam jestes zalosny mitomanie. Mam dla ciebie propozycje; skoro juz zarabiasz te
> 1
> mln $ na tydzien i niedlugo bedziesz bogatszy od emira kuwejtu to kup sobie jak
> as
> wyspe na karaibach i odpoczywaj. Moze ci sie polepszy.
>
> > Na poziomie intelektualnym jestescie porownywalni z Samoobrona, organizacy
> jnym
> > nie wchodzicie nawet do 3 ligi.
>
> Skoro jestesmy dla ciebie tacy "gorsi" to dlaczego tu z nami dyskutujesz,
> mitomanie?
> Mowie ci jeszcze raz - wypierdalaj z tego forum bo nam ubrudzisz klepisko swoim
> i
> wypielegnowanymi nozkami.
>
>
Panie Emilianie jestem zachwycona sposobem prowadzenia dyskusji.A gdzie
Dekalog ,ktorego pan broni?Czyzby nic tam nie bylo o poszanowaniu blizniego?

[Gość: emilian]

calipso napisał(a):

> Panie Emilianie jestem zachwycona sposobem prowadzenia dyskusji.A gdzie
> Dekalog ,ktorego pan broni?Czyzby nic tam nie bylo o poszanowaniu blizniego?

Jakiego 'blizniego'? Toc ja samego Boga nie poszanowalem ....
Co mam teraz zrobic droga calipso ..... ?
Ach jakbym wczesniej wiedzial z kim rozmawiam .....

[mmikki2]

Myślę, że to znakomita recepta skuteczną wreszcie i roztropną polską prawicę.
A. Lepper na prezdenta, St. Michalkiewicz na premiera, a Janusz Korwin-Mikke na
marszałka sejmu !

prekursor tyu (wild2) też posiada takich uczni?

[psycholog.w]

mmikki2 napisał(a):

> Myślę, że to znakomita recepta skuteczną wreszcie i roztropną polską prawicę.
> A. Lepper na prezdenta, St. Michalkiewicz na premiera, a Janusz Korwin-Mikke na
>
> marszałka sejmu !

[Gość: nurmi]

Gość portalu: emilian napisał(a):

> calipso napisał(a):
>
> > Panie Emilianie jestem zachwycona sposobem prowadzenia dyskusji.A gdzie
> > Dekalog ,ktorego pan broni?Czyzby nic tam nie bylo o poszanowaniu bliznieg
> o?
>
> Jakiego 'blizniego'? Toc ja samego Boga nie poszanowalem ....
> Co mam teraz zrobic droga calipso ..... ?
> Ach jakbym wczesniej wiedzial z kim rozmawiam .....


trochę więcej
pokory potrzeba

aby zrozumieć
peterowi do pięt
nie dorastasz

i piszesz bzdury
jak luka
jak nurni
jak siedem
jak bykk (gdzie on ci)
jak # (gdzie on ci)
jak Galba (gdzie on ci)

chcesz się zapisać
do klubu intelektualistów prawicy
ale
tam przyjmują tylko
z wysokim ilorazem

odpadasz emilianie (co to za idiotyczny nick i jaki pretensjonalny i staroświecki
i nieżyciowy jak sama prawica) uffffffffff
nurmi

[calipso]

Gość portalu: nurmi napisał(a):

> Gość portalu: emilian napisał(a):
>
> > calipso napisał(a):
> >
> > > Panie Emilianie jestem zachwycona sposobem prowadzenia dyskusji.A gdz
> ie
> > > Dekalog ,ktorego pan broni?Czyzby nic tam nie bylo o poszanowaniu bli
> znieg
> > o?
> >
> > Jakiego 'blizniego'? Toc ja samego Boga nie poszanowalem ....
> > Co mam teraz zrobic droga calipso ..... ?
> > Ach jakbym wczesniej wiedzial z kim rozmawiam .....
>
>
> trochę więcej
> pokory potrzeba
>
> aby zrozumieć
> peterowi do pięt
> nie dorastasz
>
> i piszesz bzdury
> jak luka
> jak nurni
> jak siedem
> jak bykk (gdzie on ci)
> jak # (gdzie on ci)
> jak Galba (gdzie on ci)
>
> chcesz się zapisać
> do klubu intelektualistów prawicy
> ale
> tam przyjmują tylko
> z wysokim ilorazem
>
A jestes pewien,ze oni sa inteligentni i maja te wysokie ilorazy?Ja jakos nie
zauwazylam tego czytajac ich posty odnosze wrecz przeciwne wrazenie.Tyle,ze brak
inteligencji nadrabiaja chamstwem.



> odpadasz emilianie (co to za idiotyczny nick i jaki pretensjonalny i staroświec
> ki
> i nieżyciowy jak sama prawica) uffffffffff
> nurmi

[Gość: Student]

Czy znana jest dokładna data zjednoczenia tych dwóch partii. I czy członkowie
młodzieżówki UPR (KOLIBER) automatycznie zostaną przyjęci do nowej partii ?
I jakie składki są przewidziane ?

[mmikki2]

Gość portalu: Student napisał(a):

> Czy znana jest dokładna data zjednoczenia tych dwóch partii. I czy członkowie
> młodzieżówki UPR (KOLIBER) automatycznie zostaną przyjęci do nowej partii ?
> I jakie składki są przewidziane ?

Pewnie tak, ale pewny nie jestem. Spytaj Staśka Michalkiewicza !

