ks. ORŁOWSKI -- WYRZUTY SUMIENIA CZY ZAKŁAMANIE ?

[Gość: TEREK]

Ostatnio pojawiło się kilka wątków dot. ks. Orłowskiego z Jedwabnego, który
jakoby wszystko wie o zbrodni.

Mało tego, wszystko i wszystkich potrafi jednoznacznie sklasyfikować i ocenić.

Czy nie myślicie, że to więcej niż człowiek może otrzymać od Boga ?

[Gość: #]

Gość portalu: TEREK napisał(a):

> Ostatnio pojawiło się kilka wątków dot. ks. Orłowskiego z Jedwabnego, który
> jakoby wszystko wie o zbrodni.
>
> Mało tego, wszystko i wszystkich potrafi jednoznacznie sklasyfikować i ocenić.
>
> Czy nie myślicie, że to więcej niż człowiek może otrzymać od Boga ?

A jak myslisz, Gross socjolog w PRL, kumpel Michnikow, podobnie jak slynny Adas
nie mylic z wysoko oplacanym emerytura Stefanem- jak to pogodzil Kwasniewski,
nazwany przez aktualnego ministra spraw wewnwtrznych prezydentem wszystkich UBekow,
wetem utrzymujac 8.000 zl za zbrodnie na narodzie polskim -

[Gość: TEREK]

Drogi #, nienawiść zalała Ci oczy! Czy potrafisz obiektywnie oceniać fakty, czy
od razu musisz wylać całą żółć?

Ja pytałem o ks. Orłowskiego, a Ty o rabinach. Jedno Ci w głowie chyba siedzi.

Zwie się to ŚLEPA NIENAWIŚĆ. Dzisiaj do Żydów, jutro do Kurdów, pojutrze do
murzynów.

Jeśli jest to dla Ciebie narkotykiem, to niech to tak zostanie.

Pozdrawiam Cię serdecznie. Nim się odezwiesz, przemyśl, co chcesz napisać...

[Gość: Greg]

Kiedys "tworczosci" # poswiecil nowy temat na forum. Niestety nie przyjal sie,
a szkoda dobrz byloby wiedziec jak ta tworczosc oceniacie.
https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?
dzial=0511&forum=INFORMACJE&wid=28447&aid=28447

[eliot]

Gość portalu: TEREK napisał(a):

> Ostatnio pojawiło się kilka wątków dot. ks. Orłowskiego z Jedwabnego, który
> jakoby wszystko wie o zbrodni.
>
> Mało tego, wszystko i wszystkich potrafi jednoznacznie sklasyfikować i ocenić.
>
> Czy nie myślicie, że to więcej niż człowiek może otrzymać od Boga ?

Wiecej! Ale nie sadze, zeby od Boga...

[Gość: snajper]

Zakłamanie na pewno. Czywyrzuty sumienia ? Wątpię. To jest perfidna gra, która
ma na celu mącenie w głowach ludziom niezorientowanym co naprawdę się zdarzyło.
Oni sobie wyobrażają, iż dadzą radę zakrzyczeć, zakłamać prawdę. Naiwni.

[Gość: Czytelni]

Równie dobrze możnaby postawić temat "żal za pomordowanych czy zakłamanie?"
Upłynęło juz tyle czasu, że takich pytań nie powinno się zadawać.

[Gość: scan]

Witaj Tereku

Jedwabne nie ma widać szczęścia do księży – bo za Grossem: „Dlatego tośmy
wszyscy postanowili, aby matka poszła interweniować u miejscowego
księdza...ksiądz z wielkim gniewem odpowiedział: „ według znanych pewników to
wszyscy Żydzi od najmłodszego do 60 lat są komunistami i że on nie ma w ogóle
interesu ich bronić..... ostatecznie odpowiedział, ze on nie może żadnego
dobrego słowa dla Żydów powiedzieć, ponieważ jego wierzący obrzucą go
błotem...”
Polak, Polacy, Tradycja.
Pozdrawiam
Scan

Ból i gorycz

[Gość: TEREK]

Czołem Scan,

Że Jedwabne nie ma szczęścia do księży – to ogromny ból;
że nie ma szczęścia dla spokojnej dyskusji - to gorycz.

