Panowie, dlaczego uciekacie sprzed ołtarza??????

[ilojka44]

Mamy z koleżanką problem, ona jest z facetem trzy lata, i wszystko układa się
pieknie, ale jak zaczeła rozmawiać o formalnościach,sukni slubnej i gościach,
których chciałby zaprosić na ewentualny slub...on zaczął milknąć i wycofywać
się rakiem...
Gdzie leży przyczyna???

[krakoma]

[bitch.with.a.brain]

jestem z moim facetem 5,5 roku.Jakby zaczął nagle gadać o garniturach ślubnych,
układaniu listy gości itp też bym uciekła:)

[gomory]

Bylo o tym pare razy, jak Ci sie chce grzebac w szczegolach to poszukaj minionych watkow. W telegraficznym skrocie: jest to mezczyznom nie na reke, gdyz godzi w samcze instynkty. Godzi baaaardzo mocno. Do slubu pra najczesciej tylko tacy faceci, z ktorymi akurat niekoniecznie powinny sie wiazac kobiety ;).
Podsumowanie jest takie: facetowi wyznacza sie termin za <???> miesiecy zeby sie opowiedzial. Jesli po tym terminie mowi, ze nie dorosl jeszcze do decyzji, to szukasz nastepnego. No chyba, ze go bardzo kochasz, to dodajesz mu np. jeszcze 3 miesiace. Jesli jednak czekasz nadal, to jestes skonczona naiwniara.

[conqueror69]

ilojka44 napisała:

> Gdzie leży przyczyna???

W tym, ze my myslimy, i wcale nie potrzebujemy dac sobie zalozyc smyczy tylko li
dla waszefo poczucia bezpieczenstwa. To kobiety pragna slubu, sa jak maplki,
wlasnie sie chwycily galezi i nie chca spasc. Ale co ma galaz do tej awantury?
Kiedy tyle malpek dookola?

[kookardka]

a przynajmniej uprzedzasz swoje małpki, że nie umiesz się zaangażowac
na dłużej czy mówisz o tym dopiero wtedy, jak oczarowana Tobą małpka
wykazuje cechy osoby zaangażowanej ?
bo ja po takiej akcji to obawiam się o to, czy kiedykolwiek
komukolwiek jeszcze zaufam...

[conqueror69]

kookardka napisała:

> a przynajmniej uprzedzasz swoje małpki, że nie umiesz się zaangażowac
> na dłużej czy mówisz o tym dopiero wtedy, jak oczarowana Tobą małpka
> wykazuje cechy osoby zaangażowanej ?

A widzialas kiedys, zeby galaz ostrzegala?

> bo ja po takiej akcji to obawiam się o to, czy kiedykolwiek
> komukolwiek jeszcze zaufam...

Badz zatem samowystarczalna:)

[kookardka]

> A widzialas kiedys, zeby galaz ostrzegala?

A zastanawiasz się czasem, że robisz komuś krzywdę swoją niedojrzałością
emocjonalną ? Przecież wiesz, że nie dojrzałeś jeszcze do tego aby się
zaangażować już wtedy wiesz, gdy zaczynasz się spotykać... uważasz,
że to jest w porządku ?
Ja wiem, że argument "nie kocham Cię" jest idealny,nie do podważenia,
i wielokrotnego wykorzystania, co więcej teoretycznie nie mozna mieć
o to pretensji,ale najbardziej podłe jest to, że Ty od początku wiesz
w jaką grę grasz,a o jej zasadach nawet nie wspominasz. Zastanmawiasz się
czasem nad uczuciami innych czy tylko Twoje uczucia się liczą ?

[conqueror69]

kookardka napisała:

> > A widzialas kiedys, zeby galaz ostrzegala?
>
> A zastanawiasz się czasem, że robisz komuś krzywdę swoją niedojrzałością
> emocjonalną ? Przecież wiesz, że nie dojrzałeś jeszcze do tego aby się
> zaangażować już wtedy wiesz, gdy zaczynasz się spotykać... uważasz,
> że to jest w porządku ?

Jasne, na samym poczatku nikt niczego nie obiecuje (no chyba, ze ty idac na
druga randke z facetem juz widzisz sie przed oltarzem). A reszta zalezy juz od
ludzi, ja sie nie angazuje a ona tak - a czy ja jej kaze albo cos? Niech sie nie
angazuje, rola kochanka mi odpowiada. I nie jest to niedojrzalosc emocjonalna -
wrecz przeciwnie - to jakies smarkule wlasnie zapadaja na chorobe zwana, heheh,
miloscia.

> Ja wiem, że argument "nie kocham Cię" jest idealny,nie do podważenia,
> i wielokrotnego wykorzystania, co więcej teoretycznie nie mozna mieć
> o to pretensji,ale najbardziej podłe jest to, że Ty od początku wiesz
> w jaką grę grasz,a o jej zasadach nawet nie wspominasz. Zastanmawiasz się
> czasem nad uczuciami innych czy tylko Twoje uczucia się liczą ?

Jasne, ze sie zastanawiam, ale licza sie tylko moje i moich najblizszych. Skoro
laska najblizsza nie jest, to ergo jej uczucia obchodza mnie umiarkowanie. Moja
droga, najwieksza glupota ze strony faceta jest szanowanie i traktowanie kobiet
jak rownych sobie. Jestesmy inni. I ta innosc stanowi granice nie do
przebrniecia, jestesmy sobie potrzebni, ale traktujmy to z dystansem, jako swego
rodzaju uklad samopomocowy. Ja cie pukne, tobie tez bedzie najs, i wszystko gra.
A ze nasze oczekiwania sa inne... a czy zastanawialas sie kiedys, jak bardzo
krzywdzisz faceta rozbijajac wszystko co zbudowal bo zachcialo ci sie uczuc i
dzieci? I oczywiscie mozna powiedziec sorry, ale nie ma dzieci nie ma zwiazku -
uwazasz, ze to uczciwsze? I my i wy mamy swoje priorytety, ktore ciezko
pogodzic. Nie zamierzam zamartwiac sie waszymi priorytetami, bo i was malo
obchodza moje.

