Nadal jest aktualne...

[qwardian]

Stary Testament mówi o dziejach Przymierza Boga z Jego Ludem
(wybranym).

I zawiera przyrzeczenie ( zawarte w przepowieniach Proroków), ze Lud
ów, wygnany z obiecanej mu ziemi za wiarołomstwo wobec Boga, powróci
na nią, po odpokutowaniu nieposłuszeństwa.

Przymierze to nigdy nie zostalo odwolane, ale Chrystus otworzyl je
na nie -Żydów, aby mogli przyłączyc się do Ludu Bożego.

[belgijska]

qwardian napisał:


> Przymierze to nigdy nie zostalo odwolane, ale Chrystus otworzyl je
> na nie -Żydów, aby mogli przyłączyc się do Ludu Bożego.

Chcialbys przeprowadzic egzegeze zacytowanego przez Ciebie fragmentu, ze
szczegolnym uwzglednieniem powyzszego cytatu, na Forum Aquanet?

[qwardian]

W zasadzie chciałbym wszystko uporządkować i usłyszeć opinie, czy w
powyższym jest jakaś nieścisłość, a jeżeli tak to dlaczego. Hej,
zaczynajmy dialog od podstaw, czyli od fundamentów.

[belgijska]

qwardian napisał:

> W zasadzie chciałbym wszystko uporządkować i usłyszeć opinie, czy w
> powyższym jest jakaś nieścisłość, a jeżeli tak to dlaczego. Hej,
> zaczynajmy dialog od podstaw, czyli od fundamentów.

Dialog?

Tora jest antyizraelska falszywka

[rycho7]

qwardian napisał:

> zaczynajmy dialog od podstaw, czyli od fundamentów.

Teksty te sprokurowali kaplani panstwa Judea do walki z panstwem Izrael z 2500
lat temu.

Oba byly efemerycznymi panstewkami koczownikow pastuchow-rabusiow, na Polwyspie
Arabskim nazywanymi Hebrajczykami. Tora zebrala przerozne teksty starozytne i
sformalizowala monoteizm, stawiajac Jahwe ponad innymi bogami wyznawanymi przez
"potomkow Abrahama (Semici=Arabowie) i Jakuba (12 plemion w tym plemie Judy).

Koczownicy wedruja za pastwiskami i bandyckimi lupami. Jahwe "obiecal" im, ze
Ziemia Kanaan bedzie kiedys zyzniejsza. Oczywiscie gdy Fenicjanie znikna
pozostawiajac puste bogate wybrzeza morza Srodziemnego.

> czy w powyższym jest jakaś nieścisłość

Odwroce pytanie, czy jest jakakolwiek scislosc w tej falszywce?

[qwardian]

No dobrze Rycho, ale dlaczego wtedy Bóg wysunął całą gamę zastrzeżeń
i warunków i wymagał przestrzegania Dekalogu przez Żydów. Gdyby
wszystko ograniczało się do podbicia terytorium i kapłani traktowali
te zapisy jako narzędzie, powiedzmy mobilizacji, to po co w celu
zawłaszczenia wprowadzaliby fragmenty obwarowane kryteriami. Nie mam
ich w tej chwili pod ręką, ale było ich całkiem sporo...

[rycho7]

qwardian napisał:

> No dobrze Rycho, ale dlaczego wtedy Bóg wysunął całą gamę zastrzeżeń
> i warunków i wymagał przestrzegania Dekalogu przez Żydów.

Wyobraz sobie, ze jestes kaplanem koczownikow-rabusiow. Jak sobie zapewnisz
stale dochody z szamanstwa? Wymyslajac ponad 600 zakazow do odplatnego
kontrolowania. Oczywiscie w imieniu nieistniejacego boga.

> to po co w celu zawłaszczenia wprowadzaliby fragmenty obwarowane kryteriami.

