Zamiana miejsc;)

[zielonooka_bez_tyja]

Żyjemy w czasach ordynarnej i żałosnej pozerki. Obecnie "na topie" jest bycie
kimś w rodzaju "mentalnej dresiary", która sama się nie szanuje a wymaga tego
od Innych poprzez 'hardcore'owe akcje' - chamskie podejscie do Ludzi,
wulgarne odzywki i bycie z Facetami tylko dla ich kasy, co manifestuje wszem
i wobec, nadając takiej postawie wymiar słuszności. Kiedyś takie podejście
prezentowali głównie Faceci, którzy... naskutek zagarniania własnej
przestrzeni przez "mentalne dresiary", coraz częściej stają się... no
właśnie - mówi się, że zniewieściali:) Ale, czy na pewno odrobina czułości,
niebluzganie non stop i pokazywanie własnej wrażliwości, to naprawdę
zniewieścienie?:) Czy raczej coś, co naturalnie powinno cechować wszystkich
Ludzi, niezależnie od płci?:) I dlaczego takich Mężczyzn nazywa się
np. "Tchórzami, którzy boją się związku z - szumnie, aczkolwiek ogólnikowo
nazwaną - samodzielną, silną Kobietą"? To też krzykliwe
manifestowanie "jestem silną Kobietą", żeby nie widać było, że
jedynie... "mentalną dresiarą"?;)

[nemo1968]

Mocno powiedziane, ale nawiązuje do mojej opnii o usiłowaniu przejęcia przez
kobiety zachowań społecznych i emocjonalnych właściwych przez wieki mężczyznom.
Nie sądzę, żeby takie kobiety były naprawdę usatysfakcjonowane takim
podejściem. Przyjmij tez, że polacy w ogóle to dość ponurzy ludzie. Uprzejmość
przyjmują za dowód słabości, grzeczność to frajerstwo. Mój Uśmiech - dla kobiet
to ordynarny podryw, dla mężczyzn zaGEJenie :(.
Nie mówię bezpośrednio o forumowiczach bo to w pewnym sensie elita.

nemo

[zielonooka_bez_tyja]

hm... w życiu uśmiech nie odebrałabym, jako podrywu... Czyżbym wyglądała, jak
uciekinierka z domu wariatów, chodząc po ulicach uśmiechnięta?:)
Mocno, nie mocno... opisuję coś tak, jak to odbieram:)
I chyba nie łączyłabym tego stricte z mentalnością ogólnonarodową - choćby
dlatego, ze Dziewczyny w dość młodym wieku wpadają na ten tok "myślenia",
nasiąkając bezkrytycznie wzorcami np. wyzwolonych "gwiazd" z Zachodu.
Autorytetami nie są już ciepłe, kochające, delikatne Mamusie,
tylko "samodzielna, wyemancypowana, silna" Madonna (nie tylko p.Ciccione;))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> hm... w życiu uśmiech nie odebrałabym, jako podrywu... Czyżbym wyglądała, jak
> uciekinierka z domu wariatów, chodząc po ulicach uśmiechnięta?:)
> Mocno, nie mocno... opisuję coś tak, jak to odbieram:)
> I chyba nie łączyłabym tego stricte z mentalnością ogólnonarodową - choćby
> dlatego, ze Dziewczyny w dość młodym wieku wpadają na ten tok "myślenia",
> nasiąkając bezkrytycznie wzorcami np. wyzwolonych "gwiazd" z Zachodu.
> Autorytetami nie są już ciepłe, kochające, delikatne Mamusie,
> tylko "samodzielna, wyemancypowana, silna" Madonna (nie tylko p.Ciccione;))

Ciepła mamusia przy garnuszkach też nie jest autorytetem:)
Ale wzorce serwowane w zamian, pokazuję upadek "kultury" i inteligecję
emocjonalną w odwrocie.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że mnie to g.... obchodzi. Chyba jestem juz
po druiej stronie kurtyny:)

[zielonooka_bez_tyja]

Nic o garnuszku nie było... poleciałeś stereotypem, aż zakurzyło...

Jeśli Cięnie obchodzi - po kiego się wypowiadasz, że... Cię nie obchodzi? Czasu
nie szkoda?

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Nic o garnuszku nie było... poleciałeś stereotypem, aż zakurzyło...
>
> Jeśli Cięnie obchodzi - po kiego się wypowiadasz, że... Cię nie obchodzi?
Czasu
>
> nie szkoda?

