Dodaj do ulubionych

IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 22:20
Co w koncu sie stalo z tymi IZBAMI ARCHITEKTOW? Obowiazkowa przynaleznosc do
tych izb lamie prawa konstytucyjne tej grupy ludzi. Doszlo do tego iz
architekt z uprawnieniami projektowymi i budowlanymi nie moze zaprojektowac
sobie domu ani nadzorowac budowy swojego, wlasnego domu.Kompletny nonsens.
Izby sa wylacznie do sciagania skladek od ciezko pracujacych ludzi i
napelniania portfeli bardziej ustawionych zwykle bylych towarzyszy. Ciekawi
mnie czy ktos skladal skarge do Trybunalu Konstytucyjnego?
Obserwuj wątek
    • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 09.04.05, 10:29
      Niestety skarga nigdy do Trybunału nie trafiła. Odmówił złożeni takiej skargi
      Prezydent, Rzecznik Praw Obywatelskich, Marszałkowie i wszyscy ci którzy są
      uprwanieni do wystąpienia. Prawdopodobnie chodziło o dofinansowanie PZU.
      Trzeba zanleźć jakiś inny sposób oprotestowania tego zwykłego skoku na kasę.
      Hausner jedynie zroganizował krytyke działania izb, przeważały głosy, że izby
      są szkodliwe społecznie. To bardzo ważne, ponieważ jeżeli są szkodliwe
      społecznie to nie ma podstaw prawnych na utrzymywanie ich. Jedyny powód dla
      którego powołano izby to interes społeczny a takiego nie ma.
    • Gość: EMERYT Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.05, 23:54
      Moim skromnym zdaniem, ta Izba to wymysł jakichś zakompleksionych
      nieudaczników, mających poparcie wśród różnych cwanych przekrętasów. Nie ma to
      jak stary dobry SARP, jeśli młodzi wiedzą o co chodzi. Izba to cynizm, udawanie
      reprezentatywności i nieuctwo, SARP to rzetelność, przyjazne środowisko,
      fachowość i brak biurokracji, czyli żądzy mamony. Ale po co ja to piszę, i tak
      te przekrętasy wszystkich ogłupią.
      A może bojkot, Szanowni Państwo. Pokażcie, że stać Was na solidarność w
      sprzeciwie wobec bandy cwaniaków! Na pewno się uda, tylko muszą wszyscy
      chcieć!!!
      • meg_s Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA 17.04.05, 07:02
        ciekawe jak miałby wyglądać taki bojkot - nie zapiszę się do Izby Architektów -
        a co - wolno mi - ale żaden urząd nie przyjmie wtedy mojego projektu - powiem
        więcej, aby kierować budową do czego mam uprawnienia - musiałabym się zapisać
        do drugiej izby - inżynierów budowlańców
        • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.04.05, 08:25
          W żadnym wypadku do dwóch izb zapisywać się nie musisz. Przeczytaj uważnie
          treść swoich uprwanień i ustawę o samorządzie zawodowym architektów i
          inżynierów budownictwa a będzie jasne,że nie musisz należeć do dwóch izb.
          • Gość: wami4 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 18:54

            Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA
            Autor: Gość: RPO IP: *.zgora.dialog.net.pl
            Data: 17.04.2005 08:25 + dodaj do ulubionych wątków

            skasujcie post

            + odpowiedz

            --------------------------------------------------------------------------------
            W żadnym wypadku do dwóch izb zapisywać się nie musisz. Przeczytaj uważnie
            treść swoich uprwanień i ustawę o samorządzie zawodowym architektów i
            inżynierów budownictwa a będzie jasne,że nie musisz należeć do dwóch izb.


