osioł i Platon ;)

[kookardka]

Bardzo inspirująca jak dla mnie opowieść i pozwolę ją sobie
przytoczyć za smutasem27 :


"Przemawiał Platon w senacie Republiki , jak zwykle mówil dlugo ,
mądrze , punkt po punkcie ,zbijając idiotyzmy demokracji.
W pewnym momencie podbiegł do nieg o jeden z wybrańców narodu ,
któremu zbraklo argumentów i kopnął go w 4 litery.
Platon spokojnie odwrocił sie , otrzepal togę i , bez słowa
komentarza , dokonczył tyradę.
Gdy wyszedł , na agore , podbiegł do niego Arystoteles , będący
naowczas jego uczniem i zacząl go "pocieszać" : " zaraz złożymy ,
mistrzu, sprawę w sądzie , wygramy , zniszczymy go"!Na to Platon ze
spokojem : " a czy jesli tu na agorze kopnie mnie osioł , tez kazesz
mi tracic czas w sądach?".

Platona nie zapytam co by zrobił, gdyby osioł kopał go regularnie,
ale ciekawi mnie co Wy byście zrobili w tej sytuacji ?

[kookardka]

uściślę - nie mam na myśli jednorazowego wyskoku...
tylko regularne kopanie dzień po dniu ...

[smutas27]

Skoro wzywasz do tablicy to odpowiem :
uwazał by na osły i nie odwracał sie do nich 4 literami.
To wymaga mniejszego wysilku niż walka , a jednocześnie nie krzywdzi niewinnych
zwierzat.

[kookardka]

> uwazał by na osły i nie odwracał sie do nich 4 literami.

trudno mieć oczy na około głowy ;) zawsez stoisz do kogoś tyłem,
no chyba że stoisz pod ścianą ;) lubisz być "stawiany pod ścianę" ?

[smutas27]

Gdybym wiedział , że wrzucisz to na starter , nie pisał bym z pamieci , tylko
zacytował i podał żródło , a tak zaraz znajda sie " wiedzący lepiej " i
nawymyslaja mi od ignorantów.
Ale nie mam żalu , sam robie ludziom przykrości , więc i pouczeń wysłucham z
pokora.

[kookardka]

no to tutaj będę Cię bronić, bo sama Cię wpakowałam ;)

[kookardka]

a swoją drogą tak się zastanawiam, nie prościej jest nie robić
przykrości innym ( no chyba, że w ramach oddania, bo się sami proszą)
i nie ustawiać się na pozycji gotowego na pouczenia ? jak dla mnie
wygodniej się żyje w zgodzie ze sobą , gdy nie można sobie zbyt wiele
zarzucić, wtedy na przykrości od innych można reagować z większą
premedytacją i bez żalu, a pouczenia mieć głęboko w nosie ;)

[modrooka]

> Platona nie zapytam co by zrobił, gdyby osioł kopał go regularnie,
> ale ciekawi mnie co Wy byście zrobili w tej sytuacji ?

Platon zapewne odszedłby na taką odległość, żeby osioł nie miał szans go
kopnąć :)

Tak samo powinno się robić dyskutując z "osłem". Najlepiej przestać z nim
dyskutować bo i tak taka dyskusja jest jałowa, nie prowadzi do niczego, jest
stratą czasu.
Tak to wygląda w teorii, ale jak już wspomniałam w innym wątku czasem ponoszą
nas nerwy i poddajemy się najniższym instynktom tzn. chcemy by nasze było na
wierzchu. Większość. Mało wśród nas "Platonów"

[smutas27]

Piekne i madre slowa modrooka.
Sam daleko odszedlem od nauk Platona.
Boleje nad tym .
Szkoda , że zniknął watek o kulturze dyskusji.
Chyba wiem kto go napisał.
To nie była bestyja i nie jej dotyczył post.

