Dojrzałosć męższczyzny

[no_okki]

Ile czasu potrzeba męższczyźnie, aby stał się dojrzałym emocjonalnie
chłopcem ??/:D
Myślę, że 30ści wystarczy; ale czy każdemu ??/:D
Poranne pozdro

[pluskwaparszywka]

co masz na mysli? dojrzały emocjonalnie chłopiec hehehe aby MĘŻCZYZNA stał się
dojrzałym emocjonalnie CHŁOPCEM... hehehe czasem starcze zdziecinnienie
dopadnie, zanim chłopiec stanie się mężczyzną.poważnie. chłopiec "niedojrzały
emocjonalnie" musi najpierw stac sie mężczyzną, następnie może wejść w fazę
"przejrzałego emocjonalnie" chłopca :P

[viviene]

no_okki napisał:

> Ile czasu potrzeba męższczyźnie, aby stał się dojrzałym
emocjonalnie
> chłopcem ??/:D
> Myślę, że 30ści wystarczy; ale czy każdemu ??/:D
> Poranne pozdro

niezupełnie,zależy od jednostki:)

[lacido]

to nie od wieku zalezy :)

[forumowicz_pospolity]

jednemu styknie pewnie 18 a innemu 50 bedzie za mało
zależy pewnie od bytu (nie mylic z odbytem;)) określajacego swiadomość

mi w kazdym razie 30 nie wystarczyło chyba do końca, sie obawiam:)

[viviene]

przynajmniej szczerze :)

Niektorym cale zycie nie wystarcza

[facettt]

i dobrze :)))

Zdefiniuj "dojrzalość"

[p.s.j]

coż to ta "dojrzałość"? Biologicznie mężczyzni osiagają dojrzałość jeszcze przed
osiagnięciem dorosłości...

uzupełnienie

[p.s.j]

a "dojrzałość emocjonalna" jest już zupełnie nieostrym kryterium. Czym się
odróżnia osoba dojrzała emocjonalnie od niedojrzalej emocjonalnie?

[viviene]

a wg. Ciebie,czym?

[p.s.j]

a moim niczym, bo całe założenie uważam za fałszywe i nie dające się obronić.
Nie mogę znaleźć w psychice człowieka obiektywnego wyróżnika, którego brak
powoduje "niedojrzałość". Przyjmując taką tezę, zakładamy, iż każdy dojrzały
człowiek słyszał w pewnym momencie w swojej psyche ciche "pyk!" - i nagle
osiągał quasi-nirvanę, stan obiektywnej, pełnej i wszechogarniającej
dojrzałości. Moim zdaniem to teza nie do obrony.

Czy człowiek, który ma za sobą przeżycie straty rodziców, jest z tego tytułu
"dojrzały"? Pewnie dojrzalSZY od tego, który nie stracił, ale czy od razu
"dojrzały"?

[viviene]

fakt,jednak oczekujemy dojrzałosci bardziej od innych niz od siebie
w momentach,kiedy spotyka nas cos z czym nie bardzo potrafimy sobie
poradzic,badz,jak nam sie dzieje krzywda,mamy problem,rodzaj
wsparcia,zrozumienia,czasem wręcz podjecia decyzji za
nas,niestety,wszyscy przezywamy inaczej i zgodze się z Toba,ze tak
do konca ,dojrzałości ,tej emocjonalnej nie da sie okreslic
jednoznacznie.

[strangeday]

Bo 'dojrzalosc' to slowo, ktorym pasjonuja sie ludzie w okolicy
30tki, w podobny sposob, jak ludzie w okolicy 18tki pasjonowali sie
slowem 'doroslosc'. I tak samo szukaja mniej lub bardziej goraczkowo
oznak i potwierdzen tej 'dojrzalosci".
Tymczasem mi sie podoba i przekonuje gdzies przeczytany teskt, ze
dojrzewa sie cale zycie, w swoim tempie. Nie ma zadnej magicznej
granicy.

