"shar pei"

[lacido]

zainspirowana pewnym serialem postanowiłam zapytać ale najpierw zarys problemu:
Nie ważne jaki to serial, sytuacja następująca: kobieta całuje sie z facetem,
sięga do jego spodni, patrzy na to co z nich wyjęła i z zaskoczeniem
połączonym z obrzydzeniem (tak to wyglądało) stwierdza ze facet nie jest
obrzezany.
Potem rozmowa z przyjaciółkami na temat obrzezania, gdzie padła informacja ze
większość facetów jest obrzezana (serial amerykański więc dotyczy to zapewne
tegoż kraju)
I zapomniałabym, nieobrzezany penis wg jednej z nich wyglądał jak shar pei :)))

A jak to jest u nas z tym obrzezaniem?

?

[facettt]

dziwne pytanie
w Polsce jest raczej malo Zydow i islamuskow
a i moda z Zachodu na cos takiego jeszcze nie dotarla :)))

[a.part]

obrzezanie traktowane jako zabieg higieniczny że tak powiem a nie jako przejaw
religii

[facettt]

u Zydow i islamuskow - kiedys byl i jednym i drugim.

Dzis - w miare postepu higieny - jest higienicznie zbyteczny.
Jest juz glownie tradycja

też tak myślałam ale..

[lacido]

z tego serialu (wiem ze to głupie powoływać sie na serial ale niestety nie
miałam okazji doświadczyć kontaktów z Amerykanami i przekonać się jak to jest z
obrzezaniem) wynika że obrzezanie to bardzo popularny zabieg a mężczyzna
nieobrzezany traktowany był jak jakieś dziwadło

kolejne źródło
pl.wikipedia.org/wiki/Obrzezanie
Obrzezanie mężczyzn było popularyzowane jako zabieg higieniczno-kosmetyczny i
estetyczny, co między innymi wpłynęło na popularność tego zabiegu w USA. W Korei
Południowej zostało spopularyzowane przez wojska amerykańskie i jest dokonywane
najczęściej około dwunastego roku życia.

zadne ale..:)

[facettt]

tak, w Ameryce w wielu kregach jest to popularne.
W Europie na szczescie - nie.

ale..

[lacido]

dlaczego na szczęście?

[facettt]

lacido napisała:

> dlaczego na szczęście?

fuj!, brrr... etc... :)

[lacido]

przy obcinaniu paznokci też tak reagujesz? :)))

[facettt]

lacido napisała:

> przy obcinaniu paznokci też tak reagujesz? :)))


Nigdy tego nie czynie.
A moje pazury strzepie sobie na plecach partnerki :)

[lacido]

acettt napisał:

> lacido napisała:
>
> > przy obcinaniu paznokci też tak reagujesz? :)))
>
>
> Nigdy tego nie czynie.
> A moje pazury strzepie sobie na plecach partnerki :)

o matko, twarda musi być :)))

[facettt]

lacido napisała:
> o matko, twarda musi być :)))

nie - jest mieciutka
a pazury wbijam gleboko... do pierwszej krwi...
a gdy juz sie polamia, to je oblizuje... :)

[lacido]

niezły hardzior :)))

[cloclo80]

Paznokcie odrosną, skórka na ptaszku nie...

[lacido]

a do czego ona taka niezbędna jest?

[cloclo80]

Pytanie z lekka idiotyczne. Zaglądałaś kiedyś facetowi w spodnie, bo odnosze
wrazenie ze nie bardzo orientujesz sie w przedmiocie dyskusji.

[lacido]

i idiotyczna odpowiedź na nie :)
spełnia jakieś konkretne funkcje?

[cloclo80]

Do dyspozycji masz cały Internet. Szukaj, czytaj, wyrób sobie własne zdanie.