Stereotyp na stereotyp jeżeli tego nie zauważyłaś.
A po co ta agresja? Czujesz się wtedy silniejsza. Ludzie robią różne rzeczy z
różnych powodów. Ty tez odpowiadasz na tematy, które Cię nie interesują, ale ja
ci na to nie zwracam uwagi.
Może sie nudzę, może kłamię...wystarczy, że uznałem, że warto to napisać.

[zielonooka_bez_tyja]

Odpowiadam tylko na tematy, które mnie interesują - dla sprostowania.

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Odpowiadam tylko na tematy, które mnie interesują - dla sprostowania.

Interesują, ale nie dotyczą...
Czyli należy oddzielić zaangażowanie od zainteresowania.

[zielonooka_bez_tyja]

myyks napisał:

> (...) Ty tez odpowiadasz na tematy, które Cię nie interesują,...

To się zdecyduj, gdzie chcesz dokopać. Żegnam.

[nemo1968]

Faktycznie, to nie mam tu dużych doświadczeń. Nie interesuję się specjalnie tym
typem kobiet. Uważam, że naśladują cudze wzorce (głownie serwowane przez media)
z podpisem "nowoczesna kobieta". Chcesz być nienowoczesna ? Zaścian ? Pewnie,
że nie ! Wolę osoby z własną osobistą osobowością :).

[zielonooka_bez_tyja]

Najciekawsze, iż właśnie takie Jednostki uważają, ze mają własną osobowość...
Ale, wiedać, kłamać można się lubić;)

[jszhc]

Jak dla mnie to zniewiescienie oznacza cos zupelnie innego i nie wiem, kto tak
niefortunnie uzywa tego slowa.

[zielonooka_bez_tyja]

Chyba mało czytasz na Forach:)
Ale... przy ojkazji - co oznacza dla Ciebie?

[jszhc]

Mozliwe, ze malo czytam, ale moze to i lepiej:). Narazie lece, ale jeszcze
wpadne.

[zielonooka_bez_tyja]

1. Nieładnie nie dokończyć wypowiedzi;)
2. Nie wpadaj... a jak już, to z Właściwym i chwal się głośno:))))

[myyks]

jszhc napisała:

> Jak dla mnie to zniewiescienie oznacza cos zupelnie innego i nie wiem, kto
tak
> niefortunnie uzywa tego slowa.

A mozna spytać, co?
Bo z pewnym uproszczeniem Bestyjka ma rację. Motłoch dochodzi do głosu...

[jszhc]

Generalnie slowo zniewiescialy oznacza, ze mezczyzna przejawia kobiecie
zachowania, a nawet wiecej kobiecych niz meskich. Przynajmniej tak kiedys mnie
uczono, no ale ja to do szkoly 100 lat temu chodzilam,;p

[myyks]

jszhc napisała:

> Generalnie slowo zniewiescialy oznacza, ze mezczyzna przejawia kobiecie
> zachowania, a nawet wiecej kobiecych niz meskich. Przynajmniej tak kiedys
mnie
> uczono, no ale ja to do szkoly 100 lat temu chodzilam,;p

Ja też ... teraz pozostaje nam tylko do zdefiniowania i oddzielenia grubą
krechą zachowania kobiece i męskie oraz czynności i atrybuty...:))

[ania.downar]

Problem polega na tym, ze trudno okreslic typowe zachowania kobiece.

[zielonooka_bez_tyja]

Aczkolwiek, jeśli wsłuchać się w wydźwięk "kobiecość", to można śmiało
stwierdzić, ze łączy się w duej mierze z "delikatność", "subtelność", "ciepło
wewnętrzne" - w większej mierze, niż spotykane u Meżczyzn. Więc, paradoksalnie,
jeśli Kobiety nie są w tym świetle kobiece, to choćby drobinę tych cech u
Meżczyzn postrzegają, jak zniewieścienie... słabość...

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Aczkolwiek, jeśli wsłuchać się w wydźwięk "kobiecość", to można śmiało
> stwierdzić, ze łączy się w duej mierze z "delikatność", "subtelność", "ciepło
> wewnętrzne" - w większej mierze, niż spotykane u Meżczyzn. Więc,
paradoksalnie,
>
> jeśli Kobiety nie są w tym świetle kobiece, to choćby drobinę tych cech u
> Meżczyzn postrzegają, jak zniewieścienie... słabość...

