Donosiciele zasluguja na wyklecie

[taras10]

Irena Dziedzic, Andrzej Drawicz... Niech ich rodziny wstydza sie. Daniel
Passent - mam nadzieje, ze jego (i Agnieszki Osieckiej) corka Agata wyklnie
go. Bo zasluguje na to. Whatsoever.
wiadomosci.onet.pl/1442859,327,item.html

[canaris.jr]

agent to brzmi dumnie !!!

[pozarski]

A dlaczego uwazasz,ze corka Passenta ma go wyklac?



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Bo tak uwazam. Ale jest to oczywiscie jej sprawa.

pozarski napisał:
> A dlaczego uwazasz,ze corka Passenta ma go wyklac?

[pozarski]

No,ale chyba masz jakis argument?Na przyklad,ze zdrada Passenta byla kalibru
Kim Philby'ego,to znaczy poslala przynajmniej jednego czlowieka na smierc(rzecz
jasna Philby z kumplami spowodowali smierc wielu,wielu ludzi).Bo przeciez nawet
nie mozesz byc w 100% pewny,ze co czytasz dzis w mediach jest 100% prawda,nie?
Ja w kazdym razie nie jestem tego pewny i czekalbym z takimi propozycjami,jak
twoja.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Czekales zapewne, kiedy ujawniono ks. Czajkowskiego. Nieprawdaz? Czekales na
innych ksiezy. Doradzales zapewne, aby zaczekac z oskarzeniami na Michala
Ronikiera, Wojciecha Dzieduszyckiego. Dlaczego ja mam czekac, skoro dokumenty
pochodza z IPN -u - i jeszcze w zadnym przypadku nie okazalo sie, ze byly
nieslusznymi oskarzeniami. Nie chce, pozarski czekac i czekac nie bede.
A jak ty stoisz w sprawie bohatera narodowego (a w moich oczach zdrajcy i
sprzedawczyka) Jaruzelskiego?

pozarski napisał:

> No,ale chyba masz jakis argument?Na przyklad,ze zdrada Passenta byla kalibru
> Kim Philby'ego,to znaczy poslala przynajmniej jednego czlowieka na smierc
(rzecz
>
> jasna Philby z kumplami spowodowali smierc wielu,wielu ludzi).Bo przeciez
nawet
>
> nie mozesz byc w 100% pewny,ze co czytasz dzis w mediach jest 100%
prawda,nie?
> Ja w kazdym razie nie jestem tego pewny i czekalbym z takimi propozycjami,jak
> twoja.
>
> ____
> HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
> autorka:patience
>

[dr.mabuse.jr]

Jaruzelski zdrajca ? dziwny zdrajca , skoro stanem wojennym dupę ci
uratował ....

[pozarski]

dr.mabuse.jr napisał:

> Jaruzelski zdrajca ? dziwny zdrajca , skoro stanem wojennym dupę ci
> uratował ....
>
Panie dr.To nie jest prawda i na to sa materialy ze spotkan politbiura sssr.
Jednym slowem - mit.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Tak mowisz ty i tak mowi on. Sa dokumenty (wspomnial o tym pozarski), ktore
przecza temu.
Polacy nie rzucili sie na ZOMO i wojsko - krew sie nie lala po wprowadzeniu
stanu wojennego. Dlaczego mieliby sie rzucic na sowieckie wojsko?
Jaruzelski byl pacholkiem systemu: byl wrogiem narodu polskiego nie tylko
wprowadzajac stan wojenny, ale rowniez uchwalajac i biorac udzial w wielu
akcjach wojskowych przeciwko robotnikom. W grudniu walczyl tylko i wylacznie w
obronie swojego, mocno zagrozonego stolka. Gdyby byl patriota, odszedl by sam
na znak protestu. Byli tacy ludzie, wielcy Polacy, n.p. Jerzy Zawieyski i Adam
Rapacki. Mam nadzieje, ze sa to znane tobie nazwiska.
Taka jest prawda, doktorze M., i innej nie ma.

dr.mabuse.jr napisał:

> Jaruzelski zdrajca ? dziwny zdrajca , skoro stanem wojennym dupę ci
> uratował ....
>

[europitek]

Taras10 napisał:
> Polacy nie rzucili sie na ZOMO i wojsko - krew sie nie lala po wprowadzeniu
> stanu wojennego. Dlaczego mieliby sie rzucic na sowieckie wojsko?
Radzianie też by się na nikogo nie rzucili, bo byliby przybyli do Kraju Nadwiślańskiego "z braterską pomocą". Zapewne pilnowaliby, by nikt nie "zakłócał porządku publicznego" dopuszczając się prowokacyjnych ataków na strajkujących i demonstrujących tubylców. Jednym słowem: ogólna szczęśliwość.

[pozarski]

A moze bys powiedzial,skad masz te pewnosc,ze Radzianie by przybyli?Bo ja
widzialem kopie dokumentow politbiura kpzs,z ktorych jasno wynikalo,ze to byl
pomysl i realizacja Jaruzela.Ruscy wtedy byli gleboko w kryzysie afganskim i
klopoty z Polska woleli rozwiazac z pomoca chetnego pana generala.



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

100% racji poza tym juz tu byli po co mieli wejść?

[hasz0]

pozarski 01.12.06, 20:16 + odpowiedz


A moze bys powiedzial,skad masz te pewnosc,ze Radzianie by przybyli?Bo ja
widzialem kopie dokumentow politbiura kpzs,z ktorych jasno wynikalo,ze to byl
pomysl i realizacja Jaruzela.Ruscy wtedy byli gleboko w kryzysie afganskim i
klopoty z Polska woleli rozwiazac z pomoca chetnego pana generala.

[europitek]

Treść dokumenty ma zwyczaj zmieniać się w zależności od sytuacji w jakiej powstają, dlatego dobrze jest też brać ją pod uwagę, choć czasami dokumenty też mogą "wywołać sytuację". Ówczesna sytuacja, moim zdaniem, była taka, że z braku chętnych tubylców sami - pewnie w towarzystwie "zatroskanych" sąsiadów naszych - musieliby zabrać się do roboty, by utrzymać dotychczasowy stan rzeczy. Dopóki jednak mieli możliwość rozwiązać problem bez bezpośredniego zaangażowania, to robili, jak robili, bo to było dla nich wygodniejsze. Gdyby jednak nie było "chętnego pana generała", to szukaliby kogoś innego spośród "miejscowych", a gdyby nie znaleźli, to treść wspomnianych protokołów politbiura szybciutko zaczęłaby się zmieniać. A tak, mogli sobie pogadywać na posiedzeniach anielskimi głosami.
Jeśli zaś chodzi o pewność, to jej nie mam, ale mam uzasadnione podejrzenia (z tą pewnością graniczące), wynikające z ówczesnej sytucji politycznej w skali globalnej i wschodnioeurupejskiej. I sytuacja ta była taka, mówiąc najogólniej, że nie mogli sobie pozwolić (i nie chcieli) na dalszy rozwój naszych fanaberii. Jeśli macie obaj wątpliwości, to odpowiedzcie na pytanie, jaki byłby rozwój sytuacji, gdyby Polska się "zokrągłostołowała" w roku 1982.

[pozarski]

No,Polska by sie nie stala okraglostolowa w 1982.To jest jasne.Ale chodzi nie o
to,co by bylo gdyby,tylko o to,co bylo.A bylo tak,ze to Jaruzel zaproponowal
Moskwie swoje rozwiazanie.Rzecz jasna,ze Moskwa naciskala,ale
szanse,przynajmniej wg Amerykanow, na to,zeby wejsc z masywna sila do
Polski,podczas gdy mieli pelne rece roboty w Afganistanie, byly znikome.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[europitek]

No to Amerykanie - jak to mają w zwyczaju - pomylili się w swej prostoduszności. Ciekawe skąd wzięli pomysł, że Afganistan był ważniejszy od Polski (dla Amerykanów możliwe, że tak)? Moskiewscy geriatrycy nie byli takimi idiotami, za jakich ich wzięło USA. Centrum Europy, to nie jest jakaś kupa kamieni (co prawda bardzo dużych) w środku Azji - Warszawa leży ok. 1200 km od Moskwy, a Kabul pewnie 4 razy dalej. Daj spokój, takie "amerykańskie analizy" są dobre do kabaretu, a nie do uprawiania światowej polityki. Może i dlatego stale pakują się w jakieś "kabały" typu Irak.
Żeby to zrozumieć wystarczy popatrzeć na mapę ówczesnej Europy. Tam "jest napisane" co oznaczałaby dla nich "utrata" Polski (i to było widać dekadę później). To by był strzał sobie w plecy.

[pozarski]

europitek napisał:

> No to Amerykanie - jak to mają w zwyczaju - pomylili się w swej
prostoduszności
> . Ciekawe skąd wzięli pomysł, że Afganistan był ważniejszy od Polski (dla
Amery
> kanów możliwe, że tak)? Moskiewscy geriatrycy nie byli takimi idiotami, za
jaki
> ch ich wzięło USA. Centrum Europy, to nie jest jakaś kupa kamieni (co prawda
ba
> rdzo dużych) w środku Azji - Warszawa leży ok. 1200 km od Moskwy, a Kabul
pewni
> e 4 razy dalej. Daj spokój, takie "amerykańskie analizy" są dobre do
kabaretu,
> a nie do uprawiania światowej polityki. Może i dlatego stale pakują się w
jakie
> ś "kabały" typu Irak.
> Żeby to zrozumieć wystarczy popatrzeć na mapę ówczesnej Europy. Tam "jest
napis
> ane" co oznaczałaby dla nich "utrata" Polski (i to było widać dekadę
później).
> To by był strzał sobie w plecy.
Nie wydaje mi sie,zeby byli prostoduszni.To juz nie byl Carter,tylko Reagan(co
prawda jego poczatki),a Afganistan wiazal wielkie ilosci sawieckoj armii.
Rosjanie nie mogli sie spodziewac,zeby polska operacja poszla rownie gladko,co
czechoslowacka.Polska(Lachy)byla zawsze dla Rosjan problemem,wiec dlaczego by
towarzysze mysleli inaczej wtedy? Nie,mnie sie wydaje,ze Jaruzel wyczul pismo
nosem i oddal sie do dyspozycji.Co by bylo,gdyby sie nie oddal,to juz jest inna
historia.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[europitek]

W kwestii "Polska czy Afganistan", to gdyby takiego wyboru musieli dokonywać, to w ciągu 24 godzin zniknęliby z okolic Kabulu. Stan posiadania w naszej części Europy to dla nich nie był problem warto-nie warto, lecz mus strategiczny przy ówczesnej ideologii. Nie jestem też przekonany o wielkich problemach (od strony technicznej), choć skala większa niż Czechosłowacja lub Węgry, jakie mieliby napotkać.
A co do Jaruzela, to całkiem możliwe, choć już prędzej widziałbym w tym obronę przed naszą krajową konkurencją (cywilną), która chętnie wysadziłaby go ze stołka. I myślę, że dobrze iż ta konkurencja nie dorwała się do władzy, bo byłoby jeszcze "nieciekawiej". Polska pełna była różnych partyjnych "betoniarzy", którzy ochoczo wzięliby się za "robienie porządków", a tak zostali oni odcięci od bezpośredniej władzy na dobre.

[pozarski]

Mysle,ze sie mylisz,sadzac,ze gdyby mieli wybierac miedzy Kabulem i
Warszawa,wybraliby Warszawe.Mysle tak dlatego,ze,choc ty tego mozesz nie
pamietac,ja pamietam 56 rok,kiedy wojska radzieckie opuscily Legnice i ruszyly
na Warszawe,a Gomula(chyba) wydal ultimatum,w ktorym zagrozil,ze Polacy sie
beda bronic.Naprzeciw ruskim wyslane byly wojska KBW i ruscy wrocili do
Legnicy.Gdyby Jaruzel nie byl tym kim byl,wtedy Rosjanie baliby sie takiego
obrotu sprawy jak w 56.A ze byl,wiec historia jest,jaka jest.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[europitek]

56 rok, jak dla mnie, to była zupełnie inna bajka niż 81. Wystarczy powiedzieć, że problem z 1956 roku był "my albo my", czyli Gomułka lub poprzednicy, a w 1981 dylemat był zupełnie innej natury - "my albo oni". Zauważ, że radzieccy nie angażowali się bezpośrednio w wymianę ekip w różnych krajach, a ruszali tyłek zza Buga, gdy chodziło o sprawy bardziej zasadnicze. (Wyjątkiem chyba był właśnie Afganistan, gdzie prawdopodobnie sami rozwalili zaprzyjaźnionego lokalnego wodza, torując drogę jeszcze bardziej zaprzyjażnionemu). Poza tym Gomułka miał jaja jak berety, co udowodnił już w 1945, gdy nie powstrzymał wojny polsko-czeskiej o Zaolzie.
W 1956 roku nie było realnej groźby, że sytuacja w Polsce nabierze takiego rozpędu, jak to miało miejsce na Węgrzech lub później z Czechosłowacji. Był nowy-stary wódz, który gwarantował zachowanie status quo. A kto w Polsce anno 1981 miałby spełnić taką rolę, gdyby Jaruzelski wymiękł?

[pozarski]

Ty tlumaczysz,co sie stalo teoria,ja praktyka.Mowisz,co radzieccy mieli w
zwyczaju,ja mowie,co czynili.Ty z nich robisz najbardziej pragmatycznych ludzi,
ja twierdze,ze nie byli,bo i byc nie mogli,zyjac w nierzeczywistej
rzeczywistosci,ktora tworzyly sitwy,kazda majaca na celu utrzymanie i
poszerzenie pola wladzy.Mnie sie wydaje,ze roznica pomiedzy Wegrami i Polska
byla w czym innym.Polska byla strategicznie duzo mniej wazna,niz Wegry i
Czechoslowacja,a to z prostej przyczyny: nie graniczyla z zadnym zachodnim
panstwem.Ruscy moze by i chcieli wchlonac "tego bekarta Wersalu",ale znajac
polskie nastroje woleli tylko o tym myslec,ale tego nie robic.Plus,rzecz
jasna,niezwykle gorliwi polscy kolaboranci systemu,i to nie tylko
zydokomuna.Tak wiec,zeby tego nie ciagnac w nieskonczonosc,I beg to differ.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaski]

pozarski napisał:

> Ty tlumaczysz,co sie stalo teoria,ja praktyka.Mowisz,co radzieccy mieli w
> zwyczaju,ja mowie,co czynili.Ty z nich robisz najbardziej pragmatycznych
ludzi,
>
> ja twierdze,ze nie byli,bo i byc nie mogli,zyjac w nierzeczywistej
> rzeczywistosci,ktora tworzyly sitwy,kazda majaca na celu utrzymanie i
> poszerzenie pola wladzy.Mnie sie wydaje,ze roznica pomiedzy Wegrami i Polska
> byla w czym innym.Polska byla strategicznie duzo mniej wazna,niz Wegry i
> Czechoslowacja,a to z prostej przyczyny: nie graniczyla z zadnym zachodnim
> panstwem.Ruscy moze by i chcieli wchlonac "tego bekarta Wersalu",ale znajac
> polskie nastroje woleli tylko o tym myslec,ale tego nie robic.Plus,rzecz
> jasna,niezwykle gorliwi polscy kolaboranci systemu,i to nie tylko
> zydokomuna.Tak wiec,zeby tego nie ciagnac w nieskonczonosc,I beg to differ.
>
Szanowny Panie Pozarski( a tak, obiecalem przeciez kiedys) Mozna by przyznac
wiele racji panskiemu rozumowaniu, gdyby.... Nie bylo ono nieco odpie..ne
granatem od rzeczywistosci ad 1981. Proponuje na poczatek zaznajomnic sie ze
stanem posiadani krasnej armii w owym pieknym i tragicznym roku. Nastepnie
proponuje odliczyc sily zaangazowane w afganistanie a reszte porownac ze stanem
LWP(nawet zakladajac, ze cale sie bedzie bronic). I prosze uprzejmnie
powiadomnic mnie co szanownemu panu wyszlo. Mnie ta partyzantka w puszczy
bialowieskiej smieszy tylko. Nastepny blad Panie Pozarski, kabul to tylko
jakies dzikie miasteczko daleko na kresach, a w bratniej nrd mamy cala ladna
kupe wojska, tego co to ma uderzac na zapad i niestety, prawie caly tranzyt
leci najkrotsza droga- przez ten nasz smieszny kraj. Warszawa warta mszy.
Polska byla wiele wiecej warta niz wegry, toz to samo centrum, serce ewropy, na
odpadniecie Polszy krasna armia nie mogla sobie pozwolic, wegry mogli od biedy
olac, jeden bufor mniej. Ja wcale nie twierdze, ze iwany juz grzali silniki.
Uwazam, ze byl to baardzo mozliwy scenariusz. Drugi to taka irakizacja, domowa
wojenka czerwonych z bialo czerwonymi. A pragne przypomniec, ze oszolomow z obu
stron nie brakowalo - bedziemy bronic socjalizmu(haha- socjalimu) jak
niepodleglosci vs -tak dopie..my russkim, ze kuranty na kremlu mazurka
zagraja. Czyli totalny burdel. Kazde rozwiazanie jest beee, ale zalozmy Panie
Pozarski, ze to wlasnie Pan jest na miejscu jaruzela? Ma Pan jakis pomysl
histori alternatywnej???

