Wspólny bilet

17.07.06, 14:15
(...)

Radny, Pan Jerzy Sierak
stwierdził, że jeżeli jest to możliwe, to należy poprowadzić rozmowy z PKP,
aby mieszkańcy Pruszkowa mieli możliwość wykupu jednego biletu, aby mogli się
poruszać obydwoma środkami komunikacji.
Pan Andrzej Królikowski – Zastępca Prezydenta Miasta
odpowiedział, że teoretycznie jest to możliwe i logiczne, tak powinno być.
Problemem są jednak środki finansowe. Dopłata z tego tytułu żądana przez PKP
to 50 000 zł. miesięcznie.
Dodał, że istnieje konflikt interesów pomiędzy PKP, Kolejami Mazowieckimi
jako operatorem węzła warszawskiego komunikacji podmiejskiej a Zarządem
Transportu Miejskiego.
Wieloletnie próby powiązania wszystkich problemów ( łącznie z WKD ) spełzają
na niczym, gdyż proponowane ceny są nielogicznie windowane.
Przyznał rację radnemu , iż tak powinno być jak mówił. Pasażer powinien mieć
możliwość wyboru i za pomocą kupienia jednolitego biletu powinien móc
poruszać się po całej aglomeracji warszawskiej.
Radny, Pan Tomasz Markowski
cyt.” Panie Prezydencie, dobrze zrozumiałem, że PKP jest gotowa za takie 50
000 miesięcznie zrobić przedłużenie tego biletu. Bo do tej pory funkcjonuje
to tak. Ja powiem, bo jeżdżę koleją często. Funkcjonuje to tak, że jeżeli
ktoś posiada kartę sieciową, może wykupić sobie od Ursusa do Pruszkowa za 10
zł. I to powinno być przedłużone. Tylko PKP przedłuża to co trzy miesiące. I
oni żądają od nas jako od miasta dopłaty 50 000 zł. czy coś takiego ? Ja
myślę, że to bardzo budżetu miasta by nie obciążyło i należałoby to zrobić,
żeby mieszkańcy mogli jeździć na jedną kartę. Także ja składam nawet wniosek
formalny żebyśmy zobowiązali Prezydenta do załatwienia tej sprawy. Dziękuję.”
Pan Andrzej Kurzela – Zastępca Prezydenta Miasta
cyt. „ Proszę Państwa naprawdę proponowałbym, żebyśmy jednak o tym pomyśleli,
że jest to kwota 600 000 zł. w skali roku. Poza tym takie rozmowy są
prowadzone i myślę, że taki wniosek dzisiaj by utrudnił prowadzenie
negocjacji być może zmierzających do obniżenia tej kwoty. Mało tego, rozmowy
dotyczą również wydłużenia linii autobusowych do Pruszkowa, czerwonego
autobusu do Pruszkowa. Rozmowy również dotyczą kolejki WKD, połączenia
Komorowa tzw. tramwajem ze stacją PKP. Jest naprawdę wiele wątków tej sprawy.
I to nie jest tak, że na ten temat się nie rozmawia, nie negocjuje. No
dzisiaj do Państwa przyszliśmy z gotowym projektem i dopłata z tego tytułu
będzie rzędu 45 000 zł. Gdybyśmy podjęli taką uchwałę pół roku temu, to
byłaby to kwota ponad 100 000 zł. bo mówiło się o 590 000 zł. na początku
dopłaty. Także bym proponował, żeby dać czas pewien na prowadzenie
negocjacji.”
Radny, Pan Marek Geszprych
w uzupełnieniu poinformował, że negocjacje muszą być prowadzone na wielu
płaszczyznach, gdyż PKP składa się z 43 spółek. ZTM uruchamiając linię SKM
nie ma prostego zadania.
Radny, Pan Janusz Frączak
zapytał gdzie będzie budowana bocznica ?
Pan Andrzej Kurzela – Zastępca Prezydenta Miasta
odpowiedział, że bocznica jest już wybudowana w miejscu, gdzie kiedyś stawały
w Pruszkowie pociągi.
Radny, Pan Mieczysław Maliszewski
przyznał rację Prezydentowi, iż negocjacje należy przeprowadzać stopniowo
oraz poprosił
o zamknięcie dyskusji i przeprowadzenie głosowania.

