Postmodernizm sztuką kłamstwa

[Gość: RPO]

Rozwój społeczeństwa obywatelskiego został przerwany przez I Wojne Światową
Wojna zaprzepaściła dorobek architektóry powstającej na zamówienioe
mieszczan, fabrykantów,lokalnych samorządów.Architektóry budowanej za
pieniadze ludzi, którzy w niej mieszkali, wypoczywali lub pracowali.Okres
zniszczeń po I i II Wojnie Światowej rozwinął architekturę socjalną, budowaną
z budżetów centarlnych ( nie tylko w Polsce) oraz architekturę powstajcą na
zamówienie kapitału akcyjnego. Pusty pieniądz, który przestał być miarą
wytworzonych przez człowieka dóbr, pozbawiony parytetu złota zaczął wytawrzać
architekturę kapitału czyli postmodernistyczną. Architektura ta tworzona
jest nie dla człowieka lecz dla kreowanych dla niego często wyimaginowanych
potrzeb. architektura postmodernizmu powstaje dla potrzeby tworzenia
pieniądza, niszczy kulturę, nie jest sztuką. Pieniądz chce więcej pieniądza.
Kultura i sztuka nie dadzą się przeliczyć na pieniądze.Estetykę architektury
tworzą producenci materiałów budowlanych.Estetyka ta staje się coraz bardziej
uniwersalna, czyli wszędzie taka sama.
Nie bagatelną rolę w kreowaniu potrzeb, jednolitych gustów odgrywają
architekci propagandziści. Klasyczny przykład tuby propagandowej Le Corbusier.
Z jego gadania i wykładów powstały tysiace blokowisk, z jego realizacji
pozostała kaplica.Propaganda trwa, obdarto architekturę z kanonów, tradycji
ale na licznych konkursach coś wybierają i nagradzają.Wmawia sie ludziom, że
genitalia na krzyżu to sztuka i że teatr o stylistyce więzienia to też sztuka.

[runciter]

Bardzo ciekawa koncepcja :O Chcesz powiedziec ze to przez Le Corbusiera mamy
blokowiska ?

[Gość: RPO]

Jednostka Marsylska to pierwszy pomysł na zblokowanie ludzi. Może znasz coś
wcześniejszego. Le Corbusier był też tytanem pisania i wykładania o
architekturze. Wsześniej fabrykanci grupowali ludzi w osiedla z małymi domkami
i dużymi ogrodami (osiedle Biskupin we Wrocławiu itd.). Osiedla nie były
wygodne dla totalisów. Robotnik na dużej działce trzymał świnkę i sadził
kapustę. Co innego w bloku wystarczy zamknać wodę, albo zgasić światło i ludzie
potulnieją.

[runciter]

Gość portalu: RPO napisał(a):

> Jednostka Marsylska to pierwszy pomysł na zblokowanie ludzi. Może znasz coś
> wcześniejszego. Le Corbusier był też tytanem pisania i wykładania o
> architekturze. Wsześniej fabrykanci grupowali ludzi w osiedla z małymi
domkami
> i dużymi ogrodami (osiedle Biskupin we Wrocławiu itd.). Osiedla nie były
> wygodne dla totalisów. Robotnik na dużej działce trzymał świnkę i sadził
> kapustę. Co innego w bloku wystarczy zamknać wodę, albo zgasić światło i
ludzie
>
> potulnieją.
Myslisz ze ludzie spotulnieli od tego ze ze spelun przeniesli sie do choc
malych, to domow gdzie byl prad, woda itd.Duze ogrody :))nie znam tego osiedla
o ktorym wspominasz ale wiem jak wygladaly przewaznie takie budynki. Smrod,
brud, ubustwo a ogrod owszem wielki ale za ogrodzeniem willi wlasciciela
fabryki. Jesli kojarzysz koncepcje jednostki marsylskiej to pewnie wiesz ze
budynek byl wyniesiony aby parter uczynic wlasnie miejscem na zielen.
Jest kilka roznic miedzy jednostka marsylska a blokami jakie istnieja w polsce
i wielu innych krajach. Le Corbusier byl idealista ktorego projekt zostal
wypaczony i wykorzystany. Sam mieszkam w bloku i nigdy nie przyszlo mi do glowy
zeby miec o to pretensje do Corbusiera.
<Le Corbusier był też tytanem pisania i wykładania o architekturze> - to zle?
pzdr
runciter

[Gość: RPO]

Obecnie wiele osiedli robotniczych zostało objętych ochrona konserwatorską ze
względu na wartości architektoniczne, nawet osiedle w Łodzi. Poczytaj o
miastach ogrodach.Biskupin we Wrocławiu to jedno z najdroższych osiedli.
Współczuje ci, że mieszkasz w bloku.