[pozarski]

Warszawa moze jest warta mszy i dlatego generalowie moze powinni przestac
protestowac i sie zuniwersalnic(czyli przesfarcowac sie z protestantymu na
katolicyzm).Ciekawe,ze jeszcz dzisiaj sa dinozaury,ktore gotowe bronic Jaruzela
do upadlego.Pewnie sie z nim identyfikuja.A zakladajac "ze pan jest Jaruzelskim"
moja odpowiedz jest nastepujaca:Nie zrobilbym tego,co zrobil pan general i co
pan gen.jaski by zrobil.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaski]

Panie Pozarski, jest Pan zbyt pryncypialny, wszak polityka to rzecz dla
pragmatykow, bledni rycerze sa raczej beee. Jest tez Pan zbyt ogolny w swym
wariancie histori, ja nie pytalem, czego by Pan nie zrobil, pytalem co Pan
proponuje, a to juz calkiem inny rozhowor, isn't it? Co do Panskiej nedznej
insynuacj porownujacej mnie do dinozaura, pragne Sz, Panu oswiadczyc, ze
autentycznie, za stan wojenny do jaruzela pretensji nie mam, wrecz przeciwnie,
mam do generala duuuzy zal za zmarnowane lata 82-88, jak juz kiedys nasza
wspolna znajoma napisala- wojsko powinno sie od polityki odczepic, to po prostu
nie dziala(no moze w pakistanie). A prywatnie to co jaski by zrobil(bedac
jaruzelskim)- zdelegalizowal wszystkie partie, z pzpr wlacznie, zrobil jakas
nowa, moze partie pracy, czy cos takiego i rzad rakowski-wilczek -sekula- urban
tak okolo 1983. W ramach experymentu.

[patience]

No z tego by wyszedl wariant chinski, przejscie do kapitalizmu pod kontrola
aparatu. Na szczescie generale nie ty decydowales

[jaski]

Madame, dlaczego na szczescie? Mozemy sobie wyobrazic taki wariant- rynek z
opieka socjalna, sluzba zdrowia, bezplatnym szkolnictwem(nawet wyzszym) i
wczasami FWP(no, fajne byly). Podatki wyzsze nieco. O ile podatki sie mieszcza
w teori.No i nastepny plus- nikt na nikogo nie poluje. Ja tam wiem, ze Ty bys
chciala te wszystkie teczki rzucic na pozarcie raz na zawsze i kto wie, moze w
tym szalenstwie jest metoda? Ale dopoki te "teczki" sa polityczne, to bedzie
jak jest, cos sie ujawni, cos pozostanie tajniutkie.Zabawy dzieci w piaskownicy.

[patience]

Bo mysle ze masz racje, generale, ze to bylo jedyne sensowne wyjscie z punktu
widzenia aparatu. Ja bym nawet poszla dalej, ze reformy rynkowe by nastapily
duzo wczesniej i pewnie duzo wczzesniej by doszlo do renegocjacji splat dlugu
zagranicznego. Ale ten model chinski ma takie ale, ze wcale nie posiada opieki
socjalnej, to mit. Polska byc moze by zalala Europe tania produkcja, byc moze
tez ten projekt by rozwalil koncepcje zwiazkow zawodowych, bo by byla
wystarczajaca ilosc ludzi w free industrial zones zawolona ze zarabia 15 USD
miesiecznie a nie 5 jak cala reszta. By sie cieszyli z dobrobytu, stali w
kolejkach pod bramami tych zones zeby zostac tania sila robocza i pukali w glowy
gdyby ktos im mowil o wolnych zwiazkach zawodowych. Ale z takim systemem by sie
nie dalo wejsc do UE, nie mowiac o NATO. A mi sie wydaje, ze jesli chcemy
przezyc 21 wiek bez wojny swiatowej, to nie ma alternatywy dla zjednoczonej
Europy i poradzenia sobie z Rosja. Bez ropy na Kaukazie moze byc krucho.

Osobno o teczkach

[patience]

Ja tam wiem, ze Ty bys
> chciala te wszystkie teczki rzucic na pozarcie raz na zawsze i kto wie, moze w
> tym szalenstwie jest metoda? Ale dopoki te "teczki" sa polityczne, to bedzie
> jak jest, cos sie ujawni, cos pozostanie tajniutkie.Zabawy dzieci w piaskownicy

Generale ja sie z toba w 100 proc zgadzam. To jedna, wielka piaskownica. Ale nie
bedzie inaczej poki sie tego wszystkiego w cholere nie otworzy. Kazda wladza,
jaka by nie byla, kusi, zeby tego uzyc. A co do politycznosci, to wlasnie ty
jest najwieksza piaskownica. Generale, nawet teczka Grynberga ma bardzo male
szanse na indywidualne opisanie, po prostu dlatego, ze - nie ublizajac jego
literackim osiagnieciom - politycznie jego dzialalnosc nie miala zadnego
znaczenia. Bedzie tylko figura statystyczna w opracowaniach historycznych. A on
jest literat z gornej polki, a nie jakis szary czlowiek, jakich jest jednak
wiekszosc. Ten Passent sie zachowuje jak pomyleniec. Przewciez dla niego policja
polityczna byla jego policja, a panstwo jego panstwem. To co w tym dziwnego ze
robil to, co mu nakazywalo jego owczesne pojecie postawy obywatelskiej. To jest
pieklo ktorzy ludzie sami sobie robia, a potem, na skutek paranoi
autoindukowanej wykonuja bardzo brzydkie rzeczy tu i teraz. Uwiezieni we wlasnej
przeszlosci a raczej we wlasnych wyobrazeniach o wlasnej przeszlosci.

[pozarski]

Generale, nawet teczka Grynberga ma bardzo male
> szanse na indywidualne opisanie, po prostu dlatego, ze - nie ublizajac jego
> literackim osiagnieciom - politycznie jego dzialalnosc nie miala zadnego
> znaczenia. Bedzie tylko figura statystyczna w opracowaniach historycznych

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3768264.html
Jest cos obrzydliwego w tonie,jakim przekazujesz te swoje rewelacje,a i twoje
konstatacje sa jakby z gornego pietra kogos,kto ma prawo do moralnej i
faktycznej oceny kazdego,kto z jakichs wzgledow umoczyl reke w g.Na twoim
miejscu,czytalbym z uwaga,co ma na ten temat do powiedzenia w tym watku Ewa8a.
Twoje zachowania,chocby na tym forum, sa wg mnie nizszego gatunku od tych,dla
ktorych Grynberg podpisal umowe z esbecja.A co go do tego zmusilo,to sobie
przeczytaj w zalaczonym linku.Jestes prawdziwa bestia.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[patience]

Dziekuje za recenzje. A te rewelacje sa rewelacjami tylko dla ciebie, bo gazety
czytasz dopiero, jak sie czegos dowiesz na forum. Reszta swiata czyni odwrotnie
i dlatego nie zamieszcza tu zadnych rewelacji, tylko swoje uwagi na ich temat.

[pozarski]

patience napisała:

> Dziekuje za recenzje. A te rewelacje sa rewelacjami tylko dla ciebie, bo
gazety
> czytasz dopiero, jak sie czegos dowiesz na forum. Reszta swiata czyni
odwrotnie
> i dlatego nie zamieszcza tu zadnych rewelacji, tylko swoje uwagi na ich temat.
>
>
Ty czytasz,ale nie rozumiesz, co czytasz.Piszesz,ale nie wiesz,co piszesz.
(patrz:krecia poezja z teczki pejszns)


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

Poczytaj cytaty z twojego wlasnego postu,porownaj z tym co robisz i
skonstatuj,zes kompletnie odleciala.

Re: The apparently normal
Autor: Gość: patience IP: *.wroclaw.dialog.net.pl
Data: 02.01.05, 22:27 skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------

“One word
Frees us of all the weight and pain of life:
That word is love.”
Sophocles (495 BC - 406 BC), Oedipus at Colonus

“If we deny love that is given to us, if we refuse to give love because we fear
pain or loss, then our lives will be empty, our loss greater.”
Unknown

“When we honestly ask ourselves which person in our lives mean the most to us,
we often find that it is those who, instead of giving advice, solutions, or
cures, have chosen rather to share our pain and touch our wounds with a warm
and tender hand. The friend who can be silent with us in a moment of despair or
confusion, who can stay with us in an hour of grief and bereavement, who can
tolerate now knowing, not curing, not healing and face with us the reality of
our powerlessness, that is a friend who cares.”
Henri Nouwen, Out of Solitude

“The pain passes. The beauty remains.”
Auguste Renoir

“The first hope of a painter who feels hopeful about painting is the hope that
the painting will move, that it will live outside its frame.”
Gertrude Stein (1874 - 1946

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

Spadaj kretynie/nt

[patience]

[rycho7]

patience napisała:

> jak w tytule.

Pani hrabinio. Skretynienie jest czestym efektem chowu wsobnego. To znaczy gdy
sie dba aby sie "lepsza" krew nie mieszala z chamska lub gojska. Pani hrabinie
sie wymsknelo obok pampersa na dywan na srodku salonu.

[ewa8a]

rycho7 napisał:

> Pani hrabinie
> sie wymsknelo obok pampersa na dywan na srodku salonu.


Coś Ty Rychu najlepszego narobił? Latała za mną przez miesiąc z pretensjami, że
nie zareagowałam (dlaczego akurat ja ???), gdy Pozarski napisał, że ma podpaski
na oczach. Teraz może mnie prześladować z powodu tego pampersa. Dla świętego
spokoju, muszę Ci wobec tego udzielić reprymendy : oj nie ładnie, nie ładnie
wypisywać takie rzeczy o forumowiczce Patience, klikam w kosz, admin !!!!!!

Tos pan hrabiń chyba nie widział.

[patience]

Nie tylko pollack sie rozjusza na spam. Nic w tym watku nie pisalam poki prawie
do setki nie doszedl, ale przeczytalam calosc. Gnojek spamerski smieciarz niech
sobie spamuje jak Zawadzki, w osobnych watkach a tu niech sie zachowuje nalezycie.

[pozarski]

patience napisała:

> Nie tylko pollack sie rozjusza na spam. Nic w tym watku nie pisalam poki
prawie
> do setki nie doszedl, ale przeczytalam calosc. Gnojek spamerski smieciarz
niech
> sobie spamuje jak Zawadzki, w osobnych watkach a tu niech sie zachowuje
nalezyc
> ie.
>
>
Gnojek spamerski?Oj waj!Dziecino,od razu wal do abuse!Oni cie utula i lezke z
buzi otra.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

To nie wiedziałeś, że kopiować, najlepiej cudze teksty, bez zgody autora można
tylko w wątku aquanet 2996 ? W pozostałaych wypadkach ,, Obojetnie czyje posty
kopiujesz, jestes zwyczajna spamerska kserokopiarka’’ albo ,,gnojek spamerski
smieciarz’’.

[pozarski]

ewa8a napisała:

> To nie wiedziałeś, że kopiować, najlepiej cudze teksty, bez zgody autora
można
> tylko w wątku aquanet 2996 ? W pozostałaych wypadkach ,, Obojetnie czyje posty
> kopiujesz, jestes zwyczajna spamerska kserokopiarka’’ albo ,,gnojek
> spamerski
> smieciarz’’.
>
Ups!Zapomnialem!W moim wieku wszystko zapamietac,a szczegolnie te reguly,to
powazny klopot.
____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[patience]

1. A skad wiesz ze bez zgody? Tak samo wiesz jak wiedzialas ze jestem ildefons?
Po00zi juz zmienil zdanie w tej sprawie. A ty i twoje wyzwiska teraz pod czyim
adresem beda?
2. Watek Aquanet jest watkiem drf i on sam moze w nim robic co chce. Ten watek
jest zalozony przez tarasa i nie jest na temat dzialalnosci talmudycznej
poziego. Niech p00zi zalozy sobie watek i kopiuje co chce oraz ile chce. Zdaje
sie ze sie to pokrywa z twoim pytaniem.
3. Jeden z tych postow zacytowanych powstal w bezposredniej reakcji na bardzo
dramatyczne wystapienie pani Szewach w Auschwitz, ktore spowodowalo m.in, ze
najwieksi antysemici na forum swiat napisali bardzo powazne posty. Pozi jest tak
zjedzony przez nienawisc ze nie potrafi nawet czegos takiego uszanowac i nawet
cos takiego przeraba na smiec do rozpirzania watku. Ale okiej. Rozpirzajcie
jakie tylko watki sobie zyczycie i komu tylko chcecie. Zostaniecie na forum we
dwojke i zreszta pewnie o to wam chodzi. Odmaszerowac.



ewa8a napisała:

> To nie wiedziałeś, że kopiować, najlepiej cudze teksty, bez zgody autora można
> tylko w wątku aquanet 2996 ? W pozostałaych wypadkach ,, Obojetnie czyje posty
> kopiujesz, jestes zwyczajna spamerska kserokopiarka’’ albo ,,gnojek
> spamerski
> smieciarz’’.
>

Sio, paskudo ! /nt

[ewa8a]

[pozarski]

patience napisała:

> 1. A skad wiesz ze bez zgody? Tak samo wiesz jak wiedzialas ze jestem
ildefons?
> Po00zi juz zmienil zdanie w tej sprawie. A ty i twoje wyzwiska teraz pod czyim
> adresem beda?
> 2. Watek Aquanet jest watkiem drf i on sam moze w nim robic co chce. Ten watek
> jest zalozony przez tarasa i nie jest na temat dzialalnosci talmudycznej
> poziego. Niech p00zi zalozy sobie watek i kopiuje co chce oraz ile chce. Zdaje
> sie ze sie to pokrywa z twoim pytaniem.
> 3. Jeden z tych postow zacytowanych powstal w bezposredniej reakcji na bardzo
> dramatyczne wystapienie pani Szewach w Auschwitz, ktore spowodowalo m.in, ze
> najwieksi antysemici na forum swiat napisali bardzo powazne posty. Pozi jest
ta
> k
> zjedzony przez nienawisc ze nie potrafi nawet czegos takiego uszanowac i nawet
> cos takiego przeraba na smiec do rozpirzania watku. Ale okiej. Rozpirzajcie
> jakie tylko watki sobie zyczycie i komu tylko chcecie. Zostaniecie na forum we
> dwojke i zreszta pewnie o to wam chodzi. Odmaszerowac.
>
Poczytaj raczej co bohater garnca68 pisze.Przenioslem tutaj,zebys sie nie
musiala fatygowac.Pani Szewach,jak jej mezula, widocznie ciagnie w strone
kiczu.Tak to niestety z niektorymi Zydami(i nie tylko) jest.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[patience]

> Poczytaj raczej co bohater garnca68 pisze.Przenioslem tutaj,zebys sie nie
> musiala fatygowac.Pani Szewach,jak jej mezula, widocznie ciagnie w strone
> kiczu.Tak to niestety z niektorymi Zydami(i nie tylko) jest.

Pani Szewach jest byla wiezniarka Auschwitz. Trzeba przyznac, ze p00zi by sie
swietnie nadawal na kapo.

A tu dzidzi klamczuszek nie zmieniajacy zdania:
"Ja od jakiegos czasu twierdze,ze autorem postow IDelfonsa jest drf aka
dajczgewand.Do niedawna drf zaprzeczal,az tu nagle,doslownie pol godziny +-
temu sie przyznal..."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=53176123&a=53178084

I ponownie uprzejmie prosze obie dzidzi, tj. p00ziego oraz ewunie, o podjecie
decyzji kogo za ildefonsa wyzywac. Jesli dzidzi ewunia swoich wyzwisk nie
pamieta i pod czyim adresem byly skierowane, to moge podlinkowac.