            ----------------------------------------------------------------

            To ja mam ich uczyc przepisow? Mam uprawnienia projektowe i wykonawcze i nie
            moge zaprojektowac swojego, wlasnego domu ani tez prowadzic budowy wlasnego
            domu bez przynaleznosci do obu izb. Tak mnie powiedziano w inspektoracie
            nadzoru budowlanego. Dla mnie to jest nonsens, lamiacy moje prawa konstytucyjne
            i prawa wielu innych ludzi w podobnej sytuacji. Moge zlozyc skarge do Sadu
            Konstytucyjnego i czekac az laskawy sad orzeknie.
          • meg_s Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA 26.04.05, 06:46
            Gość portalu: RPO napisał(a):

            > ... a będzie jasne,że nie musisz należeć do dwóch izb.

            może i jasne - ale inspektoraty nadzoru dostały "z góry" wykładnię - i poprostu
            odmawiają przyjęcia moich papierów na kierownika z przynależnością do izby
            architektów
          • Gość: konstruktor Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.05, 18:46
            Niestety, aby pełnić funkcję kierownika budowy architekt musi należeć do izby
            inżynierów i odwrotnie konstruktor, który ma uprawnienia do wykonywania
            projektów architektonicznych (a tacy jeszcze istnieją aby móc to legalnie
            czynić musi należeć do izby architektów. Błąd tkwi w tym, że tak na prawdę o
            przynależności do konkretnej izby decyduje rodzaj posiadanych uprawnień a nie
            wyuczony zawód.

            Art. 5. Rozporządzenia o Izbach

            Izby architektów zrzeszają osoby, które:
            posiadają uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej, o której mowa
            w art. 14 ust. 1 pkt 1, w zakresie określonym w art. 14 ust. 3 pkt 1 ustawy z
            dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. z 2000 r. Nr 106, poz. 1126, Nr
            109, poz. 1157 i Nr 120, poz. 1268), zwanej dalej "ustawą - Prawo budowlane",
            posiadają uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej do
            projektowania bez ograniczeń uzyskane przed dniem wejścia w życie ustawy -
            Prawo budowlane.

            Myślę, że nic nie stoi na przeszkodzie aby izby wymusiły na ustawodawcy
            odpowiednie poprawki tak aby architekt posiadający oba rodzaje uprawnień
            przynależał tylko do izby architektów .
            Pozdrawiam
        • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.04.05, 08:27
          Strona z protestem przeciwko izbom www.enter.net.pl/www/archimal/
          • Gość: wami4 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 18:56


            Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA
            Autor: Gość: RPO IP: *.zgora.dialog.net.pl
            Data: 17.04.2005 08:27 + dodaj do ulubionych wątków

            skasujcie post

            + odpowiedz

            --------------------------------------------------------------------------------
            Strona z protestem przeciwko izbom www.enter.net.pl/www/archimal/
            ---------------------------------------------------
            Widzialem to, przeciez to jest strona zrobiona 5 lat temu i od tej pory nic sie
            nie zmienilo.


            • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 21.04.05, 23:05
              Ale ile mądrych zdań tam napisano. Warto przeczytać skoro taka ostra reakcja.
              Widać że list protestacyny cały czas denerwuje izbeków.
              • Gość: wami4 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 21:52


                Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA
                Autor: Gość: RPO IP: *.zgora.dialog.net.pl
                Data: 21.04.2005 23:05 + dodaj do ulubionych wątków

                skasujcie post

                + odpowiedz

                --------------------------------------------------------------------------------
                Ale ile mądrych zdań tam napisano. Warto przeczytać skoro taka ostra reakcja.
                Widać że list protestacyny cały czas denerwuje izbeków.

                --------------------------------------------------------------------

                Przeczytalem dokladnie i nawet wydrukowalem. Maja racje ale mysle, ze
                architekci nie zatrudnia radcy prawnego do napisania pozwu do Sadu
                Konstytucyjnego a taki jest wymagany.


                • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 25.04.05, 08:02
                  Skargę konstytucyjną może wnieść tylko PrezydentRP, Rzecznik Praw
                  Obywatelskich i paru innych ważnych lub można ją wnieść na podstawie uchwały
                  samego samorządu zawodowego.
                  Można rozwiązać izby ale na zjazd trzeba delegatów, którzy podejmą uchwałę o
                  szkodliwości społecznej tej organizacji i zwrócą się do Trybunału
                  Konstytucyjnego. Niestety obecnie w zjazdach izb uczestniczą praktycznie
                  wyłącznie funkcjonariusze izb i urzędnicy, tworząc oligarchię urzędniczą.
                  Drugi równie trudny sposób na rozwiązanie izby to zebranie 100 tys podpisów pod
                  projektem zmian ustawy ( izba nieobowiązkowa).
                  • Gość: wami4 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 20:37
                    Co Pan Powie? Tylko wazne osoby moga wniesc skarge do Trybunalu
                    Konstytucyjnego? Zanim sie jednak cos powie warto sprawdzic. Oto tylko fragment:


                    "INFORMACJA O WARUNKACH WNOSZENIA DO TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO SKARGI
                    KONSTYTUCYJNEJ
                    1. Prawo do wystąpienia ze skargą konstytucyjną, zgodnie z art. 79 ust. 1
                    Konstytucji RP z dnia 2 kwietnia 1997 r., przysługuje każdemu, czyje
                    konstytucyjne wolności lub prawa zostały naruszone. Przepis ten określa
                    równocześnie podstawowe warunki rozpoznania takiej skargi przez Trybunał
                    Konstytucyjny. Szczegółowe uregulowania odnoszące się do skargi konstytucyjnej
                    zawiera ustawa z dnia 1 sierpnia 1997 r. o Trybunale Konstytucyjnym (Dz. U. Nr
                    102, poz. 643, z 2000 r. Nr 48, poz. 552 i Nr 53, poz. 638 oraz z 2001 r. Nr
                    98, poz. 1070).

                    2. Skargę konstytucyjną może dla skarżącego sporządzić wyłącznie adwokat lub
                    radca prawny.
                    (Skargę konstytucyjną samodzielnie we własnej sprawie może sporządzić sędzia,
                    prokurator, notariusz, profesor lub doktor habilitowany nauk prawnych).

                    3. Jeżeli skarżący, ze

                    Czy to wystarczajaco jasne?
                    • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 06.05.05, 16:39
                      Musisz przeczytać wszystko dokładnie. Prawo złozenia skargi konstytucyjnej ma
                      prawo każdy komu skończyła się procedura przewidziana prawem np otrzymał
                      ostateczny wyrok i się z nim nie zgadza. Najpierw musiałbyś złożyc o
                      pozwolenien na budowę bez przynaleznosci do izby a nastepnie bił byś się o to
                      pozwolenie w kolejnych instacjach az do wyczerpania- min 5 lat. Dopiero wtedy
                      nabyłbyś prawo do wystapienia do TK o sprawdzenie czy ustawa o samorzadzie
                      zawodowym architektów jest zgodna z konstytucja. Wszyscy wiedzą że nie jest
                      zgodna z conajmniej kilkoma artykułami Konstytucji RP. Jednak zaden z
                      marszałków ani premier czy prezydent nie wystęouja do trybunała, ponieważ kasa
                      z izb idzie na prywatyzację PZU.
      • Gość: Badzio zapamietajcie te nazwiska IP: *.zgora.dialog.net.pl 07.05.05, 10:36
        Założyli konkretni ludzie


        Komitet Organizacyjny Izby Architektów.