[Gość: andyko]

Mieszkam w Lodzi- familoki to byl postep w stosunku do chalup, w ktorych mieszkali robotnicy- i zbudowano je przed Corbusierem. a Ksiezy Mlyn- osiedle zabytkowe domkow dla robotnikow jest ciekawe i gdyby bylo zadbane w calosci (jak to bywa na swiecie)- to chowajcie sie wspolczesne "polskie" dworkowiska na malych dzialkach.
pozdro

[runciter]

Czy caly twoj wywod ma udowodnic ze robotnik to mial super az sie narodzil taki
Corbusier, zabral im piekne domy i wsadzil do blokow?
miasta ogrody? skoro czytalas to pewnie wiesz ze jest ich raptem kilka na
swiecie...pomysl fantastyczny, tylko ze nie wypalil.
nie musisz mi wspolczuc ze mieszkam w bloku. Mam widok na brukowana ulice i
kamienice z poczatku 20ego wieku - bardzo mi to odpowiada. Na razie nie
wyobrazam sobie mieszkac poza centrum miasta. Moze trudno to zrozmiec ale nie
wszyscy chca do zielonej gory..

[Gość: RPO]

runciter napisał:

> Czy caly twoj wywod ma udowodnic ze robotnik to mial super az sie narodzil
taki
>
> Corbusier, zabral im piekne domy i wsadzil do blokow?
> miasta ogrody? skoro czytalas to pewnie wiesz ze jest ich raptem kilka na
> swiecie...pomysl fantastyczny, tylko ze nie wypalil.
> nie musisz mi wspolczuc ze mieszkam w bloku. Mam widok na brukowana ulice i
> kamienice z poczatku 20ego wieku - bardzo mi to odpowiada. Na razie nie
> wyobrazam sobie mieszkac poza centrum miasta. Moze trudno to zrozmiec ale nie
> wszyscy chca do zielonej gory..
Mało dociekliwy z ciebie osobnik

[runciter]

Gość portalu: RPO napisał(a):
> Mało dociekliwy z ciebie osobnik

za to ty jestes wspaniala w spiskowych teoriach dziejow.

[Gość: Anastazja]

Dlaczego tak bronisz Le Corbusiera, a może chodzi ci o narodową solidarność.

[runciter]

Gość portalu: Anastazja napisał(a):

> Dlaczego tak bronisz Le Corbusiera, a może chodzi ci o narodową solidarność.
Bo poprostu jego rola w architekturze przez rpo jest lekko zminimalizowana.
Twierdzi ze znany jest tylko z kaplicy i jednostki marsylskiej. Ma bardzo duzo
innych wspanialych realizacji. Mamdo niego duzo szacunku.tyle.

[Gość: RPO]

runciter napisał:

> Gość portalu: Anastazja napisał(a):
>
> > Dlaczego tak bronisz Le Corbusiera, a może chodzi ci o narodową solidarnoś
> ć.
> Bo poprostu jego rola w architekturze przez rpo jest lekko zminimalizowana.
> Twierdzi ze znany jest tylko z kaplicy i jednostki marsylskiej. Ma bardzo
duzo
> innych wspanialych realizacji. Mamdo niego duzo szacunku.tyle.
Rzeczwiście jekfgo rola była olbrzymia, był ulubieńcem Musoliniego, Hitlera,
Stalina, ten ostatni go pogonił, dlatego Le Cirbusier był bardzo zawiedziony.
Pojedź do Francji o poproś, żeby ci ktoś wskazał jego realizacje. Francuzi go
nie znają a ci którzy o nim słyszeli, uważają go za wandala.

[Gość: Honzik]

Nie zgadzam sie, że "miast ogrodów" było kilka na świecie. We Wrocławiu jest
kilka takich osiedli. W Berlinie jest cały Siemensstadt, dokładnie w tym samym
stylu i z tej samej epoki, tylko w większej skali. Te osiedla były projektowane
w ludzkiej skali, zatopione w zieleni, nieanonimowe jak blokowiska. Na Sępolnie
do dziś się przyjemnie mieszka.

Niech nam zyje Korbuzyjer!