[lacido]

właśnie to robię, korzystam z internetu i informacji z pierwszej reki czyli
mężczyzn :)))

[cloclo80]

Rzezać czy nie, to problem dotyczący stricte krajów anglosaskich gdzie wykonuje
się najwięcej tego typu "zabiegów" z przyczyn innych niż tradycja i religia.
Natężenie i poziom sporu przypomina z lekka toczącą się w Polsce dyskusje o
nacinaniu krocza. Wszyscy wiedzą, że nie należy tego robić rutynowo a i tak robi
się to standardowo i nie wiadomo jak się z tego wyplątać. Obie strony sporu o
obrzezanie przytaczają najbardziej niestworzone argumenty na poparcie swoich
racji oraz zaciekle zwalczają zdanie strony przeciwnej. Na dzień dzisiejszy
australijskie i angielskie instytucje ubezpieczeniowe wycofały sie z
finansowania tego typu zabiegów natomiast w US towarzystwa lekarskie wydały
oświadczenie, że nie istnieją przekonywujące dowody by rekomendować obrzezanie
jako zabieg rutynowy, pozostawiając to decyzji rodziców. Jeszcze raz powtarzam
problem obrzezania występuje przede wszystkim w krajach anglosaskich. Tam gdzie
obrzezanie wymusza religia lub tradycja, albo tam gdzie nie jest ono
praktykowane w ogóle, amerykańskie spory wyglądają na trudną do zrozumienia
fanaberie.

[lacido]

dziękuję za wyczerpującą odpowiedź
mnie nie chodzi o to żeby przekonać ż obrzezanie jest fajne tylko chciałam
wiedzieć jak to wygląda w Polsce, z tego co widzę to nie jest to popularny zabieg :)

[krzysiek.wa_wa]

cloclo80 napisał:

> zaciekle zwalczają zdanie strony przeciwnej. Na dzień dzisiejszy
> australijskie i angielskie instytucje ubezpieczeniowe wycofały
> sie z finansowania tego typu zabiegów

i to chyba dawno

w sobotę będzie w TVP1 film
"Rajd na tyły wroga" ("Bravo Two Zero")
Oparty na prawdziwych wydarzeniach: paru komandosów brytyjskich
dostało się do irackiej niewoli
Iracki oficer w czasie przesłuchań próbował wmówić Brytyjczykowi, że
on i jego żołnierze są Żydami.
W końcu Brytyjczyk pokazał ..., i gadki o Żydach się skończyły.

[lacido]

www.poradnikzdrowie.pl/seks/edukacja-seksualna/obrzezanie,1285_1421.htm
Dla zdrowia

Najstarszym uzasadnieniem potrzeby usunięcia napletka jest higiena. Zdrowotny
walor zabiegu potwierdzają współczesne autorytety medyczne. Dr Bruce Patterson z
Children’s Memorial Hospital w Chicago uważa, że obrzezani mężczyźni rzadziej
zapadają na kiłę i rzeżączkę, a ich partnerki sporadycznie chorują na raka
szyjki macicy. Dzieje się tak dlatego, że obrzezanie zmniejsza ryzyko infekcji.
W ochronie przed wirusami ważną rolę odgrywa zawarta w skórze keratyna. W
napletku, który bardzo łatwo ulega rozmaitym zakażeniom, jest bardzo mało
keratyny, a więc nie może on być skuteczną barierą dla wirusów. Dlatego, zdaniem
Pattersona, powinien być usuwany. Na potwierdzenie swojej teorii uczony dodaje,
że wśród obrzezanych mężczyzn dwukrotnie rzadziej dochodzi do zakażenia wirusem
HIV.

Seks bez zmian

Zwolennicy zabiegu twierdzą także, że zapobiega on zakażeniom wirusem brodawki
płciowej, infekcjom dróg moczowych, problemom z płodnością i nerwicom na tle
seksualnym. Nie obrzezani nie odczuwają podobno pełni satysfakcji ze współżycia.
Ale badania obrzezanych mężczyzn nie potwierdziły znaczącego wpływu tego zabiegu
na jakość życia seksualnego. Obaliły powszechne przekonanie, że wydłuża on czas
trwania stosunku i opóźnia wytrysk nasienia.

[astarte-astarte]

> Seks bez zmian

a ja słyszałam, że nie do końca
członek po obrzezaniu traci swą naturalną ochronę i z biegiem czasu
staje się mniej wrażliwy
stąd i doznania dla mężczyzny mniejsze

[netoper2007]

taaa, poradnik zdrowie jak wiadomo jest doskonałym źródłem obiektywnej wiedzy
medycznej. Medycyna oparta na faktach, bez dwóch zdań.
A ten uczony Patterson ze Szpitala Dziecięcego to musi jakis mega autorytet w
swoim mieście

[lacido]

znalazł sie
może podaj autorytet potwierdzający Twoje zdanie :) albo przeczący temu co podałam

[rumnieburak]

Shar pei ? Z obrzydzeniem ? tzn co ? jakiś krem na zmarszczki powinno się brać ? U nas to tylko Żydzi sobie gilotynują, ale np. w juesej to podbno norma wywołana modą.