        Zarządzeniem z dnia 29 maja 2001r Minister Rozwoju Regionalnego i Budownictwa
        dr Jerzy Kropiwnicki powołał Komitet Organizacyjny Izby Architektów (KOIA).
        Decyzją Ministra w skład tego Komitetu zostali powołani:
        Krzysztof Baczyński, Poznań
        Stefan Ciecholewski, Gdańsk
        Grzegorz Ferber, Szczecin
        Kazimierz Ferenc, Rzeszów
        Andrzej Kasprzak, Lublin
        Rafał Szczepański, Warszawa
        Tomasz Taczewski, Katowice
        Małgorzata Włodarczyk, Kraków
        Sławomir Żak, Wrocław.
        KOIA ukonstytuował się w składzie:
        Kazimierz Ferenc, przewodniczący
        Rafał Szczepański, wiceprzewodniczący
        Małgorzata Włodarczyk sekretarz
        Andrzej Kasprzak skarbnik.
    • Gość: autor Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 19.04.05, 10:38
      Izbę traktuję jako coś w rodzaju gangu ściągającej haracz. To jest wszystko co
      izba oferuje. W zamian za 50 zl/msc dostaję jakieś gazetki wydane na kredowym
      papierze, które wyrzucam do kosza nawet nie otwierając jak wszelkie inne
      ulotki. Szkoda mi czasu na ten ich bełkot.
      A co można z tym zrobić chyba nic, machina została uruchomiona i żyje już
      własnym życiem.
      Myślę sobie, że warto przynajmniej uruchomić jakąś kampanię na rzecz obniżenia
      składek ( jakieŚ petycje, protesty, listy ....) jeżeli tego nie będzie to czeka
      nas wkrótce podwyżka skłdek ( bo telefony, bilety lotnicze, hotele, biura,
      komputery, wydawanie bełkotliwych gazetek,.,....wszystko to kosztuje coraz
      więcej) A w razie jakiegoś zbiorowego, masowego protestu, towarzysze prezesi
      może nie będą tacy pazerni i przynajmniej pozostanie tylko 50 zł.

      • Gość: uczciwy ZA CO TE 50 zł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.05, 11:08
        Ale ja dalej nie rozumiem za co mam nawet te 50 zł płacić, ta Izba mi do
        szczęścia nie jest potrzebna. Co więcej przeszkadza skutecznie w wykonywaniu
        zawodu, powodując stratę czasu, pieniędzy i nerwów! Czy zawsze jakaś banda
        przekrętasów musi się tuczyć na pracy innych. Dlaczego nie dadzą ludziom
        spokojnie i uczciwie pracować. Absolutnie nie dbają o interesy środowiska, a
        tylko o swój interesik
    • Gość: tadek Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.05, 22:02
      Gość portalu: WAMI4 napisał(a):

      Doszlo do tego iz
      > architekt z uprawnieniami projektowymi i budowlanymi nie moze zaprojektowac
      > sobie domu ani nadzorowac budowy swojego, wlasnego domu.Kompletny nonsens.

      Jak to nie może? Z czego to wynika? właśnie w przyszłym roku zamierzam się
      zacząć budować a że jestem architektem to myślałem że będę miał taniej o projekt.
      Może te izby wreszcie się zlikwiduje? Toż to rozbój w biały dzień!
      • Gość: wami4 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 20:28
        --------------------------------------------------------------------------------
        Gość portalu: WAMI4 napisał(a):

        Doszlo do tego iz
        > architekt z uprawnieniami projektowymi i budowlanymi nie moze zaprojektowac
        > sobie domu ani nadzorowac budowy swojego, wlasnego domu.Kompletny nonsens.

        Jak to nie może? Z czego to wynika? właśnie w przyszłym roku zamierzam się
        zacząć budować a że jestem architektem to myślałem że będę miał taniej o
        projekt.
        Może te izby wreszcie się zlikwiduje? Toż to rozbój w biały dzień!