[modrooka]

Ojej, faktycznie zniknął.
Nie rozumiem czasem adminów.
To był jeden z fajniejszych wątków na tym forum obecnie i bardzo potrzebny, bo
ostatnie dyskusje są naprawdę niskie. A tu klops. Usubięty :(

Ja tez niestety nie stosuję się do tej mądrości. Może kiedyś będę umiała tak
poprostu odpuścić :)

[b.pascal]

Wrzuciłbym nicka na listę nieprzyjaciół i zaznaczył opcję "Nie pokazuj wątków i
postów nieprzyjaciół". I Tobie radzę szybko zrobić to samo. :)

[modrooka]

O fajnie że tu jesteś.
Czemu usunąłeś wątek o kulturze dyskusji???
Czy nie uważasz że był tu potrzebny?

[b.pascal]

Odpowiedź na to pytanie otrzyma autor(ka) wątku, o ile odważy się zapytać, bo
pewnie sam(a) wie, dlaczego. :)

[kookardka]

> Wrzuciłbym nicka na listę nieprzyjaciół i zaznaczył opcję "Nie pokazuj wątków
i
> postów nieprzyjaciół". I Tobie radzę szybko zrobić to samo. :)


zrobię tak,ok, jak zaczniesz sprawować należycie funkcję opiekuna
tego foum i wycinać posty, które są atakami personalnymi na mnie,
bo tego do tej pory nie robiłeś :)
nie musisz mnie lubić, ale skup się na robocie :)

[myyks]

kookardka napisała:

> > Wrzuciłbym nicka na listę nieprzyjaciół i zaznaczył opcję "Nie pokazuj wą
> tków
> i
> > postów nieprzyjaciół". I Tobie radzę szybko zrobić to samo. :)
>
>
> zrobię tak,ok, jak zaczniesz sprawować należycie funkcję opiekuna
> tego foum i wycinać posty, które są atakami personalnymi na mnie,
> bo tego do tej pory nie robiłeś :)
> nie musisz mnie lubić, ale skup się na robocie :)

to musi chyba wszystkie próby dyskusji z tobą wycinać...

[kookardka]

ja wiem, że ze mną się nie łatwo dyskutuje, ale ja nikogo nie obrażam,
a za to się wycina posty, nie za dyskusję na forum

[myyks]

kookardka napisała:

> ja wiem, że ze mną się nie łatwo dyskutuje, ale ja nikogo nie obrażam,
> a za to się wycina posty, nie za dyskusję na forum

nie to miałem na myśli...ale dojdziesz do tego, co miałem...

[kookardka]

nie chce mi się... jak chcesz żebym wiedziała co Ci chodzi to napisz wprost.

[myyks]

kookardka napisała:

> nie chce mi się... jak chcesz żebym wiedziała co Ci chodzi to napisz wprost.

A mnie się nie chce dużo pisać.
myślenie uszlachetnia:)

[kochanica2]

myyks napisał:

> A mnie się nie chce dużo pisać.
> myślenie uszlachetnia:)

Ale potem głowa boli :(((

[b.pascal]

Jak przestaniesz traktować forum jak czat, to może ja znajdę czas na tropienie
obraźliwych wpisów. Na razie cały czas przeznaczam na sprzątanie forum po
dzieciach Neostrady, które mają internet od niedawna i nie odróżniają jeszcze
forum od czata. ;)

[kookardka]

:))) ja jestem dziecię Aster ;)
może przestanę ;)

[kookardka]

ja wiem, że rola opiekuna do łatwych nie należy ;)
ale trochę sprawiedliwości panie adminie ;)

[asiunia311]

Sporo racji ma Modrooka. Często nawet najbardziej opanowaną osobę ponoszą nerwy
i w ferworze dyskusji usiłuje 'postawić na swoim'. Nic bardziej głupszego, gdyż
kopanie się z koniem ( osłem ) nigdy nie wychodzi na dobre. Już kiedyś pisałam
na podobny temat, Kookardko, więc moja opinia w tej kwestii nic się nie
zmieniła. Lepiej po prostu odpuścić i nie pokazać, że się zostało dotkniętym,
aniżeli dać komuś satysfakcję i wdać się w niedorzeczną pyskówkę.

[kookardka]

to nie kwetsia tego,że ktoś mnie dotknął...
dla mnie liczy sę to, że ktoś miał taki zamiar,
a czy osiągnął swój cel nie ma znaczenia - intencje się liczą.