źródło: umpruszkow.bip.org.pl/pliki/umpruszkow/prot._nr_xliv.doc
    • valczak Re: Wspólny bilet 17.07.06, 15:32
      Nie wiem czy dobrze wnioskuje ale z tego tekstu wynika ze wladze miasta probuja zrobic wspolny bilet za 100 zl (liczac karta + doplata) na: ZTM (SKM + autobus(y) ktore rusza od wrzesnia) PKP i WKD? Boze - jezeli tak bedzie to oddam swoj glos na 100% na Szanownego Prezydenta w zblizajacych sie wyborach i zapewne wszyscy ktorzy korzystaja z pseudo-komunikacji miejskiej tez. Tylko czy lobby komunikacyjne na terenie naszego miasta nie jest zbyt duza grupa nacisku?
      • tomasz_markowski Re: Wspólny bilet 17.07.06, 17:00
        Z tego wynika, ze Prezydent zrobił niewiele by rozwiązać problem komunikacji
        Pruszkowa z Warszawą. SKM - to też nie robota Prezydenta. A jeżeli chodzi o
        wspólny bilet to wedle Prezydentów Pruszkowa 50 000 zł miesięcznie to za dużo
        za rozwiązanie tego problemu mieszkańcoów.

        Za to trybuny na Zniczu za prawie juz 10 mln to z pewnością stanowczo jeszcze
        za mało. Ja szacuje że ta inwestycja zamknie się gdzieś sumą ok. 12 mln zł. I
        co z tego, że od poczatku jestem przeciwny tak idiotycznemu wydatkowaniu
        miejskich pieniędzy? Dużą inwestycję należy oddac przed wyborami, przeciąć
        wstęgi i wystawić piersi do medali - takie myślenie pokutuje w głowach naszych
        Prezydentów.
        Ja im medali nie przyznaję!

        Za tą i za porzednią kadencję zostali zdyskwalifikowani!!!


        A ludzie? Ludzie niech się tłoczą po pociągach i kolejkach autobusach, niech
        przesiadają się w biegu z jednego środka do drugiego. Prezydenci przecież jeżdą
        samochodami. I to też jest dziwne, że skoro nie widzą w jakim stanie są
        pruszkowskie chodniki, z samochodu jest inna perspektywa, to może by chociaż
        zauważyli dziury w jezdniach. Widocznie mają dobre resorowanie lub słaby
        wzrok - skoro tych dziur też nie są w stanie zauważać.

        Pytanie do forumowiczów:

        Co można byłoby zrobić w Pruzkowie za te bezsensownie wydane miliony?

        Tomasz Markowski
        • mieszkaniec_prusz Re: Wspólny bilet 17.07.06, 19:33
          A kiedy bedzie otwarcie tych naszych wspanialych trybun????
        • cinosan Re: Wilczy bilet! 17.07.06, 19:50
          Wręczyć naszym władzom WSPÓLNY WILCZY BILET! niech sobie wyjadą gdzieś z tego
          miasta na saksy a ich miejsce zajma ludzie,którzy zrobią dla tego miasta i ich
          umęczonych mieszkańców wiele pożytecznych przedsięzięć!Jak zaczną "drążyć" w
          centrum to już nie widzą potrzeb mieszkańców z peryferyjnych dzielnic- po co?
          przecież tam się tylko śpi!
        • sqh Re: Wspólny bilet 17.07.06, 20:05
          tomasz_markowski napisał:

          > SKM - to też nie robota Prezydenta.

          A czyja?
          • tomasz_markowski Re: Wspólny bilet 17.07.06, 21:13
            Ojców sukcesu jest jak zwykle wielu. Sytuacja z ostatniej Rady Miejskiej
            przypominała znane porzekadło: " Mamo chwalą Nas! Kto ? Ja Was a Ty Nas!

            Rada Miasta niezależnie od tego czy wyraziłaby zgodę czy nie - tak samo
            niezależnie od tego czy prezydent by się zgodził, SKM by do Pruszkowa
            przyjeżdżała na czas remontu średnicówki.

            Głupio byłoby jednak gdyby tu na bocznicy zawracała i jechała bez zatrzymania
            do Warszawy. Remont był planowany od kilku lat, w takich sytuacjach planowanym
            rozwiązaniem jest zawsze transport zastępczy.I taką rolę miała spełniać SKM. Co
            więcej rozkład jazdy SKM był zatwierdzony w zeszłym roku jesienią.

            Prezydent łaskawie przystał na propozycję, Rada Miasta uchwaliła uchwałę
            przyznając środki, mające zapewnić, że SKM bedzie jeździła do końca roku.

