Narodowo Socjalistyczna ...

[Gość: Blong]

Partia Liberalna
to nie jest zaden zart, ale rzeczywista partia z dokladnie taka nazwa jak
podalem.
Liberalowie to komuchy i nazisci w jednym?



p.s.
witam wszystkich po dluzszej przerwie

SOCJALIŚCI W LIBERALNEJ SKÓRZE

[Gość: wild]

SOCJALIŚCI W LIBERALNEJ SKÓRZE

Po bankructwie socjalizmu i kompromitacji jego ideologii niezrażona lewica
próbuje działać dalej pod zmienionymi nazwami. Szczególnie często przyjmowanym
przez socjalistów pseudonimem są „liberałowie”. Szeroko zakrojona akcja
propagandowa, prowadzona na całym świecie przedstawia dotychczasowych
socjalistów, komunistów, socjaldemokratów, itp. jako obrońców wolności i praw
człowieka.

W tym celu wymyślono pojęcie wolności pozytywnej, czyli wolności do (czegoś
tam). Poprzez obronę własnej wolności do posiadania cudzych pieniędzy
socjalista może przeto zostać „liberałem”. Niemało przez to krwi psuje
prawdziwym liberałom, którzy znalazłszy się w takim towarzystwie, muszą się
tłumaczyć albo zmieniać polityczne szyldy.

Odwieczna broń lewicy - kłamstwo, ma jednak krótkie nogi. Nietrudno odróżnić
liberała od „liberała”, wystarczy umieć odróżniać swobody od przywilejów.
Liberałowie bronią swobód, podczas gdy „liberałowie”domagają się przywilejów.
To, że w prasie, radiu i telewizji nazywa się te przywileje wolnościami
(najczęściej równymi), sprawiedliwością społeczną czy tolerancją, nie powinno
zmylić człowieka samodzielnie myślącego.

Kłamstwo widać gołym okiem, kiedy „liberałowie” domagają się „równych praw” dla
rozmaitych mniejszości (najczęściej wymyślonych na użytek kampanii wyborczej).
Okazuje się bowiem, że te „równe” prawa dotyczą tylko „równiejszych”, czyli
przedstawicieli tych mniejszości, a większość obywateli nie tylko zostaje
ograniczona w swoich swobodach, ale jeszcze musi ponosić koszta
tego „wyrównywania praw”.

Niech no tylko jakiś rozsądny człowiek spróbuje to zauważyć i głośno
powiedzieć, od razu staje się celem histerycznej nagonki - że to rasizm,
nietolerancja, bezduszność, ksenofobia, itp. Bo też zwykle chodzi o pieniądze
lub o głosy w wyborach, czyli władzę dającą możliwość zarobienia pieniędzy, i
to niemałych. A za takie pieniądze nietrudno o „oburzone głosy”. A i ci, dla
których przewidziano przywileje, nie dadzą sobie w kaszę dmuchać.

Nie mam nic przeciwko temu, żeby kobiety pracowały (jeżeli chcą, a nie muszą),
przedstawiciele mniejszości narodowych zasiadali w parlamencie, a
homoseksualiści żyli między normalnymi ludźmi. Ale jeśli „liberałowie”chcą
zadekretować np. prawo do pracy dla kobiet, to od razu pytam: kto mianowicie ma
tę pracę kobiecie zapewnić? Jeśli ma do niej prawo, to jak to prawo egzekwować?
Przecież nie można żadnego pracodawcy zmusić do przyjęcia do pracy kogoś, kogo
on sobie nie życzy.

A może jednak można? A może to państwo ma zapewnić tę pracę za pieniądze
podatników? Tak czy inaczej, koszty takiego absurdalnego prawa poniosą wszyscy,
kobiety również, a korzyści odniesie kandydat „liberałów”, szczególnie jeśli
jest przystojny (zazwyczaj bywa).

Dzielenie ludzi na kategorie „równych” i „równiejszych”, rozdawanie przywilejów
kosztem ogółu, pogarda dla jednostki i własności prywatnej pozwala nieomylnie
rozpoznać przebranego socjalistę.

A jego wroga - liberała, też nietrudno rozpoznać. Kiedy na oczach
tłumu „łaskawcy” rozdają nie swoje pieniądze w zamian za głosy, usłyszeć można
czasem okrzyki: „nie twoje, żebyś dawał”, „ręce precz od naszych kieszeni”. Bo
liberał wie, że prywatna własność jest ostoją wolności, a prawdziwie wolnym
człowiek jest na swojej ziemi.

a

[Gość: Blong]

swistak siedzi i zawija w te sreberka

p.s.
liczylem na to ze zacieta plyta zacznie znow ta swoja stara piosenke

graba

dlaczego socjał tę płyte sam nastawił? bo lubi?

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> swistak siedzi i zawija w te sreberka
>
> p.s.
> liczylem na to ze zacieta plyta zacznie znow ta swoja stara piosenke
>
> graba

hmm

[Gość: Blong]

to byl tylko taki maly prezent dla liberalow

[janusz2_]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> swistak siedzi i zawija w te sreberka
>
> p.s.
> liczylem na to ze zacieta plyta zacznie znow ta swoja stara piosenke
>
> graba

Gdyby ktoś z uporem maniaka pisał, ze 2x2=7, albo 2x2=1, to napewno znaleźliby
się ludzie, do znudzenia odpowiadający, że 2x2=4.

I też niektórzy twierdziliby, że to "zacięta płyta".

P.S.

Brawo dla Maxa-wilda za wytrwałość.

= ???

[Gość: Blong]

Polprawda nie jest prawda. Dla przykladu celowa manipulacja z wynikami Rosji,
sluzaca tylko na poparcie tezy "obnizenie podatkow - lekarstwo na wszystko", jest
wlasnie taka polprawda. Bo ignoruje zupelnie inne podejscie do sciagania podatkow
i to tez od wplywowych oligarchow, oraz bardzo korzystne ceny ropy. Ale jakos nie
zauwazylem, zeby zwolennicy UPR jakos o tych dwoch wyjatkowo waznych czynnikach
ostatnich sukcesow Rosji pamietali. Tylko powtarzaja jak mantre obnizyc podatki
jak w Rosji i bedzie nam dobrze. Czyli polprawda a polprawdy nie roznia sie dla
mnie od klamstw, zwlaszcza jesli sluza tylko do celow propagandowych.
A drugi drobiazg, juz jeden pan wyjasnial, ze "tysiac razy powtarzane klamstwo
staje sie prawda"

Pozdrawiam

podatki to kradzież

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Polprawda nie jest prawda.

nastepna polprawda

[Gość: Blong]

bo ja je za kradziez nie uwazam. Prawda by moglo byc stwierdzenie "dla mnie
podatki to kradziez"

więc co to jest kradzież i co to przemoc fizyczna?

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> bo ja je za kradziez nie uwazam. Prawda by moglo byc stwierdzenie "dla mnie
> podatki to kradziez"


kto by coś takiego napisał?

> bo ja je za napad nie uwazam. Prawda by moglo byc stwierdzenie "dla mnie
> napad to pomoc"

x

[Gość: Blong]

Bzdury pleciesz jak zawsze.

Jezeli chodzisz po chodniku...

[Gość: Balzer]

... to chodzisz po chodniku wybudowanym za publiczne pieniadze.
Jezeli jezdzisz po jezdni to jezdzisz po jezdni wybudowanej za publiczne pieniadze.
I gdzie ta kradziez ?
Podatki sa potrzebne, ale musza byc duzo duzo nizsze - najlepiej wprowadzic
podatek liniowy.

chodze po chodniku społdzielni ktorej płace najm!

[Gość: wild]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> ... to chodzisz po chodniku wybudowanym za publiczne pieniadze.
> Jezeli jezdzisz po jezdni to jezdzisz po jezdni wybudowanej za publiczne pienia
> dze.
> I gdzie ta kradziez ?

nie jeżdze a płace! dlaczego? chcesz w benzynce pobierac? a co z drwalami i ch
piłami spalinowymi - KRADZIEŻ!


> Podatki sa potrzebne, ale musza byc duzo duzo nizsze - najlepiej wprowadzic
> podatek liniowy.

chodze po chodniku społdzielni ktorej płace najm!
chodnik jest utrzymywany przez lokatorów...

Prawda Blonga

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Polprawda nie jest prawda. Dla przykladu celowa manipulacja z wynikami Rosji,
> sluzaca tylko na poparcie tezy "obnizenie podatkow - lekarstwo na wszystko", je
> st
> wlasnie taka polprawda. Bo ignoruje zupelnie inne podejscie do sciagania podatk
> ow
> i to tez od wplywowych oligarchow,

Lepsza sciagalnosc podatkow jest wlasnie dzieki obnizce tych podatkow

> oraz bardzo korzystne ceny ropy.