Ludzie dosc dawno doszli do tego, ze w ramach terroru panstwowego lepiej byc
reprezentantem bogow niz zbrojnym ramieniem wladcy. Mniejsze ryzyko, wiecej
kasy. Porownaj wspolczesnie dochody pismakow i reklamiarzy z dochodami
zolnierzykow w Afganistanie.

Dla wladcow tez bylo wygodniej, ze ludzie sadza, ze ma im byc gorzej bo taka
jest wola boza, wieczny porzadek rzeczy. Romanowowie odczuli "niewygode"
niepokornych w 1917. Nie byli ani pierwszymi ani ostatnimi.

Mimo Ochrany i armii Romanowowie nie pokonali tych, ktorzy nie mieli nic do
stracenia.

[qwardian]

> Dla wladcow tez bylo wygodniej, ze ludzie sadza, ze ma im byc
>gorzej bo taka jest wola boza, wieczny porzadek rzeczy.

Zupełnie odwrotnie do czasów współczesnych, dzisiaj żeby zapewnić
spokój i utrzymać władzę, trzeba obiecać gruszki na wierzbie, a
nawet nie wiem czy Car i te obiecał. Faktem jest, że jego podwładni
wysuwali żądania natury materialnej, jak zwykle i jak zwykle
otrzymali w zamian dużo mniej.
Więc Bóg jednak miał rację, żeby miarkować oczekiwania, albo kapłani
musieli być niezwykle przewidujący, ponieważ nie mieli możliwości
posłużyć się przykladami z historii. Co istotniejsze, rzeczywistość
również uczy nas, żeby być przygotowanym na najgorsze. A te
najgorsze wcale nie musi być takie złe, jeżeli stosujemy te kilka
podstawowych Praw Boskich. Zapomnij o tych 500 lepiej skupić się na
tym co przekazał bezpośrenio Bóg.
Podsumowując nieistotne, czy kapłani byli natchnieni przez Boga czy
nie ich teksty w Biblii okazały się trafne. Cywilizacje które nasza
planeta miała okazję gościć na tej planecie poszły z torbami,
tysiącletnie rzesze z trupimi czaszkami, obecnie jakiś bezładny twór
którego jesteśmy świadkami a który wysuwa najróżniejsze absurdy...
Rycho kilka słów porady, jaki model życia powinienem wybrać dla
siebie, coś powiedzmy co się już sprawdziło, bo nie mam wiele czasu
naa eksperymenty....

koniec Starego Panstwa

[rycho7]

qwardian napisał:

> kapłani musieli być niezwykle przewidujący, ponieważ nie mieli
> możliwości posłużyć się przykladami z historii.

Sadze, ze jednak mogli. Susza przez 400 lat kanibalizmem doprowadzila do konca
faraonow z pierwszego rzutu. Przykladow mieli wiecej niz my az do wspolczesnosci.

> Zapomnij o tych 500 lepiej skupić się na
> tym co przekazał bezpośrenio Bóg.

To chcesz o faktach czy zebym zapominal?

Bog jak mozesz przeczytac "zapisal" na egipskiej stelli wotywnej, ktora Mojzesz
musial szybko zwrocic aby go nie scigali straznicy pobliskiej swiatyni. Dopiero
pozniej Mojzesz osobiscie odtworzyl napisy dla swych ziomkow kompletnie
niepismiennych. Co ciekawsze napisal na ponad 200 lat przed powstaniem pisma
hebrajskiego. Oczywiscie bylo to linearne pismo hieroglificzne jakie poznal w
Egipcie.

> teksty w Biblii okazały się trafne.

Kompilacja prawie wszystkich tekstow z tej czesci swiata. Powala "trafnosc"
opisu dinozaurow 65 milionow lat przed stworzeniem swiata.

> Rycho kilka słów porady, jaki model życia powinienem wybrać dla
> siebie

Taki ktory Ciebie bedzie najbardziej zadawalal. Proponuje abys oddal swe cale
dochody zakonowi za erem, pajdke chleba i wode.