Ponownie uprzejmie prosze obie dzidzi. Skoro tak was fascynuje czynnosc
kopiowania, to zalozcie sobie watek "Pozarnet" i skopiujcie do niego wszystkie
posty z Aquanetu. Ja wam udzielam zgody na kopiowanie czegokolwiek i w dowolnej
ilosci do "Pozarnetu". Prosze rowniez aby dzidzi nie rozpirzaly wiecej cudzych
watkow. Enough.

Pozarski,

[ewa8a]

nie chcę zadawać z tym indywiduum, jeszcze czytuję jej wypociny, ale
stopniowo będę jednak ją wyciszać. Poproś ją proszę w moim imieniu o
podlinkowanie tych moich wyzwisk, bo jakoś zupełnie sobie nie przypominam, bym
takowych używała i przekaż, że znacznie bardziej mnie interesowała, gdy
występowała jako rzeczniczka z czerwonym ścierwem na ustach. ildefons, którym
koniecznie chce odwrócić uwagę od tej nikczemnej postaci, już znacznie mniej, a
jego aktualne występy są po prostu żenujące i nie zasługują na żaden komentarz.
I niech wreszcie przestanie się do mnie zwracać, z czymkolwiek.

[ewa8a]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=51992039&a=52046590&wv.x=0

[ewa8a]

Za wcześnie mi się kliknęło. Przy okazji niech poszuka jeszcze innych cytatów.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=51992039&a=52046590&wv.x=0

[pozarski]

ewa8a napisała:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=51992039&a=52046590&wv.x=0

Dokladnie.Ona jest taki maly,nic nieznaczacy stalinowski klonik,ktory ma
nadzieje,ze jeszcze natura przyda jej jakiego sumiastego wasa(bo slady po ospie
juz ma).Co robic?Trzeba czekac az sie ten piec martenowski wypali.Kiedy?Nie
jutro.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

>Co robic?Trzeba czekac az sie ten piec martenowski wypali.Kiedy?Nie
> jutro.


Sądząc po tych wypowiedziach o Duchu Świętym, to już chyba koncówka, gorzej już
być nie może.

[pozarski]

ewa8a napisała:

Sądząc po tych wypowiedziach o Duchu Świętym, to już chyba koncówka, gorzej już
>
> być nie może.
>
Nie,u niej cos naprawde nie w porzadku pod sufitem,bo nie wiem czy
zauwazylas,ale czesto odgraza sie,ze juz nie bedzie z toba dyskutowala,a za
piec sekund jest z powrotem.Ja wygralem zaklad(200pln) na jej watku w O
moderacji,jak sie skarzyla na mnie "mam prosbe".Napisalem,ze zaraz wroci i
doslownie za pare minut sie pojawila.Jest nie do zdarcia!Zal mi tego drf-a,bo
ona go biedaka chyba kompletnie wykancza.No,ale dobrze mu tak!

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

pozarski napisał:
> Nie,u niej cos naprawde nie w porzadku pod sufitem,bo nie wiem czy
> zauwazylas,ale czesto odgraza sie,ze juz nie bedzie z toba dyskutowala,a za
> piec sekund jest z powrotem.

Ech, to jeszcze nic, łazi za mną, a potem każe mi odmaszerować, choć ja wcale
nie odpowiadam. Wakacje tez były jakies krótkie. Może po prostu w szpitalu nie
było w tym czasie wolnych łóżek.

[pozarski]

ewa8a napisała:

>
> Ech, to jeszcze nic, łazi za mną, a potem każe mi odmaszerować, choć ja
wcale
>
> nie odpowiadam. Wakacje tez były jakies krótkie. Może po prostu w szpitalu
nie
> było w tym czasie wolnych łóżek.
Tak moglo byc.Choc wcale bym sie nie zdziwil,gdyby ona mieszkala w szpitalu (no
bo skad do przyjaciela ten nick, szpital_psychiatryczny,jesli nie z sympatii
dla partnerki?)a akurat nie bylo kasy na wakacje?

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

ewa8a napisała:

> nie chcę zadawać z tym indywiduum, jeszcze czytuję jej wypociny, ale
> stopniowo będę jednak ją wyciszać. Poproś ją proszę w moim imieniu o
> podlinkowanie tych moich wyzwisk, bo jakoś zupełnie sobie nie przypominam,
bym
> takowych używała i przekaż, że znacznie bardziej mnie interesowała, gdy
> występowała jako rzeczniczka z czerwonym ścierwem na ustach. ildefons, którym
> koniecznie chce odwrócić uwagę od tej nikczemnej postaci, już znacznie mniej,
a
>
> jego aktualne występy są po prostu żenujące i nie zasługują na żaden
komentarz.
>
> I niech wreszcie przestanie się do mnie zwracać, z czymkolwiek.
>
Jak ja ja moge poprosic?Ona sie slucha jedynie swojego brzucha.Zaburczy,to
walnie cos o jakims ubeku prosto z jej chorej wyobrazni.Moge tyle,co i Ty.Tej
bestii nie zatrzymasz.Ona sie zatrzyma tylko, jak sie zderzy z jakas inna
bestia,ktora ja po prostu pozre.Trzeba o to poprosic jakies sily wyzsze.Moze
Benek pomoze.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

> Ona sie slucha jedynie swojego brzucha.Zaburczy,to
walnie cos o jakims ubeku prosto z jej chorej wyobrazni.

A.......to tam się rodzą te chore myśli ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=52992752&a=53033787

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=52992752&a=53034471

[pozarski]

ewa8a napisała:

> > Ona sie slucha jedynie swojego brzucha.Zaburczy,to
> walnie cos o jakims ubeku prosto z jej chorej wyobrazni.
>
> A.......to tam się rodzą te chore myśli ?
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=52992752&a=53033787
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=52992752&a=53034471
>
>
>
Hahahaha.Czekalem,kiedy Ci wpadna w rece!Dobre,co?Kompletna meszuga,ta mala
ofiara systemu.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

Kiedy mi wpadną w ręce ??? Ależ ja się nimi napawam od początku ich powstania.
Powinna je koniecznie umieścić w swoim blogu, szkoda, zeby tu się marnowały.

[pozarski]

ewa8a napisała:

> Kiedy mi wpadną w ręce ??? Ależ ja się nimi napawam od początku ich
powstania.
> Powinna je koniecznie umieścić w swoim blogu, szkoda, zeby tu się marnowały.

Ale kiedy czlowiek sie przestanie smiac,to one jednak napawaja groza.Ta mala
jest manipulator,ktora jak na razie nie ma kim(poza biedakiem
szpital_psychiatryczny)manipulowac.Ale dac tej ofierze swojej wyobrazni wladze -
nikomu nie zycze,zeby sie znalazl w jej niemilym towarzystwie.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

patience napisała:

> > Poczytaj raczej co bohater garnca68 pisze.Przenioslem tutaj,zebys sie nie
> > musiala fatygowac.Pani Szewach,jak jej mezula, widocznie ciagnie w strone
> > kiczu.Tak to niestety z niektorymi Zydami(i nie tylko) jest.
>
> Pani Szewach jest byla wiezniarka Auschwitz. Trzeba przyznac, ze p00zi by sie
> swietnie nadawal na kapo.
>
> A tu dzidzi klamczuszek nie zmieniajacy zdania:
> "Ja od jakiegos czasu twierdze,ze autorem postow IDelfonsa jest drf aka
> dajczgewand.Do niedawna drf zaprzeczal,az tu nagle,doslownie pol godziny +-
> temu sie przyznal..."
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=53176123&a=53178084
>
> I ponownie uprzejmie prosze obie dzidzi, tj. p00ziego oraz ewunie, o podjecie
> decyzji kogo za ildefonsa wyzywac. Jesli dzidzi ewunia swoich wyzwisk nie
> pamieta i pod czyim adresem byly skierowane, to moge podlinkowac.
>
> Ponownie uprzejmie prosze obie dzidzi. Skoro tak was fascynuje czynnosc
> kopiowania, to zalozcie sobie watek "Pozarnet" i skopiujcie do niego wszystkie
> posty z Aquanetu. Ja wam udzielam zgody na kopiowanie czegokolwiek i w
dowolnej
> ilosci do "Pozarnetu". Prosze rowniez aby dzidzi nie rozpirzaly wiecej cudzych
> watkow. Enough.
>
>
>
Ty glupia,przeciez ja wiem,ze IDelfons to drf.To tys,zamiast do pana jerzego
(heheh) napisala do ILdefonsa.No,ale jak glupia,to glupia i nic wiecej nie da
sie o tym powiedziec.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

pejszns napisala:
> Pani Szewach jest byla wiezniarka Auschwitz. Trzeba przyznac, ze p00zi by sie
> swietnie nadawal na kapo.
>
Ups!To mi sie wymsknelo uwadze.Ja jako kapo?Tylko gdybys ty i twoje klony byly
w moim baraku.A co do pani Szewach - wiezniami Auschwitz byli rozni ludzie,a
Primo Levi napisal(slusznie wg mnie),ze Auschwitz nikogo nie zrobil lepszym.
Tam sie systematycznie ogalacalo czlowieka z czlowieczenstwa,a wiec zachowanie
czlowieczenstwa bylo egzaminem,ktoremu malo kto sprostal.Uzywanie Auschwitz
jako argumentu pokazuje jedynie z jakim odczlowieczonym czlowiekiem mam do
czynienia.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

Re: JAS NO ... ... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl
Gość: patience 20.01.05, 02:46 + odpowiedz
Swiatłowzor Oswiecimski
wytrawiony w szybie

poeta
oślepiony
ciemnością

płacze

• JAS NO ... ...SwiatłoWzor Oswiecimski
drf 20.01.05, 03:07 + odpowiedz
nieba_nalne zlo lez zrodlo
na aquanecie terra0
(.)
-

sa tacy talmudysci od "The Wall"

[patience]

uwazaja ze jak beda puszczac rozmaite fragmenty od tylu, to przemowi do nich sam
szatan i powie kiedy podprogowo wpisal w mozgi wielbicieli the wall date kiedy
osobiscie przejmie wladze nad swiatem. Odnosze wrazenie ze dazysz do tego samego
celu za pomoca kopiowania postow. Jak je puscisz od tylu albo w jakims znanym
tylko tobie ulozeniu, to otrzymasz PRZEKAZ. Tytlko watpie czy ktokolwiek oprocz
ciebie jest takimi studiami zainteresowany. Zaloz sobie watek specjalnie do tego
celu i kopiuj ile wlezie. Tu jest watek NA INNY TEMAT. Obojetnie czyje posty
kopiujesz, jestes zwyczajna spamerska kserokopiarka. NIKT TEGO NIE CZYTA.
UTRUDNIASZ DEBILU ROZMOWY I SMIECISZ, CO PRZESZKADZA WSZYSTKIM ROZMAWIAJACYM A
NIE TYLKO MI.

CZY TERAZ WYSTARCZAJACO JASNO NAPISANE ZEBYS ZROZUMIAL PRZYGLUPIE?

[pozarski]

patience napisała:

> uwazaja ze jak beda puszczac rozmaite fragmenty od tylu, to przemowi do nich
sa
> m
> szatan i powie kiedy podprogowo wpisal w mozgi wielbicieli the wall date kiedy
> osobiscie przejmie wladze nad swiatem. Odnosze wrazenie ze dazysz do tego
sameg
> o
> celu za pomoca kopiowania postow. Jak je puscisz od tylu albo w jakims znanym
> tylko tobie ulozeniu, to otrzymasz PRZEKAZ. Tytlko watpie czy ktokolwiek
oprocz
> ciebie jest takimi studiami zainteresowany. Zaloz sobie watek specjalnie do
teg
> o
> celu i kopiuj ile wlezie. Tu jest watek NA INNY TEMAT. Obojetnie czyje posty
> kopiujesz, jestes zwyczajna spamerska kserokopiarka. NIKT TEGO NIE CZYTA.
> UTRUDNIASZ DEBILU ROZMOWY I SMIECISZ, CO PRZESZKADZA WSZYSTKIM ROZMAWIAJACYM A
> NIE TYLKO MI.
>
> CZY TERAZ WYSTARCZAJACO JASNO NAPISANE ZEBYS ZROZUMIAL PRZYGLUPIE?
>
>
Ja utrudniam?Biedaczko,ja robie co moge,zebys nie zasmiecala forum swoimi
bezkresnymi bredniami.Powinnas mi dziekowac za dotrzymywanie ci towarzystwa.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

Donosiciel Grynberg

[ewa8a]

,,Podpisał zobowiązanie do współpracy jako 20-letni student, bo chciał ułatwić
rodzinie wyjazd do Izraela. (-)
Ponieważ Grynberg również chciał wyjechać do Izraela, SB planowała, że będzie
agentem wywiadu. Nic z tego nie wyszło. W aktach nie ma też śladu, by donosił
na kolegów z Teatru Żydowskiego, gdzie występował po studiach. Grynberg
mówi "Życiu", że podpisał zobowiązanie ze strachu i dlatego, że był
szantażowany.’’

Ciekawe, czy taras10 też by go wyklął ?

[pozarski]

ewa8a napisała:

> ,,Podpisał zobowiązanie do współpracy jako 20-letni student, bo chciał
ułatwić
> rodzinie wyjazd do Izraela. (-)
> Ponieważ Grynberg również chciał wyjechać do Izraela, SB planowała, że będzie
> agentem wywiadu. Nic z tego nie wyszło. W aktach nie ma też śladu, by donosił
> na kolegów z Teatru Żydowskiego, gdzie występował po studiach. Grynberg
> mówi "Życiu", że podpisał zobowiązanie ze strachu i dlatego, że był
> szantażowany.’’
>
> Ciekawe, czy taras10 też by go wyklął ?
>
Ja dlatego tak silnie zareagowalem na jej esbecki post o Grynbergu.Ta blac
mysli,ze jest ponad wszystkim i kazdego moze w swoim guanie utytlac.Dlatego ja
sledze i reaguje na kazdy jej bestialski pomysl.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Grynberg jest swietnym pisarzem. I jednoczesnie szuja. Tak Ewo, wyklalem go.
______________

ewa8a napisała:

> ,,Podpisał zobowiązanie do współpracy jako 20-letni student, bo chciał
ułatwić
> rodzinie wyjazd do Izraela. (-)
> Ponieważ Grynberg również chciał wyjechać do Izraela, SB planowała, że będzie
> agentem wywiadu. Nic z tego nie wyszło. W aktach nie ma też śladu, by donosił
> na kolegów z Teatru Żydowskiego, gdzie występował po studiach. Grynberg
> mówi "Życiu", że podpisał zobowiązanie ze strachu i dlatego, że był
> szantażowany.’’
>
> Ciekawe, czy taras10 też by go wyklął ?

[ewa8a]

Szuja, bo podpisał jakieś bzdety, a nikomu z tego powodu włos z głowy nie
spadł ?