"... on nie może żadnego dobrego słowa dla Żydów powiedzieć, ponieważ jego
wierzący obrzucą go błotem..."

__ Ból_ i_ gorycz_?_

[vist]

Gość portalu: TEREK napisał(a):

> Że Jedwabne nie ma szczęścia do księży – to ogromny ból;

Cześć Terku !

Nie znam się na sprawach liturgicznych, wiec nie będę tu o religii pisał.

? Tekst wywiadu jakiś normalny. Nie rozumiem Twoich intencji.


> że nie ma szczęścia dla spokojnej dyskusji - to gorycz.


A teraz spokojne.

Prezydent przeprosił choć śledztwo IPNu jest w toku. (!)

Wielu Polaków czuje się dotkniętych. (Przeprosił awansem ?)

Stronnicze relacje (?) powinno się z wynikami śledztwa porównać.


Pozostaje nam zatem poczekać, prawda ?

A nie mnożyć domniemanych wersji i bytów.


pzdr

Vist_________________________________

[Gość: Janek]

vist napisał(a):

> Gość portalu: TEREK napisał(a):
>
> > Że Jedwabne nie ma szczęścia do księży – to ogromny ból;
>
> Cześć Terku !
>
> Nie znam się na sprawach liturgicznych, wiec nie będę tu o religii pisał.
>
> ? Tekst wywiadu jakiś normalny. Nie rozumiem Twoich intencji.
>
>
> > że nie ma szczęścia dla spokojnej dyskusji - to gorycz.
>
>
> A teraz spokojne.
>
> Prezydent przeprosił choć śledztwo IPNu jest w toku. (!)
>
> Wielu Polaków czuje się dotkniętych. (Przeprosił awansem ?)
>
> Stronnicze relacje (?) powinno się z wynikami śledztwa porównać.
>
>
> Pozostaje nam zatem poczekać, prawda ?
>
> A nie mnożyć domniemanych wersji i bytów.
>
>
> pzdr
>
> Vist_________________________________

Nawet kiedy śledzctwo pozostanie zamknięte, sprawa i tak będzie otwarta bo nie ma
możliwości aby dociec całej, stuprocentowej prawdy. Dawkowane wyrzuty sumienia
wogóle wyrzutami sumienia nie są. Wszystko zależy od tego jakie ma się sumienie
czy jedno sumienie jako całe ( w jednym kawałku), czy składające się z jakichs
drobnych odprysków włączanych wybiórczo - w zależności od potrzeby. Jest to już
chyba sumienie częściowo zużyte na skutek niewłasciwego użytkowania - uszkodzone.
Bez mozliwości naprawy gwarancyjnej.
Pozdrowienia
Janek

[Gość: scan]

Witam ponownie
Ból - bo jeśli księza do rzeczy - to masoni
Gorycz - bo kawalerowie odkryli, że ich panna młoda dziwką była.
Pozdrawiam

__ ks._ ORŁOWSKI ----- WYWIAD___________________źródło____

[vist]

Gość portalu: TEREK napisał(a):
> Ostatnio pojawiło się kilka wątków dot. ks. Orłowskiego z Jedwabnego, który
> jakoby wszystko wie o zbrodni.
> Mało tego, wszystko i wszystkich potrafi jednoznacznie sklasyfikować i ocenić.
> Czy nie myślicie, że to więcej niż człowiek może otrzymać od Boga ?