Ponieważ Zielona się czepia od rana: i kto tu serwuje stereotypy na wsparcie
teorii. Delikatność, subtelność... ciepło wewmętrzne.

[zielonooka_bez_tyja]

Gdyby to były stereotypy, do tego dążyłaby większośc Kobiet. A to akurat cechy
przejawiane coraz rzadziej przez Panie, "niepopularne", często postrzegane,
jako niepotrzebne pozwalanie sobie na okazanie słabości.
Nie ja się czepiam. I Nikt Ci nie każe ze mną rozmawiać. Nie ja się pod Tobą
wklikałam.

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Gdyby to były stereotypy, do tego dążyłaby większośc Kobiet. A to akurat
cechy
> przejawiane coraz rzadziej przez Panie, "niepopularne", często postrzegane,
> jako niepotrzebne pozwalanie sobie na okazanie słabości.
> Nie ja się czepiam. I Nikt Ci nie każe ze mną rozmawiać. Nie ja się pod Tobą
> wklikałam.

Steretyp to nie wzór pożądany tylko domniemany (zreszta zazwyczaj mylne poprzez
dokonywane uogólnienia)... ponieważ mówisz o zmianie, może za ileś tam lat
przeciwieństwa tego, co napisałaś będą stanowiły stereotypy a panienki będę
strzelały do samców na ulicach...

Pozostałe punkty:

1. Czepianie - popatrz, co napisałaś wyżej
2. Nie muszę, ale nikt mi nie jest w stanie tego zabronić wklikać się gdzie chcę
3. Jeśli nie chcesz to nie odpowiadaj, tak chyba prościej

[jszhc]

Zgodnie z opisem 'mentalnych dresiar' one chyba nie maja zbyt wiele z
kobiecoscia...?!?!....no chyba, ze teraz kobiecosc sie okresla przez dlugosc
tispow;p

[kookardka]

:))) dłuigość tipsów, białe kozaczki i ciuch najmodniejszy
niekoniecznie dobrze leżący ;)

[jszhc]

Biale kozaczki......sa takie nie praktyczne ;p!

[kookardka]

:)))

[nemo1968]

Żyjemy w czasach ordynarnej i żałosnej pozerki

Akurat myslę, że "pozowanie się", stroszenie piórek, obsikiwanie mentalne
swojego miejsca w grupie jest cechą ludzkiego rodzaju a nie dzisiejszych czasów.
Może inaczej to kiedyś wyglądało, ale też było.

[zielonooka_bez_tyja]

Chyba mówimy nie o tym samym jednak;) Pozerki w sensie maskulinizacji
kobiecości.

[kookardka]

Kwestia definicji kto to jest silna i samodzielna kobieta - bo mentalne
dresiary, które jak sama napisałaś są z facetami tylko dla ich kasy
wg mnie nie są samodzielne i silne... to tylko pijawki uczepione innego
żywego organizmu.

[nemo1968]

Fakt, to sprawa zdefiniowania tego pojęcia. Poza tym to ekstremum zachowania i
nie możemy go rozciągac na całość. Czytałem gdzieś, że w Anglii, po sukcesie
medialnym Spice Girls plaga stały się bandy nabuzowanych piwkiem nastolatek,
często z dobrych domów, które koniecznie chciały być "spicy". Zaczepianie ludzi
w metrze, bluzgi, obnoszenie się ze swoją seksualnością, lekceważenie
standardów obyczajowych.
Na pewno nie modne jest dziś pisanie na forum: jestem uczuciowa, ufna,
delikatna. Czasem spotykają mnie przykrości ale wierzę, że pisane jest mi
szczęście.
Raczej w modzie jest napisac o sobie, tak, żeby wyszło na pełna kontrolę, max
panowania nad sytuacją, faceci - są jak chcę, jak nie mam ochoty - bez łaski.
Deklarację nie wiązania się na razie padają jak jabłka pod jabłonką. Wszystkie
maja sukces, kasę. Same ładne inteligentne i bardzo pożądane przez mężczyzn.
No cóż - trzeba się bronić. Reality bites.

[kookardka]

Aroganckie zachowanie i brak kultury to chyba oddzielna sprawa,
bez względu na płeć - mądrzy ludzie starają się nie chodzić
poniżej pewnego poziomu.