[taras10]

Skad ty wiesz, co on podpisal? I zwlaszcza skad wiesz, ze to byly bzdety?
Skad wiesz, Ewo, ze nikomu wlos z glowy nie spadl? Skad?
Szuja, poniewaz naruszyl normy moralne, poniewaz poszedl na wspolprace,
poniewaz chcial za to cos miec (wyjazd do Izraela. A wyjechal?). Poprosil o
azyl polityczny w USA w 1965 (badz w 1965 roku). Co sie dzialo przez cztery
lata (bo bezpieka przerwala wspolprace z nim w 1969 roku?) Odpuscili ucikiniera?
Komu te bajki opowiada sie?
ewa8a napisała:

> Szuja, bo podpisał jakieś bzdety, a nikomu z tego powodu włos z głowy nie
> spadł ?
>
>

[pozarski]

taras10 napisał:

> Skad ty wiesz, co on podpisal? I zwlaszcza skad wiesz, ze to byly bzdety?
> Skad wiesz, Ewo, ze nikomu wlos z glowy nie spadl? Skad?
> Szuja, poniewaz naruszyl normy moralne, poniewaz poszedl na wspolprace,
> poniewaz chcial za to cos miec (wyjazd do Izraela. A wyjechal?). Poprosil o
> azyl polityczny w USA w 1965 (badz w 1965 roku). Co sie dzialo przez cztery
> lata (bo bezpieka przerwala wspolprace z nim w 1969 roku?) Odpuscili
ucikiniera
> ?
> Komu te bajki opowiada sie?
>
Taras ty jestes hunwejbin i dlatego tak dobrze sie rozumiesz z pejszns.Grynberg
wyjechal z Polski w 1969 roku i zostal w Ameryce.Podpisal w 57(przeczytaj z nim
wywiad),bo chcial pomoc rodzicom(matce i ojczymowi),zeby w 59 mogli jechac do
Izraela.W Stanach opowiedzial FBI,ze wspolpracowal z bezpieka,ze nikomu nie
zrobil krzywdy,na nikogo nie sypal etc.Ty mu nie wierzysz.Ja mu wierze.Ale
przynajmniej wiedz o czym mowisz.
____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Jestes ignorantem, pozarski. Grynberg wyjechal w 1965 roku i poprosil o azyl
polityczny w USA. jesli chcesz ze mna dyskutowac, przygotuj sie do dyskusji.
Inaczej szkoda mi czasu.

pozarski napisał:

> Taras ty jestes hunwejbin i dlatego tak dobrze sie rozumiesz z
pejszns.Grynberg
>
> wyjechal z Polski w 1969 roku i zostal w Ameryce.Podpisal w 57(przeczytaj z
nim
>
> wywiad),bo chcial pomoc rodzicom(matce i ojczymowi),zeby w 59 mogli jechac do
> Izraela.W Stanach opowiedzial FBI,ze wspolpracowal z bezpieka,ze nikomu nie
> zrobil krzywdy,na nikogo nie sypal etc.Ty mu nie wierzysz.Ja mu wierze.Ale
> przynajmniej wiedz o czym mowisz.
> ____
> HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
> autorka:patience

[pozarski]

taras10 napisał:

> Jestes ignorantem, pozarski. Grynberg wyjechal w 1965 roku i poprosil o azyl
> polityczny w USA. jesli chcesz ze mna dyskutowac, przygotuj sie do dyskusji.
> Inaczej szkoda mi czasu.
>
No widzisz.Mowilem,zes hunwejbin,klon tutejszej gwiazdy,pejszns, i mialem
racje.Rzucasz sie jak bozonarodzeniowy karp,chociaz nie masz racji.Nie,zebym ja
mial racje,ale i ty i ja pomylilismy sie o dwa lata.Ty do tylu,ja do
przodu.Czyli obaj jestesmy nieprzygotowanymi(z dat)ignorantami.Ale w meritum ja
mam racje,a ty potrzebujesz jedynie ofiary dla swojego swietego
oburzenia.Zachowujesz sie jak jakis sierzant,ale ja nie jestem szeregowym w
twojej kompanii,smarku.

Henryk Grynberg studied journalism in Warsaw, after which he became an actor in
the National Jewish Theatre in Warsaw. He emigrated to the USA in 1967, and for
20 years worked for the U.S. Information Agency and the Voice of America. He
has won a number of literary prizes, including: the Kościelski, Borowski,
Kultura, Wiadomości, Jurzykowski, Vincenzo, and the Karski and Nireńska. He was
recently nominated for the NIKE prize for Memorbuch.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[dajan.jr]

www.culture.pl/en/culture/artykuly/os_grynberg_henryk

[dajan.jr]

jesli chcesz w jez.polskim kliknij - language versions: polish

[pozarski]

dajan.jr napisał:

> jesli chcesz w jez.polskim kliknij - language versions: polish
Ale po co mi dajesz te strony?Dalem cytat z oficjalnej strony Grynberga.To musi
i Tarasowi i tobie wystarczyc.
____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

dajan.jr napisał:

> jesli chcesz w jez.polskim kliknij - language versions: polish
Sorry,jest data,rzeczywiscie,nie zauwazylem.Starosc,nie radosc.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

dajan.jr napisał:

> www.culture.pl/en/culture/artykuly/os_grynberg_henryk

No i co? Tam nie ma daty jego wyjazdu z Polski.Ja pamietam,jak Teatr Zydowski
wyjezdzal do Stanow i Grynberg jechal z nimi.A ze sam wyjechalem w 69,wiec to
byl taki freudowski slip.Mnie to w ogole nie robi roznicy,ale nazywac kogos
ignorantem,doradzac,zeby sie do "dyskusji" z tym palantem przygotowywac,no,to
trzeba miec cheek.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[abprall]

oj , amigo pozi , zmęczon ty niedzielą , jak to nie 'stoi'
napisane ? : ...cytuję
...W roku 1967 jako aktor warszawskiego Teatru Żydowskiego wyjechał na tournee
do USA, gdzie pozostał i gdzie mieszka do dzisiaj......

[pozarski]

abprall napisał:

> oj , amigo pozi , zmęczon ty niedzielą , jak to nie 'stoi'
> napisane ? : ...cytuję
> ...W roku 1967 jako aktor warszawskiego Teatru Żydowskiego wyjechał na
tournee
> do USA, gdzie pozostał i gdzie mieszka do dzisiaj......
Juz cie przeprosilem.Wlazlem jeszcze raz.Dzieki Abi,prawdziwego przyjaciela etc.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Nie wierz prasie, pozarski...

[pozarski]

Get lost smyku.



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

taras10 napisał:

> Skad ty wiesz, co on podpisal? I zwlaszcza skad wiesz, ze to byly bzdety?

Wiem na podstawie artykułu, do którego link podał Pozarski. Jesli masz inne
informacje z wiarygodnego źródła, to podaj, zmienię zdanie.

> Szuja, poniewaz naruszyl normy moralne, poniewaz poszedl na wspolprace,
poniewaz chcial za to cos miec (wyjazd do Izraela. A wyjechal?).

Jakie normy ? Byłby głupcem, gdyby stanął na drodze do szczęścia swojej
rodzinie. Wziął udział w fanfaronadzie, bo jak inaczej można nazwać paktowanie
esbeka z dwudziestolatkiem.

> Poprosil o azyl polityczny w USA w 1965 (badz w 1965 roku). Co sie dzialo
przez cztery lata (bo bezpieka przerwala wspolprace z nim w 1969 roku?

Opieram swoją opinię w całości o ten artykuł. Dowodów współpracy w ogóle nie
było. Ty je masz ?

> Odpuscili ucikiniera?

A co, wszystkich studentów, którzy uciekli na zachód od razu skrycie
mordowali ? Czy był kimś szczególne cennym, by musieli go tropić ?

[europitek]

Nie mam nic przeciwko różnicom - zawsze to lepsze niż ciągłe potakiwanie. Jeszcze tylko jedno:
> Ruscy moze by i chcieli wchlonac "tego bekarta Wersalu",ale znajac
> polskie nastroje woleli tylko o tym myslec,ale tego nie robic.
Otóż wątpię by "polskie nastoje" były tu decydującym elementem, wszak ponoć Bułgarzy dwukrotnie dostali kosza w podobnej sprawie, a nastroje u nich były wyśmienite od 100 lat. Raczej zdecydowała kalkulacja, np.: Polska i tak "jest nasza", a dodatkowy głosik w ONZ i innych organizacjach międzynarodowych zawsze się przyda. Nie tylko poprawia samopoczucie, ale czasami ma również znaczenie praktyczne.

Spokojnie z tym wyklinaniem.

[ewa8a]

Ha, ha WYKLINANIE , cóż za idiotyczne słowo !
Skąd wiesz co taki Passent ma na sumieniu ? Jaką masz pewnośc, że podpisanie
przez niego lojalki skutkowało autentycznymi donosami, z powodu których ktoś
ucierpiał ?
Czy godnym potępienia był ten, który chciał np wyjechać za granicę i podpisał
zobowiązanie do współpracy, a potem przekazał dla świętego spokoju jakieś
głupstwa ?

> mam nadzieje, ze jego (i Agnieszki Osieckiej) corka Agata wyklnie
go. Bo zasluguje na to.

Skąd wiesz, że zasługuje ? Na podstawie tego artykułu ?

[ewa8a]

Nie do Ciebie Europitku oczywiście były moje pytania, tylko do autora wątku.

[pozarski]

ewa8a napisała:

> Nie do Ciebie Europitku oczywiście były moje pytania, tylko do autora wątku.
>
Ewo,Taras sie juz z tego wycofal.



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[ewa8a]

Z oskarżania Passenta ? Bo odniosłam wrażenie, że nieco tylko odpuścił z
wyklinania ojca przez córkę.

[pozarski]

ewa8a napisała:

> Z oskarżania Passenta ? Bo odniosłam wrażenie, że nieco tylko odpuścił z
> wyklinania ojca przez córkę.
>
>
Ja myslalem,ze o to Ci chodzi.Nie.Masz racje.Kobiety zawsze lepiej widza.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Juz pisalem o tym. Na poczatku wszyscy ujawnieni zaprzeczaja, na poczatku
obroncy ujawnionych sa wzburzeni. A prawda jest taka, ze n i k t z dotychczas
ujawnionych nie zostal rozgrzeszony, bo w s z y s c y sie potem przyznali do
wspolpracy. I ks.Czajkowski, i Michal Ronikier i Wojciech Dzieduszycki, i inni.
W zdaniu o corce Passenta poniosly mnie emocje. Przyznalem to pozarskiemu.


ewa8a napisała:

>
> Ha, ha WYKLINANIE , cóż za idiotyczne słowo !
> Skąd wiesz co taki Passent ma na sumieniu ? Jaką masz pewnośc, że podpisanie
> przez niego lojalki skutkowało autentycznymi donosami, z powodu których ktoś
> ucierpiał ?
> Czy godnym potępienia był ten, który chciał np wyjechać za granicę i podpisał
> zobowiązanie do współpracy, a potem przekazał dla świętego spokoju jakieś
> głupstwa ?
>
> > mam nadzieje, ze jego (i Agnieszki Osieckiej) corka Agata wyklnie
> go. Bo zasluguje na to.
>
> Skąd wiesz, że zasługuje ? Na podstawie tego artykułu ?
>
>

[ewa8a]

Nie ma sensu wpadać w euforię po usłyszeniu, że ten i ów był TW.
Donosiciel ,,donosicielowi’’ nierówny. Ludzie chcieli wyjeżdżać za granicę, a
jeśli ich wyjazd był uzależniony od podpisania jakiegoś zobowiązania, to wcale
im się nie dziwię, że podpisywali. Potępiać ich można wówczas, gdy zbyt
gorliwie podchodzili do sprawy. Co mieli na sumieniu wymienieni dziennikarze
jeszcze nie wiemy, nie wykluczone, że nic, a zatem nie ma sensu pisanie na
wyrost płomiennych tekstów.

[taras10]

Ewa, czy ty sobie kpisz? "Donosiciel donosicielowi nie rowny"? "Jakiegos
zobowiazania"? Jak mozesz publikowac takie slowa? Przed chwila dowiedzialem sie
o pisarzu Henryku Grynbergu, ktory zaczal wspolpracowac, bo chcial wyjechac do
Izraela. Szanujmy tych, ktorzy tak nisko nie upadli i napietnujmy
sprzedawczykow. Polska to nie Zwiazek Sowiecki, tutaj nie trzeba bylo byc
nadgorliwym. Wlasny egoistyczny pieprzony interes sklanial ludzi do szmacenia
sie. I tyle.
P.S. Ty sie im nie dziwisz, ze podpisywali? Bo chcieli sobie wyjechac za
granice? Twoje slowa brzmia, jak idylla. "Ot, zaczne troszeczke donosic, ale za
to wyjade sobie za granice". Skoro im sie nie dziwisz oznacza, ze nie widzisz w
tym nic zdroznego. Wypluj te slowa, Ewa, a ja udam, ze ich nie czytalem.

ewa8a napisała:


> Nie ma sensu wpadać w euforię po usłyszeniu, że ten i ów był TW.
> Donosiciel ,,donosicielowi’’ nierówny. Ludzie chcieli wyjeżdżać za
> granicę, a
> jeśli ich wyjazd był uzależniony od podpisania jakiegoś zobowiązania, to
wcale
> im się nie dziwię, że podpisywali. Potępiać ich można wówczas, gdy zbyt
> gorliwie podchodzili do sprawy. Co mieli na sumieniu wymienieni dziennikarze
> jeszcze nie wiemy, nie wykluczone, że nic, a zatem nie ma sensu pisanie na
> wyrost płomiennych tekstów.
>
>

[pozarski]

taras10 napisał:

> Ewa, czy ty sobie kpisz? "Donosiciel donosicielowi nie rowny"? "Jakiegos
> zobowiazania"? Jak mozesz publikowac takie slowa? Przed chwila dowiedzialem
sie
>
> o pisarzu Henryku Grynbergu, ktory zaczal wspolpracowac, bo chcial wyjechac
do
> Izraela. Szanujmy tych, ktorzy tak nisko nie upadli i napietnujmy
> sprzedawczykow. Polska to nie Zwiazek Sowiecki, tutaj nie trzeba bylo byc
> nadgorliwym. Wlasny egoistyczny pieprzony interes sklanial ludzi do szmacenia
> sie. I tyle.
> P.S. Ty sie im nie dziwisz, ze podpisywali? Bo chcieli sobie wyjechac za
> granice? Twoje slowa brzmia, jak idylla. "Ot, zaczne troszeczke donosic, ale
za
>
> to wyjade sobie za granice". Skoro im sie nie dziwisz oznacza, ze nie widzisz
w
>
> tym nic zdroznego. Wypluj te slowa, Ewa, a ja udam, ze ich nie czytalem.
>

Gdzie slyszales o Grynbergu?To ciekawe.I jeszcze jedna ciekawa
rzecz.Pamietasz,jak odkryto wspolprace Herberta z bezpieka?Tak wlasnie
tlumaczono jego rozmowy.Chcial wyjezdzac i rozmawial,ale nigdy...itd.Jemu narod
natychmiast wybaczyl,mlode i stare glowy pochylily sie na ludzka ulomnoscia i
przebaczyly.Teraz jest inaczej,bo to nie anykomunista Herbert jest pod
pregierzem opinii,a jacys dziennikarze i pisarze,ktorzy nie walczyli z rezymem
na papierowych barykadach.Troche humility kolego.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Informacja o Grynbergu w dzisiejszym Zyciu Warszawy. Kilkanascie minut temu
zadzwonil do mnie przyjaciel z ta informacja. Nie znam linku do Zycia, ale
mozna sie jakos tam dostac.

[pozarski]

taras10 napisał:

> Informacja o Grynbergu w dzisiejszym Zyciu Warszawy. Kilkanascie minut temu
> zadzwonil do mnie przyjaciel z ta informacja. Nie znam linku do Zycia, ale
> mozna sie jakos tam dostac.
Ok.Dzieki.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

To jest notka o IPN z Zycia Warszawy.Dzieja sie i tam ciekawe sprawy.

Krasowski: Kurtyka pozostaje w "pewnym układzie"

B. dyrektor gdańskiego oddziału IPN Edmund Krasowski powiedział w piątek, że
pozostający w "pewnym układzie" prezes Instytutu Janusz Kurtyka odwołał go, bo
w sposób czysty i apolityczny wykonał ustawę o IPN. Zarzucił Kurtyce szantaż i
stosowanie metod z czasów komunistycznych.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaceq]

pozarski napisał:

> Dzieja sie i tam ciekawe sprawy.

I mnie się coś widzi. Przykładem jeden facet na "C" i to, co usiłował zrobić z
A. Hallem.

[pozarski]

jaceq napisał:

> pozarski napisał:
>
> > Dzieja sie i tam ciekawe sprawy.
>
> I mnie się coś widzi. Przykładem jeden facet na "C" i to, co usiłował zrobić z
> A. Hallem.
>
Nic nie wiem.Jestem do tylu z biezacymi sprawami.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaceq]

pozarski napisał:
> Jestem do tylu z biezacymi sprawami.

A kto by to wszystko przy zdrowych zmysłach ogarnął. Tu jest o tym:

"Przed tekstem we „Wprost” skandal wywołała jedyna w dorobku Cenckiewicza
książka „Oczami bezpieki”, również napisana wyłącznie na podstawie lektury
teczek. Autor sugeruje w niej, że w 1980 r. działacz Ruchu Młodej Polski
Aleksander Hall za pośrednictwem swojej narzeczonej - agentki SB - zdradził
komunistycznym specsłużbom nazwisko kpt. Adama Hodysza, oficera SB, który
współpracował z „Solidarnością”, za co po dekonspiracji trafił do więzienia. O
samym Hodyszu historyk stwierdza, że służył jako nieświadome źródło
dezinformowania opozycji przez SB. - To haniebne oszczerstwo. Za życiem i
dokonaniami Hodysza stoją fakty, za tezami Cenckiewicza - plugawe domysły -
komentował Hall na łamach „Gazety”."