[modrooka]

Wytłumacz mi tylko, po co zajmować się intencjami innych?

[kookardka]

bo mają dla mnie znaczenie, a dla Ciebie nie ?

[sprezyna_a]

Kokardka!!A gdzie moje fantazje ,ha???
przyznaj sie ,że miałas w tym niemały udział:)

[kookardka]

fantazje ? :) jakie fantazje ? :))) powiedz !!! :)

[modrooka]

Tylko dobre intencje, złymi staram się nie zaprzątać głowy bo szkoda na to
czasu i nerwów. Nie zawsze ludzie będą dla Ciebie sympatyczni, czasem będą
chcieli Ci zrobić przykrosć. O ile się da trzeba przestać się tym przejmować

[myyks]

modrooka napisała:

> Tylko dobre intencje, złymi staram się nie zaprzątać głowy bo szkoda na to
> czasu i nerwów. Nie zawsze ludzie będą dla Ciebie sympatyczni, czasem będą
> chcieli Ci zrobić przykrosć. O ile się da trzeba przestać się tym przejmować

albo załozyc okulary..:)

[kookardka]

jak ktoś ma złe intencje, to znaczy, że jest wrogiem,a przed takim okulary
nie obronią, bo będzie dreptał tak długo, aż Cię kopnie...
dlatego trzeba mu odebrać chęci i spowodować, aby sam chciał przestać...
metody są różne

[myyks]

To mi trochę przypomina mentalność Dzierżyńskiego...Feliksa.
Nowa rewolucja będzie?

[modrooka]

> albo załozyc okulary..:)

Po co? Żeby lepiej było widać ich złe intencje?

[kookardka]

ale to nie jest kwestia przejmować czy nie przejmować,
sam fakt, że są złe się dla mnie liczy

[asiunia311]

I tym samym już dajesz powody do radości temu, który usilnie stara się zrobić
Ci przykrość.

[modrooka]

asiunia311 napisała:

> I tym samym już dajesz powody do radości temu, który usilnie stara się zrobić
> Ci przykrość.

No więc właśnie, bo jemu właśnie o to chodzi, że się przejmujesz

[kookardka]

ale ja się nie przejmuję :)) wmawiaci mi to zupełnie bezpodstawnie...
ja z gnidami muszę na co dzien obcować i uodporniłam się na takie zachowania,
mam po prostu inne podejści do takich osób niż Wy - bardziej męskie,
bo inaczej zostanę zjedzona ;)

[asiunia311]

Hmmm...ciężko się musi żyć, skoro przejmujesz się najdrobniejszymi zamiarami
jakiejś obcej Ci osoby. Nie rozumiesz, że odpowiadając na jej intencje
powodujesz, że w ten sposób osiąga ona swój cel? Naprawdę frajdę Ci sprawia
kopanie się z koniem?

[kochanica2]

asiunia311 napisała:

> Hmmm...ciężko się musi żyć, skoro przejmujesz się najdrobniejszymi zamiarami
> jakiejś obcej Ci osoby. Nie rozumiesz, że odpowiadając na jej intencje
> powodujesz, że w ten sposób osiąga ona swój cel? Naprawdę frajdę Ci sprawia
> kopanie się z koniem?

Asiu, masz rację. Lepiej odpuścić! Po co dokładać sobie 'problemów' :)

[asiunia311]

Skoro ktoś lubi...Jednakże nie mogę tego zrozumieć i ta argumentacja nie trafia
mi do przekonania:-)
Salve, Pati:-)

[kochanica2]

asiunia311 napisała:

> Skoro ktoś lubi...Jednakże nie mogę tego zrozumieć i ta argumentacja nie
trafia
>
> mi do przekonania:-)
> Salve, Pati:-)

Nie przejmuj się, nie jesteś jedyna :D Jednak chyba musimy się zająć naszym
rozwojem, bo normalnie opóźnienie daje się we znaki :PP

[smutas27]

Nie zauważam u Ciebie żadnych opóźnień .
Jestes wiecej niż ok.