[kookardka]

Nikt przy zdrowych zmysłach nie myśli o slubie i dzieciach
na drugiej randce, ja też nie :))
i to nie chodzi o oczekiwania po 2 czy 3 spotkaniu...
tylko wiesz, emocje są emocjami, cięzko nad nimi zapanować,
nie uczciwiej by było od razu zastrzec o co chodzi, jeśli o tym wiesz ?
wtedy obie strony wiedzą w co się pakują, anie tylko Ty,
świadome ewentualnego ryzykazwiązanego z zaangażowaniem,
którego Ty nie chcesz. Wtedy rzeczywiście, można powiedzieć sorry,
wiedziałaś od początku o co chodzi, Twój wybór Twoja sprawa.
A tak z premedytacją ją krzywdzisz - to nieuczciwe.

Gdyby kobieta od początku wiedziała o co chodzi, to myślisz,
że świadomie burzyłaby to co "zbdowałeś" swoimi emocjami,
bo zachciało jej się uczuć ?

[conqueror69]

kookardka napisała:

> tylko wiesz, emocje są emocjami, cięzko nad nimi zapanować,
> nie uczciwiej by było od razu zastrzec o co chodzi, jeśli o tym wiesz ?

Ale ja jestem uczciwy - ryzykuje tak samo jak ona. A skad wiem, ze mnie nie
zlapie na dzieciaka, nie okaze sie zenska wersja Simona M, malo tego, skad do
diaska wiem, ze mnie nie trafi!? I jaka mam pewnosc, ze ona mnie wtedy nie
kopnie w tylek? Wiem wiem, to malo prawdopodobne, ale jednak...;)

> wtedy obie strony wiedzą w co się pakują, anie tylko Ty,
> świadome ewentualnego ryzykazwiązanego z zaangażowaniem,
> którego Ty nie chcesz.

Nie chce, ale jednak ryzykuje to samo. Mimo wszystko.

> Wtedy rzeczywiście, można powiedzieć sorry,
> wiedziałaś od początku o co chodzi, Twój wybór Twoja sprawa.
> A tak z premedytacją ją krzywdzisz - to nieuczciwe.

Tez mi argument - z podobnych gatunkowo - a wy z premedytacja sie malujecie
mamiac nasze oczy i ladnie ubieracie, a jak was umyc i rozebrac, to sie okazuje,
ze jestescie brzydkie, macie wlochate nogi, grzybice i niesymetryczne wargi
sromowe:P

> Gdyby kobieta od początku wiedziała o co chodzi, to myślisz,
> że świadomie burzyłaby to co "zbdowałeś" swoimi emocjami,
> bo zachciało jej się uczuć ?

Jakbym od poczatku wiedzial, ze pod makijazem jest brzydka...

[kookardka]

ales Ty rozhuśtany...przecież z góry zakładasz, że nie chcesz się angażować,
a teraz zodwracasz kota ogonem pisząc,że nie wisz czy Cię nie trafi, bo Ci
argumentów brak.

To nie jest uczciwe podejście do sprawy, myślisz tylko o sobie.

Najpierw trzeba pomyśleć a potem coś robić, czy to takie trudne ?

> Tez mi argument - z podobnych gatunkowo - a wy z premedytacja sie malujecie
> mamiac nasze oczy i ladnie ubieracie, a jak was umyc i rozebrac, to sie
okazuje
> ,
> ze jestescie brzydkie, macie wlochate nogi, grzybice i niesymetryczne wargi
> sromowe:P

Wam rano śmierdzi z paszczy i tez nie wyglądacie jak spod igły z tymi
zapyziałymi oczkami ;)

[conqueror69]

kookardka napisała:

> ales Ty rozhuśtany...przecież z góry zakładasz, że nie chcesz się angażować,
> a teraz zodwracasz kota ogonem pisząc,że nie wisz czy Cię nie trafi, bo Ci
> argumentów brak.

Nie wiem, co sie stanie, zalozenia to jedno, rzeczywistosc to drugie - rowniez
ryzykuje.

> To nie jest uczciwe podejście do sprawy, myślisz tylko o sobie.

Wszyscy mysla o sobie, i tylko ja mysle o mnie;)

> Najpierw trzeba pomyśleć a potem coś robić, czy to takie trudne ?

Ale o co chodzi? przeciez mysle, i robie:)

> Wam rano śmierdzi z paszczy i tez nie wyglądacie jak spod igły z tymi
> zapyziałymi oczkami ;)
Ale nie maskujemy naszej brzydoty, tylko pokazujemy ja jaka jest naprawde!
Zreszta z doswiadczenia wiem, ze smrod z paszczy nie jest tylko domena mezczyzn,
niezaleznie zreszta od pory:)

[kookardka]

ja chyba nie pasuję do tego świata...

[conqueror69]

kookardka napisała:

> ja chyba nie pasuję do tego świata...

maszeruj albo gin

[kookardka]

jak gin to tylko z tonikiem ;)
potem postaram się pomaszerować ;)

[conqueror69]

kookardka napisała:

> jak gin to tylko z tonikiem ;)
> potem postaram się pomaszerować ;)

lool:)

[zielonooka_bez_tyja]

Najgorsze(?), że w 'punkcie' masz całkowitą rację.
Najlepsze(?), że Tacy najczęsciej wpadają po uszy... trafiając na lustrzane
odbicie trzeźwości swoich poglądów.

Wiem, wiem... Możemy chóralnie, jeśli chcesz - z tym, ze ja altem... "MI SIĘ TO
NIE ZDARZY":)

[kookardka]

właśnie, przyjdzie kryska na matyska i wtedy może dotrze
jak to boli i jak strasznie uwiera poranne wstawanie z tym bólem
ciążącym na klacie.