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62266,3724042.html

Książkę Cenckiewicza rzeczywiście warto przeczytać, ponieważ - jak zaznacza
autor - pisana jest "oczami bezpieki", a więc jest w ten swój sposób ciekawa, bo
prezentuje punkt widzenia "tamtej" strony. Oczywiście pod te "oczami bezpieki"
zaliczyłbym też wyrażane w niej opinie Cenckiewicza, któremu chyba pewne sprawy
weszły w krew, być może jako uraz psychiczny spowodowany ślęczeniem między
regałami z teczkami w godzinach nadliczbowych.
Nabyłem ją w księgarni "Antyk" i nic więcej tam nie kupiłem, nawet kanapek z
polędwicą.

[pozarski]

jaceq napisał:

> Nabyłem ją w księgarni "Antyk" i nic więcej tam nie kupiłem, nawet kanapek z
> polędwicą.

Dzieki.Kupie sobie przy okazji.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaceq]

pozarski napisał:
> Dzieki.Kupie sobie przy okazji.

Kup, naprawdę warto. Ale gdzie indziej:

serwisy.gazeta.pl/metro/1,75931,3760730.html

[pozarski]

jaceq napisał:

> pozarski napisał:
> > Dzieki.Kupie sobie przy okazji.
>
> Kup, naprawdę warto. Ale gdzie indziej:
>
> serwisy.gazeta.pl/metro/1,75931,3760730.html
>
>
Diabli nadali.Ks.nie mogl poczekac?


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

A po co jaceq nabijales kase Antykowi?

[patience]

Przeciez ta ksiazke mozna kupic w kazdej ksiegarni IPN i niemal kazdej z dzialem
historia, to po kiego grzyba im dales zarobic?

[jaceq]

> Przeciez ta ksiazke mozna kupic w kazdej ksiegarni IPN

Nigdy nie widziałem niczego takiego jak "księgarnia IPN".

> i niemal kazdej z dzialem
> historia, to po kiego grzyba im dales zarobic?

Wtedy już nie było. Wykupili. Dlatego dałem im zarobić, zamawiając jeszcze przy
okazji ze 2 inne książki. Dziś bym im nie dał zarobić. Ściągnąłbym ją sobie z netu.

[patience]

Moze to za szumna nazwa, "ksiegarnia", ale w placowkach IPNowskich sa na ogol
punkty ksiegarskie. Ich dodatkowa zaleta jest to ze ich ksiazki mozna niekiedy
kupic troche taniej niz na miescie.

[jaceq]

taras10 napisał:

> Informacja o Grynbergu w dzisiejszym Zyciu Warszawy. Kilkanascie minut temu
> zadzwonil do mnie przyjaciel z ta informacja. Nie znam linku do Zycia, ale
> mozna sie jakos tam dostac.

Jakoś się dostałem. "Informacja" wydaje mi się z grubsza tyle samo warta, co ta
sprzed lat o TW "Leopoldzie". Śmiech na sali i puste krzesła.



Nie mogę się pozbyć przekonania, że ktoś chciał, ośmieszając go w ten sposób,
uwalić sam pomysł lustracji, co już raz miało miejsce, klikanaście lat temu.

A prezio to łyknął, podpisał i (acz zapowiedział nowelizację) przejdzie do
historii jako ten, co to chciał (jak ongiś Antek M.) ale mu nie wyszło.

[ewa8a]

> Wypluj te slowa, Ewa, a ja udam, ze ich nie czytalem.

Nie mam najmniejszego zamiaru. Sam się zastanów, czy jest jakaś róznica
pomiędzy tym donosicielem, z powodu którego ucierpieli konkretni ludzie, a
pomiędzy tym, który donosił, śmiejąc się do rozpuku, że ci obrzydliwi
kapitaliści, których spotyka na co dzień marzą, by mieszkać w Polsce. I wyobraź
sobie, że tam za żelazną bramą czeka na ciebie materiał, niezbędny do pracy
badawczej, którą aktualnie się zajmujesz, praca o której marzysz lub ktoś, kogo
kochasz. I pomyśl, co we tej sytuacji byś zrobił.

____znasz choćby 1-go który wysmiewa nie Polaków a

[hasz0]

obrzydliwi
a obrzydliwych kapitalistów, których spotyka na co dzień i którzy marzą, by
mieszkać w Polsce?

Spośród tych co tu pisali a tam za żelazną bramą w pracy
> badawczej, którą aktualnie się zajmują praca o której marzyli lub wyjechali
dla ktoś, kogo kochali? I pomyśl, co we tej sytuacji robi i robił Passent
i jemu podobni!

Czy piszą tak jak słynny myśliciel żydowski, rabin krakowski Mojżesz Isserles
który pisał w XVI wieku, że jeśliby Bóg nie dał Żydom Polski jako schronienia,
los Izraela byłby rzeczywiście nie do zniesienia (według książki znanego
żydowskiego historyka B.Weinryba: The Jews of Poland. A Social Economic History
of the Jewish Community in Poland from 1100 to 1800, Philadelphia, The Jewish
Publication Society of America, 1972 r., s. 166). W monumentalnym dziele innego
żydowskiego historyka Barneta Litvinoffa: The Burning Bush: Antisemitism and
World History, London 1988, s. 92, czytamy że: Polska prawdopodobnie ocaliła
żydostwo przed wytępieniem, ocaliła od zupełnego zaniku. Nawet tak lubiący
perorować o polskim antysemityzmie Stefan Bratkowski przyznawał w “GW” z 18-19
sierpnia 1990 r.: Do XVIII wieku zwano Polskę w Europie “paradis Judaeorum”
(tak nas określała jeszcze Wielka Encyklopedia Francuska). Paradis Judaeorum -
raj dla Żydów, tak pisano o kraju, który oskarża się o niechęć do Żydów.

[pozarski]

hasz0 napisał:

> obrzydliwi
> a obrzydliwych kapitalistów, których spotyka na co dzień i którzy marzą, by
> mieszkać w Polsce?
>
> Spośród tych co tu pisali a tam za żelazną bramą w pracy
> > badawczej, którą aktualnie się zajmują praca o której marzyli lub wyjecha
> li
> dla ktoś, kogo kochali? I pomyśl, co we tej sytuacji robi i robił Passent
> i jemu podobni!
>
> Czy piszą tak jak słynny myśliciel żydowski, rabin krakowski Mojżesz Isserles
> który pisał w XVI wieku, że jeśliby Bóg nie dał Żydom Polski jako
schronienia,
> los Izraela byłby rzeczywiście nie do zniesienia (według książki znanego
> żydowskiego historyka B.Weinryba: The Jews of Poland. A Social Economic
History
>
> of the Jewish Community in Poland from 1100 to 1800, Philadelphia, The Jewish
> Publication Society of America, 1972 r., s. 166). W monumentalnym dziele
innego
>
> żydowskiego historyka Barneta Litvinoffa: The Burning Bush: Antisemitism and
> World History, London 1988, s. 92, czytamy że: Polska prawdopodobnie ocaliła
> żydostwo przed wytępieniem, ocaliła od zupełnego zaniku. Nawet tak lubiący
> perorować o polskim antysemityzmie Stefan Bratkowski przyznawał w “GWR
> 21; z 18-19
> sierpnia 1990 r.: Do XVIII wieku zwano Polskę w Europie “paradis Judaeoru
> m”
> (tak nas określała jeszcze Wielka Encyklopedia Francuska). Paradis Judaeorum -

> raj dla Żydów, tak pisano o kraju, który oskarża się o niechęć do Żydów.

No i?A w zwiazku z czym to piszesz?



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

_____w związku z gh01 i ewa08/n

[hasz0]

[jaceq]

Nieważne, w jakim związku piszesz. To jest typowe sràniewbanie.

______________________________ typowe sràniewbanie

[hasz0]

to bajdurzenie, że się podpisuje lojalkę
z motywów egoistycznych
mając
pewność, iż to nikomu nie zaszkodzi.

Doniesie takie niewiniątko (zrywając w swoim mniemaniu
prawdziwą współpracę) jak tylko widział sąsiada przeprowadzającego
staruszkę przez ulicę
a służby dobiją tym i zebranymi od innych niewinnych "pochwałami"
psychicznie zmaltretowanego bohatera.

Solorz nie tylko robił w konia SB ale nawet zerwał prawie od razu współpracę...
To jest właśnie typowe sràniewbanie.

A wasze wysiłki by to zrelatywizować są żałosne...


udowadniając mu, ze wiedzą o nim WSZYSTKO!

typowe sràniewbanie

[jaceq]

Nie zrozumieliśmy się. Ja typowym sràniemwbanie nazwałem wklejone przez Ciebie
kompletnie nie na temat dywagacje o żydowskich historykach, antysemityzmach itp.

[dachs]

hasz0 napisał:
> W monumentalnym dziele innego
> żydowskiego historyka Barneta Litvinoffa: The Burning Bush: Antisemitism and
> World History, London 1988, s. 92, czytamy że: Polska prawdopodobnie ocaliła
> żydostwo przed wytępieniem, ocaliła od zupełnego zaniku. Nawet tak lubiący
> perorować o polskim antysemityzmie Stefan Bratkowski przyznawał w “GWR
> 21; z 18-19 sierpnia 1990 r.: Do XVIII wieku zwano Polskę w Europie “paradis
> Judaeorum” (tak nas określała jeszcze Wielka Encyklopedia Francuska). Paradis
> Judaeorum - raj dla Żydów, tak pisano o kraju, który oskarża się o niechęć do
> Żydów.

Racja Haszu. Ale dlaczego tylko do XVIII wieku?
Czy dlatego, ze Ciebie, Michalkiewicza, ks. Jankowskiego, Benka Tejkowskiego,
prof Nowaka i Leszka Bubla jeszcze wtedy nie bylo na swiecie?

[qwardian]

Może dlatego, że straciliśmy państwowość, a Żydzi tak się zakochali w
zaborcach, że 1918 roku głośno protestowali przeciwko odrodzeniu Polski. My
głęboko analizujemy naszą historię, wrogów i zdrajców, bez względu na
narodowość, religię i światopogląd. I żadne bzdury, protesty i pogróżki temu
nie zapobieżą. Keep dreaming.

[jaceq]

ewa8a napisała:

> Ludzie chcieli wyjeżdżać za granicę, a jeśli ich
> wyjazd był uzależniony od podpisania jakiegoś zobowiązania, to wcale
> im się nie dziwię, że podpisywali.

Kurna, czuję się niedoceniony. Kilka razy, rok po roku wyjeżdżałem w końcówce
70-tych na te słynne 130$, a pies z kulawą nogą nie chciał mi zaproponować
podpisywania czegokolwiek. Owszem, to esbek mnie opieprzył, że w formularzu o
paszport nie stawia się kresek, tylko pisze "nie karany", a podczas zdawania
paszportu (bo wtedy trzeba było zdawać) dowiedziałem się (stojąc w kolejce), że
żeby go znowu kiedyś dostać, dobrze jest w paszport włożyć ze 20$, no to
wkładałem. I nigdy żadnej propozycji, żadnych pytań ile czołgów widziałem za
granicą. Raz przyjmujący wniosek o paszport powiedział, że go nie dostanę, bo
"za często wyjeżdżam". No to (jak mi poradzono w kolejce) wziąłem na odwagę,
nabyłem w peweksie tzw. koniak i poszedłem na piętro do naczelnika (przyjmował
raz na 2 tygodnie, też z 50 osób w kolejce) wszedłem i poprosiłem o paszport, że
chcę jeszcze zwiedzić to i tamto (w rzeczywistości zwiedzałem fabrykę żarówek
phillipsa, w kółko tą samą). Koniak został przyjęty, "proszę się dowiedzieć za 2
tygodnie, będzie decyzja", cała rozmowa trwała 2 minuty (presja kolejki na
korytarzu, ten facet chyba mógł sobie założyć sklep z "koniakami") i za 2
tygodnie... dostaję paszport, "ważny na wszystkie kraje świata" (gdybym chciał
np. wyjechać na Antarktydę) bodaj na 3 miesiące.

> Potępiać ich można wówczas, gdy zbyt
> gorliwie podchodzili do sprawy. Co mieli na sumieniu wymienieni dziennikarze
> jeszcze nie wiemy, nie wykluczone, że nic, a zatem nie ma sensu pisanie na
> wyrost płomiennych tekstów.

To raczej oczywiste. Być może i na mnie esbecja ma jakąś teczkę, w co raczej
wątpię, ale jeśli nawet - to g. mnie ona obchodzi. Jak już się kiedyś gdzieś tu
naraziłem, powtórzę, że z całą pewnością prędzej podałbym rękę niejednemu z tych
w ten sposób "lustrowanych" OZZI'ch, niż ich lustratorom. Sąd lustracyjny
najprawdopodobniej z większości takich "aktów oskarżenia" zrobiłby mamałygę
(nawet uchodzący obecnie za miękkiego RIP Nizieński bodaj tyle samo spraw w
trebunale lustracyjnym przegrał, co i wygrał). Dojdzie do tego, że tzw. OZZIowie
naskarżą w Sztrasburgu, a ja potem będę musiał za to płacić i to jest jeden,
jedyny aspekt tej afery z lustracją, który mnie nie śmieszy do łez.

A oto jeden z OZZIch, którego bardzo od zawsze lubię:

www.youtube.com/watch?v=ZfeTjVoPVe0

[ewa8a]

Zostałeś zlekceważony. Też bym się nieprzyjemnie czuła, gdybym tak wyjeżdżała
ciągle zagranicę, a pies z kulawą nogą by się mną nie zainteresował i nikt
niczego by mi nie proponował. Zastanawiałabym się, czy może wyglądam na taką
beznadziejnie głupią, ze nie warto się ze mną wcale zadawać. Przypuszczam, że
gdyby te 20 dolarów okazało się nieskuteczne i wezwano by Cię na rozmowę w
cztery oczy i zaproponowano paszport w zamian za krótką relację z tego, co tam
słychać u naszych zachodnich sąsiadów, to jednak zwyciężyłaby chęć zwiedzania
fabryki żarówek.

> Być może i na mnie esbecja ma jakąś teczkę

Nie należy tracić nadziei. Jesli tak, można później poszpanować trochę przed
wnukami.

[jaceq]

ewa8a napisała:

> Zostałeś zlekceważony.

Wtedy nie miałem takiego wrażenia. Jedyny wpjerd...l spuściło mi MO za tzw.
chuligaństwo. A drugi spuścił ojciec, za to samo i tego samego dnia.

> Zastanawiałabym się, czy może wyglądam na taką
> beznadziejnie głupią, ze nie warto się ze mną wcale zadawać.

Przysięgam, że wtedy nie miałem takich myśli. To przyszło po latach.

> to jednak zwyciężyłaby chęć zwiedzania
> fabryki żarówek.

Albo bym chyba szukał jakiegoś wujka w MSW. Może bym i znalazł, bo wtedy wujka
w MSW miał praktycznie każdy, a przynajmniej mówił, że ma.

> > Być może i na mnie esbecja ma jakąś teczkę
>
> Nie należy tracić nadziei. Jesli tak, można później poszpanować trochę przed
> wnukami.

Teczkę (w takim razie) zapiszę w spadku lustratorom z "Linii specjalnej". Niech
sobie z niej zrobią, co chcą.

[ewa8a]

jaceq napisał:
>Jedyny wpjerd...l spuściło mi MO za tzw. chuligaństwo. A drugi spuścił ojciec,
za to samo i tego samego dnia.

Domyślam się, że zniszczyłeś ławkę w parku.

[jaceq]

ewa8a napisała:
> Domyślam się, że zniszczyłeś ławkę w parku.

Nie. W takim przypadku siedziałbym pewnie za sabotaż. Huśtałem swoim zadkiem
taki typowy łańcuch przyuliczny na słupkach, niedaleko kina Praha. Przyjechali
Cyryl z Metodym, kolega potulnie przeprosił, że już nigdy więcej, a ja, panisko,
się postawiłem powołując się na swobody obywatelskie prlu. No to wywieźli mnie w
okolice Legionowa, gdzie dostałem "parę pałów" że ani ręką ani nogą. Do domu
wróciłem przed północą, żądając od Ojca, by tych sadystów jakoś ukarać. Ojciec,
kiedy rozpoznał sprawę, miał drastycznie inną opinię.