"Mam dokumenty
Z ks. Edwardem ORŁOWSKIM, proboszczem parafii Jedwabne rozmawia Maria
Kaczyńska.
Jak Ksiądz Proboszcz odebrał uroczystość z 10 lipca w Jedwabnem?
– Jestem w posiadaniu dokumentów, w świetle których uroczystość była
celebrowaniem kłamstwa. Kiedy Niemcy napadli na ZSRR, za Białymstokiem Rosjanie
wpadali w okrążenia, tzw. kotły. Niemcy w tych kotłach zidentyfikowali ok. 100
jednostek NKWD i kilkadziesiąt jednostek złożonych z osób narodowości
żydowskiej. Żydzi byli uzbrojeni i ramię w ramię z NKWD walczyli przeciwko
Niemcom. Niemcy w 22 miejscowościach zorganizowali odwet. Skierowno tam
oddziały gestapo. Te oddziały we wszystkich miejscowościach dokonywały
egzekucji, w Jedwabnem też, ponad wszelką wątpliwość. Wszędzie rozstrzeliwano
40-50 młodych Żydów, a resztę palono w myśl zasady, że tych Żydów, którzy
podnieśli rękę na Niemców, trzeba wytępić do trzeciego pokolenia. Tak się
stało. Wszędzie w lipcu 1941 roku wykonywano te wyroki, również w Jedwabnem.
Angażowali w to miejscowych ludzi. W Jedwabnem kazali Polakom pędzić Żydów z
rynku na obecną ul. Krasickiego, a później kazali im się wycofać. Przeczytali
wyrok, rozstrzelali 40-osobową grupę, a resztę spalili. A jak się trzech
Polaków zaplątało, to też ich spalili.
Czy takie dokumenty posiada również prokurator?
– Te dokumenty dotarły do mnie nieoficjalnie, ale ze źródeł państwowych. Wie o
ich istnieniu rząd, wie też Instytut Pamięci Narodowej.
A więc to, co odbyło się 10 lipca...
– Jest to kłamstwo. Sam teolog żydowski to przyznał. Stwierdził, że w świetle
tych dokumentów ta uroczystość powinna zupełnie inaczej wyglądać.
Jak Ksiądz żyje z taką świadomością?
– Normalnie. Ofiary zbrodni otaczamy miłością, modliłem się za nie wspólnie z
parafianami. Ale jednocześnie mówimy, że nie ma zbiorowej odpowiedzialności.
To dlatego pozwolił Ksiądz w dniu uroczystości umieścić na terenie kościoła
transparent z cytatem z Norwida, mówiącym o konieczności poszukiwania prawdy?
– Cytatu tego użył wcześniej także Ojciec Święty w wypowiedzi dotyczącej Żydów.
A nikt nie posądza Ojca Świętego o to, że jest nieprzychylnie nastawiony do
Żydów.
Czy sytuacja w Jedwabnem wróciła do normy?
– Sytuacja w Jedwabnem była w normie i nigdy nie została z niej wytrącona. Sami
Żydzi widzieli, że mieszkańcy zachowali się spokojnie, mimo że media szalały.
Ludzie znają prawdę i oczekują jej oficjalnego potwierdzenia.
Dziękuję za rozmowę.

Ks. Edward Orłowski. "

Tekst krótki.

Da się przeczytać.


Vist_______________

[Gość: Wojciech]

Panie Terku,
popełnia Pan błąd logiczny. Wypowiedź x Orłowskiego jest WERYFIKOWALNA, tzn
okaże się niebawem czy są są zapowiadane przez niego dokumenty czy ich nie ma.
Pan - JUŻ wie że jest on kłamcą. To co Pan robi ma charakter czysto
propagandowy.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Wojciech napisał(a):

> Panie Terku,
> popełnia Pan błąd logiczny. Wypowiedź x Orłowskiego jest WERYFIKOWALNA, tzn
> okaże się niebawem czy są są zapowiadane przez niego dokumenty czy ich nie ma.
> Pan - JUŻ wie że jest on kłamcą. To co Pan robi ma charakter czysto
> propagandowy.

Skoro wolno ks. Orłowskiemu wierzyć, to wolno także mu nie wierzyć. Prawda ?
Skoro osoba niewierząca mu, jeśli o tym mówi, to sieje propagandę, to jeśli ktoś
mu wierzy i o tym mówi, to też sieje propagandę. Zgadza sie ? Tak więc nie siej
propagandy, Panie Wojciechu.

Do Snajpera

[Gość: Wojciech]

Myli się Pan,
wypowiedź x Orłowskiego jest z innej bajki a wypowiedź Terka z innej?
Dokładniej wypowiedź x Orłowskiego jest z porządku realnego (są te dokumenty
lub ich nie ma - jeśli nie ma to jest kłamcą). Natomiast wypowiedź Terka (jest
z porzadku pragmatycznego - słabszego) jest komentarzem do tego czego na oczy
nie widział. A więc Terek jest Duchem Św.