            Co póżniej - to już w gestii następnej Rady, a tak naprawdę planów zarządu
            SKM - które mogą ulec zmianie.Gdyby prezydent cos naprawdę chciał w tej sprawie
            zrobić to:
            - załatwiłby już dawno sprawę jedego biletu sieciowego uprawniającego do
            przejazdów PKP, ZTM I SKM,
            - komunikacji pomiędzy Watrszawą , a Pruszkowem w nocy,

            co wiecej Prezydenci gdyby naprawde uczestniczyli w negocjacjach warunków SKM w
            Pruszkowie nie popełniliby tylu gaf dotyczacych właśnie twierdzeń, że jeździć
            będziemy na jeden bilet , że wszystko jest ustalone. Zadbali by też o to, by
            pracownicy na stacji PKP w Pruszkowie wiedzieli jakich informacji udzielać
            mieszkańcom dot SKM, jej rozkładów, kosztów biletu, itp. przykłady można mnożyć.

            Ważne , że SKM jest, jeżdzi i wozi nas co dzień do Warszawy wreszcie w
            przyzwoitych warunkach.
            • magister11 Re: Wspólny bilet 17.07.06, 22:08
              Radzę przeczytać uważnie:

              (...)
              Pan Andrzej Kurzela – Zastępca Prezydenta Miasta
              w imieniu Prezydenta przedstawił projekt uchwały w sprawie powierzenia zadań
              lokalnego transportu zbiorowego.
              Uważa, że podjęcie w/w uchwały będzie można w dn. 1 września br. uznać za
              sukces zarówno Prezydenta jak i Rady Miejskiej.
              Szybka Kolej Miejska będzie kursowała do Pruszkowa. Ma to wiele zalet lecz
              trudno je wszystkie wymienić. Przede wszystkim będzie to szybka i komfortowa
              podróż.
              SKM będzie zaczynała i kończyła bieg w Pruszkowie, w związku z czym mieszkańcy
              będą wsiadali do pustych wagonów.
              Za największą jednak zaletę należy uznać fakt, iż bilet miesięczny
              upoważniający do podróży SKM będzie zintegrowany tj. będzie ważny na wszystkie
              środki komunikacji miejskiej
              w Warszawie łącznie z Metrem.
              Zwrócił się do radnych o podjęcie uchwały, co umożliwi podpisanie w dniu
              jutrzejszym porozumienia w tej sprawie z Prezydentem Warszawy i Burmistrzem
              Piastowa.
              Dodał, że następnego dnia po podpisaniu porozumienia SKM zacznie kursować.
              Radny, Pan Eugeniusz Kulpa – Przewodniczący Rady Miejskiej
              poprosił Pana Drabarka o przedstawienie opinii Komisji Skarbu.
              Radny, Pan Krzysztof Drabarek – Przewodniczący Komisji SBiF
              poinformował, że Komisja SBiF jednomyślnie, pozytywnie zaopiniowała projekt
              uchwały.
              Radny, Pan Eugeniusz Kulpa – Przewodniczący Rady Miejskiej
              poprosił Pana Olszaka o przedstawienie opinii Komisji Gospodarki Komunalnej.
              Radny, Pan Jarosław Olszak – Przewodniczący Komisji GKOŚi RM
              poinformował, że Komisja GKOŚiRM jednomyślnie, pozytywnie zaopiniowała projekt
              uchwały.
              Radny, Pan Tomasz Markowski
              cyt. „Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, ja bym nie przesadzał tutaj z sukcesem
              Rady
              i sukcesem Prezydenta. Wszyscy doskonale wiemy, że z uwagi na remont
              średnicówki ta kolej będzie jeździć do końca października, a później nie
              wiadomo czy będzie jeździć. Więc przypomina mi się takie powiedzenie Mamo
              chwalą nas. Dziękuję bardzo.”
              Pan Andrzej Kurzela – Zastępca Prezydenta Miasta
              cyt. „ Oczywiście Pan Markowski jak zwykle jest w błędzie i będzie kursowała na
              mocy porozumienia na pewno do końca roku i tylko od następnej Rady będzie
              zależało czy przedłuży tę umowę, bo tak ta umowa jest skonstruowana, że będzie
              można ją przedłużyć. Na pewno PKP nie ponosiłoby milionowych nakładów na
              wybudowanie bocznicy kolejowej na terenie Pruszkowa po to, żeby kursowała ta
              kolejka jeden miesiąc zwłaszcza, że będzie kursowała oprócz Szybkiej Kolei
              Miejskiej będzie, Koleje Mazowieckie będą kursowały jeszcze. Także stwarza to
              warunki dla kursowania Szybkiej Kolei Miejskiej przez taki okres,
              jaki będzie odpowiadał miastu Pruszków. ”
              Radny, Pan Tomasz Markowski
              cyt. „ Ja tylko ad vocem. Wkład Pruszkowa tak naprawdę nie jest duży. My
              będziemy dofinansowywać tą kolej i te decyzje zapadają naprawdę gdzie indziej
              czy ona będzie jeździć do Pruszkowa czy nie.”
              Pan Andrzej Królikowski – Zastępca Prezydenta Miasta
              cyt. „ Otóż nie, to zupełnie nieprawda, co co w tej chwili tutej padło. To
              zupełnie jest nieporozumienie. Nie wiem skąd takie informacje. Kwestia
              pierwsza : zamieszanie czy szum informacyjny wokół czasowego czy jakiegoś
              incydentalnego kursowania SKM-u do Pruszkowa wziął się stąd, że do remontu w
              okresie wakacji idzie tunel średnicowy.
              W związku z tym to kursowanie będzie czasowo ograniczone do Warszawy
              Zachodniej, ale oczywiście to jest czasowa sprawa i mogą być tu jakieś
              perturbacje co do długości przebiegu tego przejazdu.
              I stąd no niektóre opinie takie, że to w ogóle jest to zawracanie głowy. Ale
              oczywiście tak nie jest. Co do jakby naszych tutaj zasług wspólnych z resztą bo
              to szanowna Rada pojęła uchwałę w tej kwestii co do przeznaczenia środków na
              ten cel, i dzięki temu to, dzięki temu to będzie funkcjonować mogło. To chce
              powiedzieć, że linia otwocka SKM-ki, która do tej pory funkcjonowała, od
              początku była jakby w planach SKM-ki linią Grodzisk Mazowiecki – Falenica.
              I w tej chwili po prostu niezależnie od tego, czy ten odcinek otwocki był
              dobrze obsadzony, czy źle obsadzony, to tak czy inaczej Pruszków w planach SKM-
              ki był od początku.
              Uczestniczyłem we wszystkich spotkaniach w tej sprawie, w późniejszym etapie
              ten temat przejął Pan Prezydent Kurzela. I to nie jest tak, że nagle
              Pruszkowowi nagle ktoś dał Prezent, albo w ogóle bez Pruszkowa to się stało.
              Chcę to absolutnie zdementować, ponieważ byłem, że tak powiem, uczestnikiem
              zebrań i rozmów na ten temat i to się wałkuje już no długi czas. Dziękuję
              bardzo. ”
              Pan Andrzej Kurzela – Zastępca Prezydenta Miasta
              cyt. „ uzupełnić jedno zdanie dosłownie, że właśnie szczególnie ważne jest,
              żeby SKM-ka ruszyła na początku lipca, bo w połowie lipca, tak jak Pan
              Markowski powiedział, i to była jedyna prawda, że będzie remont tunelu
              średnicowego. SKM-ka będzie kursowała do Warszawy Centralnej, natomiast
              Warszawskie Koleje Mazowieckie do Warszawy Zachodniej i stamtąd będzie
              komunikacja zastępcza. W związku z tym, że SKM-ka będzie kursowała
              z Pruszkowa, mieszkańcy Pruszkowa będą mogli do Centrum bez przesiadki
              dojeżdżać. Dziękuję.”