O dziwo, incydent ten nie miał wpływu na otrzymywanie paszportu. Ani Cyryl, ani
Metody nie chcieli widzieć żadnych moich dokumentów, wystarczyło im moje
upokorzenie i łzy. A ja nie mam na czole wytatuowane, jak się nazywam.

[pozarski]

jaceq napisał:
Ani Cyryl, ani
> Metody nie chcieli widzieć żadnych moich dokumentów, wystarczyło im moje
> upokorzenie i łzy. A ja nie mam na czole wytatuowane, jak się nazywam.
>
Musi jakis Uklad.Inaczej tego po prostu sie nie da zrozumiec.Moze wlasnie
jakies nazwisko,ktorego wlasciciel byl jakas szycha gdzies na waznym urzedzie i
twoje takie samo?Cyryl i Metody po prostu bali sie,ze tamto i ty, to rodzina?


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaceq]

pozarski napisał:
> Musi jakis Uklad.Inaczej tego po prostu sie nie da zrozumiec.Moze wlasnie
> jakies nazwisko,ktorego wlasciciel byl jakas szycha gdzies na waznym urzedzie
> i twoje takie samo?Cyryl i Metody po prostu bali sie,ze tamto i ty, to rodzina?

Może masz i rację. W końcu trudno uwierzyć, że prl upadł tylko z powodu jakichś
styropianów.

[ewa8a]

No to nie pomyliłam się tak bardzo, bo jednak zniszczyłeś mienie społeczne.
Założę sie, że po tym incydencie więcej nie przyszło Ci do głowy, by siadać na
tym łańcuchu. I takie skuteczne metody wychowawcze być może wprowadzi min.
Giertych, nareszcie zapanuje porządek !

> wystarczyło im moje
upokorzenie i łzy.

Łzy ????! Nawet jak były, to teraz powinieneś napisać – uderzyli mnie, a ja
spojrzałem im pogardliwie w oczy, drugi raz się nie ośmielili. Ech Jacek......
zepsułeś zakończenie.

[jaceq]

> No to nie pomyliłam się tak bardzo, bo jednak zniszczyłeś mienie społeczne.

Nic nie zniszczyłem, oprócz może samopoczucia aktywu robotniczego spieszącego na
II zmianę do FSO. Nie usprawiedliwia mnie nawet to, że mój Stary był bikiniarzem
zanim się urodziłem.

> nie przyszło Ci do głowy, by siadać na tym łańcuchu.

Owszem, nie przyszło. A jużnigdy na tym samym. Przychodziły mi za to później do
łba różne inne dziwne rzeczy.

> I takie skuteczne metody wychowawcze być może wprowadzi min.
> Giertych, nareszcie zapanuje porządek !

Z tych "różnych innych rzeczy" nie przychodziło mi jednak nigdy do łba by
zamawiać piwo za pomocą hajlowania. A na te "trójki klasowe", słynne m.in. z
"Wojny domowej", pierwowzór trójek Giertychowych, jestem jednak za młody.

> Ech Jacek......
> zepsułeś zakończenie.

Chyba masz rację. To już nie będę pisał, że ich prosiłem o podwiezienie w jakieś
cywilizowane okolice, bo taka prośba to chyba cięższe przestępstwo, niż
podpisanie hipotetycznie domniemanej teoretycznie lojalki przez Kaczora (i innych)?

[ewa8a]

Jak to nie zniszczyłeś mienia ? To ten łańcuch wcale nie pękł, a działania
funkcjonariuszy były tylko prewencyjne ?

[jaceq]

ewa8a napisała:

> Jak to nie zniszczyłeś mienia ? To ten łańcuch wcale nie pękł, a działania
> funkcjonariuszy były tylko prewencyjne ?

Dokładnie tak. Przypuszczam, że tylko (albo: "aż") "sprowadziłem" jakieś
"niebezpieczeństwo w ruchu drogowym" nawet nie pedałując na rowerze.

Ale chyba cokolwiek odbiegamy od tematu zasadniczego wątku. Otóż wydaje mi się,
że chyba jednak wolę krwiożerczą generał dywizji SB Irenę Dziedzic od tej
maskotki PRLu, III, IV i Bóg raczy wiedzieć której jeszcze RP, córeczki
prezenterki Loskiej, na którą normalnie organicznie patrzeć nie mogę (nie mówiąc
już o słuchaniu), bez względu na to, która RP jest aktualnie obowiązująca.
Powiem więcej, mimo, że różnił mnie z hr. Dzieduszyckim nie tylko gust muzyczny,
mam do Niego znacznie więcej szacunku (po tym, co o sobie opowiedział), niż do
Jego "sędziów", od jakich się zaroiło ostatnio.

[taras10]

Napisz juz NIEGO, albo najlepiej cale zdanie z duzych liter - na stojaco.
Kto ty jestes, Ewa i jakie reprezentujesz idealy, kazdy widzi. Nie
zbagatelizujesz tamtego czasu - nie uda sie. Nie obronisz ludzi, ktorych
nazwiska wychodza na jaw codziennie i wychodzic beda przez najblizsze lata -
nie uda sie Ewa. Bo to sa mialkie osoby, konformisci (eleganckie slowo, na
ktore nie zasluguja). A tak normalnie - to po prostu donosiciele, sprzedawczyki
i sukinsyny. Ty rozrozniasz sukinsynow malych i duzych, w zaleznosci czy
zrobili krzywde komus, czy nie. Ten, co wykapowal trzech znajomych jest wedlug
ciebie mniejsza kanalia od tych, co sprzedal dziesieciu.
Juz widze, jak trzymasz kalkulator i liczysz.



> Powiem więcej, mimo, że różnił mnie z hr. Dzieduszyckim nie tylko gust
muzyczny
> ,
> mam do Niego znacznie więcej szacunku (po tym, co o sobie opowiedział), niż do
> Jego "sędziów", od jakich się zaroiło ostatnio.
>

[jaceq]

taras10 napisał:
> Kto ty jestes, Ewa

Wiesz Ty co? Idź Ty chłopie (z całym szacunkiem) spać, wytrzeźwiej, odpocznij
(za 6 godzin mecz) i (być może) wróci Ci rozsądek.

> ludzi, ktorych nazwiska wychodza na jaw codziennie

Przepraszam, gdzie wychodzą? Są znane od lat.

> Juz widze, jak trzymasz kalkulator i liczysz.

A tak. Trzymam i liczę. I myślę. Mam z tego niezły kieliszek chleba. Jestem
albowiem lumpenliberałem, postmodernistą, neokonformistą, relatywistą moralnym i
aspiruję do łżeelit. I plwam na rynsztok.

[taras10]

Niniejszym przepraszam Ewe za przeoczenie wlasciwego autora krytykowanego
przeze mnie maila. Byl on oczywiscie skierowany do jaceq'a. Slowa "Ewa" powinny
byc zamienione w "Jaceq".
Jeszcze raz przepraszam, Ewo (whoever you are).
Rady Jaceq'a posluchalem i poszedlem spac. Po to, aby razem z cala Polska
ogladac i cieszyc sie ze zwyciestwa naszych chlopcow. Rozsadek jednak nie
wrocil do mnie z tej prostej przyczyny, ze byl ze mna przez caly czas.

[ewa8a]

taras10 napisał:

> Kto ty jestes, Ewa i jakie reprezentujesz idealy, kazdy widzi
> Nie obronisz ludzi, ktorych nazwiska wychodza na jaw codziennie i wychodzic
beda przez najblizsze lata - nie uda sie Ewa.

a później dodał :

> Niniejszym przepraszam Ewe za przeoczenie wlasciwego autora krytykowanego
przeze mnie maila. Byl on oczywiscie skierowany do jaceq'a. Slowa "Ewa" powinny
byc zamienione w "Jaceq".

Rozumiem cię Taras, późno już było, ciemno, mogłeś pomylić mnie z Jackiem. A i
zmęczony zapewne byłeś po andrzejkach. Dla mnie taka pomyłka to nawet
komplement, nie masz w ogóle za co przepraszać.

[pozarski]

taras10 napisał:

> Napisz juz NIEGO, albo najlepiej cale zdanie z duzych liter - na stojaco.
> Kto ty jestes, Ewa i jakie reprezentujesz idealy, kazdy widzi. Nie
> zbagatelizujesz tamtego czasu - nie uda sie. Nie obronisz ludzi, ktorych
> nazwiska wychodza na jaw codziennie i wychodzic beda przez najblizsze lata -
> nie uda sie Ewa. Bo to sa mialkie osoby, konformisci (eleganckie slowo, na
> ktore nie zasluguja). A tak normalnie - to po prostu donosiciele,
sprzedawczyki
>
> i sukinsyny. Ty rozrozniasz sukinsynow malych i duzych, w zaleznosci czy
> zrobili krzywde komus, czy nie. Ten, co wykapowal trzech znajomych jest
wedlug
> ciebie mniejsza kanalia od tych, co sprzedal dziesieciu.
> Juz widze, jak trzymasz kalkulator i liczysz.
>
>
Wiesz Taras,ja ci nie chce odbierac przyjemnosci wytykania innym ich
relatiwizmu moralnego,ale z drugiej strony takie absolutyzowanie jedynej
slusznej drogi,to zwykly fanatyzm, ktory jeszcze nigdy nic dobrego
ludziom,poza roznymi strasznymi katastrofami, nie przyniosl.Spusc troche z
tonu,a zobaczysz,ze od razu ci bedzie milej i przyjemniej.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[europitek]

A ... znaczy, kumałeś się z nienawistnym reżimem "dokarmiając" jego wredne sługi.
E ... a moźe nie ... rozpijając wredne sługi reżimu osłabiałeś jego "gotowość obronną".
Sam już nie wiem ...

[ewa8a]

Nie wiem, czy to przypadkiem nie jest gorszy grzech niż bycie TW. IPN także
powinien się takimi przypadkami zainteresować.

[jaceq]

europitek napisał:

> A... znaczy, kumałeś się z nienawistnym reżimem "dokarmiając" jego wredne sługi.

No chyba tak. Taki dobry "koniak" jak psu w zad...

> E ... a moźe nie ... rozpijając wredne sługi reżimu osłabiałeś jego "gotowość
> obronną".

Przypuszczam, że reżim padł m.in. dlatego, że w 89 jego sługi m.in. tak były
osłabione marskością wątroby, delirium tremens i niewydolnością nerek.

[europitek]

Sami sobie zgotowali ten los tworząc "Pewex". Idioci.

[jaceq]

I Zacharskiego, Mariana, i Zacharskiego!

[jaski]

ewa8a napisała:

>
> Donosiciel ,,donosicielowi’’ nierówny.

Swieta prawda Ewo. Nie wazne bowiem jest, ze donosisz, tylko gdzie donosisz.
Super donosiciel, niejaki RK do tej pory uwazany jest przez calkiem spore
towarzystwo za narodowego bohatera. Relatywizm taki. Albo ambiwalencja.

[ewa8a]

Zupełnie niepotrzebnie silisz się na ironię. O ile dobrze zrozumiałam ten
wątek nie jest o zdrajcach, tylko o donosicielach i to w dodatku małego
kalibru - o ile myślimy o tym samym RK, to w moim przekonaniu donosiciel to
określenie w stosunku do niego zbyt eufemistyczne.Jeżeli sądzisz, że
wartościuję donosicieli wg skali donosów, jakich się dopuścili, to niestety,
ale nie przeczytałeś moich wypowiedzi w tym wątku albo ich nie zrozumiałeś.
Jeden z wymienionych przeze mnie donosicieli był wzięty w cudzysłów, bo wcale
nie uważam za donosiciela kogoś, kto jak napisałam chciał np. wyjechać na
zachód i, aby zadowolić tych, od których jego wyjazd zależał informował o
głupstwach, przy okazji kpiąc sobie z nich. Czy wg ciebie poinformowanie wroga,
że wczoraj była ładna pogoda jest donosem ?

[jaski]

Alez Ewo, granica miedzy oby przypadkami jest wrecz nieuchwytna.I nie zalezy od
przedmiotu, tematu donoszenia lecz podmiotu-oraz czasu w ktorym owa czynnosc
miala miejsce. W 80. donoszacy do sb byl oficjalnie patryjota, a do cia
zdrajca, no a teraz jest odwrotnie. I kto wie jak to bedzie za jakies tam pare
lat. Ironia nie jest skierowana do Ciebie, a jedynie w strone tego glupiego
tamatu teczek, podpisow, lustracji etc.

A bym sie z panem zgodzila, generale

[patience]

Tylko bym dodala jedno, ze sami ci patrioci donoszacy sb o pogodzie sie uwazaja
za wielkich donosicieli, bo inaczej by im tak bardzo nie zalezalo na ukryciu
tego faktu. Np. czemu Passent tak wojuje o swoja niewinnosc? Byl komuchem,
donosil do komuchow, coz w tym takiego zaskakujacego, ze sie zapiera? W tamtych
czasach kazda redakcja miala swego ubeka, a w tej gazecie oni wszyscy byli "sami
swoi". To i tak ze soba rozmawiali, nonie? Tak ze raczej to samoocena definiuje
czlowieka w najwiekszym stopniu.

[ewa8a]

Nie pasjonuję się tematem teczek i lustracji, ale uważam, ze dobrze jest jeśli
poda się do publicznej wiadomości, ze ten i ów, szanowany, uchodzący dotąd za
wzór wszelkich cnót był w rzeczywistości małym, podłym człowiekiem, donoszącym
na ludzi, którzy mu zaufali, uważali za swojego przyjaciela, jak np ksiądz
Czajkowski, który odwiedzał w domu Grażynę Kuroń, a następnie przekazywał treść
rozmów swojemu oficerowi prowadzącemu. Natomiast przypadki, kiedy ktoś został
zmuszony do podpisania czegoś, a z faktu tego i tak nic nie wynikło to
niepotrzebna burza w szklance wody i wzniecanie chorych emocji.

[jaski]

ewa8a napisała:

> Nie pasjonuję się tematem teczek i lustracji, ale uważam, ze dobrze jest
jeśli
> poda się do publicznej wiadomości, ze ten i ów, szanowany, uchodzący dotąd za
> wzór wszelkich cnót był w rzeczywistości małym, podłym człowiekiem,
donoszącym
> na ludzi, którzy mu zaufali, ....


Ewo. a czy naprawde mozesz zaufac ludziom, co Ci te teczki sprzedaja???Ty
(zakladam)nie masz przeciez najmniejszego pojecia jak ta sb funkconowala, I jak
te teczki (oraz inne badziewia)byly robione.W naszym wieku komputerow mozna
kazdy dokument zalatwic. Jak tylko sie chce.

[europitek]

jaski napisał:
> W naszym wieku komputerow mozna
> kazdy dokument zalatwic. Jak tylko sie chce.

To nie zawsze jest takie proste - komputer nie wyprodukuje Ci papieru lub tuszu "z epoki" (np. sprzed 40 lat).

[jaski]

Aha, a europitek napisał:

> jaski napisał:
> > W naszym wieku komputerow mozna
> > kazdy dokument zalatwic. Jak tylko sie chce.
>
> To nie zawsze jest takie proste - komputer nie wyprodukuje Ci papieru lub
tuszu
> "z epoki" (np. sprzed 40 lat).
Aha, a jak to sprawdzisz??? C-14? Za nowe? No to patynujemy panowie i panie,
zreszta akurat w tych historiach to nie musi nawet byc orginal, wystarczy jak
podobne nieco bedzie, chodzi przeciez tylko o to zeby smrod sie zagoscil, potem
mozesz do CLK wyslac i dementowac, i tak Ci nikt nie uwierzy.

[europitek]

Można sprawdzać w świetle UV (różne świecenie) lub skład chemiczny (w różnych okresach czasu produkowano różne papiurki, tusze, farby). Dlatego niektóre "instytucje" mają zwyczaj magazynowania pewnych zapasów różnych materiałów - tak na wszelki wypadek (ale trzeba mieć do nich dostęp).

[jaski]

europitek napisał:

> Można sprawdzać w świetle UV (różne świecenie) lub skład chemiczny (w różnych
o
> kresach czasu produkowano różne papiurki, tusze, farby). Dlatego
niektóre "inst
> ytucje" mają zwyczaj magazynowania pewnych zapasów różnych materiałów - tak
na
> wszelki wypadek (ale trzeba mieć do nich dostęp).