[viviene]

strangeday napisał:

> Bo 'dojrzalosc' to slowo, ktorym pasjonuja sie ludzie w okolicy
> 30tki, w podobny sposob, jak ludzie w okolicy 18tki pasjonowali
sie
> slowem 'doroslosc'. I tak samo szukaja mniej lub bardziej
goraczkowo
> oznak i potwierdzen tej 'dojrzalosci".
> Tymczasem mi sie podoba i przekonuje gdzies przeczytany teskt, ze
> dojrzewa sie cale zycie, w swoim tempie. Nie ma zadnej magicznej
> granicy.

I wówczas jest to zalezne równiez od przezyc,tych złych i tych
radosnych,stajemy sie moze bardziej wyrozumiali dla ludzkich
słabosci,choc jestem zdania,ze nikt z nas tak naprawde nie jest w
stanie przewidziec swojego postepowania.Tak, dojrzewamy całe zycie...

[eeela]

> a "dojrzałość emocjonalna" jest już zupełnie nieostrym kryterium. Czym się
> odróżnia osoba dojrzała emocjonalnie od niedojrzalej emocjonalnie?


Pewnie psychologia jakos tam te terminy definiuje :-) Mnie sie wydaje, ze
dojrzalosc emocjonalna to osiagniecie pewnej emocjonalnej i charakterologicznej
stabilnosci. Czlowiek sie, rzecz jasna, rozwija i zmienia przez cale zycie, ale
w pewnym okresie swojego zycia jego charakter, emocje, zachowania i zasady
zaczynaja 'twardniec', staja sie mniej podatne na zmiany. Z ludzmi, ktorzy
doszli do tego etapu, lepiej sie wspolzyje i wspolpracuje, poniewaz wiadomo, w
jakich zakresach mozna na nich polegac.

Kryterium

[silic]

Jeśli chodzi o dojrzałość emocjonalną to ja bym zastosował następujące kryterium
(wstępne): należy zgromadzić testową grupę mężczyzn/chłopców razem i zostawić na
jakiś czas. Jak już się rozluźnią i zaczną o czymś rozmawiać to ci najgłośniejsi
i starający się przekrzyczeć innych są tymi niedojrzałymi.
Niestety o tych, którzy nie krzyczą nie można jeszcze powiedzieć "dojrzali".
Tę wspomnianą dojrzałość określiłbym jako zdolność do analizowania własnego
postępowania, świadomego dokonywania wyborów i do przyjęcia konsekwencji
własnych czynów.

[eeela]

Po chwili googlowania znalazlam na forach psychologicznych i edukacyjnych
definicje stosowana, jak rozumiem, w zargonie zawodowym: dojrzalosc emocjonalna
to stopien rozwoju psychicznego, ktory umozliwia czlowiekowi kontrolowanie
swoich uczuc na poziomie podstawowym; umozliwa kotrole ekspresji tych uczuc i
wiedze, kiedy i jak nalezy emocje ukrywac lub ujawniac.

Nie ma nic o oswiadczynach ;-)

[silic]

A ktoś tu pisał o oświadczynach ?:)

W sumie Twój post należy przenieść na forum kobieta i tam wg. niego przetestować
piszące. Ciekawe ile z nich można by zakwalifikować do dojrzałych...:).

[eeela]

Tu - nikt.
Tak sobie luzno nawiazuje do typowych forumowych kobiecych narzekan na
niedojrzalosc emocjonalna panow :-)

[silic]

I bardzo dobrze.
Takie zachowania należy tępić :).
To czcze kalumnie :P

[eeela]

E tam, nawet straciwszy bron w postaci oskarzenia o niedojrzalosc emocjonalna,
wciaz mozemy oskarzac panow o nieodpowiedzialnosc, egoizm, niestalosc,
lekkomyslnosc, wygodnictwo, nieczulosc i brak zdolnosci do kompromisu ;-)

(W przypadku Waldka jeszcze o upierdliwosc, pardonnez-moi za te niegrzeczna
prywate.)

[p.s.j]

> wciaz mozemy oskarzac panow o nieodpowiedzialnosc, egoizm, niestalosc,
> lekkomyslnosc, wygodnictwo, nieczulosc i brak zdolnosci do kompromisu ;-)

Eee, co to za oskarżenie, gdzie na 8 zarzutów tylko 4 dotyczy faktycznie cech
negatywnych... :)

[eeela]

A ktore nie sa cechami negatywnymi? Ja bym byla sklonna tylko wygodnictwu i
egoizmowi darowac, a i to tez tylko czesciowo, tzn. o tyle, o ile nie krzywdzi
to bliskich osob. Sa to cechy zdrowe oraz sa motorem postepu, ale przesada w
nich ma bardzo zle skutki.