[zielonooka_bez_tyja]

Nie idź w skrajności:)) Niekoniecznie przyjdzie:) Poza tym... mając takie
założenia, ale też biorąc pod uwagę fakt "kryski"... niewiele moze zaskoczyć;)

[elektroniczna.pomarancza]

Przyczyna tkwi w tym, ze wspolczesni mezczyni nie potrafia kochac nikogo oprocz
siebie.

a wzielas pod uwage, ze moze potrafia...

[facettt]

elektroniczna.pomarancza napisała:
Przyczyna tkwi w tym, ze wspolczesni mezczyni nie potrafia kochac nikogo,
oprocz siebie.

A moze tylko nie chca?
Nie kazdemu milosc, na kazdym etapie zycia, jest potrzebna do poczucia
szczescia, czy chocby tylko zadowolenia...

[elektroniczna.pomarancza]

facettt napisał:
> A moze tylko nie chca?

Nie potrafia!2

potrafia...:)))

[facettt]

tylko czesto nie chca :)
dzis mozna miec rozne przyjemnosci zyciowe bez ryzykownego angazowania sie :)))

[elektroniczna.pomarancza]

Udowodnij!

[facettt]

a co z tego bede mial ? :)))

[elektroniczna.pomarancza]

facettt napisał:

> a co z tego bede mial ? :)))

Napisze jedna linijke komplementow na Twoja czesc.:)

Po zastanowieniu: jeden komplement na Twoja czesc.:)

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> Napisze jedna linijke komplementow na Twoja czesc.:)
>
> Po zastanowieniu: jeden komplement na Twoja czesc.:)

W zasadzie jedno nie wyklucza drugiego

[elektroniczna.pomarancza]

conqueror69 napisał:
> W zasadzie jedno nie wyklucza drugiego

Nie chce chlopakowi robic nadziei na kilka komplementow, ktore moglyby sie
zmiescic w jednej linijce.

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:
> Nie chce chlopakowi robic nadziei na kilka komplementow, ktore moglyby sie
> zmiescic w jednej linijce.
Czytuje twoje posty, wiec napewno nie mial takiej nadziei;)

[elektroniczna.pomarancza]

conqueror69 napisał:
> Czytuje twoje posty, wiec napewno nie mial takiej nadziei;)

Ze niby co, zle sie tu prezentuje?
Moze za malo spontaniczna jestem?
A moze zainwestowac w opowiesci z zycia?
:\

[conqueror69]

Bo ty zla kobieta jestes...

[elektroniczna.pomarancza]

conqueror69 napisał:

> Bo ty zla kobieta jestes...

To TY jestes zla kobieta!

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> conqueror69 napisał:
>
> > Bo ty zla kobieta jestes...
>
> To TY jestes zla kobieta!

Ja?:P

nie potrafia!

[elektroniczna.pomarancza]

Czlowiek, ktory mowi, ze potrafi kochac, ale nie chce jest uposledzony
emocjonalnie. Czyli NIE POTRAFI kochac, bo uposledzeni nie potrafia.
I w taki oto prosty sposob udowodnilam Wam Panowie co bylo do udowodnienia.:)

[facettt]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> Czlowiek, ktory mowi, ze potrafi kochac, ale nie chce jest uposledzony
> emocjonalnie. Czyli NIE POTRAFI kochac, bo uposledzeni nie potrafia.
> I w taki oto prosty sposob udowodnilam Wam Panowie co bylo do udowodnienia.:)

Alez to logiczne bzdety:)

Moc , to nie znaczy chciec.
Chciec zawiera w sobie - CELOWOSC
Moc - jedynie sile, czyli - MOZLIWOSC.

Nie kazda mozliwosc jest celowa...
To tyle z podstaw logiki.

cbdu. :)))

[elektroniczna.pomarancza]

facettt napisał:

> Moc , to nie znaczy chciec.

Oczywiscie, ze nie. Jednak MOC daje potencjalna mozliwosc.
Jest tez inna opcja. Zeby zrealizowac MOC wcale nie trzeba chciec. Mozna
wykonac na prosbe, pod presja, dla korzysci. NIE POTRAFIC pozbawia tych
mozliwowsci, mimo, ze istnieje CHCIEC.
Jednak jezeli sie nie potrafi, to zawsze mozna powiedziec, ze sie nie chce.
Nie ma wtedy sposobu na zweryfikowanie prawdziwosci deklaracji.

> Chciec zawiera w sobie - CELOWOSC

Nie tyle celowosc, co intencjonalnosc.

A teraz odwolajmy sie do zdrowego rozsadku (mojego, bo o Twoim nic mi nie
wiadomo;)).
Co by musialo kierowac delikwentem, ktory nie potrafi kochac, zeby sie do tego
przyznal?
Po pierwsze: musialby odkryc, ze tak jest.(raczej malo prawdopodobne)
Po drugie: publiczne oswiadczenie, ze nie potrafi sie kochac, to rodzaj
ekshibicjonizmu, w dodatku akt ujawnienia ulomnosci. Nikt tego nie zrobi. Bo po
co?

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> Czlowiek, ktory mowi, ze potrafi kochac, ale nie chce jest uposledzony
> emocjonalnie. Czyli NIE POTRAFI kochac, bo uposledzeni nie potrafia.
> I w taki oto prosty sposob udowodnilam Wam Panowie co bylo do udowodnienia.:)

LOL - bzdura, zakladasz ze kazdy zdrowy czlowiek chce kochac, co nie jest prawda.

[eeela]

Jesli nie chce kochac ani mamy, ani taty, ani kobiety, ani mezczyzny, ani psa,
ani kota - nie jest zdrowy.

[conqueror69]

eeela napisała:

> Jesli nie chce kochac ani mamy, ani taty, ani kobiety, ani mezczyzny, ani psa,
> ani kota - nie jest zdrowy.
>
Uczucie uczuciu nierowne, zreszta i wymienione przez ciebie osoby niekoniecznie
zasluguja na milosc tak poprostu, bo tak. Nawet rodzice musza na nia zapracowac.
Zreszta, milosc do rodzicow a milosc do obcej baby ktora weszla w nasze zycie i
zaraz z niego wyjdzie nie moze byc nawet porownywana, ze o siersciuchach nie
wspomne.

