PSM - cuda

[kol]

Moze dolaczycie do tego ostu jakies ciekawe historie w ktorej Spoldzielnia
tutrejsza bedzie bohaterem. Ja podrzucam pierwsza. Kupilem mieszkanie i
spoldzielnia po miesiac przyslala mi czynsz do ktorego doliczono oplate za
garaz. Dziwne, ale zrozumiale bo garaz mial poprzedni wlasciciel i liczyli mu
za calosc. Niestety w PSM kaza mi udowodnic- pismo napisac - ze jakos mi to
odlicza i w ogole ze ym w tym pismie wyjasnil, ze garaz nie jest moj, ale
kogos innego. Pytanie? Jak udowodnic ze sie czegos nie ma. Mam akt notarilany
na zakup mieszkania, ale nie mam aktu notarialnego na to, ze nie kupilem
garazu:) P.s. Oczywiscie na moja porosbe by sami skontaktowali sie z
poprzednim wlascicielem okazalo sie ze sie nie da.
Pozdrawiiam

[sofanes]

Moja historia jest bardziej trywialna, ale tez mnie kosztowala troche
nerwow...kupilismy mieszkanie z zona (wtedy jeszcze narzeczoczona) i dalismy
stale zlecenie z banku na oplate czynszu (ze wspolnego konta). Oczywiscie oboje
zostalismy czlonkami spoldzielni, i mieli nasze dane. Jakiez bylo moje
zaskoczenie, kiedy po pol roku przyszlo pismo, wedlug ktorego mialem unikac
placenia czynszu i wyliczona byla cala kwota plus karne odsetki...coz sie
okazalo ? Bank, ktorego poczynania przeciez monitorowalem, nie mial zadnych
problemow z przelewem pieniedzy na konto PSM. Dopiero tu powstawal problem,
poniewaz glownym lokatorem bylem ja (podkreslam, ze narzeczona byla zgloszona
jako zamieszkala ze mna) zas pierwszym wlascicielem konta - narzeczona...
Mozna by to uznac za niefortunny zbieg okolicznosci, ale fascynuje mnie, ze:
1)nikt w PSM nie zainteresowal sie blizej przez pol roku, coz to za dobra
ciocia wplaca im pieniadze i za co;
2) kosztowalo mnie to dwie czy trzy wizyty, by sprawe wyjasnic,
3) bylem potraktowany podczas tych wizyt jak awanturniczy petent, ktory
narozrabial, a teraz jeszcze nie jest skruszony i pokorny;
4) odestki karne laskawie mi umorzyli, podkreslam: "laskawie".

[stary.prochazka]

mnie fascynują ogłoszenia o tym ile która klatka ma długu, co według nich jest
pretekstem do wstrzymywania remontów. Jeśli prezes takiej firmy nie wie, że
długi można windykować to chyba nie powinien być prezesem.
A sam fundusz remontowy w PSM to śmiech na sali; w moim bloku jeden raz przez 15
lat pomalowali klatkę i wstawili nowe drzwi od domofonu.
cudem PSM był jeden z prezesów,Adam J. który kandydował w różnych wyborach z
ramienia AWS, SLD i PSL, zawsze wtedy kiedy te partie akurat były "na topie":)

[pawel_forum]

stary.prochazka napisał:
> A sam fundusz remontowy w PSM to śmiech na sali; w moim bloku jeden raz przez 1
> 5
> lat pomalowali klatkę i wstawili nowe drzwi od domofonu.

wezwaliśmy kiedyś hydraulika z PSM gdy pękła rura w łazience. On od razu
powiedział, że ta, którą może założyć w ramach tego funduszu zapewne także
pęknie w ciągu paru lat i może założyć lepszą, ale musimy sami za nią zapłacić...

> cudem PSM był jeden z prezesów,Adam J. który kandydował w różnych wyborach z
> ramienia AWS, SLD i PSL, zawsze wtedy kiedy te partie akurat były "na topie":)

co do władz, to słyszałem parę lat temu, że ktoś kto próbował się wykłócać w
PSMie, został przez kilku panów (jeden z nich miał być moim sąsiadem) pobity -
ale osobiście tego nie widziałem, tylko słyszałem o takich praktykach...