[Gość: Lisek]

Panie Wojciechu,

A jednak w co najmniej jednym punkcie sama wypowiedz x. Orlowskiego zawiera
nieprawde. Mowi on, ze te dokumenty sa znane IPN. Jednak dzien pozniej dyrektor
wchodzacej w sklad IPN Glownej Komisji Scigania Zbrodni przeciwko Narodowi
Polskiemu prof. Witold Kulesza mowi, ze nic o takich dokumentach mu nie
wiadomo. Wiec jednak ksiezulo cos kreci. A poza tym - juz sama jego wypowiedz o
rzekomych jednostkach bojowych NKWD skladajacych sie z Zydow, ktore mialy
walczyc na froncie z Niemcami - to belkot.

Pozdrowienia,
Lisek

Do LIska

[Gość: Wojciech]

Panie Lisku,
żeby było jasne mój stosunek do wypowiedzi x Orłowskiego był i jest negatywny
(często kręcił).
Jednak są granice dobrego smaku w dyskusji. Nie łamie się zasad logiki i etyki.
Przecież to co napisał Terek jest niepoważne. Jest to klasyczny entymemat.
Jeśli jest użyty świadomie to świadczy o złej woli.
Pozdrowienia Wojciech
PS. Dobrze by było gdyby Terek i Snajper naśladowali Mosze - to jest WIELKI
człowiek. Niech Pan zwróci uwage, że u niego atak zawsze idzie na problem, ale
nigdy na człowieka.

Do Wojciecha

[Gość: Lisek]

Panie Wojciechu,

Nie chce angazowac sie w Panski spor z Terekiem. Zauwaze tylko, ze Terek
zaatakowal nie te jedna wypowiedz ksiedza ale i inne. Ja dodam od siebie, ze
tym innym rowniez mozna zarzucic (najoglednie mowiac) brak rzetelnosci. Np.
ostatnio pojawilo sie - taze tu na forum - oswiadczenie tegoz ksiedza,
przekazujace to, czego mial on sie rzekomo dowiedziec od ks. Keblinskiego z
Jedwabnego. Wedle mojego rozeznania relacja te jest ewidentnie naciagana. Ks.
Orlowski juz wczesniej przekazywal pewne relacje, powolujac sie na ks.
Keblinskiego (np. w broszurze "Jedwabne w oczach swiadkow", ktora ukazala sie
przed paroma miesiacami). Ta najnowsza wersja zawiera jednak szczegoly, ktorych
nie bylo w poprzedniej, a ktore sa ewidenta reakcja na podane do wiadomosci
publicznej wyniki ekshumacji w Jedwabnem (np. noz rzezaka itp.). Uwazam wiec,
ze ks. Orlowski konfabuluje, starajac sie za wszelka cene wykazac, ze zbrodni w
Jedwabnem dokonali wylacznie Niemcy.

Niezaleznie od mojej powyzszej polemiki z Panem, chcialbym podziekowac Panu za
spokojny i rzeczowy ton, jakim wiedzie Pan spor z Terekiem. To niewatpliwie
cenne na tym forum.

Pozdrawiam,
Lisek

a czy Terek był wczoraj u spowiedzi?

[Gość: max]

nieobchodzi mnie to!

co lubisz gardzic ksiedzem?
czy pretedujesz do miana osoby ktora bez zgody zainteresowanej osoby czyjes
sumienie analizuje ? taki psychoanalitych pod przymusem nie?
Tak! Policjant sumien!

obrzydliwie!

Ks. Orłowski niewolnikiem swoich parafian

[Gość: TEREK]

Dla max-a wszystko jest obrzydliwe, czy on sam dla siebie też?

Do spowiedzi nie chodzę, bo mnie spowiedź uszna nie obowiązuje.

A tak na poważnie, studiowałem to i owo. Jednego mnie nauczono: wątpić w źródła i
z ostrożnością wyprowadzać wnioski. Nie jest możliwe poznanie prawdy historycznej
w sposób pewny. Zawsze wynik badań formułowany jest z pewną dozą niepewności. Tak
postępuje historyk, tak też postępuje sędzia ferując wyrok, tak też podchodzi do
źródeł i sposobu sformułowania generalizacji historycznej czy społecznej
psycholog czy socjolog. Jeden Bóg - jeśli w danym momencie nie drzemie - wie
wszystko; człowiek nigdy!