[eeela]

> Zreszta, milosc do rodzicow a milosc do obcej baby ktora weszla w nasze zycie i
> zaraz z niego wyjdzie nie moze byc nawet porownywana, ze o siersciuchach nie
> wspomne.


Tak, masz racje. Kazda jest inna.

[kookardka]

Nie chce, ale wie o tym, to niech uprzedzi od razu
a nie usiłuje coś dla siebie ugrać kosztem drugiej osoby.

[conqueror69]

kookardka napisała:

> Nie chce, ale wie o tym, to niech uprzedzi od razu
> a nie usiłuje coś dla siebie ugrać kosztem drugiej osoby.

A wy nie usilujecie niby nic ugrac? Alez owszem, np wlasnie uczucie o ktorym
mowicie. Kazde czegos chce.

[kookardka]

czy normalna kobieta pozwoliłaby aby uczucie się w niej rozwinęło,
gdyby wiedziała, że facet chce tylko się bzykać ?

[conqueror69]

kookardka napisała:

> czy normalna kobieta pozwoliłaby aby uczucie się w niej rozwinęło,
> gdyby wiedziała, że facet chce tylko się bzykać ?

No isama sobie odpowiadasz - ty chcesz milosci ja chce bzykania. Jedno z nas
odejdzie z niczym. Niby czemu to mam byc ja? Bo tak jest wg ciebie moralnie?

[kookardka]

> No isama sobie odpowiadasz - ty chcesz milosci ja chce bzykania. Jedno z nas
> odejdzie z niczym. Niby czemu to mam byc ja? Bo tak jest wg ciebie moralnie?

duża jestem i z moralnością mi tu nie wyjeżdżaj ;)

Trudno z góry zakładać, że każda bliższa relacja z drugim człowiekiem
się nie rozwinie w coś głębszego,prawda ? ale jak wiesz, że druga strona
od początku nie chce niczego więcej niż bzykania to się pilnujesz
i nie dopuścisz do siebie myśli, że może być z tego coś więcej,
albo nie podejmujesz ryzyka - z różnych powodów.

[grey_wolf]

> Trudno z góry zakładać, że każda bliższa relacja z drugim człowiekiem
> się nie rozwinie w coś głębszego,prawda ?

to prawda

ale jak wiesz, że druga strona
> od początku nie chce niczego więcej niż bzykania to się pilnujesz
> i nie dopuścisz do siebie myśli, że może być z tego coś więcej,
> albo nie podejmujesz ryzyka - z różnych powodów.

a to akurat bzdura do kwadratu. Czasem mimo najszczerszej niechęci do uczuć
wyższych, coś może "zaskoczyć" i nikt nie jest w stanie "się pilnować"

[kookardka]

dla Ciebie bzdura, bo nie mieści Ci się to w głowie
a dla mnie sprawdzona metoda, na to aby poradzić sobie w takiej sytuacji :P

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> Przyczyna tkwi w tym, ze wspolczesni mezczyni nie potrafia kochac nikogo oprocz
>
> siebie.
Nie chca - a to roznica.

[elektroniczna.pomarancza]

conqueror69 napisał:
> Nie chca - a to roznica.

Nie potrafia!

[conqueror69]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> conqueror69 napisał:
> > Nie chca - a to roznica.
>
> Nie potrafia!
Nie chca!

[kookardka]

Nie chcą, ok tylko nie wszyscy i skąd my biedne kobieki, takie emocjonalne
i nastawione na uczucia mamy wiedzieć o tym, że ten akurat ma to w nosie ?
pytamy, uprzedzamy, że nie chcemy "na jedną noc" a Wam jaj brak i chęć na
bzyknięcie silniejsza od uczciwości. Z premedytacją brniecie w coś co z góry
dla Was nie ma znaczenia. Po co ? dla zaspokojenia własnej prożności
i przez trakjtowanie kobiet jak przedmioty a nie osoby, które czują i myślą ?
jest tyle chętnych do zabawy panienek, nie możecie z nimi się bawić,
a tych, które szukają uczucia zostawić w spokoju ?

[conqueror69]

kookardka napisała:

>
> a tych, które szukają uczucia zostawić w spokoju ?
A to juz nie do mnie pytanie, ja tam takie uczuciowe omijam jak zaraze.
BTW - odpowiedz na twoje pytanie znajdziesz czytajac watek i wasze reakcje w
topicu: dlaczego nie brzydzimy sie prostytutek.

[zielonooka_bez_tyja]

Skąd te stereotypowe skrajności, jak hasła na sztandary??? Ludzie dzielą się
(m. in.) na Tych, którzy kochać potrafią i Tych, których coś tak okaleczyło, ze
nie dana Im ta 'umiejętność'... niezależnie od płci.

Poza wszystkim... nawet altruista jest po części egoistą... poczucie, że
uszczęśliwia, łechce Jego ego. Istotne, jak wielka częśc serca zajmuje miłosc
własna, a jaką miłośc dawana Innym.

Alez Mila :)))

[facettt]

Ludzie dzis wiecej kalkuluja, nie tylko kobiety, lecz takze mezczyzni...
Znak czasu...
znak wykszatalcenia (ogolnego...)

Z punktu widzenia kobiety Milosc jest jakby bardziej powiazania z kontaktem
z mezczyzna...
I nic dziwnego...
kobieta ponowsi wieksze ryzyko.

Dla mezczyzn, wieksza swoboda wyboru oznacza rowniez spokojniejsza kalkulacje:

czy w kontakcie z Pania XX lepiej stawiac na uczucie, czy tylko na przygode...?

[zielonooka_bez_tyja]

Sorry, ale... Znam Faceta, który jest tak odpowiedzialny, ze ozenił się z
Panną, z którą miał(?) raz przyjemnosc, bo.. zaciążyła.
To było 12 lat temu... niedawno dostał rozwód, bo przyłapał Laskę z
Kochankiem... w dodatku Dziecko okazało się nie być Jego...