Jasne, ze mozna, oczywiscie, ze cos wyjdzie. Absolutnie nie kwestjonuje
mozliwosci teoretycznych kryminalistyki, tylko w praktyce????, ech, ten smiec
co cimoszewicza udupil byl zwyklym xero i wystarczyl, wiec jakby ktos nieco
wiecej pracy wlozyl, to ho, ho. Stara zasada- jak nie moze byc orginal to musi
byc burdel. Cos sie zgadza, a cos nie, zwlaszcza, ze o ile pamietam te wszyskie
expertyzy naszpikowane byly " ... co wskazuje.../ .. nie wyklucza
sie/ ...wedlug wszelkiego prawdopodobienstwa/ .. mozna uznac/..uzyskane dane
mozna interpretowac.." etc, etc. Wnioski niech sobie sledczy i prorok
wyciagnie. A dostep? Receptura tuszu w tasmie do maszyn do pisania firmy IBM(a
tak, sa jeszcze takie wynalazki i dosc czesto mozna spotkac) nie zmienila sie
od ponad 20 lat. Na e-bay duzo takich rzeczy mozna zanalezc. Wiec ja juz cos
potrzebujesz, to daj znac.
P.S. Dyskrecja zapewniona.

[europitek]

Oczywiście, że wiele materiałów "z minionych epok" jest nadal dostępnych, choć tu też występują niuanse (np. "czystość" tego samego środka produkowanego 30 lat temu i obecnie) i właśnie ze względu na nie bardzo dobre fałszerstwa są trudne do zrobienia. Z drugiej strony, to ich wykrycie często jest drogie i czasochłonne, a w takich przypadkach jak Cimoszewicza to dochodzą jeszcze zupełnie pozamerytoryczne elementy, potrafiące zagłuszyć rozum i wiedzę.

[ewa8a]

Rzeczywiście nie wiem, jak te teczki były robione i wiem, że należy brać pod
uwagę możliwość fałszowania, choć, jak słusznie zauważył Europitek możliwości
te są ograniczone, ale przypuszczam, że w stosunku do wiekszości dokumentów,
nie ma wątpliwości, że są autentyczne. Nie można mieć pełnego zaufania do
teczek, choćby dlatego, że miało do nich dostęp wiele osób, ale czy to
wszystko oznacza, że całość to badziewie ?

[jaski]

ewa8a napisała:

> Rzeczywiście nie wiem, jak te teczki były robione i wiem, że należy brać pod
> uwagę możliwość fałszowania, choć, jak słusznie zauważył Europitek możliwości
>
> te są ograniczone, ale przypuszczam, że w stosunku do wiekszości dokumentów,
> nie ma wątpliwości, że są autentyczne.

No, no a jak nazywamy takich osobnikow, co to nie maja watpliwosci? Jakos nie
za ladnie chyba?

E tam, ograniczone tylko nasza percepcja i dobrymi checiami. Powiedzmy, ze moj
dobry koles po odstrzale zostawil sobie pare blankiecikow, takich roznych, do
wypelnienia w przyszlosci za uczciwa kase, bo zyc jakos trzeba. On swietnie
wie, jak to wypelniac bo robil to samo przez x lat. Wie jaki papier z jakim sie
zgadza i gdzie podlozyc zeby sie "nagle" odnalazl. A jak mu papieru zabraknie
to jest taka mala drukarenka w.......(no, no, az tak to Ci nie ufam), gdzie
stary uchol dostuka mu jeszcze kilkaset kopii. Papier sie pieknie wybielinka
postarza, pieczatki to srednio inteligentny dziecek w godzine przyklepie. No
mamy cacy lojalke albo inny smiec. I myslisz, ze ktos sie bedzie wyglupial i
przez pare miesiecy badal to scierwo, czy na pewno prawdziwe? Przeciez nie ma
watpliwosci, ze jest autentyk cala geba, nie?

[ewa8a]

jaski napisał:

> myslisz, ze ktos sie bedzie wyglupial i
> przez pare miesiecy badal to scierwo, czy na pewno prawdziwe?

Myślę, że ktoś jednak będzie badał, a efekty tych badań będą jednoznaczne.
Oczywiście w większości wypadków nie ma co badać, bo delikwent podkula uszy i
dla zachowania pozorów coś tam nieśmiało popiskuje, żeby zasiać w otoczeniu
choć nutkę wątpliwości co do swojej winy, bo zawsze to lepiej wygląda, jak
ustroi sie w szatki człowieka pokrzywdzonego, który jednak rezygnuje z walki o
swoje dobre imię, bo już nie ma na to siły i kapituluje. Ta teczkowa
przepychanka ma także swoje dobre strony – pozwala na oczyszczenie ludzi wokół
których narastają podejrzenia i insynuacje, a ich kolaboranctwo okazuje się
być jakąś banalną historią, jak np. współpraca z SB Grynberga. Druga dobra
strona – umoczeni sami się przyznają, z wyprzedzeniem (Dzieduszycki). Mnie
akurat temat teczek zbyt nie pasjonuje, ale lubię obserwować aktorstwo różnych
ludzi, przyprawianie sobie pawich ogonów. Bardzo mnie śmieszy gdy, przepełniony
wartościami chrześcijańskimi polityk okazuje się dziwkarzem, styropianowiec
donosicielem, a poseł, pospolitym złodziejaszkiem, ciągnącym na lewo prąd.

[pozarski]

ewa8a napisała:
Ta teczkowa
> przepychanka ma także swoje dobre strony – pozwala na oczyszczenie ludzi
> wokół
> których narastają podejrzenia i insynuacje, a ich kolaboranctwo okazuje się
> być jakąś banalną historią, jak np. współpraca z SB Grynberga.

To ZW napisalo,ze Grynberg wspolpracowal.Grynberg twierdzi,ze nie
wspolpracowal,o czym pisze(cytujac jego list do GW) w watku dla pejszns i drf.



____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[jaski]

ewa8a napisała:

> Myślę, że ktoś jednak będzie badał, a efekty tych badań będą jednoznaczne.
> Oczywiście w większości wypadków nie ma co badać, bo delikwent podkula uszy i
>
> dla zachowania pozorów coś tam nieśmiało popiskuje, żeby zasiać w otoczeniu
> choć nutkę wątpliwości co do swojej winy, bo zawsze to lepiej wygląda, jak
> ustroi sie w szatki człowieka pokrzywdzonego, który jednak rezygnuje z walki
o
> swoje dobre imię, bo już nie ma na to siły i kapituluje.

Doprawdy Ewo? Zrobie Ci Twoja teczke, lewa rzecz jasna, tez tak bedziesz
uwazala? Ze sobie popiskujesz i stroisz sie w szatki niewiniatka? Czy moze ktos
Ci rzeczywiscie kuku robi? Ta bron( teczki) dotad bedzie w arsenale, dopoki
bedza ludzie, ktorzy w to wierza. Tak jak TY. Wierzac w to dajesz do lapy
amunicje roznym oszolomom z lewa i prawa. Rozmieszac gowno jest prosta sprawa.
Potem tylko trzeba dlugo czekac, zeby poziom cieczy sie ustabilizowal.

Ta teczkowa
> przepychanka ma także swoje dobre strony – pozwala na oczyszczenie ludzi
> wokół
> których narastają podejrzenia i insynuacje, a ich kolaboranctwo okazuje się
> być jakąś banalną historią, jak np. współpraca z SB Grynberga. Druga dobra
> strona – umoczeni sami się przyznają, z wyprzedzeniem (Dzieduszycki).
Te naprawde wazne "teczki" kiszczak kazal spalic. To co moze(moze) gdzies sie
na korytarzu poniewieralo, to takie grynbergi(btw- kto to jest


M
> nie
> akurat temat teczek zbyt nie pasjonuje, ale lubię obserwować aktorstwo
różnych
> ludzi, przyprawianie sobie pawich ogonów. Bardzo mnie śmieszy gdy,
przepełniony
>
> wartościami chrześcijańskimi polityk okazuje się dziwkarzem, styropianowiec
> donosicielem, a poseł, pospolitym złodziejaszkiem, ciągnącym na lewo prąd.

[wikul]

ewa8a napisała:

>
> Ha, ha WYKLINANIE , cóż za idiotyczne słowo !
> Skąd wiesz co taki Passent ma na sumieniu ? Jaką masz pewnośc, że podpisanie
> przez niego lojalki skutkowało autentycznymi donosami, z powodu których ktoś
> ucierpiał ?
> Czy godnym potępienia był ten, który chciał np wyjechać za granicę i podpisał
> zobowiązanie do współpracy, a potem przekazał dla świętego spokoju jakieś
> głupstwa ?
>
> > mam nadzieje, ze jego (i Agnieszki Osieckiej) corka Agata wyklnie
> go. Bo zasluguje na to.
>
> Skąd wiesz, że zasługuje ? Na podstawie tego artykułu ?


Przeniósł bym tych wszystkich nadgorliwych hunwejbinów IV RP w tamte czasy
i pozostawił na pastwę aparatu PRL. Póki co zaaplikował bym codzienne ogladanie
kilku filmów typu "Przesłuchanie" Bugajskiego.
Coraz smutniej w Kaczorlandzie.

[jaceq]

wikul napisał:

> Przeniósł bym tych wszystkich nadgorliwych hunwejbinów IV RP w tamte czasy
> i pozostawił na pastwę aparatu PRL. Póki co zaaplikował bym codzienne
> ogladanie kilku filmów typu "Przesłuchanie" Bugajskiego.
> Coraz smutniej w Kaczorlandzie.

Mnie to już przestaje powoli dziwić (inaczej: staje się czymś naturalnym), że
kolejne pokolenia hunwejbinów lustracyjnych szukają dziury w całym, a w spokoju
zostawiają etatowych esbeków, tak tych świecących lampą w oczy jak i tych od
wydawania rozkazów, bardzo często niezgodnych z nawet ówczesnym prawem.

Z reguły nie podpisuję różnych apeli, protestów, petycjów itp. Tym razem jednak
chyba zrobię wyjątek:

beztajemnic.evot.org

[taras10]

Zle mnie zrozumiales. Glownym argumentem Jaruzelskiego bylo zatrzymanie Rosjan,
aby nie bylo przelewu krwi. Wiec napisalem, ze skoro Polacy nie rzucili sie na
wojsko Jaruzelskiego, to dlaczego mieliby sie rzucic na wojska sowieckie - duzo
silniejsze?

europitek napisał:

> Taras10 napisał:
> > Polacy nie rzucili sie na ZOMO i wojsko - krew sie nie lala po wprowadzen
> iu
> > stanu wojennego. Dlaczego mieliby sie rzucic na sowieckie wojsko?
> Radzianie też by się na nikogo nie rzucili, bo byliby przybyli do Kraju
Nadwiśl
> ańskiego "z braterską pomocą". Zapewne pilnowaliby, by nikt nie "zakłócał
porzą
> dku publicznego" dopuszczając się prowokacyjnych ataków na strajkujących i
demo
> nstrujących tubylców. Jednym słowem: ogólna szczęśliwość.

[europitek]

Widzę, że nie zrozumiałeś. Pytanie brzmi: dlaczego wojsko radzieckie nie miałoby "się rzucić" na "niegrzecznych" Polaków? Myślisz, że miejscem internowania byłaby np. Gołdap, a w "Wujku" czerwonoarmiści pobrataliby się z górnikami?

[pozarski]

taras10 napisał:

> Czekales zapewne, kiedy ujawniono ks. Czajkowskiego. Nieprawdaz? Czekales na
> innych ksiezy. Doradzales zapewne, aby zaczekac z oskarzeniami na Michala
> Ronikiera, Wojciecha Dzieduszyckiego. Dlaczego ja mam czekac, skoro dokumenty
> pochodza z IPN -u - i jeszcze w zadnym przypadku nie okazalo sie, ze byly
> nieslusznymi oskarzeniami. Nie chce, pozarski czekac i czekac nie bede.
> A jak ty stoisz w sprawie bohatera narodowego (a w moich oczach zdrajcy i
> sprzedawczyka) Jaruzelskiego?

Ups!Widze,ze malzenstwo ci sluzy.Nie chce sie zwierzac z moich uczuc do ks
Czajkowskiego(godny pogardy,prawde powiedziawszy,ale ja nie mam z KaKa nic
wspolnego) ani calej reszty,poza wymienionym panem gen.Jaruzelskim.Tak,powinien
gnic w pierdlu.Zadowolony?Ale problem z twoja propozycja,jest zupelnie innej
rangi.Ty chcesz,jak jakis zatwardzialy stalinowiec,zeby corka dziennikarza
Passenta,ktoremu na razie nie udowodniono zdrady,ani ze komukolwiek
zaszkodzil,sie go wyrzekla(wyklela).No, to jest po prostu obrzydliwe.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[taras10]

Z corka przesadzilem, to prawda. Moze i jestem czasami za szybki w ocenach, ale
nigdy jeszcze nie pomylilem sie co do wykrytych TW (sami sie przyznawali).

[pozarski]

taras10 napisał:

> Z corka przesadzilem, to prawda. Moze i jestem czasami za szybki w ocenach,
ale
>
> nigdy jeszcze nie pomylilem sie co do wykrytych TW (sami sie przyznawali).

Ok.To sie zdarza w napietych sytuacjach.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[enemy-at-the-gate]

panie taras ,trwasz waś w sprzecznościach , przecie wy agentom , zdrajcom
nawet muzea , pomniki stawiacie i inne honory świadczycie..
że wspomnę pewnego pułkownika K ...
cierpisz waść na syndrom Kalego ...albo maciera ...
młody człowieku , jeśli (hipoteza) twój przodek teraz pracuje dla aktualnych
służb , to po zmianie reżimu (a ten reżim prędzej czy później upadnie i to w
niechwale) , to in spe ktoś może posłużyć się twoją retoryką...
be careful w ocenach....

[taras10]

My stawiamy pomniki? Znaczy kto? Ja nikomu pomnikow nie stawiam.
Chcialbym odpowiedziec na twojego maila, ale nie rozumiem go.

[enemy-at-the-gate]

nie rozumiesz (?) , dziwne , wszak o tej porze człek jest najbardziej twórczy ,
o ile jest artystą...
www.arbeiterlieder.de/daten/knife.mp3

-----------------

dnosiciele zasługują na szacunek

[szach0]

i wysokie apanaże np. listonosze

adresaci zas

[szach0]

winni im stałą wdzięczność i zachowanie a tajemnicy
faktu donoszenia

[canaris.jr]

znacie ? znamy ! no to posłuchajcie ....
państwo bez informatorów (pogardl. donosicieli) nie ma szansy istnienia..
staje się łupem przestępców , wrogich organizacji itd....
o czymś takim marzą właśnie wszelkiej maści przestępcy ,od pospolitych do
politycznych włącznie) .....
służby bez informatorów mogą zamknąć swój sklep .....
zatem nie plujcie na informatorów....jeśli nie macie nic na sumieniu , możecie
spać spokojnie , nawet z informatorem (informatorką) ....
ku chwale ojczyzny !

[puzon21]

enemy-at-the-gate napisal:
...jestem punktem zawieszonym w przestrzeni ...

To ciekawe,bo dokladnie to samo napisal drf aka szpital_psychiatryczny w jednej
ze swoich niedawnych wypowiedzi na aq2996.Czyzby plagiat?


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

opinia Roberta

[hasz0]

Passent dziś nagle twierdzi, że “Polityka” pismem komunistycznym nie jest i
niektórzy zauważyli to już kilkadziesiąt lat temu (“Polityka” z 9 listopada
1991 r.). Pytanie, czy zauważyli to wtedy, gdy “Polityka” powstała w 1957 roku
jako bastion skrajnego dogmatyzmu partyjnego, specjalizując się w nagonce na
odwilżowe “Po Prostu”? Czy może zauważyli to w czasie, gdy redaktor
naczelny “Polityki” M.F.Rakowski, będąc równocześnie wicepremierem PRL-u w
stanie wojennym firmował najnikczemniejsze nawet działania generałów wojujących
ze swym narodem? Jednego nie można zaprzeczyć Passentowi, tj. skrajnego cynizmu
i dezynwoltury, z jaką uderzał w ludzi, którzy znaleźli się w innym obozie
politycznym, choćby nawet kiedyś łączyła go z nimi przyjaźń (vide ataki
Passenta na D.Fikusa i innych byłych członków redakcji “Polityki”. Sam
bezpośrednio odczułem Passentową hipokryzję w całej pełni. W 1981 roku, kiedy
Passentowi zależało na utrzymaniu mojej współpracy z jego pismem, nawet
polemizując pisał, że: Ozdobą bieżącego numeru jest artykuł Jerzego Roberta
Nowaka (...) znakomitego - skądinąd, jak wszystko, co wychodzi spod pióra
Nowaka (...) (“Polityka” nr 38 z 19 września 1981 r.). W 1993 roku ten sam
Passent, reagując na moje felietony w katolickim “Ładzie” w miejsce dyskusji na
argumenty wymyślał mi od oszołomów (“Polityka” z 22 maja 1993 r.). Niżsi zaś od
niego pretorianie “Polityki” Groński, Henzler etc. zaczęli wypisywać teksty
podważające moje jakiekolwiek umiejętności dziennikarskie czy naukowe. Taki
typowy dla “Polityki” sposób “merytorycznej” dyskusji z inaczej myślącymi.