[splart]

nie wiem czy o tej samej spoldzielni piszemy ale ja mam troche inne
doswiadczenia - mieszkam w nowym bloku, pewnego razu zaczely mi cieknac
kaloryfery bo rdza je przezarla (po 5 latach!!!!). Zadzwoniłem do PSM i po
kilku dniach przyszła ekipa i zmieniła na nowe :)
kiedys cos sie rura zapchala i hydraulik tez przyszedl bez problemu.
Szybe wybita w drzwiach zewnetrznych tez wymienili...
Oczywiscie maja swoje wady ale naprawde moglo byc gorzej :)
Ale na pewno wolabym nie placic tego funduszu do PSM a skladac na osobne konto
dla bloku - niestety musimy łożyć na stare bloki, ktore wymagaja sporo
nakładów :(

a co do pobicia itd - sorry, ale nie lubie takich "podobno" - bardzo czesto to
pomowienia, ktore łatwo przechodzą z ust do ust :( Kiedys byl taki dowcip, ze
na placu czerwonym w moskwie rowery rozdaja - nie pamietam dokladnie wiec nie
pisze, zeby nie spalić - moze ktos z forumowiczow pamieta i podzieli sie :)
Ja nie wierze, ze PSM ucieka sie do takich praktyk - to nie jest dziki zachód i
nawet jak ktos jest pieniaczem to nikt nie ucieka sie do pobicia i
zastraszania - szczegolnie, ze napisales, ze slyszales o takich praktykach co
sugeruje, ze jest to cos powtarzalnego....

[pawel_forum]

splart napisał:

> nie wiem czy o tej samej spoldzielni piszemy ale ja mam troche inne
> doswiadczenia - mieszkam w nowym bloku, pewnego razu zaczely mi cieknac
> kaloryfery bo rdza je przezarla (po 5 latach!!!!). Zadzwoniłem do PSM i po
> kilku dniach przyszła ekipa i zmieniła na nowe :)

no właśnie - nowy blok i już po 5 latach kaloryfery rdzewieją - potwierdzasz tym
samym lipną jakość elementów instalacyjnych stosowanych przez PSM...
zwróć uwagę, że nie pisałem o kłopotach z wezwaniem fachowca. Przeciwnie -
przyszedł szybko, tylko że od razu zaznaczył, że część zakupiona przez PSM w
ramach funduszu remontowego prędzej czy później również pęknie i najlepiej jej
nie instalować, tylko zakupić porządną we własnym zakresie. Czy uważasz, że to w
porządku? Przecież wiadomo, że każdy wybierze to drugie rozwiązanie żeby nie
zalać znowu sąsiadom mieszkania, a spółdzielnia zaoszczędzi...

Co do incydentów na zebraniach - to była informacja od osoby, która w nich
uczestniczyła - żadne tam przekazywanie z ust do ust i była w niej informacja o
konkretnych ludziach, nie ogólnie o Spółdzielni. Na szczęście ta sprawa mnie już
nie dotyczy i nigdy nie zagłębiałem się w to jak to wszystko naprawdę wygląda.
Bardzo możliwe, że to były jednorazowe wybryki i po tych paru latach wszystko
jest tak jak być powinno.

[splart]

co do jakości to jest jedna przewaznie sprawdzajaca sie zasada -> dobre =
drogie. To kwestia podejścia czy łatamy dziurę czy działamy długoplanowo - PSM
przyjeła wariant łatania i dlatego uzywa tańszych materiałów. Nie wiem czy to
słuszne, ale nie ma też tego co tak bezkrytycznie negować. Ludzka natura jest
taka, ze chce zapłacić jak najmniej a dostać jak najwięcej - oczywiscie nie
pisze tego w odniesieniu do Ciebie ale już widze krzyki ludzi, ze zwiekszyli
fundusz remontowy - PSM nie drukuje pieniedzy - zbiera je od członków.
Nie wiem jaka decyzje bym podjal gdybym był taką PSM - załóżmy, ze masz 50
ludzi, ktory cieknie a masz do wyboru albo naprawic tylko 20-stce uzywajac
dobrych materiałów, albo 50tce używając słabych...