        -------------------------------------------

        Jezeli nalezysz do Izby Architektow albo Izby Inzynierow Budownictwa to
        oczywiscie mozesze projektowac sobie dom i pelnic role kierownika budowy. Moj
        przypadek jest taki iz posiadam uprawnienia projektowe i wykonawcze a nie
        nalezalem do zadnej z Izb i nie wolno mnie bylo nadzorowac budowy mojego domu.
        Musialem zaplacic za podpis kogos kto nalezal do Izby Inzynierow. Krajowa Rada
        Izby Arch. poinformowala mnie:"Informuje iz w mysl art.6 ustawy o samorzadach
        zawodowych architektow, inzynierow budownictwa oraz urbanistow, prawo do
        pelnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie maja wylacznie
        czlonkowie samorzadu zawodowego architektow. Projektowanie jest jedna z
        samodzielnych funkcji technicznych, przy czym prawo nie rozroznia projektowania
        dla potrzeb wlasnych i na zlecenie inwestora". Tyle Krajowa Rada Izby
        Architektow. Nonsens goni nonsens
        • Gość: Architekt były Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 08:34
          To nie nonsens, to jawna hucpa i robienie z ludzi idiotów. Sami piszą w
          ustawie, iż "projektowanie jest jedną z samodzielnych funkcji technicznych".
          Skoro samodzielną, to na kij mi jakaś Izba?
          BEZ IZBY LEPIEJ, SPRAWNIEJ, TANIEJ, A PRZEDE WSZYSTKIM UCZCIWIE. PRECZ Z IZBĄ
          ARCHITEKTÓW. TA ORGANIZACJA MOIM ZDANIEM NISZCZY ZAWÓD!!!
          • Gość: RPO Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.zgora.dialog.net.pl 26.04.05, 08:41
            Masz pomysł jak to uwalić.
            • Gość: architekt stary Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 10:33
              Najważniejszy element jest raczej nie do osiągnięcia: SOLIDARNOŚĆ ZAWODOWA. A
              może...Warto spróbować!
    • Gość: uczciwy STRACH, WYGODNICTWO CZY... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.05, 11:13
      Jak widać po braku reakcji na ostatni wpis, solidarność zawodowa to pojęcie
      obce architektom. No to poczekajcie, skoro wam wszystko jedno, to niedługo te
      przekrętasy z Izby wymyślą wam takie paragrafy, że np. składka miesięczna 1 000
      euro to będzie pryszcz!!!
      • Gość: wami4 Re: STRACH, WYGODNICTWO CZY... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.05, 17:47

        STRACH, WYGODNICTWO CZY...
        Autor: Gość: uczciwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
        Data: 30.04.2005 11:13 + dodaj do ulubionych wątków

        skasujcie post

        + odpowiedz

        --------------------------------------------------------------------------------
        Jak widać po braku reakcji na ostatni wpis, solidarność zawodowa to pojęcie
        obce architektom. No to poczekajcie, skoro wam wszystko jedno, to niedługo te
        przekrętasy z Izby wymyślą wam takie paragrafy, że np. składka miesięczna 1 000
        euro to będzie pryszcz