[Gość: vit]

Postmodernizmów jest wiele . Nie tylko ten tzw. ludyczny, opierajacy się przede
wszystkim na pozbawionej głebszych tresci i refleksji zabawie (choć nawet sama
Zabawa jako opozycja do Powagi ma glebokie atawistyczne znaczenie) ale jest i
taki, którego nie zrozumie „barbarzyńca”. Mowiac krotko: po dlugim poscie
przychodzi obżarstwo. Taka natura człowieka. Mamy wiec obżartuchów
niepohamowanych, którzy wykładaja na stół wszystko co lubią -tłuściutką golonkę
i pieczone świńskie ryje. Inni smakują w kawiorach . Nie jest do końca tak, jak
niektórzy mniemają (np. D. Roberts „The Museum of Motage”), że postmodernizm
jest/był sposobem powrotu do przedzróznicowania.
Jednocześnie architektura postmodernistyczna przypomniała, że miasto nie
istnieje bez placu, ulicy czy sciany. W wybitnych przykładach jest interesującą
grą intelektualną.
Ale postmodernizm minął (i kto z nim teraz walczy- traci czas) a Le Corbusier
po krótkiej przerwie powraca!
Le Corbusier ruszył architekturę z posad, chciałoby się powiedzieć: „z ciepłej
posadki”. Był wizjonerem, był WĘDROWCEM. Kaplica w Ronchamp nie wyrosła
przeciez na jałowej ziemi. (Substandardowe blokowiska bez zieleni– to nie
pomysł Corbusiera! Ile jeszcze razy należy to powtarzać!!!???
Architektom?!///;)))))))))))???! )
Owszem nie ma powrotów idealnych w to samo miejsce. Ale to co Corbu niesie w
swoim tobołku jest cenne, przestarzałe - rzadko. Polecam teksty Stevena Holla
(www.stevenholl.com),szczególnie „Phenomena and Idea”.

A to wszystko piszę po to, by stwierdzić – bez złośliwości-: RPO, coś ci się
pomieszało...
Korbuzyjer tatusiem gOFFa?

[Gość: RPO]

Gość portalu: vit napisał(a):

> Postmodernizmów jest wiele . Nie tylko ten tzw. ludyczny, opierajacy się
przede
>
> wszystkim na pozbawionej głebszych tresci i refleksji zabawie (choć nawet
sama
> Zabawa jako opozycja do Powagi ma glebokie atawistyczne znaczenie) ale jest i
> taki, którego nie zrozumie „barbarzyńca”. Mowiac krotko: po dlugim
> poscie
> przychodzi obżarstwo. Taka natura człowieka. Mamy wiec obżartuchów
> niepohamowanych, którzy wykładaja na stół wszystko co lubią -tłuściutką
golonkę
>
> i pieczone świńskie ryje. Inni smakują w kawiorach . Nie jest do końca tak,
jak
>
> niektórzy mniemają (np. D. Roberts „The Museum of Motage”), że post
> modernizm
> jest/był sposobem powrotu do przedzróznicowania.
> Jednocześnie architektura postmodernistyczna przypomniała, że miasto nie
> istnieje bez placu, ulicy czy sciany. W wybitnych przykładach jest
interesującą
>
> grą intelektualną.
Co to jest w architekturze gra intelektualna, sprecyzuj pojęcie.
> Ale postmodernizm minął (i kto z nim teraz walczy- traci czas) a Le Corbusier
> po krótkiej przerwie powraca!
> Le Corbusier ruszył architekturę z posad, chciałoby się powiedzieć: „z ci
> epłej
> posadki”. Był wizjonerem, był WĘDROWCEM. Kaplica w Ronchamp nie wyrosła
> przeciez na jałowej ziemi. (Substandardowe blokowiska bez zieleni– to nie
>
> pomysł Corbusiera! Ile jeszcze razy należy to powtarzać!!!???
> Architektom?!///;)))))))))))???! )
Masz rację, że to nie pomysł architektów, tylko właścicieli świata, którzy
społeczeństwo obywatelskie zamienili na powojenne, czyli socjalno
demokratyczne. Do wielkich inwestycji, finansowanych z centarlnego budżetu
potrzbna była odpowiednia propaganda, nazwałeś ją ruszeniem architektury z
posad.Promowano więc bełkot Le Corbusiera.