              źródło: j/w
            • sqh Re: Wspólny bilet 17.07.06, 22:29
              Na nazwiskach konkretnych by mi zależało, bo kiedyś na tym forum przyrzekłem na
              honor i szlachecką krew przodków, że w zbliżających się wyborach w ogóle wezmę
              udział i zagłosuję na tych, którzy mi połączą Pruszków z Rembertowem SKM-ką.

              I słowa zamierzam dotrzymać.
              • magister11 Re: Wspólny bilet 18.07.06, 11:05
                sqh napisał:

                > Na nazwiskach konkretnych by mi zależało, bo kiedyś na tym forum przyrzekłem
                na
                >
                > honor i szlachecką krew przodków, że w zbliżających się wyborach w ogóle
                wezmę
                > udział i zagłosuję na tych, którzy mi połączą Pruszków z Rembertowem SKM-ką.
                >
                > I słowa zamierzam dotrzymać.

                To bardzo podobnie jak ja, z tym że ja obiecałem oddać głos na tego kto sprawi,
                że bilet sieciowy obejmie SKM, KM , WKD i autobusy (czerwone oczywiście).
                No ale "1/4 głosu" już dostanie ten kto przyczynił sie najbardziej do
                sprowadzenia SKM (a wraz z nią przełomowego dla miasta biletu sieciowego).

                Pomyśleć, jaki to byłby komfort nawet wieczorem, gdy wszystko kursuje rzadziej -
                zawsze możnaby było wybrać np. WKD gdyby SKM-ka uciekła sprzed nosa....Nie
                trzebaby gnać przez całą Warszawę, żeby nie stać 30 minut na śmierdzącym
                peronie w oczekiwaniu na następny pociąg....zawsze rozmażam się takich
                chwilach... ;-)))
Pełna wersja