Moda moim zdaniem też nie ma z tym nic wspólnego - to raczej
kwestia pewnych zasad ( wpajanych i nabytych), wtedy jest ten filtr,
żeby przepuścić to co napływa z zewnątrz i porozdzielać na śmieci
i rzeczy wartościowe.

Jest POZA, mam wrażenie w wielu przypadkach, kreowania się na silną
babkę, która poradzi sobie ze wszystkim, pozbawioną emocji
i wypraną z uczuć - wszystkie te mądrale, deklarujące panowanie
nad sytuacją ( drwiące z tych słabszych,ufnych i delikatnych),
na własnym tyłku przekonują się w jakim są błędzie i że kontrola
jest poza ich zasięgiem. POZA wyuczona i nabyta, bo tak naprawdę
większość z nich zabija w sobie takim paplaniem strach przed samotnością.

[dzikoozka]

Taka "poza" bywa formą pancerza obronnego.

[kookardka]

właśnie o tym piszę - wmawianie sobie, że jest mi dobrze tak jak jest i
zabijanie w sobie tęsknoty za czymś czego się pragnie i co nie przychodzi.

[nemo1968]

No to drogie Panie:

która uważa się za silną, zdecydowaną, nowoczesną kobietę. Która jak ma ochotę
na seks to zerka w komórkę, chwilę wybiera: dziś... w ten sposób, o to
najlepiej do Marka, on jest w tym dobry ;).
Mamy tu takie "mentalne dresiary" - ujawnią się ?

[dzikoozka]

:))) będzie katalog "gotowych na wszystko" ;)))
ja jestem słaba i stosuję strategię uników :))

[nemo1968]

> :))) będzie katalog "gotowych na wszystko" ;)))

Jaki katalog? Przecież to one wybierają! Nam pozostaje tylko czekać przy
telefonie - jak aktor czeka na telefon od agenta :(

[dzikoozka]

spis....???

Uuu tu trzeba postawić pytanie o kondycję psychiczną współczesnego faceta...

[kookardka]

Nie można tak generalizować - kazdy człowiek ma jakieś emocje,uczucia
i jakoś musi sobie z nimi radzić. Ja osobiście nie widzę nic złego
w tym, że facet jest wrażliwy, przezywa jakieś rozterki i gubi się
czasem w swoich emocjach - człowiekiem jest a nie maszyną.
Sprowadzanie roli faceta do twardziela i niezniszczalnego cyborga,
który musi poradzić sobie we wszystkim co napotyka to pozbawianie
go człowieczeństwa.

Jak dla mnie w związku to facet musi nosić spodnie i być dla kobiety
wsparciem tzn tonować emocje,czesto nadmierne i zgubne u kobiet,
co wcale nie oznacza, że takiej roli pozbawiona jest czasem kobieta.
Czasem te role się odwracają, bo wsparcia potrzebuje i facet w trudnych
sytuacjach i kobieta wtedy,gdy się pogubi.

Oddzielną kwestią są aprawy materialne - to już zależy od konkretnej sytuacji.

[myyks]

dzikoozka napisała:

> spis....???
>
> Uuu tu trzeba postawić pytanie o kondycję psychiczną współczesnego faceta...

Jest fatalna...
W dużej mierze spowodowana przez fatalna kondycje psychiczną wspólczesnej
kobiety. Taka drobna interakcja....

[nemo1968]

Wiecie co, moze nie latajmy po tematach jak pijak po tramwaju...
Ja tak w kwestii formalnej.
Mielismy o kobietach, przeszlismy na facetow :)

[kookardka]

trzeba zachowac pozory... w innym przypadku pascal przeniesie
nam wątek na forum kobieta ;)

[dzikoozka]

hehehe a dlaczego nie? ;)))
wykręcanie kota ogonem lepiej mi wychodzi :)

[kookardka]

> która uważa się za silną, zdecydowaną, nowoczesną kobietę. Która jak ma
ochotę
> na seks to zerka w komórkę, chwilę wybiera: dziś... w ten sposób, o to
> najlepiej do Marka, on jest w tym dobry ;).
> Mamy tu takie "mentalne dresiary" - ujawnią się ?

poczytaj wypowiedzi na forum i stwórz sobie taką listę
same się nie przyznają :))

[nemo1968]

Jakieś tam typy to już mam, ale nie wartościuję. Ja lubię ludzi jakimi są,
nawet jeżeli bardzo się starają pokazać z innej strony :)

