Popyt na architektów

[Gość: Yoka]

Studiując to forum dochodzi się do wniosku, że w naszym kraju architekci są
potrzebni jedynie w Warszawie, Krakowie, Wrocławiu, Poznaniu i w Trójmieście.
Czy tylko w tych miastach żyją ludzie mający potrzeby i możliwości?

[Gość: tes]

Można dojść też do innych innego wniosku, że w Polsce architekci zajmują się
głównie projektowaniem wnętrz mieszkalnych. Właściwie nie ma się czemu dziwić,
skoro ceny takich projektów kształtują się na poziomie cen małych projektów
budowlanych (domki itp.) a raczej odwrotnie, natomiast odpowiedzialność i
poziom trudności nieporównywalnie mniejsze od tych drugich.

[Gość: spacedreamer]

Co za bzdury. Jestem architektem wnętrz z odpowiednim do tego zawodu
wykształceniem i nie małym już doświadczeniem. Powiem Ci, że ilekroć projektuję
wnętrza domu, moja dokumentacja projektowa jest przynajmniej dwa, trzy razy
obszerniejsza od dokumentacji architektoniczno-budowlanej dla danego budynku.
Domy w 95% projektuje się schematycznie i wręcz bezmyślnie - jest to proste
rzemiosło. Np. projekt elektryczny domu jednorodzinnego do niczego na ogół się
nie nadaje i trzeba robić nowy - dopasowany do projektu wnętrz. Rozwiązania
funkcjonalne czasami powoduja u mnie myśli samobójcze. Projektowanie wnętrz
domów, zwłaszcza tych powstałych na podstawie projektów katalogowych,
przypomina ratownictwo ( wyobraź sobie salon o pow. 70m2 i wysokości 2,65m,
albo np. spiżarnię zlokalizowaną na przeciwległym boku domu względem kuchni!!! )
O jakim poziomie trudności i odpowiedzialności piszesz - nie wiem. Przeliczenie
prostego budynku, zajmuje konstruktorowi jeden dzień, a odpowiedzialność
architekta... powinna być egzekwowana, najlepiej kary finansowe. Ja projektując
wnętrza odpowiadam za każdy detal do momentu wprowadzenia się inwestora do
skończonego domu, a niejednokrotnie projektuję elementy czy przebudowy, które
muszą przejść przez konstruktora czy projektanta branżowego i moja
odpowiedzialność nie kończy się na właściwym doborze koloru na ścianę.
Pozdrawiam.

[Gość: lola]

Jest jeszcze jedna kwestia.
Ludzie mają dziwny zwyczaj...kupują domy z katalogów, za 1000-1500 zł, bo
myślą, że zaoszczędzą. Dopiero potem uświadamiają sobie, że taki dom nie nadaje
się do niczego, a juz zdecydowanie do mieszkania, na dodatek zakres kwesii
jakie taki projekt rozwiązuje jest znikomy. Zatrudniają więc architekta, bądź
architekta wnętrz, który musi dokonać "przystosowania" domu do użytku, co w
praktyce oznacza często przeprojektowanie całego domu. W efekcie powstaje
hybryda, która wygląda z reguły koszmarnie, a koszta są nawet kilkakrotnie
większe od planowanych.
Ja bym jednak sugerowała, szczególnie tym oszczędnym, aby znalezli dobrego
architekta, który budowę poprowadzi od początku do końca. A oprócz pieniędzy
wezmie na siebie całą odpowiedzilność.

[Gość: tes]

Miałem na myśli indywidualne projekty architekoniczno-budowlane, których cena
zbliża się coraz bardziej do cen projektów katalogowych. Z tego powodu
drastycznie obniża się jakość architektury i prestiż zawodu architekta, którego
pracę sprowadza się do prostego rzemiosła. Niedługo domy będą projektować tylko
technicy budowlani a architekci będą je poprawiać i zajmować się głównie
wnętrzami. To miałem na myśli pisząc swój post. Nie chcę umniejszać roli
architekta wnętrz, ale niestety zazwyczaj nie jest on w stanie "uratować" źle
zaprojektowanego budynku.

