Milosc a sex

[rogalika]

Panowie, czy Wy rzeczywiscie totalnie oddzielacie milosc i sex? Potraficie
zdradzac swoja partnerke i jednoczesnie ja naprawde kochac? Czy jesli
zdradzacie to juz nie jest prawdziwa milosc?

Milosc a/i sex

[facettt]

rogalika napisała:

> Panowie, czy Wy rzeczywiscie totalnie oddzielacie milosc i sex?

- oczywiscie, ze tak, a w czym masz problem?
(Zaznaczam, ze dotyczy to tylko ca. polowy mezczyzn.
druga polowa mysli "po kobiecemu")

Potraficie zdradzac swoja partnerke i jednoczesnie ja naprawde kochac?

- jak wyzej. dla tej polowy milosc nie oznacza wiernosci

Czy jesli zdradzacie, to juz nie jest prawdziwa milosc?

- przeciwnie, to jest nadal prawdziwa milosc.

[daggy4]

ale to nie tylko panowie moga tak miec. sa tez takie rozdzielcze panie.

[facettt]

Zgadza sie oczywiscie. Nie chcialem tego pierwszy napisac, gdyz wielkokrotznie
wytykano mi tu, ze dokuczam kobietom...:)
Z tym, ze jesli u mezczyzn (a zaznaczam, ze jest to pewien stan "naturalny"
zwiazany z kombinacja genetyki i kultury)

stosunek wiernych do niewiernych wynosi ca. 50 : 50
to u kobiet: 80 : 20

[daggy4]

dokuczaj troche, bo tutaj wbrew nazwie forum od kobiet sie roi

[facettt]

eeh...
ostatnio dostalem tyle nauk umoralniajacych za popieranie zdrad,
ze postanowilem wziac sobie troche urlopu, by pozwolic dorosnac nowemu
pokoleniu wiernych ovieczek, aby potem ze zdwojona sila bylo kogo sprowadzac
na "zla droge" :)))

[daggy4]

:D
dobra taktyka!
a kto Cie tak reprymendowal?

Milosc - to nie je bajka :)

[facettt]

yagienka zwlaszcza :)
donosla mi, ze (ja) psuje jej - w jej oczach - pozytywny obraz mezczyzn
i nie moze sobie przez to znalezc zyciowego partnera :)))

PS. Z prawdziwa radoscia dostrzegam, ze mamy (oboje) dwoch wspolnych
(ulubionych) pisarzy : Dostojewskiego i Kundere.

[daggy4]

loomatko, to moze Ty jestes "nieodpowiednim towarzystwem" dla mnie ;)

p.s. ciesze sie naszym szczesciem :)

[daggy4]

noidlaczegosieniezawizytowkowales?

[facettt]

daggy4 napisała:

> loomatko, to moze Ty jestes "nieodpowiednim towarzystwem" dla mnie ;)

Nie wykluczam, corkoimatko :)
Podobnie jak pewnien znany detektyw, niejaki Marlowe (grany przez
niedzalowanego Jamesa Bogarda) - byl powiadal, ze "klopoty, to moja specjalnosc"
Ja, podobnie - moge powiedziec o sobie, ze: -
moja specjalnosc, to sprowadzanie na zla droge, a potem...
wyprowadzanie z niej :)

2. Nie uwazam tej formy ekspiacji, jaka jest zakladanie wizytowek,
za optymalna (w przypadku mojej skromnej osoby).
Na zapytania prywatne zawsze odpowiadam.

[daggy4]

czy wyprowadzanie ze zlej drogi ma przykre objawy?

[facettt]

daggy4 napisała:
> czy wyprowadzanie ze zlej drogi ma przykre objawy?

sa rozne szkoly...
moja (jako doswiadczonego Pedagoga) jest taka, ze zarowno sprowadzanie na zla
droge, jak i wyprowadzanie z niej, jest jednakowo przyjemne i uczace,
chociaz kazdy ten etap uczy nieco innych rzeczy :)))

[daggy4]

no wlasnie, podejrzewam, ze drugi etap jest mniej przyjemny aczkolwiek bardziej
pouczajacy :)

[facettt]

Mysle, ze nie ma co hamletyzowac i detalizowac... Zarowno skok ze skoczni,
jak i jazda po wyladowaniu sa przyjemne, chociaz, rzecz jasna, kazde inaczej...