[kookardka]

i słusznie, to ich życie dopóki nie usiłują wmawiać innym
co jest dobre a co złe :)) każdy żyje dla siebie i na swój rachunek :)

[dzikoozka]

hm.....
Świat stanął na głowie, panie dzieju ;)) a ja jakaś niedzisiejsza jestem.
Chyba nie zwracam na to uwagi, nie zwracam uwagi na otaczajacych mnie ludzi, o
ile ich zachowanie nie dotyka bezpośrednio mnie. Postawy młodzeży póki co nie
róznia sie od tych - powiedzmy - za czasów mojej generacji, zawsze "coś" było
na topie. Dlatego staram sie nie osądzac i nie generalizować, do momentu gdy
jakiś fragment rzeczywistości nie otrze się o mnie.

[zielonooka_bez_tyja]

No wiesz... trzeźwe definiowanie rzeczywistości, w jakiej żyjemy, to jeszcze
nie ocenianie - takie dotyczyłoby konkretnej Jednostki...

[dzikoozka]

OK
Jeśli mam sie odnienieść do "maskulinizacji" kobiet... chodzi Ci o
psychologiczną maskulinizacje? silne poczucie odpowiedzialności? poczucie, ze
zawsze da sobie radę? finansowa niezależność? to jestem na tak, bo tego
wymagaja te czasy od kobiet.
Czy raczej chodzi Ci bardziej typ zachowań, agresja i cynizm? chamskie
zachowanie? Dla mnie to jest mylnie pojmowana "przebojowość", szczeniackie i
głupie, niedojrzałe.

[zielonooka_bez_tyja]

Jak najbardziej o typ zachowań, który - zauważ - często przenosi się na
rzeczywiste "bycie silnym" i tłamszenie psychiczne (tym samym) Tych, którzy
silni nie są. Takie dodatkowe dowartościowywanie się w imię "jestem lepsza"...
Po co to?

[dzikoozka]

odwieczna walka o byt. Demonstrowanie pozycji w hierarchii... jak sądze.

[zielonooka_bez_tyja]

Tylko, że walka ma sens, gdy jest walką w istocie... a to bardziej walka z
wiatrakami... demonstracja 'sił', zakrawająca dla Jednych o niesmak, dla Innych
o śmieszność. Najgorzej z trzecią grupą, która widzi w tym wzór do naśladowania
bezkrytycznego.

[dzikoozka]

Obawiam sie, ze ta trzecia grupa jest najliczniejsza ;))))
Zauważ, jak niektóre rodziny spędzaja świeta - spotyka sie większe grono i
licytują sie, kto czego sie dorobił ;)))

[nemo1968]

Nie, to nie jest sprawa hierarchii w stadzie. Tu jednak chodzi o zamianę ról.
Choć może faktycznie żadnej zamiany nie ma. Zawsze kobiety prowadziły wobec
mężczyzn pewną grę opartą o panujące w danej epoce obyczaje. Obecne środki
wyrazu i prowadzenia tej gry są inne, bo świat bardzo przyspieszył. Głównie
przepływ, dostępnośc i zakres informacji. Czyli gra wygląda na ostrą, bo używa
się do jej prowadzenia ostrych narzędzi.

[zielonooka_bez_tyja]

czyli... pozerka;)

[nemo1968]

Nie pozerka, tylko taka ekspresja swojej osoby, aby uzyskac w widowni lub na
własny uzytek obraz, ktory robi mi mentalnie "dobrze". Raczej aktorstwo
użytkowe. :)

[dzikoozka]

a dlaczego robi jej sie "dobrze"? bo sie dowartosciowuje?

[nemo1968]

a dlaczego robi jej sie "dobrze"? bo sie dowartosciowuje?

Robi się dobrze, bo pasuje do jej własnego wyobrażenia o byciu "cool". To nie
musi być dowartościowanie, to może być stwierdzenie u siebie cech bliskich
wzorcowi. Nawet jezeli ten wzorzec, to tylko sprytny produkt marketingowy. No w
koncu o to chodzi, zeby poleciala to shopping center i kupila ciuch, czy
kosmetyk, nie ? Wiesz jakie tabuny fachowcow wysokiej klasy nad tym pracują?