O czym Ty tu mówisz, Mój Drogi, jeśli o branie odpowiedzialności z "założenia
płci" chodzi?:))

[facettt]

Nie jest to raczej przyklad typowy, chociaz jakby znam go dobrze...
I wiesz czemu :)))

[conqueror69]

facettt napisał:

> Nie jest to raczej przyklad typowy, chociaz jakby znam go dobrze...
> I wiesz czemu :)))

Jak rany Facettt, przywroc mi wiare w czlowieka i powiedz, ze to nie ty byles
tym kolesiem?

[zielonooka_bez_tyja]

Jakoś sprawdzić musiałam... i wiesz czemu:))))

[facettt]

Dobrze, przekonalas sie...
Doprawdy, dopiero teraz ?

Przypominam, ze od jakiegos czasu moge juz pisac swobodnie,
wiec mi Ty tu , Mila, nie baju(j) baju(j) :)))

Tylko rob, co do Ciebie nalezy :)

ZDJECIA !!!
i cala towarzyszaca im reszta!
(uscisk dloni + spojrzenie w oczy)

pa.

musze znickac.

[zielonooka_bez_tyja]

Nie podejrzewałam Cię o tak banalny nick:)))
Z zasady nie czytam "facetów" maści wszelakiej (często okazujących się
Kobitkami)... kliknęłam niechcący:) Myszki czasem potrafią zdziałać cuda;)

Śnisz na jawie:)

Dobranoc, Miły;)

[facettt]

Co do Ciebie...
Snie O Tobie na jawie...
i we snie takoz:)))

A taki banalny nick (by nie rzec prostacki)
jest wlasnie genialnym elementem konspiracji :)))

buenas noches.

[conqueror69]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Nie idź w skrajności:)) Niekoniecznie przyjdzie:) Poza tym... mając takie
> założenia, ale też biorąc pod uwagę fakt "kryski"... niewiele moze zaskoczyć;)

31 lat na grzbiecie, i patrz, nie przyszlo. Moge zatem smialo zalozyc, ze albo
jestem uposledzony emocjonalnie i nie stac mnie na uczucia wyzsze (a tak nie
jest, bo wiem co to milosc do rodzicow, wiem, niestety, co to wyrzuty sumienia,
czego nie doswiadczalbym bedac socjopata) albo owa milosc nie jest w moim zyciu
priorytetowa, malo tego, nie jest w ogole istotna. Ja wiem, ze kobiety maja
zakodowane w swoich malych mozdzkach, ze trzeba sie zakochac, blablabla, bo
wtedy beda szczesliwe i spelnione, ale, i tu zla wiadomosc dla was, dziewczyny -
my zaczynamy miec swoje zdanie w tym temacie, i niestety rozni sie ono od waszego:)

[zielonooka_bez_tyja]

Uogólniasz... nie trzeba:)
Stwierdziłam to, co widzę wokół:) Mój rezyser zidiociał, majac 46 lat, więc...
badź czujny;)))

[conqueror69]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Uogólniasz... nie trzeba:)
> Stwierdziłam to, co widzę wokół:) Mój rezyser zidiociał, majac 46 lat, więc...
> badź czujny;)))

Ooo kochana, 15 lat spokoju przede mna:P

[zielonooka_bez_tyja]

Spokoju, powiadasz... się Janiołeczek znalazł:)

[conqueror69]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Spokoju, powiadasz... się Janiołeczek znalazł:)

I wrazliwiec... (teraz latwiej zaliczyc pozujac na wrazliwca... kto ma
samoopalacz i jakas polowke Abercrombie?:P)

[zielonooka_bez_tyja]

Jak bierzesz "na wrażliwca", to zaczynam chwytać teorię o "zakochanych
nastolatkach":)))
Wprost jest znacznie łatwiej i bezkolizyjnie:))

[conqueror69]

Ale wy nie lubicie wprost:D

[kookardka]

> Ale wy nie lubicie wprost:D


złe założenie, kobiety też zmianiły podejście i niekoniecznie musi być zawsze
love story i bajka... wystarczy uprzedzić o swoich zamiarach.

[conqueror69]

kookardka napisała:

> złe założenie, kobiety też zmianiły podejście i niekoniecznie musi być zawsze
> love story i bajka... wystarczy uprzedzić o swoich zamiarach.
Sama nie wierzysz w to co mowisz. Pitolicie o milosci, zdobywaniu, romantyzmie
itp, a nagle mowisz mi, ze mam uczciwie podejsc do laski i powiedziec: skarbie,
pozwolisz ze cie zerzne? A ona na to: ohhh, jakis ty uczciwy, to rzadka to cecha
u dzisiejszych mezczyzn. Oczywiscie, nie krepuj sie i wsadz mi az po jajka. No
padlem na cycki po prostu:P

[zielonooka_bez_tyja]

Za chwilę pomyślę, ze jesteś Kobietą... albo babą co najmniej:)))) Między "żyli
długo i szczęśliwie" a "supersamem wagin" jest jeszcze całe mnóstwo słownej
przestrzeni, Mój Drogi:)))

[conqueror69]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Za chwilę pomyślę, ze jesteś Kobietą... albo babą co najmniej:)))) Między "żyli
>
> długo i szczęśliwie" a "supersamem wagin" jest jeszcze całe mnóstwo słownej
> przestrzeni, Mój Drogi:)))

To przestrzen ktorej nie warto pokonywac:)

[zielonooka_bez_tyja]

To przestrzeń, z której warto korzystać, zeby... było wprost, a nie prostacko:)

[conqueror69]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> To przestrzeń, z której warto korzystać, zeby... było wprost, a nie prostacko:)

To tylko semantyka:P

[zielonooka_bez_tyja]

Nie... to inna metoda:) Zamiast brać na wrażliwca, można wprost, jeśli
zaintrygujesz, nie powalisz maczugą, jak jaskiniowiec;))

[kookardka]

Ja wiem co mówię, to Ty nie możesz uwierzyć.
Taka postawa wymaga dojrzałości i odwagi, a tego ci brak.
Wolisz okłamać i bzyknąć, niż zaryzykować prawdę i stracić bzykanie,
bo jajkami myślisz a nie głową..