        ----------------------------------------
        To nie jest strach ani wygodnictwo, to jest zwykla indolencja.
        • Gość: uczciwy Re: STRACH, WYGODNICTWO CZY... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.05, 10:34
          A dlaczego, Panie Prezesie??? Przecież to głos ludu!
      • arhe1 Re: STRACH, WYGODNICTWO CZY... 07.05.05, 17:39
        oczywiście że wymyślą. ale nie powiem co, bo ja tu napisze głupote, a oni to
        jeszcze wprowadzą w życie.
        • Gość: RPO Re: STRACH, WYGODNICTWO CZY... IP: *.zgora.dialog.net.pl 07.05.05, 19:42
          Wydaje się,że w tej sytuacji "skoku na kasę" rozsądnym jest powołanie izby
          niezależnej. Takie izby właściwe istnieją są to izby gospodarcze. Izbę
          samorządu zawodowego powołuje się tylko jedną na podstawie ustawy o samorządzie
          zawodowym architektów, inżynierów i budownictwa.
          Problem polega na tym, że ci przy władzy wyłącznie sprzyjają jednej izbie co
          najprowdopodobniej związane jest z prywatyzacją PZU. Ustawa o izbie
          architektów powstała naprędce w czasie gdy Mątkiewicz poszukiwał pieniędzy na
          wykupienie PZU przez samą siebie. Przy okazji obławiają się inne chciwusy.
          Dochód izby budowlańców i architektów to kilka dziesiąt milonów rocznie.Ustawa
          mimo ewidentnej sprzeczności z Konstytucją nie została zavetowana przez
          Kwaśniewskiego. Mimo tysiący listów do Rzecznika Praw Obywatelskich, Zoll nie
          skierował jej do Trybunału Konstytucyjnego. Nie podjął tajkiej próby mimo wielu
          listów protetsacyjnych żaden z premierów Rządu RP ani marszałków Sejmu. Jedynie
          posłowie PSL coś niesmiło krytykowali w podkomisjach. Za ustawę odpowiada Buzek
          to jego rząd stworzył ją i przeforsował przez Sejm. Droga prawna została przez
          protestujących wyczerpana. Polską rządzi banda złodzieji a podział na partie
          to tylko maskarada dla mas. Oczywiście można podjąć próbę samoorganizowania się
          oddolnego. Zwłaszcza,że internet daje możliwość działania praktycznie bez
          ponoszenia kosztów.
          Może wzorem Angli należy zawiązać kolejne stowarzyszenie, które będzie głośno
          krzyczeć i deptać po piętach. Słabym miejscem izb jest ministerstwo
          Infrastruktury, które nie vetuje uchwał sprzecznych z prawem, ponieważ izba
          płaci urzędnikom za seminaria, na których tłumaczą ustawy, które sami
          wymyślają. To jest oczywiście sprzeczne z prawem itd, itp....
          A może najlepszym sposobem jest zrobienie czegoś na wzór "Pomarańczowej
          Alternatywy" i robić sobie z odpowiedzialnych za powołanie tej ustawy totalne
          jaja, tak aby cała Polska pośmiała się z tych kretynów.
    • arhe1 Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA 07.05.05, 17:27
      Przyłączam się do sprzeciwu przeciwko izbom i powiem więcej - od początku byłem
      im przeciwny do tego stopnia,że przestałem kupować Architekture Murator, która
      tej idei przyglądała się zbyt życzliwie. Pamiętam wywiad z autorem ustawy o
      izbach (jaki zamieścił ten miesięcznik) i bzdur jakie wygadywał w nim ów
      towarzysz mówiący o celach izby: o podniesieniu prestiżu wykonywania zawodu,
      likwidacji cen dumpingowych i projektów typowych itd... - bełkot. A jak
      przeczytałem notatke o osiągnięciach tego pana, to sobie pomyślałem, że to
      człowiek renesanu który na wszystkim się zna - dawniej takich nazywano
      nomenklaturą.
      Wszystkie te polskie izby są o tyle śmieszne, że powstały odgórną decyzją
      sejmową, podczas gdy wszędzie na świecie powstawały izby oddolnie - tworzone
      przez samych zainteresowanych inżynierów, celem wspierania siebie nawzajem i
      ręczenia własną osobą za fachowość i uczciwość kolegi po branży. Stąd
      wstąpienie do takiej izby nie jest tam łatwe i stąd w niektórych krajach
      istnieje równolegle kilka izb architektonicznych.Tymczasem te [- - -]
      potrzebowały specjalnej ustawy, by w majestacie prawa ograbiać uczciwych ludzi,
      by stworzyć jedną jedynie słuszną izbę (czy nic to nie przypomina?). Bo czy dla
      kogoś z Państwa towarzysz za przeproszeniem Ferenc jest choć troche autorytetem
      w branży architektonicznej i mogli byście za jego uczciwość i fachowość ręczyć?
      (wiem - to pytanie retoryczne).
      Początkowo myślałem, iż jedynym plusem istnienia izb, będzie likwidacja
      uprawnień budowlanych i zastąpienie je przynależnością do izb. I tu się też
      zawiodłem. W urzędach rządają oprócz potwierdzenia zapłacenia składki na izbę
      także uprawnień, a przecież nie przyjmują do izby osób bez uprawnień(takich jak
      ja)mimo że pracuje w tym zawodzie już 5 lat, mam jakiś dorobek jakim moge się
      wykazać, ale pracuję na umowy o dzieła, których nie mam jak wpisać do zeszytu
      praktyk. A więc same urzędy tym samym potwierdzają: izby to składka-haracz i
      nic więcej.
      Ale mam pytanie do wszystkich tych, którzy należą do izb wbrew swoim
      przekonaniom, albo posiadają uprawnienia budowlane a nie wstąpili do izby: CZY
      NIE MYŚLELI PAŃSTWO O POWOŁANIU KONKURENCYJNEJ WŁASNEJ IZBY ARCHITEKTONICZNEJ -
      BEZ SKŁADEK ???