Ja nie spieram się z nikim o źródła, bo ich nie znam. Ja jedynie pytam: czy nie
poddając krytyce metodologicznej jakiegoś źródła można mówić, że jest ono
materiałem dowodowym. To jest tak samo, jakby moja żona po zasłyszeniu w kolejce
do kasy w sklepie, że mężczyźni zdradzają kobiety, wniosła pozew rozwodowy
przeciwko mnie - bo w tym przypadku na nieszczęście urodziłem się mężczyzną i na
dodatek moja żona musiała coś usłyszeć.

Koledzy, więcej dystansu do materiału pisanego i do osób tworzących "źródła"
dowodowe.

Nie zazdroszę ks. Orłowskiemu jego pozycji; nikt nie jest tak zniewolony jak on.
Jest on zakładnikiem swoich parafian. Jeśli temu zaprzeczycie, to znaczy, że nie
rozumiecie, co się w Polsce dzieje.

Życzę owocnych rozmyślam (NB linczowania się nie boję; walcie we mnie, ile
wlezie).

Pozdrowionka.

do Tereka luzik ;)

[Gość: max]

Luuzik!:]
Wkurzylo mnie to ze mowisz o jego sumieniu! i tylko to!
To tak jakbys czyjas dusze analizowal a to robi historyk?
Wybacz trosze mnie ponioslo!

> Dla max-a wszystko jest obrzydliwe, czy on sam dla siebie też?

nie wszystko! Cola zimna jest dobra!

> Koledzy, więcej dystansu do materiału pisanego i do osób tworzących "źródła"
> dowodowe.

ja mam duzy dystans to materialow! zareczam! a gdy slysze kolektyw to
amoku dostaje! poprostu nie uznaje zasady odpowiedzialnosci zbiorowej
i tyle... a w czym jest problem wg Ciebie na przedluzjacym sie procesie
dowodowym? Toz wynikow jeszcze nie ma! Jezeli sie okarze ze klamie to bedzie
swiadczylo o nim a nie o mnie! ( grunt to myslec w kategoriach indywidualnych a
nie stadnych latwiej wtedy o wnioski RACJONALNE)

> Nie zazdroszę ks. Orłowskiemu jego pozycji; nikt nie jest tak zniewolony jak on
> Jest on zakładnikiem swoich parafian. Jeśli temu zaprzeczycie, to znaczy, że ni
> e rozumiecie, co się w Polsce dzieje.

co sie dzieje? defetyzm? mizeria gospodarcza?

> Życzę owocnych rozmyślam (NB linczowania się nie boję; walcie we mnie, ile
> wlezie).
Panie! Przestan! Prosze!



Ps. warto sie zastanowic co to znaczy myslenie nacjonalistyczne w ocenie czynow
ludzi!

Do Komisji Racji Ostatecznych: Tereka & Grega

[Gość: #]

Bardzo mnie cieszy, ze Komisja Racji Najwyzszych, nie odnoszac sie do bardzo wielu
materialow przytaczanych przeze mnie w wielu watkach o "opluwaniu" polskosci, miast
uznac racje niezbite i zbic watpliwe, "olewa" zrodla i "wali" w osobe polemisty .
Skad zolc, nienawisc - gdzie to, przekonani o swej niezwyklosci i tepocie innych
wyczytaliscie.w mych postach ??? Pomylka 0 540 stopni - w skali zamacenia na osi
oszczerstwa.
Ja Was lubie za to, ze istniejecie, jako potencjalna przestroga dla samodzielnych w mysleniu
i niepotrzebujacych autorytetow i sztamp "profesjonalistow socjologow".

Setny raz upominam, ze odnoszenie sie do przywar lub ulomnosci dyskutanta a nie tresci
swiadczy o podlosci.

Tu sie archiwizuje i poczytacie kiedys "sobie o Sobie".

Mimo kilkunastu ojcowskich napomnien, ze w starszych czasach obowiazywal kodeks
honorowy i upuszczalo sie chamom krwi, od kilku m-cy brak poprawy - bo sie tworzy propagande.