[conqueror69]

kookardka napisała:

> Ja wiem co mówię, to Ty nie możesz uwierzyć.
> Taka postawa wymaga dojrzałości i odwagi, a tego ci brak.
> Wolisz okłamać i bzyknąć, niż zaryzykować prawdę i stracić bzykanie,
> bo jajkami myślisz a nie głową..

Nooo, i co w tym zlego? Swoja droga starsznie mnie smieszy twoje podejscie.
Nawbijalas se do glowki bzdur o milosci, moralnosci i o tym co to jest
dojrzalosc i odwaga, i jak tylko ktos mysli i zyje inaczej, to znaczy, ze brak
mu tych cech. A ja ci powiem, ze ty g**o wiesz o odwadze, jak kazda kobieta
zreszta. Opieracie sie tylko na instynktach i sladowym rozumku, wiec prosze, nie
szafuj tutaj takimi slowami.

[kookardka]

> Nawbijalas se do glowki bzdur o milosci, moralnosci i o tym co to jest
> dojrzalosc i odwaga, i jak tylko ktos mysli i zyje inaczej, to znaczy, ze brak
> mu tych cech.

:)))) no weź, bo z tej złości jeszcze jakieś zwierzątko skrzywdzisz ;)

Ja lubię jasne sytuacje, bo wtedy wiem na co się decyduje.

[kookardka]

Nie brak dojrzałości i odwagi....
to z jakiego powodu ta druga strona nie uprzedza ?

A w zasadzie to coś mi się tu z Tobą nie zgadza, jakiś niezdecydowany
jesteś,raz zarzucasz kobietom, że się angażują i mają wygórowane
oczekiwania, a Tobie chodzi tylko o bzykanie
a innym razem piszesz ,
że nie wiesz kiedy Cię trafi i wchodząc w relację z drugą osobą
też dużo ryzykujesz - wtedy Tobie ktoś może powiedzieć ,
ktoś kto wiedział, że nie chce się wiązać,że nawbijałeś sobie
do główki bzdur o miłości - masz tą świadomość ? :)))

[conqueror69]

kookardka napisała:

> do główki bzdur o miłości - masz tą świadomość ? :)))

Mam swiadomosc, ze jestem czlowiekiem, i podlegam tym samym zasadom i
ogranioczeniom co inni ludzie, nie jestem socjopata, jestem realista i moze
troche cynikiem, ale nic wiecej. Chemia moze zadzialac czy tego chce czy nie
chce - to moje ryzyko. Jak mowi przyslowie: milosc i sraczka przychodza z
nienacka:) Oczywiscie ryzyko w moim przypadku jest znikome, ale jest!

[kookardka]

No to mi nie wytykaj i nie używaj tego argumentu przeciwko mnie,
bo sam widzisz, że to nie jest żaden argument ;)

[eeela]

- to jakies smarkule wlasnie zapadaja na chorobe zwana, heheh,
> miloscia.

Conqueror, a sprawiales wrazenie faceta wiedzacego sporo o zyciu ;-P
Chyba ze ot tak walnales sobie dla rozrywki. Wtedy pax i okej ;-)

[conqueror69]

eeela napisała:

>
> Conqueror, a sprawiales wrazenie faceta wiedzacego sporo o zyciu ;-P
> Chyba ze ot tak walnales sobie dla rozrywki. Wtedy pax i okej ;-)

To bylo uogolnienie, przyznaje, taka szpileczka... i bez prob manipulacji prosze!:P

[eeela]

Tak tylko sie czepnelam, bo szpileczka niezgrabnie sformulowana, to znaczy zbyt
latwa do podazenia ;-) Zazwyczaj szpile w twoim wydaniu sa zreczniejsze ;-P

[eeela]

Latwa do podwazenia mialo byc. Przy niedysponowaniu polskimi znakami slowa z
literowkami sa okropnie trudne do rozszyfrowania :-)

[conqueror69]

eeela napisała:

> Tak tylko sie czepnelam, bo szpileczka niezgrabnie sformulowana, to znaczy zbyt
> latwa do podazenia ;-) Zazwyczaj szpile w twoim wydaniu sa zreczniejsze ;-P

Jakie szpile? Ja tu jeszcze ani jednej nie zapodalem:)

[eeela]

Mam oczywiscie na mysli caloksztalt twojej tworczosci.

[conqueror69]

eeela napisała:

> Mam oczywiscie na mysli caloksztalt twojej tworczosci.
>
Jestes zbyt laskawa;)

[mahadeva]

e tam, wokol mnie same malzenstwa :) wiec jedak faceci chca sie zenic :)

[conqueror69]

mahadeva napisała:

> e tam, wokol mnie same malzenstwa :) wiec jedak faceci chca sie zenic :)
heheheh, o naiwnosci - czasem jest im po prostu wygodniej, na jakis czas
zaspokajaja te wasza potrzebe, a za to maja oprane, nagotowane, seksik itp. A
potem rozwodzik:)

[silic]

Wy macie problem ?
Przyczyna leży też w tym, że on , jak każdy normalny mężczyzna brzydzi się
szopką pod tytułem "Formalności, suknia, goście, slub".
Ślub to albo podpisanie umowy cywilno-prawnej do której goście i przebieranka
nie jest potrzebna, albo uroczystość religijna której nie należy kalać
wyrachowaniem i materialnymi ozdobami.

[grey_wolf]

dokładnie tak, nic dodać nic ująć.