[p.s.j]

moim skromnym zdaniem trudno powiedzieć, by egoizm, niestałość, wygodnictwo i
nieczułość były jednoznacznie negatywne jako cechy charakteru. Owszem, można nie
lubić osobiście np. osoby nieczułej, ale wolałbym, żeby dla przykładu nie
operował mnie czuły i empatyczny chirurg... Raczej taki, który jest niewrażliwy
i niezależnie od okoliczności działa przy stole operacyjnym wyłącznie z chłodną
kalkulacją. itp., itd.

[eeela]

Straszliwie upraszczasz. Jestem pewna, ze na swiecie sa tysiace czulych i
empatycznych chirurgow, i nie wplywa to na jakosc ich pracy. Osoba nieczula to
taka, ktorej obojetne sa cierpienia innych. Nie wiem, czy dobry chirurg z takiej
osoby by byl.
O wygodnictwie i egoizmie juz pisalam. A niestalosc? No coz, tak dalece jak
jednostka niestala emocjonalnie nie wchodzi w relacje z ludzmi emocjonalnie
stalymi i stabilnymi, nie powinno sie dziac nic zlego. Ale to jest, niestety,
niemozliwe, poniewaz ludzi o ustabilizowanych emocjach jest wielu, jesli nie
wiekszosc, i odnosza oni krzywdy w wyniku czyjejs niestalosci - jest to cecha
generujaca cudza krzywde, ergo, jest zla.

[p.s.j]

> Osoba nieczula to
> taka, ktorej obojetne sa cierpienia innych.

Nawet z czysto biologicznego punktu widzenia, to nie jest chyba wada...
Społecznie zaś... hmm.. rozumiem że - dla przykładu - los menelika spod sklepu
(w sumie cierpiącego, bo jest najczęściej chory, nie ma pieniędzy i jeszcze
dręczy go nałóg) nie jest ci obojętny i pochylasz się z troską nad jego losem?
Osoba czuła w stosunku do wszystkich szybko chyba by oszalała, a w każdym razie
nie byłaby w stanie funkcjonować _normalnie_ we współczesnym społeczeństwie np.
Polski.

> A niestalosc? No coz, tak dalece jak
> jednostka niestala emocjonalnie nie wchodzi w relacje z ludzmi emocjonalnie
> stalymi i stabilnymi, nie powinno sie dziac nic zlego.

Ee, jak wchodze w relację np. oparta na znajomości w miejscu pracy, to drugiej
stronie tej relacji jest ganz pomada, czy jestem stały emocjonalnie, czy nie.
No, chyba że niestałość emocjonalna jest krańcowo posunięta i polega na
psychopatycznych wybuchach emocji, od apatycznego spokoju do napadów szału...

> jest to cecha
> generujaca cudza krzywde, ergo, jest zla.

Po pierwsze, sama stwierdziłaś, że nie w każdym przypadku, więc nie może być
abstrakcyjnie "zła". Po drugie, w określonych okolicznościach każda cecha ludzka
może doprowadzić do krzywdy innej osoby.

[eeela]

Chlopie drogi, jesli ty masz zamiar ze mna dyskutowac o abstrakcyjnym zle i
dobrze (moze jeszcze o esencji Boga, co?), to ja sie wypisuje :-)

Sa cechy, ktore czesciej niz inne generuja ludzka krzywde, i takie, ktore
czesciej generuja ludzka korzysc. I tego sie nalezy trzymac, jesli nie chce sie
popasc w grozny dla zdrowia i zycia relatywizm moralny :-)

[p.s.j]

> moze jeszcze o esencji Boga, co?

Już w Rzymskim Cesarstwie Wschodnim doszli do wniosku, że kwestia, czy osoby
Trójcy Świętej są homousioi, homoiousioi, czy heteroousioi (pardon my Greek),
jest _niezwykle_ istotna. Podyskutować zawsze można.