[dzikoozka]

nie widze róznicy między poprawianiem sobie samopoczucia a dowartościowywaniem
sie, tyle ze to drugie to podzbiór tego pierwszego :)

[nemo1968]

W drugim wierszu wyróżniłas, czyli dostrzegłaś różnicę...:))))

[dzikoozka]

to nie fair że starasz się mnie logiką połozyć na łopatki ;))

[nemo1968]

:)))

Fair, wiesz, że masz u mnie fory...:)))

[dzikoozka]

:)))

[zielonooka_bez_tyja]

Czyli pozerka, nie kombiń;)))

[nemo1968]

Nie kombinuje, pozerka służy wywołaniu efektu u widza, odgrywanie roli czasem
robi sie na wlasny uzytek nie tylko wobec widowni. Rozróżnij to.

[zielonooka_bez_tyja]

Jedno i drugie może służyć dwojgu celom... "sobie", by się upewnić, dodać sobie
animuszu.

[kookardka]

nemo1968 napisał:

> Nie pozerka, tylko taka ekspresja swojej osoby, aby uzyskac w widowni lub na
> własny uzytek obraz, ktory robi mi mentalnie "dobrze". Raczej aktorstwo
> użytkowe. :)

robienie dobrego wrażenia na innych, a poprzez to poprawiania sobie
samopoczucia tym, że inni to chwalą i dostrzegają.

[dzikoozka]

Mi sie wydaje, ze pozycja mężczyzn i kobiet uległa sporemu wyrównaniu i oboje
biorą z róznym zaangażowaniem udział w "konkursie" na najlepiej "ustawionych"

[ania.downar]

Nieco smuci mnie fakt stawiania w Twoim poscie znaku rownosci miedzy "silna
kobieta" a "mentalna dresiara". Kobiety byly zawsze silne, podobnie jak i
wiazaly sie z mezczyznami dla pieniedzy. Nic nowego, ten sam trend od stuleci.
Jedyna zmiana, ze nie sa juz tak bardzo od nich zalezne, co pod wieloma
wzgledami zwyczajnie nie jest mezczyznom na reke.

[zielonooka_bez_tyja]

Jak myślisz, skąd cudzysłów? Punkt napisałam po przeczytaniu kilku dyskusji z
cyklu "Dlaczego Meżczyźni boją się SILNYCH Kobiet" (m. in. oczywiście, nie
tylko po przeczytaniu tychże wątków), z których "w praniu" wynikało, ze
te "silne Kobiety", o których mowa, to po prostu Mężczyźni w damskich Ciałach.
A właściwie nie Męzczyźni, a już prawie Samce:/

[nemo1968]

> Jedyna zmiana, ze nie sa juz tak bardzo od nich zalezne, co pod wieloma
> wzgledami zwyczajnie nie jest mezczyznom na reke.

To nie jest tak, że niezależna kobieta nie jest na rękę rozsądnemu facetowi.
Niezależność przejawiana własnym zdaniem, zainteresowaniami, pasją zawodową i
statusem materialnym dla normalego człowieka będzie powodem do dumy z partnerki.
Niezależnosć rozumiana jako okazywana nieco lekceważąco partnerowi permanentna
gotowość do rezygnacji ze związku pod warunkiem niespełnienia faktycznych, czy
wyimaginowanych oczekiwań na dłuższą metę jest dla mężczyzny nie do
zaakceptowania.

[ania.downar]

Zgadzam sie z Toba niemal w pelni. Malo precyzyjnie sie wyrazilam nie
podkreslajac, ze pod innymi jednak jest na reke. Gdyby nie bylo, powiedzmy
sobie szczerze, dalej siedzialybysmy u Was na utrzymaniu, a wszelkie przejawy
emancypacji bylyby krwawo tlumione.
Wracajac do tego strachu mezczyzn przed silnymi kobietami przyznasz jednak, ze
nie kazdy mezczyzna ucieszy sie na wiadomosc, ze ona nie ma zamiaru gotowac bo
ja to nudzi. Tutaj mezczyzna juz nie powie" "Gotuj, babo, strawe, bo nie dam na
paciorki! (albo w dupsko)". Z drugiej strony, jesli ma fajne zainteresowania,
ogolnie szeroki swiatopoglad itp. to juz idzie na plus. Tylko, zeby jeszcze
gotowala....

[dzikoozka]

czyli następuje szantaż w drugą stronę, jak ona nie spełni jego oczekiwań, to...
Obie "pcie" stosują ten chwyt.

[ania.downar]

No pewnie, ze tak.