[Gość: emilian]

Gość portalu: nurmi napisał(a):

> trochę więcej
> pokory potrzeba
>
> aby zrozumieć
> peterowi do pięt
> nie dorastasz

Nie przypominam sobie panie nurmi abysmy sie znali. Wiec nie wyrokuj o tym kto tu
komu dorasta badz nie do nog. Petera uwazam za obrzydliwego pyszalka. Oto kilka
co bardziej bufonowatych cytatow z jego tworczosci:
========================
Czesc kochani, chyba sie troche za wami stesknilem nie wyjmujac waszej
rozbrajajacej ignorancji.
--
Witaj zascianku - to znomu ja
--
Ja naprawde nie szukam ani dyskusji na tematy ekonomiczne (to naprawde nie
miejsce) ani tego ze ktos bedzie podzielal moje poglody. Byloby to dla nich
wrecz ponizajace gdyby ktos z was, nawet ich nie rozumejac (innej ewentualnosci
nie widze) mogl dzielic.
--
Nigdy nie wliczalem jezyka polskiego w liczbe tych, ktorymi wladam tak samo jak
nie licze pare innych obskurnych dialekow, o ktorych wy pewnie nawet nie
slyszeliscie. W tym jezyku nie dosc ze nie mozna przeprowadzic zadnej logicznej
rozmowy to jeszcze poza paroma albanskimi alfonsami z Neapolu opiekujacymi sie
polskimi prostytutkami nikt sie go nie uczy poza Polska.
--
Oczywiscie w rozmowie bezposredniej jestem bardziej kulturalny (choc nie
zawsze). Po prostu bys mnie nie poznal, nawet mogl bys sie stac moim fanem.
--
W Polsce nie ma ani jednej
powaznej katedry ekonomii teoretycznej (lub raczej matematyki ekonomicznej) -
chyba nawet nie ma na to nazwy po polsku, co jest sednem ogolnie rozumianej
ekonomii. Wlasnie w tej dziedzinie rozdziela sie nagrody Nobla a nie w polityce
ekonomicznej czego w Polsce sie nie rozumie proponujac Balcerowicza do tego
tytulu. W rzeczywistosci pewnie mial by problem w odroznieniu regresji liniowej
od logarytmicznej.
--
Dla ciebie jest napewno prawie Bogiem
==

Taki styl ubierania w slowa wlasnych pogladow, pasuje bardziej do forum o np.
BigBrother'ze. Tam aby poderwac jakas laske, tacy faceci jak nasz kolega peter
popadaja w podobny auto-wielbiacy styl.
Dlatego mam do ciebie propozycje; skrzyknij cala wasza grupke i samego petera i
przeniscie sie tam. Bedziecie mogli z calipso dowoli przytakiwac waszemu idolowi
co napewno doda mu autorytetu.


> i piszesz bzdury

A co ty kurwa pajacu piszesz?
Ze nie masz nic do powiedzenia?
Z wyjatkiem tego ze najchetniej wycalowal bys Petera po jego boskich posladkach?

Jezeli gdzies w moich postach wyczytales jakas bzdure, w co nie watpie bo chyba
nikt z wyjatkiem petera nie jest alfa&omega, to nic nie stoi na przeszkodzie abys
mnie poprawil badz pouczyl, zamiast chowac sie za tego megalomana.

> odpadasz emilianie (co to za idiotyczny nick i jaki pretensjonalny i staroświec
> ki
> i nieżyciowy jak sama prawica) uffffffffff

Emilian to moje imie. A imienia sobie czlowiek nie wybiera.

[Gość: peter]

Oj, widze Emilian ze cie moja osoba zaczyna przesladowac do tego stopnia ze
zaczynasz grzebac w mojej przeszlosci))) brudna sprawa. To chyba ludzie o
twojej mentalnosci sa specjalistami od teczek. Masz chyba cos na kazdego -
nawet na mnie choc poza moja znajomoscia idisz i hebrajskiego jestem moralnie
czysty jak lza polskiego katolika (ktorym z urodzenia tez jestem). Ale te
informacje tez mozesz dolaczyc do mojej teczki ... a potem sie troche wyluzuj -
lebn iz toch azoj szejn.

Lehitraot

[Gość: emilian]

Gość portalu: peter napisał(a):

> Oj, widze Emilian ze cie moja osoba zaczyna przesladowac do tego stopnia ze
> zaczynasz grzebac w mojej przeszlosci))) brudna sprawa. To chyba ludzie o
> twojej mentalnosci sa specjalistami od teczek. Masz chyba cos na kazdego -
> nawet na mnie choc poza moja znajomoscia idisz i hebrajskiego jestem moralnie
> czysty jak lza polskiego katolika (ktorym z urodzenia tez jestem).

Jeszcze raz mowie ze pochlebiasz sobie peter.
Uswiadom sobie ze nie jestes pepkiem swiata, a skopiowanie paru co lepszych
tekstow to nie kompletowanie teczek.

[Gość: peter]

Zadziwiasz mnie szybkoscia z jaka odpowiadasz na moje posty. Czy jest tak
zawsze czy tylko w moim przypadku? Wyobrazam sobie ze siedziesz godzinami przed
ekranem wertujac wszystkie fora w poszukiwaniu jednego z moich postow. A moze
nudzisz sie w pracy?

[lech.niedzielski]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):

> Nareszcie polska prawica ma dwie silne, potężne i aktywne organizacje !
>
> KOLIBER, a także cała polska prawicowa młodzież jest z Nimi !

Ciekawe, ciekawe ... .

witamy człowieka-kalafiora! /nt

[Gość: siedem]

7,33

Czy "siedem" z Samoobrony zostanie ...

[mmikki2]

... przyjęty do tej nowej partii ?
No i kiedy zjednoczenie ?