[lacido]

no że tyle fałdów skóry, w sumie nie mam porównania wiec nie wiem czy widok
obrzezanego jest bardziej estetyczny ;/

to z tekst z "seksu w wielkim mieście"

[naonja81]

ten odcinek leciał kilka lat temu na tvp2. super serial :)!

[cloclo80]

Sarah Jessica Parker jest Żydówką co tłumaczy taki a nie inny stosunek do
obrzezania.

[lacido]

ale to akurat nie był jej tekst :)

[cloclo80]

To nie jedyna Żydówka w obsadzie.

[lacido]

a kto scenariusz pisał? pewnie jakiś Żyd :)

[blinski]

a michał z klanu naprawdę ma hiv. żeby nie odróżniać roli w serialu od rzeczywistości, jak dziecko.. :)

[lacido]

:D

[rumnieburak]

no domyśliłem się, że chodzi o fałdy skóry, ale czy to aż tak obrydliwie wygląda ?

[naonja81]

rumnieburak napisał:

> no domyśliłem się, że chodzi o fałdy skóry, ale czy to aż tak obrydliwie wygląda ?

tak. penis bez tej obrzydliwej fałdy jest prześliczny! :) takiego malucha to
można lizać i lizać i ssać i całować mniami :)
poza tym w pornolach prawie wszyscy goście mają obrzezane fiuty.

[rumnieburak]

naonja81 napisała:

> rumnieburak napisał:
>
> > no domyśliłem się, że chodzi o fałdy skóry, ale czy to aż tak obrydliwie
> wygląda ?
>
> tak. penis bez tej obrzydliwej fałdy jest prześliczny! :) takiego malucha to
> można lizać i lizać i ssać i całować mniami :)

eee, wkręcasz mnie. I tak nie dam sobie nic obciąć :)

> poza tym w pornolach prawie wszyscy goście mają obrzezane fiuty.
taa, a panienki mają silikonowe cycki i tyłki :/ co nie koniecznie musi się przekładać na seksapil

[lacido]

bez obrzezania można robić dokładnie to samo :)))

[cloclo80]

Podkrzesane ptaszki to cecha pornoli amerykańskich i to tych starszych ze starą
gwardią. W najnowszych produkcjach spotkanie naturszczka nie należy już do
rzadkości. O wiele rzadziej można spotkać obrzezanego w filmach europejskich,
prawdopodobnie to yankes na goscinnych wystepach.

[lacido]

no proszę tak to wygląda w innych gatunkach :)))

[i.see.you.baby]

ja mowie zdecydowanie nie!!! penis z napletkiem wyglada jak penis a nie jak
'niewiadomoco'.

[enith]

Mój mąż jest Amerykaninem, jest obrzezany (tak, jak ktoś wyżej napisał w USA przez długi czas wykonywano ten zabieg w celach higienicznych) i, moim zdaniem, penis obrzezany prezentuje się (wizualnie;) o wiele lepiej, niż nieobrzezany. Jeśli chodzi o różnice we współżyciu to nie zauważyłam żadnych in plus czy in minus.

[pest_controller]

a obetnijcie sobie wary to tez tylko kawal skory hehe

[naonja81]

pest_controller napisał:

> a obetnijcie sobie wary to tez tylko kawal skory hehe

głupiś!!!

[pest_controller]

naonja81 napisała:
> głupiś!!!
hehe to ci sie nie podoba

[cloclo80]

O tak. Szczególnie urokliwa jest gigantyczna blizna i przebarwienia...

[enith]

Gigantyczna blizna i przebarwienia po obrzezaniu?? Głupiś czy o drogę pytasz?

[cloclo80]

Sprawdzam czy to co piszesz to prowokacja, czy nie.
Twoja odpowiedź jednoznacznie wskazuje na prowokacje.