> Sa cechy, ktore czesciej niz inne generuja ludzka krzywde, i takie, ktore
> czesciej generuja ludzka korzysc

O, na boga, cecha nieczułości czy niestałości naprawdę nie generuje nieczułemu
czy niestałemu więcej krzywdy, niż czułemu jego czułość.

[eeela]

> O, na boga, cecha nieczułości czy niestałości naprawdę nie
generuje nieczułemu
> czy niestałemu więcej krzywdy, niż czułemu jego czułość.


Nie mowilam o generowaniu wlasnego, tylko cudzego cierpienia.
A poza tym moim zdaniem moja czulosc generuje dla mnie przede
wszystkim pozytek (chociaz ma tez swoje wady, przyznaje).

[ryko]

Panowie (i panie również :D)

Trzeba dokładnie rozumiec podtekst pytania... oczywiście w zależności od tego
kto je zadaje :D

Jemu chodzi o nabranie pewności siebie i stałości w poglądach/uczuciach.
Jej chodzi o gotowość do stworzenia związku i posiadania dzieci...

[p.s.j]

> Jemu chodzi o nabranie pewności siebie i stałości w poglądach/uczuciach.
> Jej chodzi o gotowość do stworzenia związku i posiadania dzieci...

Dzieci można spłodzić absolutnie nie posiadając żadnej dojrzałości emocjonalnej.
No, chyba że założymy, iż tacy 14-latkowie en masse są dojrzali emocjonalnie.

[eeela]

Wedlug fachowej definicji - niektorzy sa, niektorzy sa blisko :-)

Podstawowa dojrzalosc emocjonalna (umiejetnosc wyrazistej ekspresji uczuc)
dzieci osiagaja w wieku lat trzech. Pelnie dojrzalosci emocjonalnej (i.e.
umiejetnosci kontroli ekspresji emocji i nabycie wiedzy o tym, jak i kiedy
emocje ukrywac lub okazywac) dzieci osiagaja do wieku okolo lat pietnastu.

[grzech_o_1]

Zapomniałaś dodac - to by było na tyle.

Walentykowo Eeeeli.:)))

[eeela]

Wzajemnie :-)

mężSZczyzny powiadasz

[camel_3d]

a ile potrzeba kobiecie, zeby nauczyla sie poprawnie pisac slowo mężczyza ..a
nie mężSZczyzna.


> Ile czasu potrzeba męższczyźnie, aby stał się dojrzałym emocjonalnie
> chłopcem ??/:D
> Myślę, że 30ści wystarczy; ale czy każdemu ??/:D
> Poranne pozdro

[eeela]

> a ile potrzeba kobiecie, zeby nauczyla sie poprawnie pisac slowo mężczyza ..a
> nie mężSZczyzna.

O ile mnie pamiec nie myli, No_okki, czyli zalozyciel tego watku, jest dumnym
przedstawicielem plci meskiej.

[viviene]

menska sprawa dla męższczyzny- wazne,ze wszyscy wiedzą o co
chodzi:):):)

[viviene]

no_okki nie jest kulawy i wie co robi:)

[no_okki]

Oczywiście pewne błędy pojawiają się u mnie celowo; ot tak, dla
uwypuklenia myśli wątku; powrócę do swoich komentarzy n/t tego
startera; dobrej soboty wszystkim; a do dumy u mnie daleko; o
przyczynek do dyskusji cały czas mi chodzi w postach, o dołozenie
swoich 5 groszy w fajnej zabawie forumowej...

[viviene]

no i już.....

[no_okki]

będzie jescze jeszcze ...

[nemo1968]

Dojrzałość mężczyzny polega na zdolnosci do osiagania kompromisu
pomiedzy aktualną (charakterystycznią zwykle dla wieku i srodowiska)
rolą społeczną a własną osobowiścią i naturą.
To najprzyjemniejszy aspekt tej sprawy, ze mamy mozliwosc ciąglej
ewolucji a wraz z wiekiem osiągamy rozne stopnie dojrzalosci.

Relacja do kobiet nie jest wyrazem dojrzalosci...tak, jak niektore
Panie chciałyby to postrzegac ;).