Uwazam, ze najwazniejsze, to chciec i moc,
a naprawdziwsza prawda i tak wyjdzie na jaw dopiero w praniu :)))

[daggy4]

facettt napisał:
> Mysle, ze nie ma co hamletyzowac i detalizowac... Zarowno skok ze skoczni,
> jak i jazda po wyladowaniu sa przyjemne, chociaz, rzecz jasna, kazde
inaczej...

jesli sie dobrze wybralo na poczatku to tak!

ale jest i bajka :)

[facettt]

daggy4 napisała:
> jesli sie dobrze wybralo na poczatku to tak!

bledy sie zdarzaja...
nikt nie jest nieomylny, trzeba umiec tylko wyciagac z nich wnioski...
ale ja nawet uczenia sie na wlasnych bledach nie umiem i moze to ta cala uroda
zycia...

A ta bajka to ...
radio latina... caly czas wspaniala muzyka hiszpanska, wloska
(troche francuskiej)

polecam:)
wrzucasz: www.latina.fr
(a potem w lewym gornym rogu naciskasz: cliquez ici)

[daggy4]

facettt napisał:
> nikt nie jest nieomylny, trzeba umiec tylko wyciagac z nich wnioski...

ja jestem blondynka, a nawet blądynką ;)

a moje ulubione to:
www.deejay.it/dj/onair?ref=hponair

[zielonooka_bez_tyja]

facettt napisał:

> Zgadza sie oczywiscie. Nie chcialem tego pierwszy napisac, gdyz
wielkokrotznie
> wytykano mi tu, ze dokuczam kobietom...:)
> Z tym, ze jesli u mezczyzn (a zaznaczam, ze jest to pewien stan "naturalny"
> zwiazany z kombinacja genetyki i kultury)
>
> stosunek wiernych do niewiernych wynosi ca. 50 : 50
> to u kobiet: 80 : 20


COOOO??? Chyba pośród tych w Twoim wieku:))) [Kobiet]

[hypatia69]

No, to zależy też, gdzie on mieszka.
;)

[zielonooka_bez_tyja]

Jakby to jeszcze dodać, to w ogóle paradoks:))))

[facettt]

zielonooka_bez_tyja napisała:
> COOOO??? Chyba pośród tych w Twoim wieku:))) [Kobiet]

Czytalem, to, Dobra Kobieto (:) w powaznych opracowaniach socjologicznych.
Tyle, ze jakies 10 lat temu...
Niech Ci bedzie, ze Swiat sie przez te 10 lat gwaltownie zmienil...

Nie bede sie opieral :)))

[zielonooka_bez_tyja]

Wiem, ze zawód nakreśla pewne zboczenia, ale... może więcej obserwuj, a mniej
czytaj - zwłaszcza 'poważnych socjologicznych opracowań' - powinno pomóc:)))

[hypatia69]

Zgłębianie poważnych lektur prowadzi do tego, co opisałam dużo poniżej...
;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Stanowczo wolę inne... zgłębianie;))) A tu jeszcze, cholera!!, ponad tydzień
głodu buuuu:///

[hypatia69]

Baterie się wyczerpały?
;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Takie zabawki mnie nie bawią, używane samotnie;))

[hypatia69]

Ah tam. Na trzeciego też się nadają:))) I przekomarzam się tylko:)))

[eeela]

> Wiem, ze zawód nakreśla pewne zboczenia, ale... może więcej obserwuj, a mniej
> czytaj - zwłaszcza 'poważnych socjologicznych opracowań' - powinno pomóc:)))

Obserwacje prowadzone wokol siebie sa wybiorcze i niereprezentatywne dla calosci
populacji. 'Powazne socjologiczne opracowania' sa w tym wzgledzie o wiele
bardziej wiarygodne.

[zielonooka_bez_tyja]

I całkowicie bezużyteczne wobec tego, w czym się obracamy na co dzień. Nie
wiem, jak Ty, ale ja nie żyję w otoczeniu statystycznych, wyselekcjonowanych in
vitro, Obiektów Badań, tylko pośród określonej grupy Ludzi.

[eeela]

Jesli chcesz wyrazac opinie o tendencjach w spoleczenstwie ogolnie, nie mozesz
podpierac sie jedynie obserwacjami wokol siebie. Jesli chcesz formulowac wnioski
o konkretnych ludziach, wsrod ktorych zyjesz, wtedy, oczywiscie, na tych
konkretnych przypadkach sie opierasz.