[nemo1968]

Proszę, nie sprowadzaj nas do misiów oceniających pod kątem koryta.
Przynajmniej tych którzy tu pisują. Akurat mnie kwestie gotowania w ogóle nie
ruszają. Trzeba byc niezłym bucem, zeby kwestionować swoją partnerkę, bo nie
umie gotowac....

[ania.downar]

Podaje to jedynie jako przyklad. Rowniez dobrze mozesz wpisac sobie opieke nad
dziecmi czy cokolwiek.
Ale uwierz mi, ze dobre obiady maja wladze nawet nad intelektualista - nie
musisz sie tego wstydzic :-)

[nemo1968]

> musisz sie tego wstydzic :-)

Może i tak, ale gadasz z facetem na diecie. Ja sobie teraz wmawiam, że jem
tylko po to, żeby żyć. Proszę skończmy temat obiadków.... ;))))

[ania.downar]

Gadasz z kobieta, ktora radzi sobie niezle w pracy, chociaz nudzi ja to
strasznie.
(Gulasz, schabowy i pierogi z kapusta) :->
Nawiasem mowiac jaki jest sens zaczynac diete przed swietami?...

[nemo1968]

> Nawiasem mowiac jaki jest sens zaczynac diete przed swietami?...

Zauważyłem, że stosunek mam o wiele lepszy jak jestem na diecie ;)))))

[ania.downar]

Hahahaha, ok :-)))

[nemo1968]

Co Cię tak cieszy zboku ? ;)))))

Mówię o przypaku = szmata/kubeł. Przypak mi poprawia, no wiesz stosunek szmaty
do kubła...

[ania.downar]

Zboku?!
Konkretnie myslalam, ze wtedy bardziej Cie cieszy perspektywa folgowania w
jedzeniu i piciu!
Mam nadzieje, ze teraz Ci glupio... ;-)))

[nemo1968]

Głupio, głupio....
Jak się trochę bawisz we wspinanie to im lepszy stosunek siły do wagi, to jakoś
fajniej to wychodzi. Można ten stosunek poprawiac na dwa sposoby, a najlepiej
oba na raz. :))

[ania.downar]

No, wspinaczka to fajny sport. Kiedys juz pisalam, ze jeden z fajniejszych dla
mezczyzny.
Mi sie robi slabo na balkonie na 2 pietrze, na szczescie uwazam ze kobiety maja
do wspinaczki skalkowej slabe predyspozyjcje.

[nemo1968]

Dla mnie to nie sport, tylko rekreacja i fun. Pomaga też utrzymac tonus i nie
zapomnieć o wadze. Ten sport jest nie tylko fajny dla mężczyzn, ale również dla
kobiet. Dość silne mięśnie grzbietowe się ma... co się przydaje w różnych
okolicznościach ;))). Bez wnikania w szczegóły :))))

[ania.downar]

Wniknij jednak i mi powiedz prosze po co te silne miesnie grzbietowe :-)
Kobiecie sie rowniez przydaja? :-)

[nemo1968]

Kobiety to się w ogóle bardzo dobrze wspinają np. technicznie. Bo tyle ze
szmaty (buły, mięśni) nie wyciągną co faceci. Więc nadrabiają techniką. Często
na drodze technicznej laska pomyka a facet się napoci, jobami narzuca i tylko
jęczy, że się zbułował i musi wziąc resta :))

[ania.downar]

Samo zycie... ;-)

[dzikoozka]

jaka śliczna parabola :)))

[kookardka]

> To nie jest tak, że niezależna kobieta nie jest na rękę rozsądnemu facetowi.
> Niezależność przejawiana własnym zdaniem, zainteresowaniami, pasją zawodową i
> statusem materialnym dla normalego człowieka będzie powodem do dumy z
partnerki
> .
> Niezależnosć rozumiana jako okazywana nieco lekceważąco partnerowi permanentna
>
> gotowość do rezygnacji ze związku pod warunkiem niespełnienia faktycznych,
czy
> wyimaginowanych oczekiwań na dłuższą metę jest dla mężczyzny nie do
> zaakceptowania.


jesuuu jak ja lubię Cię czytać :)))

[nemo1968]

A wiesz, jak JA się lubię czytać? W pokoju na ścianach to mam wątki
podrukowane..... ;)))

[kookardka]

a raki stolarz już składa ? ;)

[kookardka]

ramki