> coś powiedzmy co się już sprawdziło

Czy Watykan z datkow nie jest piekny?

[qwardian]

rycho7 napisał:

> > kapłani musieli być niezwykle przewidujący...

> Sadze, ze jednak mogli. Susza przez 400 lat kanibalizmem
>doprowadzila do konca faraonow z pierwszego rzutu. Przykladow mieli
>wiecej niz my az do wspolczesnosc

Ci faraonowie jednak pomimo niewątpliwych sukcesów wznoszenia
świątyń, czy miejsc pochówku, oraz niebywałej organizacji, padli. A
Żydzi, którym zabrano państwo, rozproszono po pustyni i świecie
całym mają się bardzo dobrze. Nawet Rzymianie zapewnili im sporo
przywilejów religijnych w okresie panowania Cesarza.
Taka myśl mi przeszła, że problemy Żydów zaczynają się kiedy religia
idzie na dalszy plan a świecki model na czoło.. Takie tylko moje
trzy grosze..

Tak, oczywiście wszyscy jesteśmy panami własnego losu, ale ja nie
zamierzam robić loterii z własnego życia, jeżeli coś przynajmniej
wygląda, że GDZIEŚ ZMIERZA, to ja się długo nie zastanawiam i
wskakuję w ten wagon. Nic naprawdę genialnego.

Trzy probemy

[polski_francuz]

Kosciol, kaplani i Bog. Dwa pierwsze to sa problemy natury ludzkiej i po ludzku
je nalezy oceniac. Rycho to robi bardzo dobrze chociaz z pozycji niechetnego.

Bog, Jahwe, Allah...to jest idea. I tak latwo sie zanalizowac nie da. Mozna do
niej podejsc jako do sily sprawczej. Bo juz sila porzadkujaco moze byc np.
ewolucja. Ale sila sprawcza istnieje i jakos do niej nalezy podejsc.

PF

[qwardian]

> Bog, Jahwe, Allah... Mozna do niej podejsc jako do sily sprawczej.
>Bo juz sila porzadkujaco moze byc np.ewolucja

Zdecydowałem, że wybiorę tą właściwą. Nie skłaniam się ku drodze
eliminacji i doboru naturalnego, konsumowanie w procesie Rycha i
innych mi nie leży. Co najwyżej przynudzanie..

[belgijska]

qwardian napisał:

> > Bog, Jahwe, Allah...

Masz Trojce Swieta w calej krasie .... """que demande le peuple...?""

[qwardian]

> Masz Trojce Swieta w calej krasie ....

Każdy genetyk Ci powie, autor był tylko jeden.

[belgijska]

qwardian napisał:

> > Masz Trojce Swieta w calej krasie ....
>
> Każdy genetyk Ci powie, autor był tylko jeden.

Moze Wielki Architekt? Kto to wie?

[belgijska]

Moze Rilke....

[belgijska]

qwardian napisał:

> W zasadzie chciałbym wszystko uporządkować i usłyszeć opinie, czy w
> powyższym jest jakaś nieścisłość, a jeżeli tak to dlaczego. Hej,
> zaczynajmy dialog od podstaw, czyli od fundamentów.

I oto, golym okiem dostrzec mozna metamorfoze dwufazowa sacrum w profanum ...
patrz nizej .... que le désastre commence ...!

[januszcz]

Napisz, Gwardianie, dlaczego Pan powiedział co miał do powiedzenia tylko jednemu
facetowi i to w dodatku przebrany za płonący krzak.
Nie jest to jakieś takie podejrzane, że nie chciał mieć świadków?

J.

[belgijska]

januszcz napisał:

> Napisz, Gwardianie, dlaczego Pan powiedział co miał do powiedzenia tylko jednem
> u
> facetowi i to w dodatku przebrany za płonący krzak.
> Nie jest to jakieś takie podejrzane, że nie chciał mieć świadków?
>
> J.

Nie jednemu.