Watkowicze Was nie pomyla "profesjonalistow niezrodlowych" z honorowymi,
uczciwie pochylajacymi sie nad najmniejszym dowodem, by nie dojsc jak wielu do absurdu.

To mnie wkurza pewnosc Waszych pospiesznych wyrokow - i
O TO mi od marca chodzi pokazujac sprzecznosci w uzasadnieniach, juz dzis to pewne, klamcow.

Panowie napisac o kims honorowym, uznanym towarzysko i zawodowo w kazdym srodowisku
uczciwych i porzadnych ludzi w wielu miejsach w Polsce i za granica, epitety w Waszym wydaniu to w
ocenie ludzi nie "profesjonalistow" ohyda moralna, zastepujaca w waszym pokoleniu etykiete.
Ja rozumiem, ze inernet sterylizuje resztki tego co swiete dla mnie -
ale jak sie pisze, ze nienawidze Kurdow , Zydow lub Murzynow to sie jest zwyklym
"humanista''" - pieskiem SB na uslugach prasy. Starsi to wiedza. Tracac szacunek
w imie propagandowych srebrnikow do innych - stracie go do siebie, gdy bedziecie w moim wieku
- i gdy siebie przeczytacie. Zareczam, nie bedzieci miec tego komfortu jak ja, kiedy siegam w lata
50-te, 60-te, 70-te, 80-te i 90-te. Bo racje nie sprawdza sie teraz. Z nich jest sie dumnym w moim
wieku.
Plulem na portrety Stalina i Bieruta - nie wiedzac, ze grozi to zsylka mych rodzicow na Sybir,
w 56 od ludzi w pociagu, wracajacych z Poznania, w konfrontacji z pismakami, podobnymi do Was w
stylu, rozpoznaje szmaty, o 1968 pisalem w innych watkach. Dalej podobnie.
Chlopcy, radosci zycia prawdziwym ludziom o niesprzedajnych umyslach
pospolite chamstwo propagandowe nie szkodzi. Czy ktorys z Was siedzial, strajkowal,
placil dyplomem, kariera a mimo to pomagal wielu zawodowo i zyciowo.
Znam takie szmaty partyjne, co po kielichu zamienily by swoj caly zyciorys za rok mojego.
Chlopcy zle sie bawicie. Gdybyscie uzyli zycia w 10% nie przypisywalibyscie mi zolci.
Zapraszam pozostalych normalnych do ogrodu kwiatowego na kwarte miodu w cieniu wiazu
podziwiac walki zabki z winniczkiem w towarzystwie bez towarzyszy i bez oblesnych chamow .
#

Rewelacje ks. Orlowskiego - opinia prokuratora

[Gość: Lisek]

Ponizej zamieszczam wywiad z prok. Radoslawem Ignatiewem, prowadzacym sledztwo
w sprawie Jedwabnego, opublikowany w GW 27 VII br. Wywiad dotyczy rzekomych
rewelacji ks. Orlowskiego, o ktorych jakis czas temu bylo glosno. Opinia prok.
Ignatiewa wydaje mi sie o tyle miarodajna, ze jest on obecnie z pewnoscia jedna
z najlepiej poinformowanych osob w kwestii okolicznosci zbrodni w Jedwabnem.

Pozdrawiam,
Lisek

* * *

Rozmowa z prokuratorem Radosławem Ignatiewem, z białostockiego oddziału IPN o
rewelacjach księdza Orłowskiego, proboszcza Jedwabnego

Monika Żmijewska: Przed dwoma dniami odwiedził Pan ks. Edwarda Orłowskiego,
proboszcza jedwabieńskiej parafii. Ksiądz opowiadał o dokumentach, z których -
zdaniem proboszcza - wynika, iż zbrodni dokonali Niemcy. Czego się pan
dowiedział?