[astarte-astarte]

czy ona z jego kieszeni wyciagneła przyrodzenie tego pana?
bo nie kumam chyba ;-)

[lacido]

sięga do jego spodni

dla nie znających specyfiki męskich gaci: oprócz kieszeni mają one czasem
rozporek :)))

[pest_controller]

a czy wiecie ,jak smierdzi morda shar peia?hahaa

[lacido]

pewnie tak jak każdego psa który ma kamień nazębny

[pest_controller]

hehe widze,ze nie miales/as do czynienia z morda tego psa,po kazdym posilku
trzeba mu morde umyc i wycierac aby resztki pokarmu nie zostawaly miedzy FALDAMI
bo inaczej capi hehe

[adela38]

obrzezany penis jest o polowe mniej czuly, bo brak ochrony napletka powoduje
zanik czesci wolnych zakonczen nerwowych...jest wiec mniej precyzyjny, a jego
wlasciciel ma troche mniej radosci...po za tym istniejaca blizna czasam boli...
moj znajomy przyjaciel -obrzezany stwierdzil jako mezczyzna ze ma mniej do
zabawy bo nie moze sie bawic "odbezpieczajac pistoleta" (jest wojskowym)...tzn
ma obraniczona mozliwosc masturbacji...obrzezanie w krajach anglosaskich zostalo
upowszechnione wlasnie pod haslem walki z masturbacja...

[enith]

adela38, wybacz, ale pieprzysz jak potłuczona powtarzając jakieś zmyślone historie czy zabobony. Penis nie jest mniej czuły, a na pewno nie na tyle, by odbierać mężczyźnie przyjemność ze stosunków. Mój mąż nie ma absolutnie żadnych kłopotów seksualnych, w tym z szybkim (jeśli chcemy) orgazmem. Nie ma żadnej blizny (tu masz zdjęcie obrzezanego penisa: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Penis_.jpg), ani, tym bardziej, ograniczonej możliwości mastrubacji. Co za brednie ci nawciskał ten twój znajomy wojskowy. Pewnie facetowi nie staje i zwala to na zabieg usunięcia skórki. Żałosne.

[cloclo80]

Czy obrzezasz zatem swoje dziecko?

[enith]

> Czy obrzezasz zatem swoje dziecko?

Jak najbardziej.

[adela38]

enith napisała:

> adela38, wybacz, ale pieprzysz jak potłuczona powtarzając jakieś zmyślone
historie czy zabobony. Penis nie jest mniej czuły, a na pewno nie na tyle, by
odbierać mężczyźnie przyjemność ze stosunków. Mój mąż nie ma absolutnie żadnych
kłopotów seksualnych, w tym z szybkim (jeśli chcemy) orgazmem. Nie ma żadnej
blizny (tu masz zdjęcie obrzezanego penisa: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Penis_.jpg),
ani, tym bardziej, ograniczonej możliwości mastrubacji. Co za brednie ci
nawciskał ten twój znajomy wojskowy. Pewnie facetowi nie staje i zwala to na
zabieg usunięcia skórki. Żałosne.

Jasne, ze nie ma problemu z wprzedwczesnym ,bo musi byc dluzej stymulowany, bo
ma mniejsze czucie...Mniejsze czucie nie znaczy brak czucia...W wiekszosci
faceci sa obrzezani jako dzieci i nie maja porownania.Spotkalam sie z
przypadkiem, gdy dorosly facet sie obrzezal i tego zalowal wlasnie z powodu
mniejszego czucia...porownywal to do czucia w kondomie czy rekawiczce... ale to
tylko jeden taki przypadek o ktorym wiem...
Co do blizny to osobiscie ja regularnie ogladam u mojego partnera...wiec wiem
dokladnie o czym mowie...
W stanach zostalo przeprowadzone badanie naukowe, gdzie panie uprawialy seks z
obrzezanymi i bez i 80 % wolalo seks z nieobrzezanymi (ponoc lepsze doznania)
Moze nawet uda mi sie podac link do tych badan...Co do obrzezania dziecka
proponuje bys nie dysponowala jego penisem- jak zechce sam sie obrzeza...a jesli
obrzezanie tak ci sie podoba to zawsze mozesz sama sie obrzezac...
Co do wojskowego to on nie narzeka tylko stwierdzil, ze nie moze bawic sie
napletkiem, bo go nie ma...Bo chyba wiesz jak czesto panowie bawia sie ze soba
uzywajac wlasnie napletka...

[blinski]

o połowę mniej czuły? to jest dyskusyjne, czy w ogóle jakkolwiek jest mniej czuły (choć większość specjalistów mówi, że pewnym stopniu tak).

[lacido]

miał psa i mimo ze nie był pofałdowany jechało mu z pyska

[silic]

Nie widzę powodu żeby obcinać sobie cokolwiek - poza tym, co odrasta.

[andreas3233]

Kilka informacji wiecej:
a/ Wg Majmonidesa / zydowski filozof i historyk, XIIw. / -
obrzezanie ma przecidzialac pozadaniu seksualnemu. Wg niego: ''zonie
i nieobrzezanemu kochankowi - trudniej sie ze soba rozstac, a zonie
trudniej powrocic do swego malzonka''.
b/ Kobiety / choc ich proba, byla dobrana sposrod czytelnikow
czasopisma sprzeciwiajacego sie obrzezaniu ../ - twierdzily, ze
preferowaly nieobrzezanych: ''... obrzezani, musza pracowac ciezej,
a ich partnerkom trudniej osiagnac orgazm''.
c/ Ilosc obrzezanych w USA - w latach 60tych siegala 90%, obecnie
polowa chlopcow - podlega tej operacji.
d/ Procedura obrzezania nie byla calkowicie bezpieczna, w XIXw. -
szereg epidemii syfilisu i gruzlicy - przypisywano zakazonym
mohelom - poniewaz musieli oni wysysac krew z rany. Obecnie w
Turcji - szereg obrzezan jest wykonywanych przez lokalnych
fryzjerow, efektem ubocznym - bywa zgorzel gazowa /gangrena../.
e/ Amerykanskie kobiety preferuja obrzezany organ - ze wzgledow
estetycznych; zapewne procedura ta, tamze przetrwa...
f/ Polnocnoamerykanska obsesja wywodzi sie z kanadyjskich badan /
lata 60-te / - nad chorobami wenerycznymi. Wg badan tych -
niebrzezani byli mniej podatni na zarazenia.
g/ Konwencja Praw Dziecka - kladzie kres praktykom medycznym -
niekorzystnym dla dzieci. Konwencji tej nie przyjely: USA i Somalia.
h/ Na calym swiecie jest obrzezanych 700mln mezczyzn.

[cloclo80]

Bełkot na poziomie pierwszoklasisty. Podaj dzienniczek to wpiszemy plusika...

[andreas3233]

Zrodlo:

Steve Jones: Y: pochodzenie mezczyzn.

[krzysiek.wa_wa]

lacido napisała:
> A jak to jest u nas z tym obrzezaniem?
>

w USA jak policjant aresztuje podejrzanego, to MUSI powiedzieć mu
formułkę: „jesteś aresztowany, wszystko co powiesz, może być użyte
przeciwko tobie”
jeśli policjant tego nie powie, to co powie aresztowany (przyznanie
się do winy, a nawet wskazanie na dowód świadczący o jego winie) NIE
może być użyte w sądzie (patrz film „Brudny Harry”)
-------------------------
w Polsce – uważa się, że obywatele są na tyle inteligentni i
odpowiedzialni, że nie potrzeba takiej formułki


w USA – władze zakładają, że obywatele to debile, co nie potrafią
zrozumieć potrzeby umycia „siusiaka” pod napletkiem, więc obywatelom
ucina się ten napletek, w myśl zasady, że wtedy po pewnym czasie
brud sam odpadnie
----------------------------------------------------
w Polsce – władze zakładają, że obywatele są na tyle rozumni i
odpowiedzialni, że i „tam” też będą się myć



PS.
poza tym jest pewien problem natury „polityczno-historycznej”:
była II Wojna Światowa
w czasie tej wojny tzw. Holocaust
a ponieważ po setkach lat pokojowego współistnienia niektórzy
etniczni Polacy zaczęli mieć wygląd semicki, a niektórzy etniczni
Żydzi zaczęli mieć wygląd „aryjski”, więc niemieccy naziści w
wątpliwych przypadkach dokonywali oględzin penisa pod kątem
istnienia owego napletka
a jak wiadomo „historia lubi się powtarzać”

--
polskie nazwisko Kopernik = „koper” + „nik”
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=56801&w=82171359
jak zbudować II linię metra ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=82171871