W poprzednim roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2000!! a wyniki z Rosji
wygladaly tak: "Rosja po obniżce w ub. roku podatków (dochodowy: z 40% na 13%; od
firm: z 36% na 24%) uzyskała dochody budżetowe o 70% wyższe, niż w r
2000- i o 23% wyższe, niż najbardziej optymistyczne przewidywania
twórców reformy." ... czyli w 2001 roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2000,
ale jednak dochody budzetowe wyzsze o 70%...

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Lepsza sciagalnosc podatkow jest wlasnie dzieki obnizce tych podatkow

Marzenia liberalow. Tylko dzieki o wiele ostrzejszej polityce karno-fiskalnej ma
Rosja ta lepsza sciagalnosc.

> W poprzednim roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2000!! a wyniki z Rosji
> wygladaly tak: "Rosja po obniżce w ub. roku podatków (dochodowy: z 40% na 13%;
> od
> firm: z 36% na 24%) uzyskała dochody budżetowe o 70% wyższe, niż w r
> 2000- i o 23% wyższe, niż najbardziej optymistyczne przewidywania
> twórców reformy." ... czyli w 2001 roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2000,
> ale jednak dochody budzetowe wyzsze o 70%...

Pomysl tylko o jednym, jest Rosja czlonkiem OPEC? Reszte domysl sie sam.

:)

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Gość portalu: Agent napisał(a):
>
> > Lepsza sciagalnosc podatkow jest wlasnie dzieki obnizce tych podatkow
>
> Marzenia liberalow. Tylko dzieki o wiele ostrzejszej polityce karno-fiskalnej m
> a
> Rosja ta lepsza sciagalnosc.

Twierdzisz ze obnizka podatkow nie wplywa na ich sciagalnosc? Wiec skad sie
wziela ogromna dziura budzetowa?

> > W poprzednim roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2000!! a wyniki z Rosji
>
> > wygladaly tak: "Rosja po obniżce w ub. roku podatków (dochodowy: z 40% na
> 13%;
> > od
> > firm: z 36% na 24%) uzyskała dochody budżetowe o 70% wyższe, niż w r
> > 2000- i o 23% wyższe, niż najbardziej optymistyczne przewidywania
> > twórców reformy." ... czyli w 2001 roku ceny ropy byly nizsze niz w roku 2
> 000,
> > ale jednak dochody budzetowe wyzsze o 70%...
>
> Pomysl tylko o jednym, jest Rosja czlonkiem OPEC? Reszte domysl sie sam.
>

Uciec, ale dokad?

:)

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Twierdzisz ze obnizka podatkow nie wplywa na ich sciagalnosc? Wiec skad sie
> wziela ogromna dziura budzetowa?

Nie twierdze. Ale czy ty sugerujesz ze tylko obnizka podatkow spowodowala lepsza
sciagalnosc? Pamietasz jak placili podatki oligarchowie przed Putinem?

> Uciec, ale dokad?

Tak jest tym czlonkiem OPEC czy nie?

tylko podatki, oczywiscie :)))

[Gość: Blong]

Russian oil a challenge to OPEC
By John Helmer
MOSCOW - Russia's oil producers are on a collision course with the Organization
of Petroleum Exporting Countries (OPEC), company officials concede in Moscow,
with Russian production growth almost matching the growth of oil demand
expected worldwide for the year.

As a result, Asian oil traders and consumers can expect significantly lower
prices by the second quarter.

Altogether, Russia's top six oil producers have announced that they will add
500,000 barrels per day (bpd) to their crude oil output this year. This is an
11 percent increase overall, compared to last year. Sibneft and Yukos lead the
Russian majors with planned growth of 26 percent and 25 percent respectively.

Mikhail Khodorkovsky, chief executive of Yukos, held a press conference in
Moscow recently to confirm his plan, and Yukos officials have told Asia Times
Online that they remain staunch critics of the Russian government's decision
last December to cut oil exports by 150,000 bpd.

"We believe that another row [between Russia and OPEC] and a potential price
war is almost inevitable by the end of March," forecasts James Henderson, an
analyst with Moscow's Renaissance Capital.

Among the many loopholes in last month's Russian offer to OPEC, which Russian
companies are exploiting, the main one is that the cut does not apply to
exports of crude to refineries in the Ukraine and Belarus, which share a
customs union with Russia. The volume of these exports is expected to jump by
291,000 bpd in this quarter, according to Henderson.

It is possible, company sources hint, that a similar exception may be made for
exports of crude between Russian producers and east European refineries, in
which they have current or planned equity stakes, and with which there are
supply guarantee agreements.

Yukos officials, for example, have said that they expect to supply at least
75,000 bpd to the Mazeikiu Nafta refinery in Lithuania, when negotiations are
completed shortly. Another supply agreement is in the works for Yukos's
takeover of the Slovak pipeline operator Transpetrol in a few days' time.
Negotiations with the Polish government for a shareholding and oil supply deal
between Yukos and the Gdansk refinery were stimulated by last week's visit to
Warsaw by Russian President Vladimir Putin. Gdansk could take another 75,000
bpd from Russia.

Because the Kremlin's commitment to OPEC is limited to oil exported through the
Transneft pipeline system, exports by rail and truck are exempt. They were
already up by 80,000 bpd in the December quarter. There is also expected to be
a jump in exports of fuel oil and other refined products from Russia.

Even though the international price for oil has been falling, industry analysts
in Moscow point out that domestic prices for crude have fallen even more
sharply, widening the differential between Russian and Western prices, and
increasing the incentive to export.

In the past, Russia's ability to export more crude has been limited by pipeline
and port capacity. But the opening of the new Baltic Pipeline System, and the
Primorsk terminal near St Petersburg last month, allow another 300,000 bpd of
exports. If the Latvian port of Ventspils is included, Russian export capacity
could rise by 450,000 bpd this year.

In December, when the Kremlin agreed to the OPEC request, Yukos and Sibneft
said that they opposed export cuts; while Lukoil, Tyumen Oil Company (TNK) and
Tatneft had openly favored them. Surgutneftegas had not announced its position
publicly, although it was believed to oppose the export cut. The companies
favoring the cut say that their planned output growth this year is less than 7
percent.

Falling Western prices for oil hurt Lukoil, TNK, Tatneft and Sibneft, but
benefit Yukos. According to market analysts in Moscow, investors, including
Yukos, are looking for the opportunity to capture oil assets from rival
companies at distress prices.

Russia holds about 10 percent of world oil reserves, and produces about 9
percent of current world output. Russian exports amount to between 5 percent
and 9 percent of world export volumes, but it is the rate of Russian oil export
growth that is now shaking OPEC's attempt to restrain supply and keep prices
up.

((c)2002 Asia Times Online Co, Ltd. All rights reserved. Please contact
[e-mail] for information on our sales and syndication policies.)

;O)

[Gość: Agent]

Znam słabo angielski...

w skrocie

[Gość: Blong]

Rosja dalej planuje zwiekszac wydobycie, czym jeszcze obnizy ceny, ale dlatego,
ze w Rosji spadaja jeszcze ostrzej wiec i roznica miedzy domowa a zachodnia
cena rosnie. Wiec .....


p.s.
jest tam tego wiecej, ale to wyzej dotyczy dokladnie poprzedniej dyskusji

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Rosja dalej planuje zwiekszac wydobycie, czym jeszcze obnizy ceny, ale dlatego,
> ze w Rosji spadaja jeszcze ostrzej wiec i roznica miedzy domowa a zachodnia
> cena rosnie. Wiec .....

....wiec w Rosji ropa jest tansza, czyli Rosja mniej zarobi za galon ropy lecz
wiecej sprzeda...
Ale przychody nie wzrosna o 70%. Sam stwierdziles, ze przeciez "Putin zmusil
oligarchow do placenia podatkow"(jakos tak

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

... czyli Rosja mniej zarobi za galon ropy

zupelnie odwrotnie


> lecz wiecej sprzeda...

nietylko zarobi wiecej, ale i wiecej sprzeda


> Ale przychody nie wzrosna o 70%.

i dzieki temu wzrosna

> Sam stwierdziles, ze przeciez "Putin zmusil
> oligarchow do placenia podatkow"(jakos tak

Do tego ci proboja uciekac od placenia podatkow, sa lapani natychmiast za reke i
przychody rosna jeszcze bardziej

proste jak konstrukcja cepa

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Gość portalu: Agent napisał(a):
>
> ... czyli Rosja mniej zarobi za galon ropy
>
> zupelnie odwrotnie

Jest baryłka zachodnia po 20 i rosyjska po 15. Kto zarobi wiecej na sprzedazy
jednej barylki? Odp: nie wiadomo, bo nie wiem jakie kto bierze marże ;P

> > lecz wiecej sprzeda...
>
> nietylko zarobi wiecej, ale i wiecej sprzeda
>
> > Ale przychody nie wzrosna o 70%.
>
> i dzieki temu wzrosna

O ile wzrosła(albo i nie) sprzedaż ropy przez Rosję w 2001 roku w stosunku do
roku 2000? Jak ktos znajdzie te dane, bedzie sie latwiej dyskutowac

> > Sam stwierdziles, ze przeciez "Putin zmusil
> > oligarchow do placenia podatkow"(jakos tak
>
> Do tego ci proboja uciekac od placenia podatkow, sa lapani natychmiast za reke
> i
> przychody rosna jeszcze bardziej
>
> proste jak konstrukcja cepa
>

Podatki zmalaly, wiec ludzie postanowili wiecej juz nie ryzykowac, zaczeli je
placic....
"proste jak konstrukcja cepa"

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Jest baryłka zachodnia po 20 i rosyjska po 15. Kto zarobi wiecej na sprzedazy
> jednej barylki? Odp: nie wiadomo, bo nie wiem jakie kto bierze marże ;P

Czlowieku, spadlem z krzesla, bedziesz mnie mial na sumieniu
Jesli kupisz /wyprodukujesz/ jablko u siebie w domu za 5 zl i potem pojedziesz do
miasta i tam go sprzedasz za 10 zl .............

))

> O ile wzrosła(albo i nie) sprzedaż ropy przez Rosję w 2001 roku w stosunku do
> roku 2000? Jak ktos znajdzie te dane, bedzie sie latwiej dyskutowac

Postaram sie jutro je znalezc, ale watpie ze mi sie uda bo ostatnie co widzialem
to bylo rosyjskie wydobycie w 1 kwartal 2001. Swiezszych dokladnych danych /i
glownie nie o wydobyciu a o exporcie/ nie mam. Ale wiem ze mam racje ))

> Podatki zmalaly, wiec ludzie postanowili wiecej juz nie ryzykowac, zaczeli je
> placic....
> "proste jak konstrukcja cepa"

Tylko czemu ich, nim z takim zachwytem zaczeli placic te podatki, tylu powsadzano
do wiezien oraz za dlugi i oszustwa zabrano firmy?

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Czlowieku, spadlem z krzesla, bedziesz mnie mial na sumieniu
> Jesli kupisz /wyprodukujesz/ jablko u siebie w domu za 5 zl i potem pojedziesz
> do miasta i tam go sprzedasz za 10 zl .............

Hah
Mowiles ze cena rosyjskiej ropy jest nizsza niz zachodniej - nie mowiles nic o
kosztach wydobycia, a co za tym idzie wiekszych zyskach(przy mniejszych kosztach)
wiec wszystko gra
Gdybys mowil ze Rosja taniej wydobywa rope to by bylo wszystko ok. Mowiles o
cenie koncowej I w blad mnie wprowadzasz, a pozniej z krzesla spadasz
Wiec koszty wydobycia mniejsze tak? A cena sprzedazy? Mniejsza? Taka sama?
Ja proponuje wszystko to wyliczyc, ile Rosja zarabia na sprzedazy ropy i porownac
to z jej budzetem Tylko trzeba poszukac te wszystkie dane...

> Postaram sie jutro je znalezc, ale watpie ze mi sie uda bo ostatnie co widziale
> m
> to bylo rosyjskie wydobycie w 1 kwartal 2001. Swiezszych dokladnych danych /i
> glownie nie o wydobyciu a o exporcie/ nie mam. Ale wiem ze mam racje ))

Okay ja tez sie postaram

> Tylko czemu ich, nim z takim zachwytem zaczeli placic te podatki, tylu powsadza
> no do wiezien oraz za dlugi i oszustwa zabrano firmy?

Reforma podatkowa byla w 2001 roku tak? A Putin w ktorym roku wzial sie za nich?
Istotne pytanie Znasz lepiej temat wojny Putin-oligarchia wiec pewnie bedziesz
wiedzial.

dane o eksporcie Rosji

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Hah
> Mowiles ze cena rosyjskiej ropy jest nizsza niz zachodniej - nie mowiles nic o
> kosztach wydobycia, a co za tym idzie wiekszych zyskach(przy mniejszych kosztac
> h)
> wiec wszystko gra
> Gdybys mowil ze Rosja taniej wydobywa rope to by bylo wszystko ok. Mowiles o
> cenie koncowej I w blad mnie wprowadzasz, a pozniej z krzesla spadasz
> Wiec koszty wydobycia mniejsze tak?

moje slowa
"roznica miedzy domowa a zachodnia cena rosnie."
oryginal
"domestic prices for crude have fallen even more
sharply, widening the differential between Russian and Western prices, and
increasing the incentive to export."

nie moge za to ze zle zrozumiales moj skrot myslowy, trzeba sie uczyc
angielskiego i znac zasady wymiany handlowej ))


> A cena sprzedazy? Mniejsza? Taka sama?

tu juz prosze sproboj pomyslec sam jesli rosnie roznica miedzy cena /kosztem/ w
Rosji i cena sprzedazy to co robia zyski???
))

> Ja proponuje wszystko to wyliczyc, ile Rosja zarabia na sprzedazy ropy i porown
> ac
> to z jej budzetem Tylko trzeba poszukac te wszystkie dane...
> Reforma podatkowa byla w 2001 roku tak? A Putin w ktorym roku wzial sie za nich
> ?
> Istotne pytanie Znasz lepiej temat wojny Putin-oligarchia wiec pewnie bedzie
> sz
> wiedzial.

mno .......
i odpowiedz na kilka pytan na raz
/zrodlo: Energy Information Administration - Official Energy Statistics from the
U.S. Government/

eksport milionow barylek dziennie
2000 - 4,37
2001 - 4.74
/wzrost o 10,8% ale dane za rok 2001 sa dokladne tylko do Lipca reszta to
prognoza i jak wszystkie prognozy zanizona, dokladniejsze dane beda az za pol
roku/

kilka cytatow na temat:
/***aaa*** wstawka ode mnie - najwazniejsze co chyba potrafi kazdy sobie
przetlumaczyc/

"The discrepancy between ***export and domestic prices (Russian prices are
typically just over half of the world market price)***, plus the guarantee of
hard currency payment for oil exports, combine to make a compelling argument for
***increased sales abroad***."

"Oil companies in Russia have complained that they are taxed too heavily, noting
that they, along with Gazprom, account for more than ***half of federal tax
receipts***. However, because the oil companies provide so much revenue, the
Russian government is reluctant to ease their tax burden. ***Russian President
Vladimir Putin has kept a tight rein on the oil sector, strengthening rules to
ensure that the industry pays all its taxes in cash*** and raising the oil export
duty several times in line with rises in world oil prices."

Jedno wytlumaczenie, kampania za 100% odprowadzanie podatkow przez firmy
exportujace gaz /tu tez jest nieustanny wzrost/ i nafte ciagle trwa. Wiec nie
mozna mowic w ktorym roku sie Putin wzial za nich, kiedy w rzeczywistosci ich
trzyma za kark caly czas /i raczej trzymac bedzie /.

No i na koniec stwierdzam, ze ilosc danych co podalem jest wystarczajaca a
faktyczny kontrargument na teorie ze "tylko podatki poprawily sytuacje Rosji" nie
padl ani jeden raz. Wiec albo przyznaj ze zwolennicy UPR stosuja propagande,
polegajaca na podaniu czesciowych danych, albo wrescie dostarcz sam cos co
potwierdzi ta teorie. Osobiscie uwazam, ze ja juz nic udowadniac nie potrzebuje,
zwlaszcza dla tych, co maja tylko troche checi przyjac do wiadomosci mna
przytoczone dane. A tych co potrafia tylko powtarzac jak mantre polprawdy oraz
czepianie sie drobnych szczegolkiow niedostarczajac ZADNYCH argumentow i tak nie
przekonam.

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> moje slowa
> "roznica miedzy domowa a zachodnia cena rosnie."
> oryginal
> "domestic prices for crude have fallen even more
> sharply, widening the differential between Russian and Western prices, and
> increasing the incentive to export."
>
> nie moge za to ze zle zrozumiales moj skrot myslowy, trzeba sie uczyc
> angielskiego i znac zasady wymiany handlowej ))

Cena to co innego niz koszty wyprodukowania - tak juz jest, tak nawet ucza

> tu juz prosze sproboj pomyslec sam jesli rosnie roznica miedzy cena /kosztem/ w
> Rosji i cena sprzedazy to co robia zyski???

Nie moj drogi to wszystko zalezy od strategii jaka obejmie Rosja, jak wykorzysta
mniejsze koszta wydobycia ropy: czy bedzie sprzedawala po takiej samej cenie jak
na zachodzie i z wieksza marza, czy obnizy ceny aby sprzedac wiecej ropy - to
wszystko jest poprzedzone analizami co przyniesie wieksze korzysci(majatkowe lub
polityczne) wiec ja nie moge sie tu domyslac, nie wiem jak postapia Rosjanie

> eksport milionow barylek dziennie
> 2000 - 4,37
> 2001 - 4.74
> /wzrost o 10,8% ale dane za rok 2001 sa dokladne tylko do Lipca reszta to
> prognoza i jak wszystkie prognozy zanizona, dokladniejsze dane beda az za pol
> roku/

Czy zanizona to sie okarze

> kilka cytatow na temat:
> /***aaa*** wstawka ode mnie - najwazniejsze co chyba potrafi kazdy sobie
> przetlumaczyc/
>
> "The discrepancy between ***export and domestic prices (Russian prices are
> typically just over half of the world market price)***, plus the guarantee of
> hard currency payment for oil exports, combine to make a compelling argument fo
> r
> ***increased sales abroad***."
>
> "Oil companies in Russia have complained that they are taxed too heavily, notin
> g
> that they, along with Gazprom, account for more than ***half of federal tax
> receipts***. However, because the oil companies provide so much revenue, the
> Russian government is reluctant to ease their tax burden. ***Russian President
> Vladimir Putin has kept a tight rein on the oil sector, strengthening rules to
> ensure that the industry pays all its taxes in cash*** and raising the oil expo
> rt
> duty several times in line with rises in world oil prices."
>
> Jedno wytlumaczenie, kampania za 100% odprowadzanie podatkow przez firmy
> exportujace gaz /tu tez jest nieustanny wzrost/ i nafte ciagle trwa. Wiec nie
> mozna mowic w ktorym roku sie Putin wzial za nich, kiedy w rzeczywistosci ich
> trzyma za kark caly czas /i raczej trzymac bedzie /.

Wiec od poczatku swojej kadencji? A caly czas mowimy o roku 2001 kiedy to
obnizono podatki - wynika z tego ze to obnizka podatkow jest glownym czynnikiem
zwiekszenia przychodow budzetowych(ale oczywiscie nie jedynym z czym sie zgodze,
lecz prawdopodobnie wlasnie obnizka podatkow byla w tym najwazniejsza! Bo to jest
glowna motywacja do tego zeby zaczac te podatki placic i wiecej nie ryzykowac
wojen z Putinem)

> No i na koniec stwierdzam, ze ilosc danych co podalem jest wystarczajaca a
> faktyczny kontrargument na teorie ze "tylko podatki poprawily sytuacje Rosji" n
> ie
> padl ani jeden raz.

Patrz wyzej.
A stwierdzenie: "tylko podatki poprawily sytuacje Rosji" jest czyje? Moze moje?
Nie pamietam - jesli tak, byly one wypowiedziane pochopnie - lecz twierdze ze to
wlasnie obnizka podatkow byla glownym czynnikiem(nie jedynym) zwiekszajacym
przychody...

> Wiec albo przyznaj ze zwolennicy UPR stosuja propagande,
> polegajaca na podaniu czesciowych danych, albo wrescie dostarcz sam cos co
> potwierdzi ta teorie.

Obnizka podatkow pozostaje nadal glownym czynnikiem. A walka z oligarchia....to
wszystko sie laczy z obnizka podatkow

> Osobiscie uwazam, ze ja juz nic udowadniac nie potrzebuje
> ,
> zwlaszcza dla tych, co maja tylko troche checi przyjac do wiadomosci mna
> przytoczone dane.

Nie podales jeszcze dokladnych danych ile rosyjski budzet zarobil na eksporcie
ropy w 2000 a ile w 2001 roku.
Podales tylko ze eksport zwiekszyl sie o 10%(szacunkowo), a przy mniejszych
cenach w 2001 roku o ile mogly sie zwiekszyc przychody z eksportu ropy? Napewno
byly mniejsze niz 10%(szacunkowo

> A tych co potrafia tylko powtarzac jak mantre polprawdy oraz
> czepianie sie drobnych szczegolkiow niedostarczajac ZADNYCH argumentow i tak ni
> e
> przekonam.

Mam nadzieje ze nie sadzisz ze ja sie czepiam. Po prostu chce poznac cala prawde,
dokladnie - o ile budzet Rosji zarobil wiecej na eksporcie ropy w 2001 roku w
porownaniu do poprzedniego.
A co to oligarchow - zgadzam sie ze mialo to wplyw, ale i tak najwazniejsza byla
obnizka podatkow, ktora zachecila ich do placenia
Kazdy kalkuluje ryzyko, a przy mniejszych podatkach juz nie oplaca sie oszukiwac.

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Cena to co innego niz koszty wyprodukowania - tak juz jest, tak nawet ucza

Mylisz sie, mowi sie o cenie domowej ale dla exportera to oznacza koszt.

> Nie moj drogi to wszystko zalezy od strategii jaka obejmie Rosja, jak wykorzyst
> a
> mniejsze koszta wydobycia ropy: czy bedzie sprzedawala po takiej samej cenie ja
> k
> na zachodzie i z wieksza marza, czy obnizy ceny aby sprzedac wiecej ropy - to
> wszystko jest poprzedzone analizami co przyniesie wieksze korzysci(majatkowe lu
> b
> polityczne) wiec ja nie moge sie tu domyslac, nie wiem jak postapia Rosjanie

to wszystko jest odpowiedziane w angielskim tekscie nizej



> Czy zanizona to sie okarze

Prognozy sie zaniza do tego Rosja po ataku na USA podniosla jeszcze export.

>
> > kilka cytatow na temat:
> > /***aaa*** wstawka ode mnie - najwazniejsze co chyba potrafi kazdy sobie
> > przetlumaczyc/
> >
> > "The discrepancy between ***export and domestic prices (Russian prices are
>
> > typically just over half of the world market price)***, plus the guarantee
> of
> > hard currency payment for oil exports, combine to make a compelling argume
> nt fo
> > r
> > ***increased sales abroad***."
> >
> > "Oil companies in Russia have complained that they are taxed too heavily,
> notin
> > g
> > that they, along with Gazprom, account for more than ***half of federal ta
> x
> > receipts***. However, because the oil companies provide so much revenue, t
> he
> > Russian government is reluctant to ease their tax burden. ***Russian Presi
> dent
> > Vladimir Putin has kept a tight rein on the oil sector, strengthening rule
> s to
> > ensure that the industry pays all its taxes in cash*** and raising the oil
> expo
> > rt
> > duty several times in line with rises in world oil prices."

> Wiec od poczatku swojej kadencji? A caly czas mowimy o roku 2001 kiedy to
> obnizono podatki - wynika z tego ze to obnizka podatkow jest glownym czynnikiem
> zwiekszenia przychodow budzetowych(ale oczywiscie nie jedynym z czym sie zgodze
> ,
> lecz prawdopodobnie wlasnie obnizka podatkow byla w tym najwazniejsza! Bo to je
> st
> glowna motywacja do tego zeby zaczac te podatki placic i wiecej nie ryzykowac
> wojen z Putinem)

Jesli kogos pozwiesz w 2000 roku to nigdy wynik procesu nie masz nazajutrz. Do
tego nie liczysz z czasem trwania roznych kontroli etc.

> Patrz wyzej.
> A stwierdzenie: "tylko podatki poprawily sytuacje Rosji" jest czyje? Moze moje?
> Nie pamietam - jesli tak, byly one wypowiedziane pochopnie - lecz twierdze ze t
> o wlasnie obnizka podatkow byla glownym czynnikiem(nie jedynym) zwiekszajacym
> przychody...

Narazie bylem ja tym ktory pokazal dowody ze nie byla glownym A nie dotyczy to
tylko Ciebie ale sposobu myslenia, ktory pozwala na wypuszczanie polprawd tylko
za celem propagandy.

> Obnizka podatkow pozostaje nadal glownym czynnikiem.

Dowody?

>A walka z oligarchia....to
> wszystko sie laczy z obnizka podatkow.
> A co to oligarchow - zgadzam sie ze mialo to wplyw, ale i tak najwazniejsza byl
> a
> obnizka podatkow, ktora zachecila ich do placenia
> Kazdy kalkuluje ryzyko, a przy mniejszych podatkach juz nie oplaca sie oszukiwa
> c.

Nawet przy najnizszych podatkach, ten kto sie przyzwyczai nic nie placic, nie
zauwazy powodu dlaczego by mial zmienic swoje podejscie. Dopiero ostra polityka
karna mu wyjasni, ze sie mu nie oplaca ich nie odprowadzac.
Popatrz na to ze swojego punktu widzenia. Jesli bys nie odprowadzal podatki i nic
by ci za to nie grozilo, to czy zaczal bys je odprowadzac, gdyby ci wciaz nic nie
grozilo? Jesli tak, to Cie nie rozumiem ))

> Nie podales jeszcze dokladnych danych ile rosyjski budzet zarobil na eksporcie
> ropy w 2000 a ile w 2001 roku.
> Podales tylko ze eksport zwiekszyl sie o 10%(szacunkowo), a przy mniejszych
> cenach w 2001 roku o ile mogly sie zwiekszyc przychody z eksportu ropy? Napewno
> byly mniejsze niz 10%(szacunkowo

nie bylo powodu, angielski tekst tlumaczy wiekszosc twoich pytan. Dlatego go
zostawilem. Pisalem juz wczesniej, nie widze powodu juz przytaczac wiecej. Chcesz
obalic ta teorie, podaj fakta. Moje sa wyzej.

> Mam nadzieje ze nie sadzisz ze ja sie czepiam.

nie sadze Czasami piszac do jednego zwracam sie i do innych ))

> Po prostu chce poznac cala prawd
> e,
> dokladnie - o ile budzet Rosji zarobil wiecej na eksporcie ropy w 2001 roku w
> porownaniu do poprzedniego.

Angielski tekst wyzej.


Pozdrawiam

:|

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Mylisz sie, mowi sie o cenie domowej ale dla exportera to oznacza koszt.

Wiec jak eksporter mowi o cenie swojego towaru skoro cena jest koszt?

> > Nie moj drogi to wszystko zalezy od strategii jaka obejmie Rosja, jak wyko
> rzyst
> > a
> > mniejsze koszta wydobycia ropy: czy bedzie sprzedawala po takiej samej cen
> ie ja
> > k
> > na zachodzie i z wieksza marza, czy obnizy ceny aby sprzedac wiecej ropy -
> to
> > wszystko jest poprzedzone analizami co przyniesie wieksze korzysci(majatko
> we lu
> > b
> > polityczne) wiec ja nie moge sie tu domyslac, nie wiem jak postapia Rosjan
> ie
>
> to wszystko jest odpowiedziane w angielskim tekscie nizej

Zapomniales jak ja dobrze znam angielski?

> Prognozy sie zaniza do tego Rosja po ataku na USA podniosla jeszcze export.

O ile mozna zanizyc prognozy...

> > Wiec od poczatku swojej kadencji? A caly czas mowimy o roku 2001 kiedy to
> > obnizono podatki - wynika z tego ze to obnizka podatkow jest glownym czynn
> ikiem
> > zwiekszenia przychodow budzetowych(ale oczywiscie nie jedynym z czym sie z
> godze
> > ,
> > lecz prawdopodobnie wlasnie obnizka podatkow byla w tym najwazniejsza! Bo
> to je
> > st
> > glowna motywacja do tego zeby zaczac te podatki placic i wiecej nie ryzyko
> wac
> > wojen z Putinem)
>
> Jesli kogos pozwiesz w 2000 roku to nigdy wynik procesu nie masz nazajutrz.

Oczywiscie - wynik procesu bedzie akurat w roku w ktorym obnizono podatki?

> Do tego nie liczysz z czasem trwania roznych kontroli etc.

> > Obnizka podatkow pozostaje nadal glownym czynnikiem.
>
> Dowody?

Przeciez caly czas o tym mowie
Z ropy zyski nie sa az o tyle wieksze(nie udowodniles
a resztew juz powiedzialem nizej...

> >A walka z oligarchia....to
> > wszystko sie laczy z obnizka podatkow.
> > A co to oligarchow - zgadzam sie ze mialo to wplyw, ale i tak najwazniejsz
> a byl
> > a
> > obnizka podatkow, ktora zachecila ich do placenia
> > Kazdy kalkuluje ryzyko, a przy mniejszych podatkach juz nie oplaca sie osz
> > ukiwac.
>
> Nawet przy najnizszych podatkach, ten kto sie przyzwyczai nic nie placic, nie
> zauwazy powodu dlaczego by mial zmienic swoje podejscie. Dopiero ostra polityka
> karna mu wyjasni, ze sie mu nie oplaca ich nie odprowadzac.

A czy w Rosji za nie placenie podatkow wczesniej nic nie grozilo?
Podatek dochodowy i tak zawsze mozna obejsc. To jest tak ze wszyscy wiedza ze
krecisz ale nikt nie jest w stanie Ci tego udowodnic, a placic zaczynaja wtedy
gdy Putin np zamyka kolejne stacje telewizyjne, pokazujac tym ze moze wszystko
(niekoniecznie zgodnie z prawem!) - i to byl wlasnie sygnal dla tych wszystkich...
Lecz Putin walczyl z oligarchia - a co z tymi wszystkimi drobnymi firmami? Kazda
z nich mogla wykazywac straty i podatku w ogole nie placic, dopiero po obnizce
zaczelo im sie oplacac placic podatek, zaczeli placic....

> Popatrz na to ze swojego punktu widzenia. Jesli bys nie odprowadzal podatki i n
> ic
> by ci za to nie grozilo, to czy zaczal bys je odprowadzac, gdyby ci wciaz nic n
> ie grozilo? Jesli tak, to Cie nie rozumiem ))

Sa ludzie mniej i bardziej sprytni. Jedni doskonale wiedza jak podatku uniknac i
nie boja sie niczego, nie beda go nawet placic gdy ten bedzie wynosil 10%. Ci
mniej sprytni zyja caly czas w strachu ze urzad skarbowy dobierze sie im do d***
i zbankrutuja. Tych mniej sprytnych jest o wiele mniej.

A tak na marginesie: w Polsce, po obnizce podatku CIT, przychody wzrosly(z tego
podatku

> nie bylo powodu, angielski tekst tlumaczy wiekszosc twoich pytan. Dlatego go
> zostawilem. Pisalem juz wczesniej, nie widze powodu juz przytaczac wiecej. Chce
> sz obalic ta teorie, podaj fakta. Moje sa wyzej.

Skoro Twoje sa wyzej to przypomnij mi jeszcze raz: ile rosyjski budzet zarobil na
eksporcie ropy w 2000 roku, a ile w 2001....


> > Po prostu chce poznac cala prawde,
> > dokladnie - o ile budzet Rosji zarobil wiecej na eksporcie ropy w 2001 rok
> u w
> > porownaniu do poprzedniego.
>
> Angielski tekst wyzej.

Thx angielskiego nie znam, ale Ty o tym wiesz.

[Gość: Blong]

Odpowiedz na wiekszosc Twoich pytan jest w tym angielskim tekscie. Chyba po
mnie nie chcesz bym Ci wyszukiwal dane, wyjasnial co ktore slowo znaczy w
handlu zagranicznym, przypominal swieza historie i na dodatek jeszcze robil
tlumaczenia. Ze tak zapytam a czytac juz bedziesz sam?

Pozdrawiam

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Gość portalu: Agent napisał(a):
>
> > Twierdzisz ze obnizka podatkow nie wplywa na ich sciagalnosc? Wiec skad si
> e
> > wziela ogromna dziura budzetowa?
> Nie twierdze. Ale czy ty sugerujesz ze tylko obnizka podatkow spowodowala lepsz
> a
> sciagalnosc? Pamietasz jak placili podatki oligarchowie przed Putinem?

A kto zadzieralby z Putinem, skoro moze placic niskie podatki?
Zreszta podatek dochodowy mozna łatwo obejsc.

> > Uciec, ale dokad?
>
> Tak jest tym czlonkiem OPEC czy nie?

Wenezuela jest? ;0)

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> A kto zadzieralby z Putinem, skoro moze placic niskie podatki?
> Zreszta podatek dochodowy mozna łatwo obejsc.

Przepraszam, ale zaczyna mi sie wydawac, ze celowo udajesz idiote.
Jesli sie myle, to przepraszam i polecam przypomniec sobie procesy z oligarchami
i niespodziewana ochote pozostalych placic.

> Wenezuela jest? ;0)

Juz pisalem ze cos mi sie wydaje .....

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Gość portalu: Agent napisał(a):
>
> > A kto zadzieralby z Putinem, skoro moze placic niskie podatki?
> > Zreszta podatek dochodowy mozna łatwo obejsc.
>
> Przepraszam, ale zaczyna mi sie wydawac, ze celowo udajesz idiote.
> Jesli sie myle, to przepraszam i polecam przypomniec sobie procesy z oligarcham
> i niespodziewana ochote pozostalych placic.

Wiec oligarchowie mieli tyle pieniedzy, ze przychody wzrosly o 70%? Nie wydaje
sie za duzo?


> > Wenezuela jest? ;0)
>
> Juz pisalem ze cos mi sie wydaje .....
>

Hehe to nie ja zadaje takie pytania

[Gość: Blong]

Gość portalu: Agent napisał(a):

> Wiec oligarchowie mieli tyle pieniedzy, ze przychody wzrosly o 70%? Nie wyda
> je
> sie za duzo?

Ciagle uciekasz od meritum. Chodzi o to, ze obnizka podatku sama nie spowodowala
ten bardzo duzy wzrost, ale wiele innych czynnikow z ktorych twierdze ze nafta
byla najwazniejsza.
Styl UPR rozbijac jakis fakt na kawalki i manipulowac tylko tym co sie przydaje
do propagandy mi sie wydaje ciut smieszny.


> Hehe to nie ja zadaje takie pytania

Juz sie balem ))

[Gość: Agent]

Gość portalu: Blong napisał(a):
> Gość portalu: Agent napisał(a):
>
> > Wiec oligarchowie mieli tyle pieniedzy, ze przychody wzrosly o 70%? Nie
> wyda
> > je
> > sie za duzo?
>
> Ciagle uciekasz od meritum. Chodzi o to, ze obnizka podatku sama nie spowodowal
> a
> ten bardzo duzy wzrost, ale wiele innych czynnikow z ktorych twierdze ze nafta
> byla najwazniejsza.

Wiec sie pytam - o ile wzrosła sprzedaz ropy przez Rosje? I ile budzet Rosji ma
czystego zysku z jednej baryłki? A ile sprzedaje?? Jesli znasz odpowiedz, bedzie
mozna łatwo obliczyc i po sprawie. Sam staralem sie znalesc ale nie udalo mi sie.
Moze Tobie sie uda.

> Styl UPR rozbijac jakis fakt na kawalki i manipulowac tylko tym co sie przydaje
> do propagandy mi sie wydaje ciut smieszny.
>
> > Hehe to nie ja zadaje takie pytania
>
> Juz sie balem ))

Nie masz czego ;P

[Gość: Blong]

do jutra sie postaram ale jak pisalem wyzej w rekach mialem tylko pierwszy
kwartal 2001

[Gość: emilian]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Pomysl tylko o jednym, jest Rosja czlonkiem OPEC? Reszte domysl sie sam.
>

A co? wczesniej nie byla?

do blonga

[Gość: emilian]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Polprawda nie jest prawda. Dla przykladu celowa manipulacja z wynikami
Rosji.... oraz bardzo korzystne ceny ropy. Ale jakos nie zauwazylem, zeby
zwolennicy UPR jakos o tych dwoch wyjatkowo waznych czynnikach
>
> ostatnich sukcesow Rosji pamietali......

Oczywiscie ze samo obnizenie podatkow nic nie da gospodarce (tak w rosji jak i
gdzie indziej), jezeli inne czynniki beda jej nikozystne (jak np. zwyczajowe
zlodziejstwo jak w krajach murzynskich, czy korupcja oraz prawo ktore pozwala
bezkarnie to czynic, itp.). I tylko w tym sie moge z toba zgodzic....

Co do Rosji to ceny ropy i gazu raz sa kozystne raz niekozystne, ale oba te
surowce rosja sprzedawaje od dawna i przezyla juz kilka tych cykli
koniunkturalnych (kozystnych i niekozystnych), ale i tak dopiero teraz, po
reformie prawa wlasnosci, walce z oligarchami i korupcja, ale PRZEDE WSZYSTKIM
obnizeniem podatkow, Rosja zaczela miec nadwyzke budzetowa.

Jezeli zas chodzi o Polske to ..... nie chce mi sie juz powtarzac tej "starej
plyty", mam do ciebie jednak kilka pytan:

1. Czy podatki w Polsce za niskie?
2. Czy podniesienie podatkow sprawi ze w koncu wydostaniemy sie na "sciezke
wzrostu"?
3. Co jeszcze oprucz podatkow (o ile wogole podatkow), trzeba zmienic aby wejsc
na ww. sciezke?

PS. Mowiac o podatkach mam na mysli wszystkie obciazenia naszej kieszeni przez te
wszy na panstwowych posadach tzn. ZUS, KRUS, VAT, akcyzy ... a nawet mozna do
nich zaliczyc w pewnym sensie lapowki jakie trzeba dawac w urzedach, szpitalach i
innych panstwowych zlobach. Wiec prosze nie przytaczac mi tylko stawek od
dochodow osobistych z innych "krajow ktore mimo ze maja tez wysokie podatki, maja
sie tak dobrze"

Pozdrawiam

[Gość: Blong]

na temat Rosji, prosze przeczytaj najpierw cala rozmowe z Agentem i potem jesli
cos ci bedzie jeszcze niejasne to powiedz.


Gość portalu: emilian napisał(a):


> 1. Czy podatki w Polsce za niskie?

nie /wiem co to sa podatki /

> 2. Czy podniesienie podatkow sprawi ze w koncu wydostaniemy sie na "sciezke
> wzrostu"?

nie jest to wykluczone, bo jesli nie stosujesz liberalnego podejscia do ekonomii
to dzieki panstwowym inwestycjom i rozsadnemu dysponowaniu z deficytem mozna
podnoszac podatki podnosic i GNP.

> 3. Co jeszcze oprucz podatkow (o ile wogole podatkow), trzeba zmienic aby wejsc
> na ww. sciezke?

W skrocie?
Ciac wydatki i rozsadniej dysponowac z deficytem, zachecac zagranicznych
inwestorow, "nieprzejadac" pieniedzy z prywatyzacji itd.
Tego co mozna zrobic jest naprawde bardzo wiele i drog do "celu" tez jest pare.

Pozdrawiam

socjalista ma CEL to eliminacja konkurencji!

[Gość: wild]

a gdy reprezentuje swiatek polityczny jest jasne ze gdy zażąda wiekszych podatków
przy manipulacji koncesjami i ulgami zostaje na rynku tylko grupa powiązanych
politycznie manipulatorów którzy chytrze mają zapewniony rynek przez manipulacje
koncesjami i ulgami


...

Biznesmeni rzadko faworyzują naprawdę wolny rynek. Generalnie popierają oni (a
nawet inicjują) interwencjonistyczną politykę nazywaną
tradycyjnie "socjalistyczną" czy "lewicową". O ile ich stanowisko wobec podatków
jako takich jest mniej jasne, to mamy oczywiste dowody, że najbardziej wyszukany
biznes i finansjera popiera podatek dochodowy jako środek utrzymania swej pozycji
ekonomicznej w stosunku do konkurencji.

Bogaci (najściślej "superbogaci") są w stanie chronić istotną część swego
bogactwa przy pomocy skomplikowanych metod unikania: fundacji dobroczynnych i
innych środków. Nie powinno być żadną niespodzianką, że Rockefellerowie płacą
niższe podatki dochodowe niż przeciętny amerykański robotnik, czy że Vesteyowie
nie płacili prawie żadnych podatków od wielkiej części swego zmarnowanego
bogactwa.

a prawdziwy liberal

[Gość: Blong]

kocha konkurencje. Zaklada firmy tylko po to by toczyc nieustanna wojne na
rynku i rozmnazac ilosc konkurencji. Bo napewno mysli, ze im wiecej ludzi robi
to samo co on, tym wiecej bedzie zarabial.

ja chce mieć najtanszą i najlepszą rzecz a nie ...

[Gość: wild]

ustaloną przez manipulacje urzędniczyny ...


czy kiedyś widziałeś bazary owocowo-warzywne na którym babcie sprzedają szczypior
z doniczki?

a ja jak chodze po bazarze to traktuje tak samo babcie z tym szczpiorem jak i
biznezmena Blonga który sprzedaj swoj produkt! kupuje co mi sie zechce! a nie to
co mi pozwoli lub nie pozwoli urzedniczyna

jezeli Biznezmen żada koncesji na ten szczypior jest dla mnie faszystą z nsdap!




Przeciętny drobny biznesmen z lat dwudziestych utożsamiał ekonomiczną koncepcję
wolnego rynku i kapitalizmu ze status quo ale ponieważ wszystkie partie
zainteresowane w status quo nazywały się "liberałami", obrońcami "rynku"
i "kapitalizmu", można zrozumieć, że apolityczny, nie szkolony w ekonomicznej
teorii biznesmen nie był w stanie dojrzeć różnicy pomiędzy kapitalizmem a
gospodarką mieszaną. Dlatego myślał on o rynku jako o niepowodzeniu. Oczywiście
nie podobało mu się rozwiązanie komunistyczne, bo chciał zachować swój majątek.
Alternatywą był faszyzm, obiecujący znieść rynek, a utrzymać prawa własności

kapitalista ma cel a to eliminacja konkurencji

[Gość: Blong]

tak to mialo byc. Ale to by nie pasowalo do propagandy.

stalin był kapitalistą!! eliminował konkurencje!!

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> tak to mialo byc. Ale to by nie pasowalo do propagandy.

tak miało być? zabronic pistoletem bandyty zwanego "policjantem" i ukrac siłą
fizyczną??

hitler był kapitalistą!! eliminował konkurencje!!

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: Blong napisał(a):
>
> > tak to mialo byc. Ale to by nie pasowalo do propagandy.
>
> tak miało być? zabronic pistoletem bandyty zwanego "policjantem" i ukrac siłą
> fizyczną??

mao był kapitalistą!! eliminował konkurencje!!

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: Blong napisał(a):
> >
> > > tak to mialo byc. Ale to by nie pasowalo do propagandy.
> >
> > tak miało być? zabronic pistoletem bandyty zwanego "policjantem" i ukarac s
> iłą
> > fizyczną??
>

Blong żąda eliminacji konkurencji siłą fizyczną?

[Gość: wild]

...

i znow

[Gość: Blong]

BZDURY

to jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> BZDURY

i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej?
czy nie?

pytanko

[Gość: Blong]

1.
?
czy jak zauwazysz /pod warunkiem ze w ogole czytas cos co ktos inny pisze/
bzdurnosc swoich tez to potrafisz odpowiadac tylko w stylu "czy jestes komuch,
morderca, trockista, blablablablablabla ?"
?

2.
?
czy sam czasami potrafisz cos wlasnego i ciekawego sensem napisac, czy tylko
cytaty i pozniej jako "argument" tylko osobiste wycieczki
?

i raczej jesli odpowiedz ma byc w twoim starym stylu to sie nie mecz, nie bede
na ciebie marnowal juz czasu

?

czytasz biblie od konca? i do kogo sie modlisz(?)

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: Blong napisał(a):
>
> > BZDURY
>
> i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej?
> czy nie?

to jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: Blong napisał(a):
>
> > BZDURY
>
> i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej?
> czy nie?

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: Blong napisał(a):
> >
> > > BZDURY
> >
> > i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej
> ?
> > czy nie?
>

to jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

[wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > Gość portalu: Blong napisał(a):
> >
> > > BZDURY
> >
> > i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej
> ?
> > czy nie?
>

Herr Blong! :]

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> kocha konkurencje. Zaklada firmy tylko po to by toczyc nieustanna wojne na
> rynku i rozmnazac ilosc konkurencji. Bo napewno mysli, ze im wiecej ludzi robi
> to samo co on, tym wiecej bedzie zarabial.

Bo napewno mysli, ze im wiecej ludzi robi
to samo co on, tym wiecej bedzie zarabial.

słuszność faszyzmu w walce z wolnym rynkiem?:]

Hystorya sje powtarza...

a prawdziwy lewicowiec eliminuje fizycznie...

[wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> kocha konkurencje. Zaklada firmy tylko po to by toczyc nieustanna wojne na
> rynku i rozmnazac ilosc konkurencji. Bo napewno mysli, ze im wiecej ludzi robi
> to samo co on, tym wiecej bedzie zarabial.

konkurencje...


> kocha eliminacja fizyczną. Tylko po to by swą doboruszność ukazać innym
ludziom. Bo napewno mysli, ze im mniej ludzi robi
> to samo co on, tym wiecej bedzie znaczył jako dobry ( left brain ) człowiek.

Narodowo Socjalistyczna ...??:)

[Gość: wild]

Narodowo Socjalistyczna ...
Autor: Gość portalu: Blong
Data: 26-01-2002 12:20 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl


--------------------------------------------------------------------------------
Partia Liberalna
to nie jest zaden zart, ale rzeczywista partia z dokladnie taka nazwa jak
podalem.
Liberalowie to komuchy i nazisci w jednym?



p.s.
witam wszystkich po dluzszej przerwie

to nie jest zaden zart?? :(

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Narodowo Socjalistyczna ...
> Autor: Gość portalu: Blong
> Data: 26-01-2002 12:20 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl
>
>
> -------------------------------------------------------------------------------
> -
> Partia Liberalna
> to nie jest zaden zart, ale rzeczywista partia z dokladnie taka nazwa jak
> podalem.
> Liberalowie to komuchy i nazisci w jednym?
>
>
>
> p.s.
> witam wszystkich po dluzszej przerwie
>
>

dla tych z mniejsza wyobraznia

[Gość: Blong]

Czasami pada jako argument - NSDAP ma w nazwie socjalistyczny, dlatego to jest
lewica, komuchy, socjalisty i inne maoisty.
Wiec istnieje Narodowo Socjalistyczna Partia Liberalna i jesli zaczne stosowac
ow wyzej wymieniony "argument" moge od teraz twierdzic, ze liberalowie moga tez
byc zarowno komuchami jak i nazistami.

p.s.
A bo zaczynam juz stosowac JKMowskie myslenie to chyba moge sie zapisac do UPR?
))

jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

[Gość: wild]

jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: Blong napisał(a):

> BZDURY

i karaniem więzieniem tych którzy osmielili by sie wyprodukowac cos taniej?
czy nie?


--------------------------------------------------------------------------------

socjalista żąda eliminacji konkurencji fizycznie!!

[Gość: wild]

co jest wyznacznikiem narodowych socjalistów komunistów maoistów socjalistów

przemoc fizyczna w walce z wolnym rynkiem...

[Gość: luka]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Czasami pada jako argument - NSDAP ma w nazwie socjalistyczny, dlatego to jest
> lewica, komuchy, socjalisty i inne maoisty.
> Wiec istnieje Narodowo Socjalistyczna Partia Liberalna i jesli zaczne stosowac
> ow wyzej wymieniony "argument" moge od teraz twierdzic, ze liberalowie moga tez
> byc zarowno komuchami jak i nazistami.

Zapominasz o drobiazgu - dzis byle lewak nazywa się "liberałem", a prawdziwi,
klasyczni liberałowie, dla odróżnienia się od tej hołoty muszą mówić o
sobie "libertarianie".
Poza tym nie ułatwiaj sobie geszeftu - sprzedajesz kota w worku. Podaj najpierw
program tej partii - zobaczymy, co to za liberałowie.
A towarzysz Hitler nazywał swoją partię expressis verbis "socjal-rewolucyjną" -
więc daj juz sobie spokój z zapieraniem się. NSDAP to emanacja skrajnej Lewicy,
ale przecież to nie Twoja wina.

Pozdrawiam

[Gość: borsuk]

dokladnie tak jak pisze luka.
A do Sejmu RP w 1928r. kandydowala partia:
"Polsko-Ukrainsko-Zydowski Trojfaszyzm Halicza".
Partie mozna nazwac jak sie chce.
No, moze "Chrzescijanska Unia Jednosci" byla by troche ryzykowna.

borsuk

[Gość: Blong]

Przepraszam, ale to bylo tylko wysmianie myslenia niektorych ludzi - nie Ciebie
mialem na mysli - /jak ma cos jakas nazwe, to to musi byc cos co juz wczesniej
bylo z podobna nazwa, ten sposob myslenia maja niestety jak przedstawiciele lewej
tak i prawej strony/.
Poglady tej kanapy nie byly wazne.

Pozdrawiam


p.s.

i program tej partyjki jest komiczny bo narodowy socjalizm u nich nie oznacza
nazizmu, ale ochrone rynku przed zagranicznym kapitalem i interwencje panstwa w
gospodarke za celem ochrony pracownikow
a liberalizm obnizenie podatkow docelowo do podatku liniowego i wyznawanie tzw.
narodowych wartosci

to moze pochwal sie jaki jest TWÓJ programik??

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Przepraszam, ale to bylo tylko wysmianie myslenia niektorych ludzi - nie Ciebie
>
> mialem na mysli - /jak ma cos jakas nazwe, to to musi byc cos co juz wczesniej
> bylo z podobna nazwa, ten sposob myslenia maja niestety jak przedstawiciele lew
> ej
> tak i prawej strony/.
> Poglady tej kanapy nie byly wazne.
>
> Pozdrawiam
>
>
> p.s.
>
> i program tej partyjki jest komiczny bo narodowy socjalizm u nich nie oznacza
> nazizmu, ale ochrone rynku przed zagranicznym kapitalem i interwencje panstwa w
>
> gospodarke za celem ochrony pracownikow
> a liberalizm obnizenie podatkow docelowo do podatku liniowego i wyznawanie tzw.
>
> narodowych wartosci


wskaż więc różnice w SWOICH poglądach a ich! są takie? i czy odnoszą sie do
limitu koncesji? jezeli tak? w jakim celu ten limit jest? :]

jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

[wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Czasami pada jako argument - NSDAP ma w nazwie socjalistyczny, dlatego to jest
> lewica, komuchy, socjalisty i inne maoisty.
> Wiec istnieje Narodowo Socjalistyczna Partia Liberalna i jesli zaczne stosowac
> ow wyzej wymieniony "argument" moge od teraz twierdzic, ze liberalowie moga tez
>
> byc zarowno komuchami jak i nazistami.
>
> p.s.
> A bo zaczynam juz stosowac JKMowskie myslenie to chyba moge sie zapisac do UPR?
> ))

jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?
Autor: Gość portalu: wild
Data: 27-01-2002 19:12 adres: *.net.bialystok.pl


--------------------------------------------------------------------------------
jestes za koncesjami strzeżonymi karabinem?

--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: Blong napisał(a):

> BZDURY

i karaniem więzieniem ( eliminacja fizyczna ) tych którzy osmielili by sie
wyprodukowac cos taniej?
czy nie?


--------------------------------------------------------------------------------




--------------------------------------------------------------------------------

Narodowo Socjalistyczna...i "nasza zywnosc" Blonga

[Gość: wild]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Partia Liberalna
> to nie jest zaden zart, ale rzeczywista partia z dokladnie taka nazwa jak
> podalem.
> Liberalowie to komuchy i nazisci w jednym?
>
>
>
> p.s.
> witam wszystkich po dluzszej przerwie
>

-----------------------------------------------------------------------------

Re: Polska a Rosja
Autor: Gość portalu: Blong
Data: 08-02-2002 20:56 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl


--------------------------------------------------------------------------------
>
> Przepraszam, a dlaczego handel z Rosja mialby byc dla nas szczegolnie
> oplacalny? Zeby uprzedzic ew. posty maniakow, informuje, ze nie mam nic
> przeciwko handlowi z Rosja, chodzi mi o uzasadnienie wyjatkowej pozycji Rosji w
> naszej polityce.
>

Przepraszam za opoznienie, dopiero teraz zauwazylem ten watek

Wiec /punkty wzajemnie sie przeplataja i uzupelniaja/:
1) jest to nasz sasiad
2) jest najwiekszym sasiadem z najwieksza iloscia ludnosci czyli w przyszlosci
bardzo oplacalnym rynkiem
3) tania sila robocza umozliwiajaca oplacalne inwestycje
4) badz co badz ciagle niezla marka naprzyklad naszej zywnosci
5) podobne jezyki i nie obca nam kultura /choc niektorzy z pewnoscia beda
twierdzic cos innego/
6) najwieksza z sasiadow i krajow w naszej blizkosci ilosc surowcow naturalnych
7) mocarstwo z ktorym lepiej byc mocno zwiazany handlem, by tym bronic sie przed
jakimikolwiek imperialnymi pomyslami
8) robia to naprzyklad Niemcy, ktorych o irracjonalnosc w handlu bym nie
podejrzewal
9) konkurencyjnosc naszej produkcji /rownanie cena-jakosc/
10) deficyt w naszej wymianie handlowej
11) potrzebna nam bliska "alternatywa" do handlu tylko z UE /koszty transportu
tez odgrywaja role przy tworzniu cen dla konsumenta/

i z pewnoscia jeszcze pare powodow by sie znalazlo, ale te sa chyba wszystkie
najwazniejsze

Pozdrawiam

Re: __ Polska_ i _ Rosja. __
Autor: Gość portalu: Blong
Data: 10-02-2002 16:15 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl


--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: Vist¸ napisał(a):

> Cześć Blongu,
>
> Chyba nie trzeba tych punktów... wszystkich.
>
> Wystarczy po prostu:
>
> To nasz sąsiad, a my dobrze żyjemy z sąsiadami. /czyli normalnie./
>
> Wyszukiwanie logicznych uzasadnień oczywistości.... ?
>
Masz oczywiscie racje . Ale te punkty byly potrzebne, by uzasadnic szczegolna
pozycje Rosji. Jest jasne, ze podstawa sa dobrosasiedzkie stosunki, ale te rozne
elementy pokazuja, dlaczego akurat Rosja jest dla nas wyraznie wazniejsza od
Czech, Slowacji, Bialorusi i Litwy. U Niemiec i Ukrainy jest sytuacja podobna,
ale nie az tak wazna jak w wypadku Rosji bo tam wiele tych punktow brakuje.
Pozdrawiam

------------------------------------------------------------------------------


co to jest narodowy-socjalista? ten co żąda elimnacji konkurencji siłą fizyczną i
mówi o żywność "nasza" .. polska narodowa? :]

super!

[Gość: wild]

Gość portalu: wild napisał(a):

> Gość portalu: Blong napisał(a):
>
> > Partia Liberalna
> > to nie jest zaden zart, ale rzeczywista partia z dokladnie taka nazwa jak
> > podalem.
> > Liberalowie to komuchy i nazisci w jednym?
> >
> >
> >
> > p.s.
> > witam wszystkich po dluzszej przerwie
> >
>
> -----------------------------------------------------------------------------
>
> Re: Polska a Rosja
> Autor: Gość portalu: Blong
> Data: 08-02-2002 20:56 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl
>
>
> -------------------------------------------------------------------------------
> -
> >
> > Przepraszam, a dlaczego handel z Rosja mialby byc dla nas szczegolnie
> > oplacalny? Zeby uprzedzic ew. posty maniakow, informuje, ze nie mam nic
> > przeciwko handlowi z Rosja, chodzi mi o uzasadnienie wyjatkowej pozycji Ro
> sji w
> > naszej polityce.
> >
>
> Przepraszam za opoznienie, dopiero teraz zauwazylem ten watek
>
> Wiec /punkty wzajemnie sie przeplataja i uzupelniaja/:
> 1) jest to nasz sasiad
> 2) jest najwiekszym sasiadem z najwieksza iloscia ludnosci czyli w przyszlosci
> bardzo oplacalnym rynkiem
> 3) tania sila robocza umozliwiajaca oplacalne inwestycje
> 4) badz co badz ciagle niezla marka naprzyklad naszej zywnosci
> 5) podobne jezyki i nie obca nam kultura /choc niektorzy z pewnoscia beda
> twierdzic cos innego/
> 6) najwieksza z sasiadow i krajow w naszej blizkosci ilosc surowcow naturalnych
> 7) mocarstwo z ktorym lepiej byc mocno zwiazany handlem, by tym bronic sie prze
> d
> jakimikolwiek imperialnymi pomyslami
> 8) robia to naprzyklad Niemcy, ktorych o irracjonalnosc w handlu bym nie
> podejrzewal
> 9) konkurencyjnosc naszej produkcji /rownanie cena-jakosc/
> 10) deficyt w naszej wymianie handlowej
> 11) potrzebna nam bliska "alternatywa" do handlu tylko z UE /koszty transportu
> tez odgrywaja role przy tworzniu cen dla konsumenta/
>
> i z pewnoscia jeszcze pare powodow by sie znalazlo, ale te sa chyba wszystkie
> najwazniejsze
>
> Pozdrawiam
>
> Re: __ Polska_ i _ Rosja. __
> Autor: Gość portalu: Blong
> Data: 10-02-2002 16:15 adres: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl
>
>
> -------------------------------------------------------------------------------
> -
> Gość portalu: Vist¸ napisał(a):
>
> > Cześć Blongu,
> >
> > Chyba nie trzeba tych punktów... wszystkich.
> >
> > Wystarczy po prostu:
> >
> > To nasz sąsiad, a my dobrze żyjemy z sąsiadami. /czyli normalnie./
> >
> > Wyszukiwanie logicznych uzasadnień oczywistości.... ?
> >
> Masz oczywiscie racje . Ale te punkty byly potrzebne, by uzasadnic szczegolna
>
> pozycje Rosji. Jest jasne, ze podstawa sa dobrosasiedzkie stosunki, ale te rozn
> e
> elementy pokazuja, dlaczego akurat Rosja jest dla nas wyraznie wazniejsza od
> Czech, Slowacji, Bialorusi i Litwy. U Niemiec i Ukrainy jest sytuacja podobna,
> ale nie az tak wazna jak w wypadku Rosji bo tam wiele tych punktow brakuje.
> Pozdrawiam
>
> ------------------------------------------------------------------------------
>
>
> co to jest narodowy-socjalista? ten co żąda elimnacji konkurencji siłą fizyczną
> i
> mówi o żywność "nasza" .. polska narodowa? :]

a co z blongoidalnym a-bananem?