Prokurator Radosław Ignatiew: - Niewiele mogę powiedzieć. Ksiądz poinformował
mnie, że nie może mi udostępnić dokumentów, bowiem otrzymał je od pewnego
człowieka w trakcie spowiedzi św. Ja zresztą nawet nie mogłem go o nie prosić,
gdyż w trakcie postępowania nie można przesłuchiwać duchownego co do
informacji, o których dowiedział się podczas spowiedzi. Z tego co wiem
człowiek, któremu ksiądz udzielał spowiedzi, już wkrótce ma zamiar się z
księdzem skontaktować. Proboszcz Jedwabnego zapewnił mnie, że wówczas poprosi
go, by zechciał się z nami spotkać. Oczekujemy, że ten człowiek wykaże
obywatelską postawę i - nawet jeśli chce pozostać anonimowy - to prześle nam te
dokumenty, ewentualnie przekaże nam źródła pochodzenia.

Co to mogą być za materiały?

- Ksiądz powiedział mi kilka słów o tym, co ów człowiek zrelacjonował mu już po
spowiedzi. Z relacji tej wynika, że mogą być to dokumenty, które pochodzą z
archiwów państwowych, znajdujących się na terenie Polski. Jeżeli tak
rzeczywiście jest - to, przyznam, trudno mi uwierzyć w to, iż w dokumentach
przekazanych księdzu jest coś tak istotnego, do czego byśmy już nie dotarli.
Archiwa polskie oraz wschodnie i niemieckie zostały już przez nas dokładnie
sprawdzone. Dlatego nie sądzę, by w archiwach tych były jakieś materiały,
których byśmy już nie znali. Z dużym prawdopodobieństwem mogę powiedzieć, że
jeśli dokumenty, które posiada ksiądz są z tych archiwów, to najpewniej są już
one w aktach śledztwa.

Skąd więc posmak sensacji wobec dokumentów ks. Orłowskiego?

- Owszem, relacje osób postronnych - a taką osobą jest też ksiądz proboszcz -
mogą brzmieć sensacyjnie. Instytut Pamięci Narodowej ze względu na tajemnicę
śledztwa nie może ujawniać wszystkiego, co ma i wie. Może więc być tak, że
dokumenty są już w aktach śledztwa, natomiast ktoś, kto dopiero niedawno do
nich dotarł może nie wiedzieć, że nie są już one żadną nowością. Czynności w
sprawie Jedwabnego prowadzone są intensywnie. Na moje zdroworozsądkowe,
prokuratorskie rozeznanie nikłe jest prawdopodobieństwo, że po tylu miesiącach
śledztwa nowe źródła objawią się nagle niczym diabeł z pudełka. Nie oczekujmy
sensacji.

Rozmawiała Monika Żmijewska (26-07-01 17:45)

[pollak]

Bez zadnych sugestii, ale niezaleznie od faktow jakie by nie byly, ja sie
takiej opinii prokuratora spodziewalem. Grossowi pozwolili wydac oszczercza
ksiazke (bo przekretow w niej pelno, no chyba ze stosujesz sie do niej jak do
prawdy objawionej).

pozdr

[Gość: #]

Przytoczona "relacja" ks Orlowlowskiego w szanowanej przez zwolennikow S. Michnika,
A.Szczypiorskiego, Bartoszewskigo i wielu wielu z podwojnym paszportem, GW jest przykladem
ile propagandzista moze wiele powiedziec aby nic nie powiedziec.

Jakze wdzieczni ich uczniowi ze mna polemizuja w podobny sposob - nie odnoszac sie do ani jednej
kwestii w zasadniczej sprawie - a za to przypisujac mi nieporadnie swoje najgorsze cechy, ktore uwazny
czytelnik bez trudu zauwazy.
Maja nadzieje, ze stopien oglupienia Polakow osiagnal pozadany przez nich poziom.
Inaczej trudno pojac nafaszerowanej stalinowska, antykoscielna, antypolska furie wymierzona zawsze w
polemiste a nigdy w jego logicznie obnazajace prostota pytania.
Takie to metody wyniesione z domu rodzinnego i innej tradycji - turanskiej.
Gojow niszczy sie kazdymi metodami - tak podobno nakazuje Talmud. Religia katolicka jest az tak atakowana bo
jako jedyna obiecuje zbawienie kazdemu, nie tylko wybranym przez GW.
Po co pisac ofaktach,- tajemnica sledztwa, -przerwa na rozkaz rabinow. Nie przeszkadza to w
PREPROSINACH.
Pisanie jak w ostatnim cytacie, bez jednego faktu - a za to popluc na porzadnych ludzi i porzadnie myslacyc
acz "niepoprawnie", - ile wlezie i to w podbitym przez ojcow kraju! Ale radocha !!!!!
Polacy zrabowali na oczach Niwmcow ( w wersji Grossa ich mialo nie byc) ofiary -
a tu znaleziono "zlote swinki" i inne przedmioty.
Gdyby Polacy "wywlekali" "Sasiadow" nie brali by tych skarbow na oczach Polakow.
Kiedy ? jak ?
Za to zgadza sie to z relacjami swiadkow o niemieckim oszustwie zsylki.
Co to moich dyskutantow obchodzi z azjatycka logika zza Uralu ?
A coz dopiero dokladnie opisane numery serii maszynowych broni niemieckiej. Hucpa
- mysle, ze panowie? towarzysze ? znaja to slowo.
Byle dokopac Polakom okradzionym juz z majatku a teraz z naleznego honoru.