[zielonooka_bez_tyja]

No pociągnęłabym ten wątek w szerszym ujęciu...
Tu nie tyle chodzi mi o stawianie tez, a o to, jaki wpływ mają czasem takie
opracowania. Po pierwsze: często można spotkać opracowania na jeden temat
(jedna cecha, zachowanie społeczne, itd.) dwojga różnych autorów niezależnych
i... mamy całkowitą rozbieżność:) Samo to dyskfalifikuje w moich oczach choćby
założenia, nie tylko tezy:)
Na banalnym, szerszym przykładzie, jak może dziaałać przywiązywanie zbytniej
uwagi do wszelkich opracowań (nawet statystycznych): Ktoś czyta horoskop,
wierzy w to, co przeczytał i... nagle Mu się wszystko podpasowuje pod to, co
przeczytał:) Podobnie łatwo jest wstawić w ramki opracowań żywych Ludzi, którzy
nie byli Obiektami badań prowadzonych dla potrzeb powstania tych opracowań:)

[eeela]

Definiowanie rzeczywistosci wymaga uogolnien.

[zielonooka_bez_tyja]

Chcesz być elementem uogólnienia? To sięnazywa bardzo prosto - stereotypy:) A
każdy Człowiek jest odrębnym bytem i Jego zachowanie jest obwarowane tylkoma
czynnikami zarówno zewnętrznymi, jak i wewnętrznymi, że uogólnienia mają się
nijak do rzeczywistości:) Można jedynie "zrobić krzywdę" sobie i Komuś,
wstawiając Go w ramki statystyk.
Jeden milczy, bo nie ma nic do powiedzenia. Drugi, bo się zastanawia nad
czymś.Trzeci, bo woli wysłuchać, a potem się wypowiedzieć. Czwarty, bo błądzi
myślami kompletnie gdzie indziej... itd.:) I gdzie tu stosować jakieś
uogólnienia, zamiast możliwości poznawczych - po co?:) Żeby spłaszczyć Tych,
którzy milczą w jakiejś sytuacji "pod linijkę statystyki" (w tym przypadku
psychologicznej)?:)

[eeela]

> Chcesz być elementem uogólnienia?

Tu nie ma nic do rzeczy, czy ja chce czy nie. Jestem, bylam i bede, bo do
opisywaia rzeczywistosci czlowiek musi uzywac uogolnien. Zyje w spoleczenstwie,
ktore sie czyms tam generalnie charakteryzuje. W gazecie pisza: wyrzucamy 1/3
jedzenia albo: 50% kobiet nie przezywa orgazmu. I male ma znaczenie fakt, ze ja
nie wyrzucam i ja przezywam. Zeby opisac rzeczywistosc, trzeba sie podpierac
statystykami, stereotypami, uogolnieniami. Jak bede miala kiedys kaprys i
chwile, przejrze sobie twoje posty i mozemy sie teraz zalozyc, ze znajde w nich,
powiedzmy, 50 uogolnien. Nie moglibysmy sie bez nich w ogole wypowiadac.

[andreas3233]

Nie wdajac sie w cytowanie literatury; tzw. ESS / ewolucyjnie stabilna
strategia/, ma sie nastepujaco: kobiety - 5/6, mezczyzni - 5/8. Co ogolnie
oznacza, ze dla zachowania akceptowalnej i stabilnej sytuacji spolecznej / w
danej spolecznosci/: 16,7% kobiet i 37,5% mezczyzn teoretycznie moze?
zachowywac sie promiskuitycznie.

[kochanica2]

daggy4 napisała:

> ale to nie tylko panowie moga tak miec. sa tez takie rozdzielcze panie.

i dobrze się mają ;)

[daggy4]

a tak, dosyc rozrywkowo :)

[kochanica2]

daggy4 napisała:

> a tak, dosyc rozrywkowo :)

i jakże rzadko narzekają ;)

[daggy4]

wiadomo, maja klase!