[kochanica2]

smutas27 napisał:

> Nie zauważam u Ciebie żadnych opóźnień .
> Jestes wiecej niż ok.

Mów do mnie jeszcze :)) Aż mi się miło zrobiło ;))

[smutas27]

Mowiłem Ci to już wiele razy ale z pewnych powodow musialem zmienic tożsamośc.
Teraz zaczynam od nowa.

[kochanica2]

smutas27 napisał:

> Mowiłem Ci to już wiele razy ale z pewnych powodow musialem zmienic tożsamośc.
> Teraz zaczynam od nowa.

hmm może jakaś podpowiedź?

[asiunia311]

Wiesz, w tym kierunku wolałabym się nie rozwijać. A w innych - jak najbardziej
jest pożądane:-)

[kochanica2]

asiunia311 napisała:

> Wiesz, w tym kierunku wolałabym się nie rozwijać. A w innych - jak
najbardziej
> jest pożądane:-)

Ja już prenumaratę 'Bravo Girl' zamówiłam :D Podesłać Ci ostatni numer? :DDD

[asiunia311]

No wiesz?? To wątek z Platonem w tytule, a Ty z 'Bravo Girl' wyjeżdżasz?;-)) O
tempora o mores...;-))

[kochanica2]

asiunia311 napisała:

> No wiesz?? To wątek z Platonem w tytule, a Ty z 'Bravo Girl' wyjeżdżasz?;-))
O
> tempora o mores...;-))

Już nie narzekaj ;)) Staram się dorównać niektórym zaniżając własny poziom :DDD
Bo im głupio będzie, a wiesz, że staram się być miła :D

[asiunia311]

Twe poświęcenie jest wzruszające, doprawdy;-))
Muszę obetrzeć łezkę;-))

[kochanica2]

asiunia311 napisała:

> Twe poświęcenie jest wzruszające, doprawdy;-))
> Muszę obetrzeć łezkę;-))

Nawet sobie nie wyobrażasz jak byłam wzruszona po pierwszej lekturze ;) teraz
już wiem, że pocałunek na pierwszej randce to nie takie 'hop siup', a sprawa
warta rozważenia i głębszego zastanowienia :DDD

[smutas27]

I całkiem fajnie Ci to wychodzi.

[kochanica2]

smutas27 napisał:

> I całkiem fajnie Ci to wychodzi.

Nie przesadzaj z komplementami, bo mi woda sodowa do głowy uderzy ;)))

[smutas27]

Nie przesadzam , pisze co myślę.
Tak jest latwiej , juz dosyć głupsrw narobiłem , nie stać mnie na nastepne.

[kochanica2]

smutas27 napisał:

> Nie przesadzam , pisze co myślę.
> Tak jest latwiej , juz dosyć głupsrw narobiłem , nie stać mnie na nastepne.

Czyli się rozwijasz, choć ja nadal nie wiem o co chodzi :) Chyba jakaś
przygłupia jednak jestem :))

[eeela]

Z kopanie wirtualnym bardzo latwo sobie poradzic. Mozna ignorowac, a mozna wrecz
przeciwnie, otrzepywac sie i glosic swoje dalej, jesli ma sie po temu ochote i
cierpliwosc. W zyciu realnym jest o wiele gorzej, zwlaszcza jesli trzeba z oslem
pracowac, osla uczyc, lub zalatwiac z nim interesy.

[mahadeva]

e tam, nawet oslow we wlasnej rodzinie mozna olac, a co dopiero mowic o
obcych :) ja tak robie, jesli mi cos nie pasuje, to ide gdzie indziej :)

[myyks]

mahadeva napisała:

> e tam, nawet oslow we wlasnej rodzinie mozna olac, a co dopiero mowic o
> obcych :) ja tak robie, jesli mi cos nie pasuje, to ide gdzie indziej :)

A co zrobić jesli osioł to każda osoba, która z różnych przyczyn jest niewygodna?
A jak wszyscy są inni, tylko ja normalna, to kto jest inny?