[Gość: snajper]

pollak napisał(a):

> Bez zadnych sugestii, ale niezaleznie od faktow jakie by nie byly, ja sie
> takiej opinii prokuratora spodziewalem. Grossowi pozwolili wydac oszczercza
> ksiazke (bo przekretow w niej pelno, no chyba ze stosujesz sie do niej jak do
> prawdy objawionej).
>
> pozdr

Co to znaczy >Grossowi pozwolili wydac oszczercza ksiazke<. KTO pozwolił ? Od
kiedy trzeba mieć pozwolenie na wydawanie książek ? Kto (i jak) może nie
pozwolić i zablokować wydanie książki ? Pollak, może Ty wiesz o jakiejś
organizacji sterującej naszym rynkiem wydawniczym ? Ona decyduje: to wydamy, a to
do szuflady. Pollak, odkryłes straszny spisek ???

[Gość: #]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> pollak napisał(a):
>
> > Bez zadnych sugestii, ale niezaleznie od faktow jakie by nie byly, ja sie
> > takiej opinii prokuratora spodziewalem. Grossowi pozwolili wydac oszczercz
> a
> > ksiazke (bo przekretow w niej pelno, no chyba ze stosujesz sie do niej jak
> do
> > prawdy objawionej).
> >
> > pozdr
>
> Co to znaczy >Grossowi pozwolili wydac oszczercza ksiazke<. KTO pozwolił
> ? Od
> kiedy trzeba mieć pozwolenie na wydawanie książek ? Kto (i jak) może nie
> pozwolić i zablokować wydanie książki ? Pollak, może Ty wiesz o jakiejś
> organizacji sterującej naszym rynkiem wydawniczym ? Ona decyduje: to wydamy, a
> to
> do szuflady. Pollak, odkryłes straszny spisek ???

Otoz jak niegdys tzw "komisji Michnika", ktorej przed przemianami Kiszczak poawolil grzebac w teczkach MSW,
lamiac wszelkie zasady obchodzenia sie z tajnymi dokumentami, ku przerazeniu pracownikow archiwum,
Gross 4 lata samotnie w tajemnicy grzebal w archiwum Sadu w Lomzy a teraz podano w TVP,
ze beda one odtajnione.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To sa metody zwykle dla Snajperow - niezwylke dla nas.
Trzeba bidaka zrozumiec - jak zoldak rzymski nie rozumial kol i trojkatow Pitagorasa na piasku zanim go scial.
Przeciez Pitagoras nie mial racji bo
byl z obozu przeciwnego !!!!!!!!!!!!!!!
Snajper muszac zarobic na swa dole dziennikarska, przycisniety coraz to nowymi faktami,
nie rozumie, ze najdoskonalsze piramidy klamstwa musza runac bo odwrotnie niz dla prawdy,
kamyki skladowe zupelnie do siebie nie pasuja. No i coraz slabiej kombinuje.
Przepraszamy klamcow za niepasujace fakty w imieniu pre-distigenta.
POZWOLONO Grossowi jako jedynemu. Bo nie byl historykiem tylko socjologiem socjalistycznym w Ameryce od
1968 roku
i kumplem A. Michnika - tego od szperania- nie wiem czy Stefana tez.
Pisalem jak Snajper zgubil amunicje w Forum Absurdalis.