[kochanica2]

daggy4 napisała:

> wiadomo, maja klase!

tego to sobie odmówić nie mogę ;)

[wiarusik]

Ale Ty z pewnością taka nie jesteś;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> Ale Ty z pewnością taka nie jesteś;)
>

Akurat tutaj tej pewności mieć nie mogę ;)

[zielonooka_bez_tyja]

Ułatwię Ci... masz tak, jeśli idzie o Ciebie, ale jeśli o Twojego Faceta... to
już pewności mieć nie możesz;)))))

[kochanica2]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Ułatwię Ci... masz tak, jeśli idzie o Ciebie, ale jeśli o Twojego Faceta...
to
> już pewności mieć nie możesz;)))))

Pewność co do siebie mam, bo wiem, że rozdzielam i facet też rozdziela, bo to z
miłością nic wspólnego nie ma :)))

[zielonooka_bez_tyja]

Z tym, ze u siebie wielkodusznie to akceptujesz;)))

[kochanica2]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Z tym, ze u siebie wielkodusznie to akceptujesz;)))

U niego też, bo jeśli nie wymagam od siebie to nie mogę tego wymagać od
innych :)

[wiarusik]

Ale to nie ładnie robić takie rzeczy bez miłości;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> Ale to nie ładnie robić takie rzeczy bez miłości;)

Jeszcze tylko dodaj, że dopiero po ślubie to się załamię ;)

[wiarusik]

A jeśli się ktoś zaangażuje?;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> A jeśli się ktoś zaangażuje?;)

To jest zaangażowany ;)

[wiarusik]

Ty na przykład?;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> Ty na przykład?;)

Czasem też, ale ja chyba wierna nie potrafię być, a może jeszcze nie trafiłam
odpowiednio :)

[wiarusik]

To uzależnia;)
Będziesz kiedyś swingerką;))

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> To uzależnia;)
> Będziesz kiedyś swingerką;))

Chyba jednak nie... Nie widzę takich "zagrożeń" :)

[maly.jasio]

wiarusik napisał:

> Ale to nie ładnie robić takie rzeczy bez miłości;)

ladnie, to moze i nie (chociaz i to zalezy od pozycji),
ale przyjemnie, to napewno :)

[kochanica2]

maly.jasio napisał:

> ladnie, to moze i nie (chociaz i to zalezy od pozycji),
> ale przyjemnie, to napewno :)

Więc należy czerpać przyjemność, a nie szukać dziury w całym ;P

[wiarusik]

A jaka może być przyjemność bez uczucia?;)
To jak sex z manekinem;)
Albo kaloryferem,bo w miarę ciepły;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> A jaka może być przyjemność bez uczucia?;)
> To jak sex z manekinem;)
> Albo kaloryferem,bo w miarę ciepły;)

Przyjemność z sexu? No nie mów, że takie rzeczy mam Ci tłumaczyć ;)
Z manekinem nie próbowałam, z kaloryferem tym bardziej :)

[wiarusik]

Ale z kimś znanym od dawna to nie jest takie krępujące;)

[kochanica2]

wiarusik napisał:

> Ale z kimś znanym od dawna to nie jest takie krępujące;)

Jak dla mnie to sex nie jest czymś krępującym... Jest częścią życia :) I pewnie
tą przyjemniejszą stroną ;)

[daggy4]

z kaloryferem i watrobka to pamietam, ze sie milowal portnoy

[myyks]

z wątróbką to taki mały z Gdańska...

[hypatia69]

Z tego wynika, że ja też jestem mężczyzną.
Zostałam już dzisiaj oskarżona o bycie mężczyzną i homoseksualizm w jednym,
praktykowanie chrześcijaństwa rzymsko-katolickiego i mahometanizm. To nie jest
mój szczęśliwy dzień:(

[wiarusik]

Dobrze,że nie o bycie nazistowskim żydo-arabusem;D

[hypatia69]

Nie kracz, Kasandro! Dzień się jeszcze nie skończył!

[zielonooka_bez_tyja]

:)) Czyżby tam, gdzie 'kotkowi' wykładałam, że wierzący nie równa
się 'wierzący'?;))) Zajrzę potem:)

[hypatia69]

Tam, gdzie kotkowi. Na mnie się zasadził gość Tomasz, czy jakoś. A co do
męskości i homosexualizmu to na priv otrzymałam, więc nie zwierzę się ze
szczegółów.