[kookardka]

jak Cię kiedyś obrażę to dam Ci się kopnąć, ok ? ;)

[myyks]

kookardka napisała:

> jak Cię kiedyś obrażę to dam Ci się kopnąć, ok ? ;)

Wolę publiczne przeprosiny...
Nie kopię...

Jeszcze mnie nie obraziłaś? Tak twierdzisz?

[eeela]

> A co zrobić jesli osioł to każda osoba, która z różnych przyczyn jest niewygodn
> a?
> A jak wszyscy są inni, tylko ja normalna, to kto jest inny?

Czy koniecznie trzeba rzeczy rozpatrywac w kategoriach normalnosci?
Myslisz, ze Platon byl normalny? ;-)

Co do epidemii platonskich walk z oslami, tak rozszalalych ostatnio na forum -
mnie sie wydaje, ze kazdy chce widziec w sobie Platona, a w antagoniscie osla.
Rzecz jeno w tym, ze jak sie jeden czy drugi we wlasnym mniemaniu Platon po
oslemu uprze, ze koniecznie musi z domniemanym oslem przedyskutowac sprawe,
zamiast otrzepac sie i zmilczec, to publicznosc ma problemy z ocenieniem, kto
jest kim.

Bardzo trudno mi jest orzec
czy to ptak, czy nosorozec.
:-)

[myyks]

> Co do epidemii platonskich walk z oslami, tak rozszalalych ostatnio na forum -
> mnie sie wydaje, ze kazdy chce widziec w sobie Platona, a w antagoniscie osla.
> Rzecz jeno w tym, ze jak sie jeden czy drugi we wlasnym mniemaniu Platon po
> oslemu uprze, ze koniecznie musi z domniemanym oslem przedyskutowac sprawe,
> zamiast otrzepac sie i zmilczec, to publicznosc ma problemy z ocenieniem, kto
> jest kim.
>
> Bardzo trudno mi jest orzec
> czy to ptak, czy nosorozec.
> :-)
>
>
ja jestem osłem:)

[modrooka]

To prawda
I z całą świadomością to potwierdzam

[smutas27]

Mylicie się obydwoje, osłem jestem ja.

[mahadeva]

...przeniesli sie do reala :)

[sprezyna_a]

że niby Kokardka sie przenisła z tymi no ,nagrzanymi:) ??

[mahadeva]

:) odpowiadalam na pytanie: co byscie zrobili? :)

zawsze przeniesienie sie do reala to najlepsze rozwiazanie :)

[sprezyna_a]

:) tam biją:)mnie cały czas męczy ta Kokardka :) nie przypominam sobie zebym
zalazł jej za skóre :)

[kookardka]

ale co chcesz przez to powiedzieć ? nie zalazłeś ... a czujesz się atakowany ?

[mahadeva]

czy 'posladki' to eleganckie slowo? :)

[sprezyna_a]

mahadeva napisała:

> czy 'posladki' to eleganckie slowo? :)
Nieelegancki:) nie lubie okresleń medycznych:) jędrna pupcia brzmi dostojniej :)

[eeela]

A mnie sie podoba slowo 'posladek', chociaz jest nieco aseksualne :-)
Dobrze sie komponuje z anachronizujacym stylem, ktory lubie czasem uzywac.

[wyssana.z.palca]

skad masz ten fragment? bo ja bylam swiecie i jeszcze abrdziej rpzkeonana ze to
nie platon tylko sokrates..

na marginesie

[rolling_stone]

atenczycy mieli senat, ciekawe odkrycie. to skrot SPQR jak sie zatem czyta?

zakladajac nawet, ze chodzi o boule, to trudno sobie wyobrazic, by platon
zabieral glos na jakimkolwiek gremium demokratycznego panstwa. facet, ktory
organicznie nie znosil demokracji...
prosze sobie zerknac do III ksiegi Praw, ewentualnie IX, X ksiegi Panstwa.
wzglednie do przerysowujacej, acz ciekawej ksiazki poppera.

[eeela]

Nie ma potrzeby wymagac precyzji od dyletantow w temacie.
Nalezy sie cieszyc, jesli maja ochote sie czegos dowiedziec, a nie ganic, gdy
nie wiedza. To niewychowawcze ;-)

[menk.a]