[Gość: spacedreamer]

Zgadzam się, bryły nie uratuję, ale zawsze staram się, aby wejście do środka
było pozytywnym przeżyciem.
Kompleksowy i odpowiedzialny projekt wnętrza to naprawdę "kupa roboty" -
przepraszam za wyrażenie.
Pozdrawiam

[martyska1]

MYŚLĘ, ŻE JESZCZE TROCHĘ CZASU MINIE KIEDY ARCHITEKCI ZDECUDUJĄ SIĘ BRAĆ ZA
PROJEKT np. DOMU TYLE ILE TRZREBA ZAPŁACIC ZA GOTOWCA.
NIE ZNAM NIKOGO KTO ZDECYDOWAŁBY SIĘ.
SAMA KONIECZNOŚĆ OPŁACENIA BRANŻYSTÓW (ELEKTRYK, KONSTRUKTOR) TO WYKLUCZA.

[Gość: Maciek]

Projekt wnętrz często wymaga mniejszego „użycia” wiedzy budowlanej, niż projekt
budowlany. To prawda.
Jednakże prawidłowo wykonany i przeprowadzony projekt wnętrz jest o wiele
bardziej czasochłonny.... I tu szukałbym wytłumaczenia relacji cenowej
projektów.
Projektując budynek określamy na przykład umiejscowienie ścian czy punktów
elektrycznych. Wnętrzarz natomiast musi wybrać, zaproponować, pokazać: kolor,
fakturę, rodzaj oświetlenia i w dodatku propozycje te muszą być akceptowalne
przez klienta i estetycznie i finansowo.
Jeśli chodzi o odpowiedzialność, to, co prawda nie często wnętrzarz spotyka się
z groźbą zawalenia się ścian, stropów czy dachu (choć w przypadku projektów
wykonywanych w starych budynkach, przy adaptacjach lub przebudowach
wielokrotnie projektowałem długie podciągi w ścianach konstrukcyjnych, lub
wprowadzałem inne zmiany konstrukcyjne). Pamiętać należy jednak, że budżet,
jaki przeznacza inwestor na wybudowanie stanu surowego jest zazwyczaj mniejszy,
niż ten przeznaczony na wykonanie wnętrza.
Tak samo różnorodność dostępnych materiałów wykończeniowych i wyposażenia
wnętrz wymaga od wnętrzarza bardzo dobrej znajomości rynku.
Najbardziej opłacalne dla klienta jest moim zdaniem zlecenie zaprojektowania
domu wraz z projektem wnętrz jednemu architektowi. Unika się wtedy podwójnego
płacenia za np. projekt układu funkcjonalnego. Cena takiego opracowania powinna
być niższa od zamawiania dwóch niezależnych projektów. Poza tym architekt
projektujący jednocześnie wnętrza i architekturę ma większą swobodę działania,
co powinno zaowocować dużo lepszym projektem.
Zapraszam na moją stronę www.arcy.zabkowska.pl
pozdrawiam

[Gość: bindanka]

Mam ta przyjemnosć, ze jesstem architektem , ale robie też wnętrza- wolę tą
pracę , bo jednak życie pokazało że dobra kasa za mniejszy wklad pracy , Tzn
nie chodzi mi tu o poświęcony czas , ale o kwalifikacje i wykształcenie jakie
trzeba mieć zeby zajmować się wnetrzami,Mniejszy stres, węższa dziedzina,
wystarczy skonczyć plastyk i mieć predyspozycje. Nie żałuję ze skonczylam
architekture na polibudzie i że nadal pracuję w biurze architektonicznym, mam
dzięki temu zdrowe podejscie i porównanie co musi mieć w głowie projektant
budynków a co wnętrz

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Yoka napisał(a):
> Studiując to forum dochodzi się do wniosku, że (...)

Witaj sądzę, że studiowanie tego forum nie jest najlepszym pomysłem dla
sprawdzenia tezy o zapotrzebowaniu na usługi architektów ;)) Właśnie jestem po
lekturze kilku interesujących wątków na tym forum, więc wybacz ale wtrącę swoje
trzy grosze.
Popyt na architektów będzie istniał; baa, ja osobiście odczuwam taką potrzebę
jako coś oczywistego, zwłaszcza w zderzeniu z dotychzczasowym chaosem, który
niektórzy określają jako radosną twórczość. Wymienione przez Ciebie miasta to
jedynie czubek góry lodowej - z przyczyn dość oczywistych- zważywszy na dość
potocznie i obiegowo ujmowaną "dostępność zleceniodawców".
Na tych miastach jednakże świat nie kończy się. W innych miastach również żyją
ludzie - więc co oczywiste posiadają potrzeby które architekt może zaspokoić.
Ja ująłbym to raczej w kategorii "popyt na dobrych, mądrych architektów".
Wynika to z tego, że po wzmiankowanej lekturze moje spojrzenie na "architekta"
uległo dość mocnemu zachwianiu.
Nie zapomnij więc proszę o jednym, o czym niektórzy inni dyskutanci na tym forum
nie pamiętają lub nie zdają sobie z tego sprawy.
Architekt jest tylko dostawca usługi na którą zawsze będzie popyt, natomiast to
inwestor jest kluczową postacią w tym stosunku jako człowiek trzymający kasę.
To nie architekt jest dla zleceniodawcy -choc uważam, że powinna ich łączyć
symbioza.
Skąd sugestia , by nie wyciągać pochopnych wniosków ze studiowania forum. Otóż
ni mniej ni więcej ale przechwalanki i chełpliwe podkreślanie własnej rangi,
kunsztu, handryczenie się o koszty projektów etc ze strony niektórych bywalców
forum postponują ten zawód. Obniżają moim zdaniem rangę i znaczenie architekta
w modelowaniu naszego otoczenia. Gdzieś na plan dalszy schodzi etyka, zaś
pojęcie estetyki ugina się wg. jednego z dyskutantów pod chełpliwym
stwierdzeniem -jak nie masz tyle kasy ile biorę to korzystaj z darmowych porad w
Ikei. Albo - za tyle to.... Źle to świadczy o takim "fachowcu". Bardziej to
świadczy o skłonności do prokreacji niż o zdolności do kreacji.
Jak powiedziałem , zapotrzebowanie jest ogromne i boli trochę, że architekci
którzy z racji wykształcenia mają większe wyczucie estetyki zbyt mało to
akcentują lub jak kto woli nie traktują tego w charakterze misji publicznej.
Nie ukrywam, że jako potencjalnemu klientowi znacznie łatwiej mi zawierzyć
postawie zaprezentowanej przez forumowicza "Gucio" - skłonnej (a raczej zdolnej)
do kompromisów - niż pyszałkowi podchodzącemu do zagadnienia z punktu
domniemanej wartości jego usług.
Mimo postępującego rozwarstwienia społeczeństwa, moim zdaniem rozszerzać się
będzie zapotrzepowanie na Wasze usługi. Tu również zawita mechanizm wolnorynkowy
zmiatający na boczny tor zadufane w sobie primabaleriny. A na rynku ostaną się
tylko Ci, dla których którzy będą zdolni pogodzić własne aspiracje z finansowymi
oczekiwaniami inwestorów. Najogólniej ujmując, ludzi się budowali i budować
będą, więc zbyt na usługi jest zawsze ;)) Ważne by dostawca usługi nie zgrywał
diwy ale też by nie kupczył rozmieniając się na drobne.I by zamiast sztuki
mówienia pielęgnował w sobie sztukę rozmowy z klientem.
Ponieważ w moim odczuciu tak zrozumiałem przesłanie zawarte w wypowiedzi Gucia
- jego szczególnie serdecznie pozdriawiam

Tomek

PS. z przymrużeniem oka dopowiem - i ja też szukam taniego architekta (no
niechby był przynajmniej mądry - wtedy cena nie gra roli ;))

ARCHITEKCI TO WYJATKOWE BYDLĘTA !!!

[Gość: gsms]

ARCHITEKCI TO WYJATKOWE BYDLĘTA !!!

[martyska1]

ZADZIWIA MNIE JAK ŁATWO JEST NAM GŁOSIĆ "EPITETY" KIEDY NIE UŻYWAMY IMIENIA!?
... LECZ ZBITKE LITER

[andrzej.nowaczek]

martyska1 napisała:

> ZADZIWIA MNIE JAK ŁATWO JEST NAM GŁOSIĆ "EPITETY" KIEDY NIE UŻYWAMY IMIENIA!?
> ... LECZ ZBITKE LITER

Twoja wypowiedź jest elegancko ujmując- niestosowna. Według netykiety używanie
dużych liter w Internecie traktowane jest jako krzyk.
przykład
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=18624268&a=18653928
Więc jeśli masz coś do powiedzenia, bierz adwersarza na argumenty a nie na wrzask.

[martyska1]

Witaj Andrzeju,
Stosowanie przeze mnie dużych liter ma podłoże w wygodnictwie. Znacznie łatwiej
korzysta mi się z klawiatury, kiedy nie muszę co chwila naciskać
"Shift'a" aby zacząć nowe zdanie od dużej litery.
Jeśli moge sobie pozwolić na szczerość - wolę czytać teksty pisane majuskułami i
dlatego sama piszę również stosując je.

A co treści mojego listu. Zakładam i akceptuję, że możesz mieć inne zdanie.

pozdrawiam

[Gość: xyz]

Wielcy architekci wnętrz:
Przestańcie pitolić. Spróbujcie zaprojektować dobre wnętrze na etapie projektu
budowlanego. Co?... nie da się? Jak model budynku stoi w skali 1:1 i klient
widzi to czego nie widział wcześniej to jesteście mądrzy? Wtedy napieprzamy na
architekta, zmieniamy, szukamy płytek w "zaprzjaźnionych" sklepach, dobieramy
kolor ścian elewacji w "ulubionej" hurtowni farb... Powodzenia - a kasa płynie.

[Gość: A.]

Witam!
Jestem architektem wnętrz z wykształcenia. I nieraz musiałam przerabiać wnętrza
zaprojektowane przez architektów po polibudzie, ponieważ w nie da się w nich
mieszkać. Bardzo dużo inwestorów przeprowadzkę do nowego lokalu zaczyna od
przebudowy wnętrz spapranych przez architektów. Ludzie! Wy się poprostu do tego
nie nadajecie! Wasze myślenie, ukształtowane przez studia politechniczne, to
myślenie o wnętrzach urbanistycznych. Mniejsza skala was przerasta. Sorry, ale
zajmijcie się waszą działką, a projekty wnętrz zostawcie tym, którzy się na tym
znają.
Pozdrawiam, A.

[Gość: obly]

kocham tego faceta ;))))
i wiem dlaczego nie jestes architektem
bo bys glupot nie pisal
nei mowie ze nie sa rysowane glupoty, bo sa, ale gdybys mial troche wiedzy
urbanistycznej bys skumal ze jesli chodzi o urbanistyke architekci polscy maja
to ciut w tyleczku i nawet ringo starr naszej architektury - Kurylowicz, udanie
ani razu nie nawiazal (jakkolwiek detale ma klasa) do miejsca eksponujac
egotyczne: "JAM TO NIECHWALAC SIE ..."

a co do tezy twojej dopoki beda robione projekty za minimalne stawki dla firm
budowlanych ktore na maxa obnizaja koszty i maja wszystko w nosie i trzepac
beda metry kwadratowe za 3000 hurtem bo i tak wezma to cóz bedzie jak bedzie.
arch aby wyjsc na swoje musi zaprojektowac budyn w 1 miesiac.

polska to bidny kraj, to zrozumiem ale glupoty nie kumam. hej

[Gość: A.]

A mnie sie marzy...zeby kazdy zajal sie swoja dzialka. Zeby architekci robili
swoje a architekci wnetrz swoje. I byloby ok. Ale niestety nie ma ochrony
zawodu w tym kraju i wnetrza moze robic KAZDY, co jest przerazajace. Moze na
architektow oko mozna przymknac, ale jak jakas laseczka po np. zarzadzaniu
zabiera sie do projektowania to mnie szlag trafia. I to wlasnie takie osoby
zanizaja rynek biorac 2000 (?!) za caly projekt z kolorystyka, doborem mebli i
detalu, nadzorem i zebraniem ekipy budowlanej. Brrr..
Do oblego: nie, nie jestem architektem, co mnie bardzo cieszy. A co tej
nieszczesnej urbanistyki, to chodzilo mi o to ze architekci mysla innymi
kategoriami, nie umieja sie znalezc w malych wnetrzach (a ty w ogole wiesz co
to jest wnetrze urbanistyczne? bo jakbys wiedzial to bys rozumial o co mi
chodzilo).
Pozdrawiam A.