[pawel_forum]

splart napisał:

> co do jakości to jest jedna przewaznie sprawdzajaca sie zasada -> dobre =
> drogie. To kwestia podejścia czy łatamy dziurę czy działamy długoplanowo - PSM
> przyjeła wariant łatania i dlatego uzywa tańszych materiałów. Nie wiem czy to
> słuszne, ale nie ma też tego co tak bezkrytycznie negować.

jeśli chodzi użycie tańszych materiałów w niektórych przypadkach, można
polemizować, ale nie przy hydraulice gdy na wstępie wiadomo, że prędzej czy
później dojdzie do zalania mieszkania swojego i sąsiadów. Jeśli kogoś nie stać
na wyłożenie dodatkowych paru złotych, ma mieszkać czekając z wiadrami i
szmatami na następną awarię?

O ile dobrze pamiętam, to fundusz remontowy był całkiem duży - zmniejszyli go?
Bo kiedyś zestawiając składki z kosztami docieplenia wyszło mi, że na remont nie
powinniśmy aż tak długo czekać. Tymczasem blok, w którym mieszkałem doczekał się
tylko ocieplenia boków...

Dziwne jest dla mnie to, że całkowity koszt utrzymania trzy-cztery razy
większego domu jednorodzinnego jest zbliżony do tego, co trzeba było płacić na
osiedlu...

Dodam, że nie mieszkam już ponad 5 lat na Staszica, więc może dużo się zmieniło
na korzyść, a ja nic o tym nie wiem.

[splart]

utrzymanie jest dlatego droższe, ze jest robione przez PSM :) Tak to już jest,
że jak chcesz zrobić taniej to lepiej korzystać z usług firm komercyjnych niż z
usług "własnych" czyli jakichś ciał w stylu PSM, które dbają o Ciebie z
powołania :)
Aby byc sprawiedliwym to trzeba jednak dodac, ze utrzymujac domek jestes na
swoim i dbasz o swoje - sposob dbania o majatek spoldzielni przez mieszkańców
jest łatwy do zauważenia :( W moim bloku już ktoś kilka razy wybił szybę w
drzwiach wejściowych - ot tak, dla fantazji. Jezeli kasa musi byc wydawana na
takie rzeczy to nie ma sie co dziwic, ze brakuje na inne :(

[splart]

nie mowie, ze fundusz nie jest miejsce przekretow ale trzeba np. zauwazyc, ze
niektore bloki zostaly ocieplone. Jak ktos jest zainteresowany to PSM publikuje
raport na co wydala ta kase - mysle, ze nie jest az tak źle. To że Twoj blok
nie jest teraz remontowany sugeruje, ze sa inne, ktore potrzebuje wiekszej
pomocy. Pamietaj rowniez o tym, ze kupa ludzi nie płaci czynszu co ma
przełożenie na środki, ktorymi PSM dysponuje. Poza tym to jednak firma
typu "późny Gierek" - ma spore koszty własne ;)

[stary.prochazka]

To że Twoj blok
> nie jest teraz remontowany sugeruje, ze sa inne, ktore potrzebuje wiekszej
> pomocy

Taka jedna rzecz. Jak wytłumaczyć fakt, że ocieplono 50-letnie bloki
"zorowskie", skądinąd solidne bo ceglany a mój kilkunastoletni ale z wielkiej
płyty, w którym mieszkania mogłyby stać się bardzo atrakcyjne po dociepleniu
"wyleciał z planu" z powodu długów?
PS: mieszkałem po sąsiedzku i mam powody żeby przypuszczać że w tych
docieplonych staruszkach długi są dużo większe

[kol]

Wiecie co. Ale najbardziej przerazajace jest to, ze sie nie da. I tak jestw tej
spoldzielni zawsze. Ja musialem sie upomijac zeby mi przyslali ile mam czynszu
placic:)

[splart]

nie wiem jak to wytłumaczyć - trzeba sie zapytać w spółdzielni. Oni powinni Ci
odpowiedzieć na to pytanie :) Moje doswiadczenia wskazuja, ze najlepiej wysłać
pismo do prezesa - dostaniesz odpowiedź w formie pisemnej :) a jak dalej jest
niezrozumiale to uderzać do prezesa.