[zielonooka_bez_tyja]

Ja to z Nim nawet nie zaczynałam dyskusji:))) Zresztą... oczy mi powywracało na
drugą stronę od ilości ortografów:)))

[hypatia69]

Głupota ludzka działa na mnie stymulująco. Jak sądzisz: to neofita, idiota, czy
cwaniak?
;)))

[seth.destructor]

Jesli za zdrade uwazasz seks z inna kobieta, to ja tak. Nie musze kochac osoby
z ktora jadam sniadania albo obiady, czyli zaspokajam glod, tak samo nie musze
miec zadnego stosunku emocjonalnego do osoby z ktora zaspokajam potrzeby
seksualne.

Aha

[seth.destructor]

I jeszcze uwazam, ze kobieta z ktora sie kocham robi to ze mna dla orgazmu a
nie wykorzystuje sytuacje tylko po to, by sie poprzytulac.

[zielonooka_bez_tyja]

No wiesz - to już akurat Twoje założenie, co do którego nie możesz mieć
najmniejszej pewności. Dokładnie tak, jak Twoja partnerka do tego, jak Ty
podchodzisz do sprawy.

[hypatia69]

Właśnie też tak myślę, że marzyciel;) Do orgazmu facet nie jest niezbędny;) Co
innego naprawić telewizor;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Do naprawy telewizora, to można zaprosić obcego Faceta - przy czym orgazm w tym
przypadku wykluczony też nie jest;)))

[hypatia69]

Szczególnie jak ma solidny śrubokręt w obeznanych kręgach zwany wkrętakiem;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Solidny mieć nie musi, oby się nim (i nie tylko nim) sprawnie posługiwać
umiał;))

[hypatia69]

A to najważniejsze. Ale taki krzepki osiłek, co to zdania poprawnie sklecić nie
umie, ale podkowy łamie, też może frajdę sprawić...
;)))

[seth.destructor]

no, tak chcialbym...

[hypatia69]

Jak? Orgazm bez faceta? Bo ja się w tych drzewkach gubię;)

[zielonooka_bez_tyja]

Ale jeśli zakładasz, ze tak myśli Twoja Partnerka, to robisz to samo, co
Kobieta zakładająca, że robisz to z miłości, nie tylko dla rozkoszy...
Popełniasz ten sam błąd:)

Faceci to są jednak takie trochę

[yagiennka]

uczłowieczone szympansy. A kto wie, może szympansy mają więcej zaangażowania
emocjonalnego w sex niż ci osobnicy tutaj :) Bleeeh. Chyba nie wiecie co to jest
seks. Nie lepsza dmuchana lala?

Nie, Aniele

[facettt]

Dmuchana lala moze byc kazda :)
Ty jestes lala nadzwyczajna.
z dusza
z pragnieniami
z glebia niespelnienia...

To czyni Cie inna :)))

[modrooka]

Co nie zmienia faktu, że finał jest taki jak z dmuchaną lalką. Po co więc wam
dusza i nasze pragnienia?

Modra...

[facettt]

plizzz :)))
no final jest wprawdzie taki sam, ale trzeba jeszcze miec co robic pomiedzy
rozgrywkami :)))

[modrooka]

Niektórzy wcale nie muszą. Zasypiają poprostu :)

[facettt]

i tym jest wszystko jedno :)

Ci, ktorzy lubia pozostaly czas jednak czyms wypelnic,
tym wszystko jedno nie jest :)))

[modrooka]

To wtedy mogą zacząć czytać jakąś mądrą książkę.

Mondra Modra...:)

[facettt]

modrooka napisała:
To wtedy mogą zacząć czytać jakąś mądrą książkę.

Zgoda. Ale ja nieco niedowidze...
Musze sie, w czytaniu Mondrych Ksionzek wspomagac alfabetem Braila :)))

[modrooka]

I wracamy do gumowej lalki :)

niezupelnie - Mondra Modra...:)

[facettt]

no niezupelnie :)

gumowa lalka nie ma kaprysow :)))

a czymze jest przewidywalny IDEAL ? :)))



Gdybym byl krawcem czasu
to po nocach skrycie...
szylbym dla smutnych ludzi
nowe szczesliwe zycie.

Nowe szczesliwe zycie...
piekne jak spod igly
i trwale tak...
ze Milosc nie zniszczy sie nigdy

/D. Wyszogrodzki/

[modrooka]

o proszę, facettt który lubi kaprysy. To rzadkość

[facettt]

Sam sie gubie i rozowie i nie wiem, co Ci odpowiedziec :)