[wikul]

Robert to twój kolega ? Gratuluję. Ciekawe kto i kiedy wyciągnie papiery na
J.R,Nowaka.
Jak wklejasz jakieś teksty to podawj źródło.

jesteś coraz bardziej żałosny jak jakiś niedorozwó

[hasz0]

j!

Forma musi być taka a taka by włąscieciel IQ=1 zrozumiał...

bo gdy napiszę lekko inak

"x" = opinia Roberta
a w "x" pisanym w pierwszej osobie jawnie wystepuje autor to jest podstawa
do krytyki. Nie jest to kolega bo był w SD
a ja nawet w ZSL sie nie załapałem...
I więcej szacunku do inteligentniejszego matołku.

gdybyś chciał się matole nauczyć myslenia

[hasz0]

to Ci podpowiem:

pisząc opinia Roberta....Nowaka bo Janów i Nowaków jak psów
potrąciłem Enter.
Zrozumieć nie moge jak mozesz az tak obstawac za komuchami
wysmiewać i szydzić ze mnie stary Ty jołopie matołkowaty
jak nie przestaniesz to Ci dam parę lekcji ogłady warsiawskiej...
za darmo!

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Zrozumieć nie moge jak mozesz az tak obstawac za komuchami

Sadzisz, ze zmiana terminologii z donosiciel na swiadek koronny zmienia istote
rzeczy?

> jak nie przestaniesz to Ci dam parę lekcji ogłady warsiawskiej...

Taki bajer to na Grojec. Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak Cie to zadanie
przerasta. Trzeba miec w glowie a nie na koncu jezyka. Nie Twoje rewiry.

___Wszyscy Bylismy Umoczeni!

[benek231]

oglosil swego czasu Michnik, bodaj, a ja nie mialem powodow by mu nie wierzyc.
Uwazalem i uwazam nadal, ze ONI jesli nie wszyscy to prawie wszyscy byli umoczeni.

Bo to jest Polska wlasnie...


U ubekow szacowni Polacy-patrioci bywali, ubekow przyjmowali, i z pomoca ubekow
zalatwiali swoje bardzo wazne drobne interesiki...

Grynberg

[patience]

terra.blox.pl/2006/12/Henryk-Grynberg-odzyskal-wolnosc.html

[pozarski]

Moj pierwszy kontakt z SB nastąpił w 3 klasie szkoły średniej.
(…


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

Ofszem

[patience]

Tylko troche inny niz twoj, nonie? Wiedzialam, ze cie Grynberg rozjuszy.
Niedlugo zostaniesz sam z sierzant Zwolinska

szanowanko ))))))

[pozarski]

Rozjuszyc?Niby dlaczego?Dajesz de na calym froncie,a co ujawniasz,to swoja
esbecka dusze.Gmerasz ludziom w rozporkach i myslisz,ze tak ma byc.Moich
pamietnikow nie czytalas,bo ich jeszcze nie napisalem.Co czytalas, moglo byc
pamietnikiem nicka dajczgewand;w koncu i on mial siostre.A na zakonczenie twoj
post z forum O moderacji,gdzie sie starasz pokazac siebie w najlepszym
swietle,a tymczasem wylazi z ciebie to,co pietnujesz u innych:

• Donosy nie wchodza w zakres ustawy o ochronie
patience 27.11.06, 11:31 + odpowiedz
...danych osobowych. Nigdzie na swiecie. Poza tym to nie ja opublikowalam ten
donos, tylko ktos podpisany ildefons. Ja tylko wyrazilam ze nie zglaszam
pretensji za tego rodzaju publikacje i to post factum, a nie przed. Nie mam
pojecia kim jest ten ildefons, nie wykluczam, ze jednym z adresatow do ktorych
to towarzystwo rozeslalo donos zeby uzyskac wiecej podpisow. Nawiasem mowiac,
emigracja jest w swietnej kondycji, bo przy tak szeroko zakrojonej akcji nie
udalo im sie zebrac wiecej niz troche ponad 200 podpisow. Z tego co slyszalam
zreszta, niektorzy zaczynaja sie wycofywac, bo nie posiadali pelnej wiedzy pod
czym sie podpisuja i jak to zostanie wykorzystane.

Co do ujawniania danych osobowych, to prosze bardzo, ogranicze sie tylko do tego
co jest na forum:

Jednym z pierwszych wyczynow poziego po zainstalowaniu sie na forum byl donos o
zyciu prywatnym z imienia i nazwiska na pewna osobe, nawiasem mowiac, autora GW,
zawierajacy nieprawdziwe informacje o tej osobie. Za takie wlasnie numery
wylatywal z innych forow, w tym i tego ktorym administrowalam. To co pisal bylo
tak chamskie, ze post wylecial w powietrze, ale zachowala sie sama moja rozmowa
z pozim ze tak sie nie robi i o przyczynach dlaczego go wyrzucilam z mojego
forum. Nawiasem mowiac, ta osoba mi powiedziala ze przez dzialalnosc poziego,
ktora sie bynajmniej do tego forum nie ogranicza, jego zona malo nie dostala
zawalu serca. Powodem dla ktorego pozi zajmowal sie szkalowaniem tej osoby, bylo
tylko i wylacznie to, ze ta osoba jasno i wyraznie odmowila podpisywania sie pod
jakimikolwiek donosami, a takze wyrazila inne zdanie na temat badan
historycznych.


01.06.06 o 15:11:55 Pozi ujawnil swiatu jak sie nazywam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=42862291&a=42862795

godzine pozniej, tj. 01.06.06, 16:22 zupa grzybowa mu przypomniala tatusia:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18722627&a=42867296
i wtedy pozi "zdjal rekawiczki"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18722627&a=45361819
I tak jest do dzisiaj, ewuniu. W tym wlasnie bierzesz udzial, i to intensywnie.
Moja osobista reakcja bylo to, ze do istniejacego bloga dopisalam swoje
nazwisko, skoro i tak jawne, a takze sie przestalam kryc z artykulami np w
Rzepie czy ostatnio z jakims fragmentem pracy naukowej. Nie pisze ani za
poziego, ani za zupe grzybowa, ani za ildefonsa, ani za ciebie, ewuniu. W zadnym
z moich postow nie ma zadnego ujawniania. Nie mam tez zadnego wplywu co sie
dzieje z tymi donosami ani jak na nie ludzie reaguja. Odpowiadam wylacznie za
swoje posty, w tym i ten, w ktorym napisalam, ze uwazam poziego i ciebie,
ewuniu, za szuje. Nie wiem czy to ktores z was odpowiada ze te telefony o moich
ostatnich szansach czy ktos inny z tej listy donosicieli tak sie "zabawial", ale
nie tylko zmienilam nr. tel., ale tez zglosilam na policje. Formalnie. A teraz
nie podoba mi sie to co robicie na forum. Tutaj obowiazuje netykieta. Jesli
komus sie nie podoba jakikolwiek post, to prosze uprzejmie zglaszac ten post
oraz jego autora na forum abuse a nie zakladac watki szkalujace moja osobe bez
wzgledu na to kto jest autorem tego, co sie wam nie podoba. "Szmaty" i
"podpaski" obficie dopisywane za kazdym razem jak sie odezwe tez mi sie nie
podobaja, ale doszlam do wniosku, ze kazdy sam odpowiada za tresci, ktore
publikuje, a i niejedno trollowanie juz widzialam. Niemniej zaczynam miec tego
dosyc. Nie tyle tego co piszecie, ale stanu waszych umyslow. Miedzy innymi
dlatego, ze jest rok 2006 i czasy PZPRowskich "potepien" za "odchylenia" od
jedynie slusznej linii sie dosyc dawno skonczyly. Macie prawo miec takie opinie
jakie tylko sobie zyczycie, ale nie macie prawa wymuszac na innych, zeby
postepowali zgodnie z waszym zyczeniem. Nie mam rowniez zamiaru zmieniac swoich
obyczajow bo wy sobie tego zyczycie. Przyzwyczailam sie do jakiegos forum i nie
chce mi sie zmieniac obyczajow bo sie wam wydaje, ze macie prawo decydowac kto
na nim ma prawo pisac.
_____
____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

P00zi, tylko ty masz skleroze ;)

[patience]

Przypominasz mi taka wybitna postac oberprokuratora cytatologa ktory nie byl w
stanie zrozumiec dlaczego sie z niego smieja. Zupelnie nie mam pojecia o co ci
chodzi, i co chciales osiagnac kopiujac te posty, jestes dumny ze swoich donosow
czy co? A moze sie oburzyles ze Grynbergowi to piwo, a tobie wrecz przeciwnie? A
roznicy w datach nie zauwazyles? Twoje sa bardzo swiezej daty...

[pozarski]

Niestety glupiejesz z dnia na dzien.Twoje posty,niezaleznie od dat, sa tego
dowodem.Wyraznie napisalem,o co mi chodzi,wiec nie widze potrzeby,zeby sie nad
tym rozwodzic.Mozesz tego nie wiedziec(bos nierozumna),ale twoja fascynacja
ubecja i jej metodami wyraznie,jak sama oskarzasz innych, jest wynikiem twoich
wlasnych projekcji na swiat zewnetrzny.Z jakichs,najprawdopodobniej tych, o
ktorych mowi cytat z twojego pamietniczka, wzgledow zawsze innych podejrzewasz
o to,co sama robilas. Jesli o mnie chodzi,jestem przekonany,ze kiedy sie
pogrzebie w teczkach,w koncu wyjdzie na jaw,ze ta niezlomna tropicielka cudzych
grzechow,sama jest porzadnie utytlana w g.wnie.

____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[patience]

Juz pare razy zauwazylam ze sie domagasz linkowania dosyc absurdalnie. A teraz
to kopiowanie, po co? Bo inaczej nie pamietasz czy nie potrafisz zrobic skrotu
albo podac linka? A wiesz sieroto boza do czego sluzy wyszukiwarka? Wracajac do
tematu, to roznica miedzy wami dwoma polega na tym, ze on dokonuje swoich
wyborow z punktu widzenia terazniejszosci, a ty odwrotnie. W roku 2006
dokonujesz wyborow ze wzgledu na czasy prahistoryczne. Jestes niewolnikiem.

[pozarski]

patience napisała:

> Juz pare razy zauwazylam ze sie domagasz linkowania dosyc absurdalnie. A teraz
> to kopiowanie, po co? Bo inaczej nie pamietasz czy nie potrafisz zrobic skrotu
> albo podac linka? A wiesz sieroto boza do czego sluzy wyszukiwarka? Wracajac
do
> tematu, to roznica miedzy wami dwoma polega na tym, ze on dokonuje swoich
> wyborow z punktu widzenia terazniejszosci, a ty odwrotnie. W roku 2006
> dokonujesz wyborow ze wzgledu na czasy prahistoryczne. Jestes niewolnikiem.
>
>
Przeczytaj dokladnie,co sama napisalas.Przeciez to jest stek bzdur.Czy
myslisz,ze gdybym chcial linkowac,to bym nie mogl?Ja nie linkuje,poniewaz
chce,zeby ten tekst byl w moim poscie.A co do roznicy miedzy mna i nick
dajczgewand:Ktos kto zapomina o przeszlosci i dokonuje wyborow kierujac sie
dosc wszawa terazniejszoscia, popelnia wg mnie zasadniczy blad.Dobrze by
bylo,gdyby nick dajczgewand aka drf przypomnial sobie komitet pomocy KOR,z
ktorym wspolpracowal w Szwecji, jego przyjazn z Jackiem Kuroniem i
skonfrontowal owczesnego zupagrzybowa z dzisiejszym fanatykiem polprawd i
klamstw.
____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

Zadlawisz sie wlasnym jadem biedaku

[patience]

Mieszaja ci sie rozmowcy. Chcesz rozmawiac o komitecie sztokholmskim to sie udaj
do jego czlonkow. Tylko kto bedzie chcial z toba rozmawiac? Nu? dla mnie tez nie
jestes partnerem do rozmow jakichkolwiek powaznych, bo nie rozmawiam z
donosicielami. Ale sierzant Zwolinska cie na pewno przyjmie. Bywaj, a zaloz
sliniaczek moze, bo ci jady sciekaja po brodzie od samego rana, to pod wieczor
podloga pod toba zgnije ))

[pozarski]

Heheh


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

patience napisała:

> terra.blox.pl/2006/12/Henryk-Grynberg-odzyskal-wolnosc.html
>
Czytalem,czytalem,ale ciekaw jestem kto wam (bo i twoj partner drf w swoim
watku 2996 pisze dokladnie to samo)dal prawo wsadzania do wiezienia i
wypuszczania na wolnosc kogokolwiek? A poza tym - nie tak dawno na swoim blogu
chwaliliscie sie,ze Grynberg przyjal nominacje na honorowego komandosa. No,
boki zrywac: honorowy komandos!Co teraz bedzie? Zabierzecie mu czerwony
berecik,ktoryscie dostali od pana gen.Petelickiego? Z wielka ciekawoscia i
niecierpliwoscia czekam na odpowiedz.


____
HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
autorka:patience

[pozarski]

pozarski napisał:

>
> ____
> HGW cie nawroci. Bedziesz musial zapinac rozporek.
> autorka:patience
>
HONOROWY KOMANDOS - HENRYK GRYNBERG !!!
Autor: drf ☺
Data: 14.09.05, 17:02 skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Wypowiedz Pana Henryka Grynberga po otrzymaniu tytulu "Honorowego Komandosa"

=================================================================
Bardzo dziekuje za propozycje przyjecia miana Honorowego Komandosa, ktora
oczywiscie przyjmuje i czuje sie zaszczycony. Zreszta wydaje mi sie, ze juz
bylem komandosem i to nie raz.

Z najlepszymi zyczeniami,
Henryk Grynberg

Czas podsumować ten nieco przydługi wątek...

[qwardian]

Już od 1945 r. istniały tajne instrukcje określające, jak pozyskiwać agenturę.
Wzorem był naturalnie kazus sowiecki. Wymieniano następujące sposoby: na
przesłanki patriotyczne; na tzw. kompmateriały, a więc materiały
kompromitujące; metodą szantażu; później częściej uciekano się do metody
gratyfikacji finansowej bądź pomocy w zrobieniu kariery zawodowej. Te ostatnie
stały się z czasem głównymi sposobami pozyskiwania agentury, zwłaszcza na
terenie ośrodków akademickich w latach 70. i 80., a także w środowiskach
dziennikarskich.
Jak słusznie zauważył znany krakowski historyk, prof. Ryszard Terlecki, dwa,
trzy donosy w miesiącu, wartościowe z punktu widzenia resortu, zapewniały
pensję na poziomie adiunkta na uniwersytecie. Toteż, słusznie konkluduje, że
jeżeli donosicielem zostawało się ze strachu, to można złośliwie powiedzieć, że
w PRL opłacało się być tchórzem.
Tymczasem w medialnym przekazie dominuje wizja tajnego współpracownika jako
biednego, złamanego człowieka, któremu należy się anonimowość i współczucie.
- Sądzę, że nie możemy patrzeć na kwestię lustracji pod kątem ewentualnej
krzywdy tajnego współpracownika. Istotna jest perspektywa krzywdy, jaką on
wyrządzał innym. A był narzędziem w ręku zbrodniczego resortu. Jeśli nawet w
jego subiektywnej ocenie wartość przekazywanych informacji była niewielka, to i
tak służyły one zbrodni.
Resort oczywiście weryfikował źródła i jakość informacji. Wartość
współpracownika zależała od jego predyspozycji psychofizycznych, a także od
usytuowania w wybranym środowisku. Jak już powiedziałem, SB interesowała każda
informacja, choć naturalnie czego innego się spodziewano, gdy donosił
magazynier, a czego innego, gdy był to członek senatu uniwersyteckiego. W
każdym razie machina służąca zniewoleniu Polaków działała w sposób totalny.