[kookardka]

Przyczyna leży w strachu przez odpowiedzialnością,
brakiem dojrzałości i przerażeniem, że klamka zapadła.
I nawet już nie chodzi o ślub. Cżesto jest tak, że facet tkwi w jakimś
układzie, dłuższym związku,, bo tak mu wygodnie, dopiero jak przychodzi
do zdeklarowania się, to zaczyna myśleć o tym na jakim etapie są jego uczucia.
To jest ten "kop" który powoduje podjęcie decyzji, bo wczesniej nie mógł się
zebrać.

[silic]

Dalczego jeśli ktoś nie chce odpowiedzialności to się jej boi ?
Dlaczego niechęć do ślubu musi być wynikiem niedojrzałości ?

Można zwyczajnie nie mieć ochoty na takie działania, będąc przy tym zupełnie
dojrzałym i świadomym swojej decyzji.
Dla mnie niedojrzałe jest dążenie do ślubu. Ślub bo tak, bo tak robią inny, bo
suknia, bo znajomi, bo rodzina, bo sąsiedzi, bo coś,... .

[kookardka]

eee nieee,źle mnie zrozumiałeś.
pisałam o tym, że u niezdecydowanego dotąd faceta, któremu po prostu wygodnie
i z przyzwyczajenia żyje sie u boku jakiejś kobiety ( nie do końca
przekonanego czy to jest właściwa kobieta) dopiero takie pytanie powoduje,
lawinę myśli w głowie.Wcześniej nie chciało mu się nad tym zastanawiać.
Jak dociera do niego, że to nie jest ta kobieta wtedy ucieka.

Ja też nie jestem zwolennikiem ślubu, bo papier to tylko papier a emocje
i uczucie i bez tego papierka ptrzetrwają. Mi nie potrzebna jest cała
ceremonia,aby być czegoś pewną, bo rozwody są,były i będą.
Na papierku nie buduje się przecież związku.

A jakie Twoim zdaniem mogą być przyczyny tego, że ktoś nie chce
odpowiedzialności ?

[zielonooka_bez_tyja]

Tak tylko spytam przelotem... (z góry sorry)
Od kiedy ślub jest gwarancją czegokolwiek?
Uważam, ze taki Facet jest szczery... obłudny, wyrachowany i niedojrzały byłby,
gdyby wykorzystał "poczucie bezpieczeństwa bycia żoną" dla uśpienia czujności.
Obrączki to nie kajdanki ze zgubionym kluczykiem. Coraz częściej bywa, że
formalności związane z rozwodem są mniej uciążliwe i czasochłonne, niż te
związane ze ślubem.

[silic]

Nie chce się odpowiedzialności jeśli nie ma się ochoty robić rzeczy z tą
odpowiedzialnością zwiazanych - to tak ogólnie.
Mnie ciekawi za co (wg Ciebie ) ponosi się odpowiedzialność po ślubie ? ( bo
brak jakieś odpowiedzialnośći zarzuciałś )

[kookardka]

ale ja nie pisałam "po ślubie"... pisałąm o odpowiedzialności
za to, że wykorzystuje się czas i emocje drugiej strony,
bez zastanowienia czy to uczciwe za to z podejściem "tak mi wygodniej".

[silic]

Ale to pasuje tylko jeśli założy się że ślub jest jedyną słuszną drogą. Inaczej
jej chęć ślubu jest tak samo nieodpowiedzialna jak jego niechęć.
W końcu nie są ze sobą by brać ślub a po to by byc razem. Każdy daje swój czas i
uczucia. Jeśli ktoś nie potrafi czuć bez umowy cywilno-prawnej bądź gości
weselnych to powinien to powiedzieć zaraz na początku.
Ślub jest im potrzebny jak rybie rower.

[kookardka]

zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości...na ile mi straczy wstążeczki ;)

[silic]

Musisz być bardziej ...rozwiązła , wtedy starczy na wiecej ;)

[kookardka]

nie ma takiej możliwości ;) i nie pytaj dlaczego, bo chlasnę pętelkami ;)

[geeeg]

bo do kościoał to wypada isc trzeźwym i jak ojciec przyprowadzi wybrankę do
ołtarza i ta odsłoni welon to nie pozostaje nic tylko ucieczka albo depresja do
konca zycia

[asiunia311]

Rozumiem, że dla koleżanki sprawą priorytetową jest teraz kiecka ślubna, dobór
gości i odpowiedni wiecheć kwiatów??? A dlaczego to Ty masz problem??
Jestem z moim mężczyzna już 10 lat w związku i gdyby on zaczął na ten temat coś
napomykać, podejrzewam, że uciekłabym ze słusznym wrzaskiem.

[myyks]

asiunia311 napisała:

> Rozumiem, że dla koleżanki sprawą priorytetową jest teraz kiecka ślubna, dobór
> gości i odpowiedni wiecheć kwiatów??? A dlaczego to Ty masz problem??
> Jestem z moim mężczyzna już 10 lat w związku i gdyby on zaczął na ten temat coś
>
> napomykać, podejrzewam, że uciekłabym ze słusznym wrzaskiem.
>
>
>
bo Ty.... w ogóle jakaś dziwna jesteś.
Kiecki nie chcesz....

[asiunia311]

Wiedziałam, że moja odmienność ma w tym swe korzenie;-))
Rozgryzłeś mnie;-PPP

[myyks]

asiunia311 napisała:

> Wiedziałam, że moja odmienność ma w tym swe korzenie;-))
> Rozgryzłeś mnie;-PPP
>
>
Jak to rozgryzłeś? Kiedy? Ja Ciebie nie znam kobieto!
Już się zaczyna, a zaraz badania genetyczne...
Ale bieliznę nosisz...no bo cos musisz mieć na sobie, jak nie chcesz kiecki...

[asiunia311]

myyks napisała:



Ale bieliznę nosisz...no bo cos musisz mieć na sobie, jak nie chcesz kiecki...

Myślisz??;-PPP Jest tyle różnych możliwości...

[myyks]

asiunia311 napisała:

> myyks napisała:
>
>
>
> Ale bieliznę nosisz...no bo cos musisz mieć na sobie, jak nie chcesz kiecki...
>
> Myślisz??;-PPP Jest tyle różnych możliwości...
>
>
nie myślę. to kłuje.
Naprawdę wiele?

[kookardka]

otóż to... ślub to strata kasy, czasu i niepotrzebna biurokracja.
zbędne zamieszanie z ganianiem po obrączki, suknie, garnitury całę
to zamieszanie z knajpą weselem i innymi duperelami.

jak ludzie chcą być razem to im papier niepotrzebny.

[asiunia311]

Ślub, jeśli ktoś chce, rzecz jasna, jest tylko dla tych dwóch osób. Natomiast
wesele się robi dla rodziny, zgodnie z zasadą: "postaw się a zastaw się".

[kookardka]

wolałabym te pieniądze przeznaczyć na podróż do Afryki ;)

[eeela]

> napomykać, podejrzewam, że uciekłabym ze słusznym wrzaskiem.

Po 10 latach razem? Gratuluje dojrzalego podejscia do zwiazku.

Mnie slub niepotrzebny. Wystarczy mi ujrzec, ze facet deklaruje uczciwie, ze
chce ze mna zyc na owo banalne dobre i zle. Ale gdyby slubu zapragnal, nie
rozumiem, dlaczego mialabym uciekac z wrzaskiem. Dla mnie nie ma roznicy, dopoki
obydwie strony sa wobec siebie szczere w uczuciach i deklaracjach na przyszlosc.

[asiunia311]

Rozumiem, że po mojej jednej wypowiedzi wysnułaś wniosek, że niedojrzale
traktuję jednego z dwóch najbliższych mi ludzi i to po 10 latach bycia razem.
Gratuluję wybitnej przenikliwości.
Nie mam zamiaru nikomu tłumaczyć, dlaczego tak a nie inaczej reaguję na
słowo "ślub" - wystarczy, że mój mężczyzna zna przyczyny i je rozumie. W
związku ważne jest zaufanie, szczerość i uczciwe przedstawianie własnych
pragnień i poglądów, a także umiejętność zawierania kompromisów. A małżeństwo
czasem nie ma z tym nic wspólnego.

[eeela]

Uciekanie z krzykiem przed wspolnym rozwazeniem i przedyskutowaniem kwestii po
dziesieciu latach wspolnie spedzonych wydaje mi sie byc rozwiazaniem nieco
niedojrzalym, wybacz.

[asiunia311]

Jeśli nie dostrzegłaś w tym ironii, to również wybacz. Nigdzie nie pisałam, że
nie dyskutowaliśmy o pewnych sprawach. To już Twoja radosna twórczość.

[eeela]

Ironie dostrzeglam. Nie na miejscu.

[asiunia311]

Moja droga, zanim zaczniesz krytykować kogoś, przeczytaj najpierw jego
wypowiedź ze zrozumieniem. Przeczytaj uważnie, co wzbudziło moją wesołość, a
dopiero potem wysnuwaj wnioski. Jakie to zadziwiające - człowiek napisze zdanie
na forum publicznym, a zawsze znajdzie się moralizator, który rozszyfuje Cię na
tej podstawie niczym Macierewicz.
Mimo wszystko, pozdrawiam, bo czasami niegłupio piszesz.

[kraszan1]

ilojka44 napisała:

> Gdzie leży przyczyna???

Może to pomoże Wam i całej reszcie Pań krzyczących o męskim tchórzostwie i
wygodnictwie zrozumieć co nieco:

kobieta.gazeta.pl/kobieta/1,66914,1229406.html
pzdr
-K
-------------------------------------------------
Ja nie jestem hakerem, ta pani przyszła tu z tymi plikami i z nimi wychodzi.

[eeela]

> Może to pomoże Wam i całej reszcie Pań krzyczących o męskim tchórzostwie i
> wygodnictwie zrozumieć co nieco:
>
> kobieta.gazeta.pl/kobieta/1,66914,1229406.html

Calkiem nieglupi artykul. Ale dlaczego ja, kobieta idealna, mam cierpiec za
miliony innych grzesznic? ;-)

[kraszan1]

eeela napisała:

> Calkiem nieglupi artykul. Ale dlaczego ja, kobieta idealna, mam cierpiec za
> miliony innych grzesznic? ;-)
>
Pytanie było postawione tak ogólnie, że inaczej nie da się niestety odpowiedzieć.

pzdr
-K
-------------------------------------------------
Ja nie jestem hakerem, ta pani przyszła tu z tymi plikami i z nimi wychodzi.

Tylko NIEmoty uciekaja sprzed oltarza...:)))

[facettt]

ludzie przezorni omijaja go szerokim lukiem :)))

[andreas3233]

Przyjrzyjmy sie teraz co na ten temat ma do powiedzenia nauka / zwlaszcza nauki
o ewolucji/: [ o wszystkim ponizej pisze w skrocie ]
1. Kobiety i mezczyzni maja odmienne strategie doboru partnerow,
przedewszystkim ze wzgledu na calkowita odmiennosc tzw. inwestycji
rodzicielskiej / parental investment/; u mezczyzn - to kilka minut, u kobiet -
to kilkanascie lat.
2. Meska ewolucyjnie najkorzystniejsz strategia - to zaplodnienie jak
najwiekszej liczby kobiet / przekazani jak najwiekszej ilosci swoich genow/;
kobiety takiej strategii stosowac nie moga, wiec stosuja inne.
3. Ewolucyjna geneza malzenstwa/ niekoniecznie monogamicznego/ nie jest jasna.
Najprawdopodobniej jest to pomysl mezczyzn, aby zmniejszyc agresje u innych
mezczyzn / bo wlasnie ciagle poszukiwanie mozliwosci przekazanie swoich genow,
powodowalo walki, a co za tym straty; malzenstwo eliminowalo jednego z mezczyzn
z rynku walki, i zmniejszalo agresje/. Sa tez inne rozwiazania.