> Owszem nie ma powrotów idealnych w to samo miejsce. Ale to co Corbu niesie w
> swoim tobołku jest cenne, przestarzałe - rzadko. Polecam teksty Stevena Holla
> (www.stevenholl.com),szczególnie „Phenomena and Idea”.
>
> A to wszystko piszę po to, by stwierdzić – bez złośliwości-: RPO, coś ci
> się
> pomieszało...
> Korbuzyjer tatusiem gOFFa?
Architektura powinna słuzyć ludziom ku ich wygodzie i zaspakajać ich potrzeby
estetyczne, w efekcie składa sie na kulturę danej społeczności. Modernizm zwany
obecnie postmodernizmem ma to samo źródło finansowania,budżet centralny ( nie
tylko w demoludach)i kapitał akcyjny. Dla spotęgowania zysku uskutecznia się
propagandę różnych idei, które często są poprosu bełkotem. Architektura wynika
z potrzeb egzystencjonalnych człowieka, w postmodernźmie potrzeby te zostały
zdominowane potrzebą mnożenia pieniędzy, dlatego wymyśla się różne konkursy,
pisma, które maja za zadanie wmówić ludziom, że nowy typ uniwersalnej elewacji
produkowanej w masowych ilościach jest jedynie piękny.

[runciter]

<Modernizm zwany
obecnie postmodernizmem ma to samo źródło finansowania,budżet centralny ( nie
tylko w demoludach)i kapitał akcyjny. Dla spotęgowania zysku uskutecznia się
propagandę różnych idei, które często są poprosu bełkotem. Architektura wynika
z potrzeb egzystencjonalnych człowieka, w postmodernźmie potrzeby te zostały
zdominowane potrzebą mnożenia pieniędzy, dlatego wymyśla się różne konkursy,
pisma, które maja za zadanie wmówić ludziom, że nowy typ uniwersalnej elewacji
produkowanej w masowych ilościach jest jedynie piękny.>

zatkalo mnie i koniec. to u gory to jest dopiero belkot. Czy wg ciebie
postmodernizm to jest to samo co modernizm? Postmodernizm to tylko pomysl na
zarabianie pieniedzy?

[Gość: vit]

Z Twoich wypowiedzi wyciągam ekscytujące wnioski
(;aż mi uszy płoną ;):

1. Zdolność sądzenia zależy od zdolności do poplątania z pomieszaniem
2. Znajomość li tylko nazw (nie ulega wątpliwości, że znasz np.
nazwę „postmodernizm”) stanowi wystarczającą wiedzę
3. Słowem „bełkot” należy komentować wszystko to, czego się nie rozumie
4. Wymogi dobrej architektury (wg. Twojej definicji) spełnia prawie każda
dostępna na rynku miska ustępowa

Jesteś na najlepszej drodze do zrobienia wielkiej, ogólnopolskiej kariery w
naszym zawodzie.
Reszta jest milczeniem

Powodzenia :)

[runciter]

> Jesteś na najlepszej drodze do zrobienia wielkiej, ogólnopolskiej kariery w
> naszym zawodzie.
> Reszta jest milczeniem
>
> Powodzenia :)

Za pozno.RPO juz zrobila kariere :)))

[Gość: RPO]

runciter napisał:

> > Jesteś na najlepszej drodze do zrobienia wielkiej, ogólnopolskiej kariery
> w
> > naszym zawodzie.
> > Reszta jest milczeniem
> >
> > Powodzenia :)
>
> Za pozno.RPO juz zrobila kariere :)))
Nie wiem co rozumiesz przez karierę. Uważam, że zbyt wielkiej kariery nie
zrobiłam. Natomiast na pewno nie muszę zabiegać o klientów. Praca sprawia mi
ogromną przyjemność, czuje się doceniana przez moich klientów i nie tylko, nie
narzekam na honoraria, uważam, że zarabiam doś dobrze.

[runciter]

> Nie wiem co rozumiesz przez karierę. Uważam, że zbyt wielkiej kariery nie
> zrobiłam. Natomiast na pewno nie muszę zabiegać o klientów. Praca sprawia mi
> ogromną przyjemność, czuje się doceniana przez moich klientów i nie tylko,
nie
> narzekam na honoraria, uważam, że zarabiam doś dobrze.

jak na zielona gore :)))? a kogo to obchodzi ile ty zarabiasz !!!

[Gość: kierownik]

> Nie wiem co rozumiesz przez karierę. Uważam, że zbyt wielkiej kariery nie
> zrobiłam. Natomiast na pewno nie muszę zabiegać o klientów. Praca sprawia mi
> ogromną przyjemność, czuje się doceniana przez moich klientów i nie tylko,
nie
> narzekam na honoraria, uważam, że zarabiam doś dobrze.

Skoro dobrze zarabiasz, to dlaczego złożyłaś podanie o przedłużenie wypłacania
ci zasiłku dla bezrobotnych?