Nie podzielam tutaj Waszych opinii o zmienności politycznej prezesa czy innych
osób - dla mnie to jest ich prywatna sprawa, moga sobie zmieniać barwy nawet co
tydzień - grunt, zeby dobrze wykonywali to co robią, a co jak co, ale PSM stoi
dosyć dobrze :) Nie znam co prawda szczegółów, ale generalnie odczucia mam pod
tym kątem dosyć dobre.

P.S. Co to sie porobiło - wystepuje w obronie PSM :)))

[stary.prochazka]

PSM trzyma się nieźle bo ma z czego żyć (12.000 mieszkań) a czynsze, jak to już
wielokrotnie mówiono, są horrendalne. Obecnie mieszkam w innej spółdzielni i
widzę, że jednak można inaczej.
Też byłbym obojętny na polityczne ambicje prezesów, gdyby nie to że PSM jest
moim zdaniem zaangażowana w różne nieformalne lokalne układy o rodowodzie
"nomenklaturowym" które przetrwały w Pruszkowie (tak jak w wielu innych
miastach) jeszcze od czasów PRL-u.

[splart]

fakt, ze sa wysokie - ale czy horrendalne to nie potrafie powiedzieć :(
mysle, ze PSM moze nie jest wzrocową spoldzielnia, ale do najgorszych też nie
należy - ale jak to się mowi wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma :) Kazda
spoldzielnia ma swoje zalety i wady - piszesz, ze znasz lepsze, na pewno duzo
ludzi zna gorsze :)
Zawsze jest alternatywa - mozna wykupic mieszkania w bloku, wydzielić się ze
spółdzielni i założyć wspólnotę :)

masz jakies konkretne rzeczy, ktore swiadcza o lokalnych układach? Dzisiaj mam
trochę "czepliwy" dzień, ale mam nadzieje, ze nie odbierasz tego jako atak :)
Nie lubie poprostu mowienia w stylu "podobno", "a znajomy mówił" itd -
oczywiscie można mieć swoje zdanie ale jezeli mowisz o kims, ze robi ciemne
interesy to jednak nie jest to już własna opinia....
Kazda firma prywatna czy państwowa ma swoje układy - jezeli chce sie to zmienić
to mozna sie starać z tym walczyć - prawo spoldzielcze daje mozliwosci swoim
członkom aby zasiadać w organach kontrolnych spoldzielni - trzeba tylko chcieć -
ja nie chcę ;-)

[stary.prochazka]

nie mam konkretnych argumentów poza tym, że "tak się mówi" od zawsze i jak
daleko sięgam pamięcią, zawsze traktowało się PSM jako instytucję blisko
związaną z władzami miasta. Żona wiceprezydenta jest np. kierowniczką SDK-to
jedna z bardziej konkretnych rzeczy, jakie mi przychodzą do głowy.
Absolutnie nie mówię tu o żadnych ciemnych interesach bo nie mam do tego podstaw
ale faktem jest że PSM i miasto żyją ze sobą w "symbiozie", która czasem
przybiera zastanawiające formy.Ot, na przykład taka kablówka i "Panorama
Pruszkowska". STK jest silnie związana z PSM i jeszcze się nie zdarzyło, żeby
skrytykowała władze miasta, wręcz przeciwnie - były one przedstawiane bardzo
pozytywnie, czasem to była taka propaganda że aż zęby bolały.STK nigdy nie
zajmowała się drażliwymi tematami, które mogłyby komuś nadepnąć na odcisk,
wszystko zawsze jest super, pięknie, cacy, włodarze są przedstawiani po
"gospodarsku" niczym Gierek w zakładach pracy albo Miller w Wiadomościach TVP
parę lat temu (że o relacjach z sesji RM nie wspomnę). Nie rozumiem jeszcze
dlaczego obrady RM odbywają się w sali SDK skoro wiem, że w UM są na to
wystarczająco duże sale.
Z mojego punktu widzenia PSM jest po prostu za duża, żeby działały w niej reguły
spółdzielczości i trzebaby ją podzielić na kilka mniejszych spółdzielni. Prawo
owszem daje możliwości, tylko że ich realizacja byłaby piekielnie trudna,
wszystkie możliwe rady są poobsadzane odpowiednimi ludźmi a i pewnie, jak znam
życie, nieprzyjemności byłoby sporo po drodze, dlatego praktycznie zmiany w PSM
są niemożliwe, można tylko wykupić mieszkania i założyć wspolnotę.

[kol]

Nie wiem jakie sa uklady polityczne w tym miescie, czy spoldzielni bo ja
wspominalem na tym forum mieszkam tu od miesiaca. Wiem jednak wazna rzecz - ze
PSM to kounistyczna konserwa. Bo poza pierdolami typu garaz zdarzaja sie rzeczy
powazniejsze. Gdy kupowalem mieszkanie, nie moglem otrzymac pisma na bankowym
druku, bo PSm ma swoj wzor. - Nie da sie ulyszalem. Pozniej zas wytlumaczono mi,
ze to musza zaopiniowac prawnicy zatwiertdzic zarzad spoldzielni! A chodzilo o
kwit ze spodzielnia nie jest w stanie upadlosoci! Wiecie co pomoglo? Prezes, do
ktorych zadzownilem i poprosilem o pomoc. Nie znam faceta, ale w trzy dni
zalatwil. Nie dawalem lapowki. Do dzis nie widzialem goscia na oczy. Ale to
abrus bo prezes nie jest od zalatwiania kwitkow. ma sztab urzednikow na ktorych
placimy. Moze warto pomyslec, czy nie warto by paru wymienic.

cud pozytywny...

[erleusortok]

..a przynajmniej pozytywny dla mnie: mieszkanie kupiliśmy, wydębiliśmy z PSM rozliczenie ile mamy płacić czynszu (koszmarnie dużo oczywiście) i ile konkretnie mmay zapłacić za miesiąc w którym się wprowadzaliśmy (a ile mają uregulować poprzedni lokatorowie). Płacimy grzecznie, po jakimś czasie przychodzi pierwsze rozliczenie - mamy około 800 złotych nadpłaty. A wszystko dzięki wpłacie, której wcale nie dokonywaliśmy. Moja poczciwa żona złapała za telefon, nawet się dodzwoniła (ona zawsze się dodzwania), mówi że coś nie tak, że my nie wpłacaliśmy, że może czyjaś wpłata za inne mieszkanie omyłkowo poszła na niewłaściwe konto, że może komuś tych ośmiuset złotych brakuje - dziwią się, nie dowierzają, sprawę obiecują wyjaśnić, oczywiście cisza. Po którymś z kolei rozliczeniu w którym owa nadpłata ciągle figuruje dajemy sobie spokój, w cudowny sposób pozyskane pieniądze przeznaczamy na rower..

[splart]

może macie nadpłatę za ogrzewanie? To sie zdarza w nowych blokach :) Co miesiac
płacisz zaliczke a raz na rok rozliczaja to w formie nadpłaty :) Takie miłe
niespodzianki mam co roku :)

[erleusortok]

Niee... nadpłata za ogrzewanie swoją drogą jest, i za wodę regularnie też, natomiast na świstku jak byk stało że była jakaś wpłata - i ona nie jest nasza..

[sofanes]

To za nasze niezaksiegowane wplaty masz ten rower ;))
Nie, zartuje, ale zeby was troche przestraszyc - wtedy, jak wyjasnialem, jak to
jest, ze przyjmuja przelewy na o konto i nie zadaja sobie trudu sprawdzenia, od
kogo, to mila pani ze spoldzielni wyciagnela wieeeelki brulion, gdzie tacy
tajemniczy frajerzy figurowali...czyli, wielu im wplaca pieniadze, w
nieswiadomosci, ze PSM im tego nie ksieguje...wiec nie pytajcie, komu bije
dzwon...;))

[erleusortok]

Hmmm... ale konta są chyba indywidualne, to znaczy jedno konto = jedno mieszkanie? Jeśli tak by było, to faktycznie nie ma co sprawdzać od kogo przelew przychodzi - przecież za kogos rzeczywiście może ciotka płacić... Jak ktoś się kropnie wypisując numer konta, to jakby jego problem - gorzej, jeśli ktoś wpłaca w kasie PSM albo korzystając z dostarczonej przez PSM książeczki, i to nie trafia tam gdzie trzeba...

[sofanes]

Tez mi sie wydaje, ze jedno konto - jedno mieszkanie, ale rzecz w tym, ze ja
sie nie kropnalem w zadnym momencie, a PSM nie zidentyfikowalo kto im wplaca
pieniadze, tzn. przyjmowali wplate, nie wiedzac za co ! I ksiegowali sobie w
zeszyciku niezidentyfikowanych dobroczyncow, zamiast np. po dwoch miesiacach
zadzwonic do banku i sprobowac ustalic, o co chodzi...oczywiscie, ze nie maja
takiego obowiazku, ale istnieje chyba cos takiego, jak minimum dobrej woli,
nie ? To po co zatrudniaja te urzedniczki, niech zatrudnia roboty...

[wfe416n]

Jeden wniosek-zamiast Prezesa potrzebny jest człowiek który oprócz kierowania potrafi wiele rzeczy załatwić tzn. menadżer.
Przykład:
brak funduszy na ocieplenie budynków - można poszukać firm które za możliwość reklamowania się na takiej ścianie zrobią to za darmo. Zrobią dobrze reklama będzie długo, zrobią zle będzie krótko, a ulica Wojska Polskiego jest długa i chętnych pewnie nie będzie brakowało.

[stary.prochazka]

bardzo słuszne

[splart]

tu sie z Wami nie zgodzę - oczywiscie potrzebny jest menedżer ale osiedle
mieszkaniowe to nie fabryka - tutaj sie mieszka i trzeba wziaść pod uwagę inne
względy. Nie wiem czy chciałbym mieszkać w bloku z wielkim napisem reklamującym
paste do zębów, a po drugiej stronie ulicy widzieć plakat z szynką z constaru ;-
). Wg. mnie osiedla mieszkaniowe nie sa po to aby na nich zarabiać pieniadze -
do tego sa np. punkty usługowe i tutaj PSM chyba działa :) Co innego sprawność
pracowników PSM i ich nastawienie na klienta - ale nie mieszajmy tego z
zarabianiem kasy.
Mieszkam obok szkoły na jasnej (a moze to plantowa?) - sorry, to własnie
instytucja, ktora zatraciła chyba swój charakter na rzecz robienia kasy -
prawie co weekend jakaś sprzedaż obwoźna, na placu parking, z boku sklep z
kafelkami itd - wg. mnie powinny być jakieś granice, bo co jak co ale szkoła
powinna mieć jakiś klimat.

[kol]

jesli mam placic czynsz mniejszy o kilkadziesiat zlotychy miesiecznie czy
wiecej jestem gotow wycierpiec i czasem miec widok na reklame - nawet szynki.
Lepsze to czasem niz szary brudny blok.Zreszta daleko szukac - pl. Konstytucji
w Wawie. Choc moze tam to troche przesadzili z wielkoscia reklam:)

[stary.prochazka]

najczęściej w takich przypadkach spotyka się reklamy supermarketów (MediaMarkt,
Auchan). Takie reklamy wiszą przez lata więc są najczęściej bardzo ogólne w
swoim charakterze, reklamują firmę a nie produkt.

[splart]

ja jednak wolę mieszkać bez żadnych "ozdób" na osiedlu :) kilkanaście złotych
nie jest tego warte...

[zanowski]

Polecam artykuł w Dużym Formacie GW z dzisiaj pt. "Prezes i jego drużyna" -
jest tak a spółdzielnia.
O naszej dałoby sie też coś takiego napisać, a może i nawet coś lepszego.

[sofanes]

> Polecam artykuł w Dużym Formacie GW z dzisiaj pt. "Prezes i jego drużyna" -
> jest tak a spółdzielnia.
> O naszej dałoby sie też coś takiego napisać, a może i nawet coś lepszego.

Artykul rzeczywiscie lekko wstrzasajacy. Ale czy aby na pewno PSM przypomina
spoldzielnie tam opisana ? Warto by poprzec jakims argumentem, jesli juz sie
stawia takie tezy...jak uczy artykul, jesli ma sie rzeczywiscie jakis dowody
albo bardzo prawdopodobne przeslanki, nic nie stoi na przeszkodzie, by
skontaktowac sie, dajmy na to, z CeBSiem.
PSM pewnie ma swoje wady, ale od drobnych dowodow niekompetencji do dzialan
kryminalnych daleka droga...

[kol]

Nie wiem jak jestw PSM, ale w Pojezierzu o ktorym pisze autor tak jest na
pewno. Wiem bo stamtad pochodze i moge was zapewnic, ze to co jest w tym
tekscie to tylko kropla nieprawidlowosci. Niestety wiekszosc zarzutow to
propaganda szeptana - nie to udowodnienia.

[tzyrkiel]

splart napisał:

> ja jednak wolę mieszkać bez żadnych "ozdób" na osiedlu :) kilkanaście złotych
> nie jest tego warte...

Dla Ciebie moze nie jest.
Ale dla kogos, kto malo zarabia i ledwo mu starcza "do pierwszego", to pewnie
byloby "tego warte".

[mcgoo]

Mnie fascynuje ilosc platnych parkingow wydzielonych na bylych, badz na
dzierzawionych terenach spoldzielni. Parkingi te sa zapelnione mniej wiecej do
polowy, wciaz powstaja nowe - a ludzie parkuja na trawnikach bo kosztem
platnych zabiera sie im miejsca parkingowe. Ogolnie jest spoko - jeszcze kilka
parkingow nam potrzeba ...
Dreczy mnie mysl co na to przepisy zagospodarowania albo jakies prawo budowlane.

[mcgoo]

aha bylbym zapomnial - dlaczego PSM zabrania zalozenia licznikow ciepla na
kaloryferach. Taki zakaz jest zdaje sie wbrew np. konstytucji. No i windykacja
naleznosci w PSM lezy i steka, toczac konwulsyjnie piane z ust.

[wfe416n]

mcgoo napisał:

> aha bylbym zapomnial - dlaczego PSM zabrania zalozenia licznikow ciepla na
> kaloryferach. Taki zakaz jest zdaje sie wbrew np. konstytucji. No i windykacja
> naleznosci w PSM lezy i steka, toczac konwulsyjnie piane z ust.

A kto będzie płacił za straty w bloku?

[kol]

A u mnie tzn. na Chopina maja jakies liczniki na kaloryfery zakladac. Czyli
jakis malutki plus sie znalazl./

[splart]

założenie licznika w domu to jedynie szczegół - pamietaj, ze cały blok powinien
być do tego dostosowany

[zaga8]

splart Ty się tak nie wymądrzaj bo nie masz racji w żadnej kwestii.
wszyscy Ci przecież piszą że PSM to spółdzielnia pewna złodziei, wyzyskiwaczy i
nie wiem co tam się robi z naszymi pieniędzmi za czynsz ( w tym fundusz
remontowy. Bloki wyglądają obleśnie a spółdzielnia nie kwapi się aby poprawic
ch wygląd i ocieplić. To jest żenujące. Mam nadzieję, że w końcu ktoś się za
nich weźmie. a może by tak nasłać kogoś z programu UWAGA, podobno działa....

[splart]

zaga8 - a konkretnie w czym nie mam racji? "Wszyscy" to znaczy kto?
Nikt tutaj nie napisał, że spółdzielnia jest pełna złodzei i wyzyskiwaczy -
przynajmniej ja tego nie zauważyłem :) Na pewno są tam układy i układziki ale
nie obejmują wszystkich - to tak samo jak powiedzenie, że Polska jest pełna
złodziei samochodów - czy jesteś złodziejem?

Sorry ale nie lubie powoływania się na "wszystkich", bo przeważnie jak
przychodzi do konkretów to okazuje się, że nikt z tych "wszystkich" nie potrafi
wskazać nic sensownego i albo powołuje się na ogólniki w stylu "podobno" albo
mówi, że "słyszał od kogoś" itd. Nie bronię spółdzielni jako takiej, bo wiem,
że istnieją lepsze metody wydawania naszej kasy (też denerwuje mnie to, że
płacę czynsz o wiele większy niż znajomi na nowych osiedlach) ale nie lubie
pomówień.

W tym dokładnie wątku chodzi o zakładanie liczników ciepła - czy nie zgadzasz
się z tym, że aby założyć takie liczniki nalezy przygotować do tego cały blok?
Dlaczego ludzi mieszkający na obrzeżach budynku mają ponosić koszty strat
ciepła całego budynku? Bo mają pecha? Sorry ale nie trafia do mnie taki tok
rozumowania. Jestem zwolennikiem liczników, bo dzięki temu co rok zaoszczędzam
kupę kasy ale wg. mnie to byłoby nie fair gdybym dostawał zwrot kosztem sąsiada
za ścianą - zaraz mi powiesz, ze on też może założyć licznik, ale jeżeli
mieszka na ostatnim piętrze na rogu budynku to ma 4 powierzchnie gdzie ciepło
ucieka z budynku - podejrzewam, że licznik spowodowałby, że jego rachunek
mógłby się powiększyć :(
Oczywiscie do takich modyfikacji budynku zobowiązana jest spółdzielnia -
niestety sytuacja jest taka, że są małe szanse, że zrobi to sama z siebie więc
są dwie metody działań - albo seria listów od mieszkańców i aktywne naciski na
PSM albo zebranie mieszkańców, wystąpienie z PSM i założenie wspólnoty. To
drugie rozwiązanie jest kosztowne bo wymaga wykupienia mieszkań, ale wtedy
jesteś na swoim i wiesz, ze płacisz tylko na swój blok...

Pamietaj, ze jezeli naprawde chcesz cos zmienić to możesz - spółdzielnia to
członkowie - zgodnie z prawem masz możliwość startowania do różnego typu rad
osiedli, zarządów, organów kontrolnych itd. Wtedy masz prawo decydowania :)
Ja tego nie robię z wyboru - ja nie mam na co narzekać - zdecydowałem się na
mieszkanie spółdzielcze wiedząc jakie sa tego konsekwencje.
A czy Ty próbowałaś coś załatwić w podany powyżej sposób? Jeżeli tak i masz
konkretne uwagi to podziel się z nami - może rzeczywiście w PSM jest tak źle a
my o tym nie wiemy :(

[zaga8]

może troszeczkę za ostro "pojechałam". Cała ta spółdzielnia juz mnie nerwowo
wykonczyła. Podam może kilka niemiłych przykładów z kilkudziesięciu jakie
spotkały mnie przez spółdzielnie. Pierwsza to taka że juz po kilkakrotnych
wezwaniach hydraulika ( który za każdym razem okazywał się niewychowanym,
gruboskórnym, niekompetentnym i nieuczciwym "fachowcem"). Od paru lat mam
problemy z ogrzewaniem ( do kilku "żeberek" grzejnikowych nie dochodzi ciepło).
Pan hydraulik za każdym razem mówi mi że trzeba oczyścić pion i wtedy wszystko
bedzie w porządku. Tylko czekam i czekam obiecują co roku a ja nadal mam zimą
lodownię w mieszkaniu.Druga sprawa,klatka - obdrapana, porysowana. Co roku
obiecują odnowic- zero odezewu. Wreszczie czynsz co- kwartał podwyższki- za
co?. Za syf, brud, za obdrapane klatki, za zimno w mieszkaniu??? Jestem juz tak
zdesperowana, że postanowiłam szprzedać to mieszkanie bo naprawdę tak nie mozna
zyć. Szkoda bo kilka lat temu jak kupiłam tu mieszkanie byłam bardzo zadowolona
że się tu przeprowadzam. A teraz jak najdalej od Pruszkowa- a wszystko przez
PSM, która obrzydziła mi tu zycie.:-(

[splart]

spoko :)

jezeli chodzi załatwianie z PSM to jest jedna zasada - wszystko na piśmie.
Czy próbowałaś w ten sposób? Jezeli skarżysz się, że coś Ci nie działa
to pisz pismo do PSM - muszą Ci odpowiedzieć pisemnie :) Zostaje ślad i potem
łatwiej ich punktować - oczywiście nie gwarantuje to, że osiągniesz sukces ale
zwiekszasz swoje szanse :) A na koniec zawsze może być wizyta u prezesa z
prosba o interwencje :)

P.S. Co do syfu na klatce - niestety to nie jest wina spółdzielni - brak
odnawiania klatki to jedno ale mieszkańcy to drugie :( Jeżeli masz "buraków" za
sąsiadów to nawet cotygodniowe malowanie nie pomoże :((((