      pozdrawiam zdrowo myślące Koleżanki i Kolegów po fachu.
      • Gość: ABW Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.05, 20:59
        Co prawda nie jestem architektem, ale śledzę ten wątek gdyż w każdej chwili i w
        mojej branży mogą coś takiego wymyśleć. Ale akurat z tym sobie poradzimy, gdyż
        moi koledzy po fachu cenią sobie niezależność i swobodę. Mają swoją izbę, ale
        przynależność do niej jest całkowicie dobrowolna, a nie należenie w niczym nie
        ogranicza swobody wykonywania zawodu. Czego i architektom życzę, gdyż jak widać
        po nikłym odzewie na apel o wyzwolenie się spod jarzma biurwokracji, solidarnoś
        zawodowa w tym środowisku jest żadna!
    • Gość: klient Re: IZBY ARCHITEKTOW I INZYNIEROW BUDOWNICTWA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 14:11
      Czytam te posty i zastanawiam się, jak to mogło się stać??? Wszyscy narzekają
      na Izby, a one i tak powstały i co gorsza powołują się na szczytne cele swojej
      działaności tj., że działają w interesie społeczności i klientów (niezły
      dowcip). A tak naprawdę to działają w interesie tylko i wyłącznie własnej
      kieszeni. Obecne stanowisko UOKiK w sprawie zapisów dotyczących cen w kodeksie
      etyki zawodowej architektów jest jak najbardziej słuszne. Izba negując
      możliwość ceny jako jedynego kryterium oceny ofert podpisuje się jednocześnie
      pod faktem, że architekt oferujący niską cenę na pewno wykona zły projekt. To
      ja się pytam, jak ma się do tego etyka zawodowa dotycząca wykonywania zawodu
      architekta z należytą starannością, rzetelnością i stosowaniem obowiązującego
      prawa? Gdzie, pytam się, są w tej sytuacji sądy dyscyplinarne, skoro jest mowa,
      że jeżeli jedynym kryterium będzie cena to prace projektowe będą kiepskiej
      jakości? A przeciez kodeks etyki zawodowej mówi również o rzetelnym wykonywaniu
      zawodu architekta, więc te zapisy wzajemnie się wykluczają. Izba Architektów
      działa od kilku już lat. Często czytam wypowiedzi członków władz Izby o złych
      projektach, ale jeszcze nie ma na stonach Izby żadnego orzeczenia sądu
      dyscyplinarnego. Jak to możliwe? Jednocześnie od ponad roku czekamy na reakcję
      Izby na skargę jaką złożyliśmy na architekta - członka Izby. I jedynym
      kryterium oceny oferty nie była cena, a mimo to projektant - architek z
      uprawnieniami do samodzielnych funkcji zaprojektował budynek niezgodnie z
      obowiązującym prawem. Więc pytam się - jakie jest dla mnie - klienta -
      zabezpieczenie w postaci istnienia Izby Achitektów??? Jak to możliwe, że
      architek taki ma możliwość wykonywania dalej swojego zawodu, skoro niezgodności
      z prawem wykonanego przez niego projektu stwierdził nadzór budowlany? Czy to
      ma być zawód zaufania publicznego? Dobry dowcip.
      Jak to jest, że Izba przez ponad rok nie wyjaśniła tej kwestii? Może w tym tkwi
      sens istnienia IZBY ARCHITEKTÓW, obrona źle wykonujących swój zawód członków
      izby. Bez istnienia Izby rynek szybko zweryfikowałby wykonywanie projektów
      przez takiego architekta. No, ale cóż, czy Izba ma ukarać swojego członka w
      postepowaniu dyscyplinarnym i stracić własne źródło dochodu w postaci jego
      składek??? Odpowiedź jest jednoznaczna - NIE. I tym sposobem jasny już jest
      SENS ISTNIENIA IZBY I PRZYNALEŻNOSCI DO NIEJ.
      Pozdrawiam wszystkich uczciwych i rzetelnie wykonujących swój zawód architektów.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka