czy należycie do jednej czy do dwóch izb?

[Gość: larysa]

bo podobno, żeby wykonywać funkcje techniczne w budownictwie trzeba należeć
do Inżynierów, a projektowe do architektów, a to z powodu różnicy w tym na co
opiewa ubezpieczenie.
czy to prawda?
a wiecie,że skladka u inżynierów jest znacznie niższa,ZA DARMO! i bez
zamawiania przysyłają zaświadczenia o przynależności, mają lepsze pismo i
dokładają 1 prenumeratę gratis,tego co sobie wybierzesz.
może MOIA jakoś podtresować?

[Gość: Architekt]

Jeśli posiadasz uprawnienia w specjalności do projektowania bez ograniczeń to aby wykonywać zawód należysz do Izby Architektów (egzamin w Izbie Architektów).
Jeśli zdasz na uprawnienia wykonawcze (egzamin w Izbie Inżynierów) w zakresie architektury a nie konstrukcji to będziesz przynależał do Izby Inżynierów. Posiadanie konkretnych uprawnień determinuje przynależność do danej izby.
Izby się nie wybiera... ;)

[arhe1]

Izby się nie wybiera ale można ją OLAĆ...
zresztą z tego co wiem to obecny sejm już bierze się i za wasze izby tak jak
uczynił to z adwokatami.

[Gość: larysa]

mam uprawnienia projektowe i wykonawcze, chcę projektować oraz nadzorować
budowy zgodnie z posiadanymi uprawnieniami. i co? muszę należeć do obydwu izb,
Twoim zdaniem? czy może nie?

[Gość: kropek]

nie musisz nalezec do obu. Wystarczy przynaleznosc do Izby
Architektów...problem zacyna sie w momencie gdy mas takze uprawnienia
urbanistyczne. Bo wtedy musisz nalezes Takze do Izby Urbanistów. A to dopiero
jest twór zgroza.

[meg_s]

Gość portalu: kropek napisał(a):

> nie musisz nalezec do obu. Wystarczy przynaleznosc do Izby
> Architektów...

powiedz to w "nadzorze budowlanym" - żeby pełnić funckję kierownika budowy
MUSZĘ należeć do izby budowlańców

[Gość: arch.ms]

Oczywiście, że chcąc zarówno projektować jak i np. kierować budowami musisz
należeć do obu izb !

Uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej ( + przynależność
do izby architektów ) uprawniają jedynie do projektowania ! ( + sprawowania
nadzoru autorskiego , sprawdzania projektów i sprawowania kontroli technicznej
utrzymania obiektów budowlanych ).

Uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności
architektonicznej - lub np. specjalności konstrukcyjno-budowlanej, itd.- ( +
przynależność do izby inżynierów budownictwa ) uprawniają do kierowania
robotami budowlanymi ( = sprawowania funkcji kierownika robót, kierownika
budowy ( lub inspektora nadzoru inwestorskiego ), sprawowania kontroli
technicznej utrzymania obiektów budowlanych i kierowania wytwarzaniem
konstrukcyjnych elementów budowlanych , itd. )

Innej możliwości nie ma !

Chcąc być np. najpierw projektantem obiektu a potem jego np. kierownikiem
budowy musisz należeć do odu izb !

[Gość: arch.ms]

Może jeszcze tylko dodam, że :

Składka roczna w izbie arch. wynosi 600,- zł ( + ubezp.zaw.OC 199,- zł )

a w izbie inż.bud. 360,- zł ( + ubezp.zaw.OC 100,- zł )

Podane ubezp. są ubezp. minimalnymi, a wszystkie ww. opłaty są opłatami
obowiązkowymi .

= Razem 1.259,- zł ( + opłaty za wpłaty )

[meg_s]

to już wiem że w śląskich izbach są nie-minimalne :(

[Gość: larysa]

hm... a myślałam, że może nie trzeba do dwóch...
tylko dlaczego konstruktor, jak chce zaprojektować w sensie bycia architektem -
dom, no albo coś innego, to nie musi należeć do MOIA czyli projektuje i pełni
funkcje techniczne z jednej izby.
czy Architekci znowu dali się zrobić w ....?

[Gość: kropek]

oczywiscie ze dali sie wrobic. Chba ze ta dyskuskje prowadza nie architekci.
Wcale nie musza bo uprawnienia do projektowania bez obgraniczen uprawniaja
takze do kierowania robotami budowlanymi a nie tylko nadzorów budowlanych.
W rzeczywistiosci jakby spojhrzec literalnie na uprawnienia budowlane i lobgike
i praktyjke swiatowa yto zaden iznzynier budowlany nie moze byc kierownikiem
budowy, ci najwyzej mahjzstrem w zakresie robót konstrukcyjnych nigdy
architektury.

[Gość: larysa]

problem ponoć tkwi w charakterze ubezpieczenia. ubezpieczenie w MOIA jest od
projektowania a nie od wykonywania funkcji technicznych w budownictwie pomomo
tego, że uprawnienia masz na jedno i drugie.

[Gość: kropek]

nieprawda to jest ubezpieczenie odpowiedzialnosci cywilnej z tytułu wykonywania
zawodu

[Gość: larysa]

mam od początku ubezpieczenie u inżynierów + składki i składki w MOIA.
przegapiłam początek ubezpieczenia u architektów i rozpoczynam od połowy
kwietnia 2006. będę miała więc dwa ubezpieczenia OC.
nie mogę jednak wykonywać zawodu architekta do połowy kwietnia bo MOIA nie chce
mi wydać kwitka, pomimo że zapłaciłam składkę za rok z góry /ja głupia/.
mam uprawnienia, dyplom, praktykę, firmę i kicha, bo kwitu nie ma!
kazali się doubezpieczyć na ten kawałek czasu indywidualnie, to powiedziałam,
że mam OC u inżynierów ale to się nie liczy w MOIA.
bardzo chciałabym, żebyś miał rację ale chyba nic z tego.

[Gość: arch.ms]

"Kwit" jest tylko potrzebny do złożenia projektu architektoniczno-budowlanego w
starostwie ( aby otrzymać pozwolenie na budowę ).
Możesz wcześniej "projektować", ... a projekt złożyć w urzędzie np. w połowie
kwietnia .
... Ubezpieczenie za 3 mies. ( od teraz do poł. kwietnia ) to ok. 50,- zł .
Naprawdę jest to "taka katastrofa" ?
( Gdyby było ono Ci potrzebne natychmiast - tzn. gdybyś chciała składać projekt
arch.-bud. "już jutro" . )

[Gość: hehe]

hehe ale zorientowany, a jak chcesz jechac autobusem to możesz kupić bilet w
kiosku na dworcu czy tylko obok przystanku?

[Gość: arch.ms]

... bilet może Pan kupić, gdzie Pan chce .
Może też Pan jechać "na gapę" (...)!

[Gość: RPo]

To złóż pacanie skargę albo złóż doniesienie do prokuratury za wyłódzenie
składki przez izbę. Sprwdź, czy ten z nadzoru nie jest funkcjonariuszem izby,
jeżeli tak to znaczy że jest istotnie zaineresowany twoją składką. Jak można
być tak uległym!!!!!!!!!!!!!. Jak ci każe Nadzór budowlany wyskoczyc przez
okno, to też wyskoczysz. Masz prawo wykonywać tyle funkcjin technicznych ile
wynika z Twojej decyzji o nadaniu uprwanień.

[Gość: arch.ms]

RPo m.in. napisał :
" Masz prawo wykonywać tyle funkcjin technicznych ile
wynika z Twojej decyzji o nadaniu uprwanień."

Owszem , ... ale pod warunkiem że :

1. Jesteś wpisany do centralnego rejetru osób uprawnionych (
wyk.sam.funk.tech.w bud. ) prowadzonego przez Główny Urząd Nadzoru Budowlanego .

2. Jesteś członkiem odpowiednich izb samorządu zawodowego ( izby arch. / izby
inż.bud. / izby urb. )

3. Masz akutualne ubezp. OC odpow. zawod.

4. Masz opłacone ( obow. ) składki członkowskie


W innym przypadku ... możesz np. "przykleić sobie decyzję o nadaniu upr. np. na
czole i spacerować z nią po ulicy", albo powiesić ją na haku w ... albo zrobić
z nią co Ci się tylko podoba .
Możesz też składać skargi np. do prezydenta, papieża, ONZ ... i gdzie tylko
chcesz .
Możesz także składać doniesienia do wszystkich prokuratur ... itd.

I tyle - nic więcej !

[Gość: RPO]

Możesz nie należeć do izby i zażądać pozwolenia na budowę np garażu lub innej
komórki. Od negatywnych decyzji możesz się odwoływać, aż dojdziesz do
Strasburga i wtedy być może wygrasz z izbą jako organizacją naruszającą
Konstytucję RP.
To jeden z pomysłów na to aby przestać płacić złodziejom za prawo wykonywania
zawodu. Drugi pomysł to daj sie wybrać na delegata i zgłoś uchwałę dotyczącą
wysokosci składek 1 zł na miesiąc czyli 12 złotych na rok, gdy inni delegaci
poprą twoją inicjatywę złodzieje sami porzucą izbę bo ta przestanie przynosić
im profity.

[Gość: arch.ms]

:-)))))))))))

Nie ! Nie możesz nie należeć do izby i zażądać ( wydania ) pozwolenia na
budowę ... itd. !
Decyzja taka bowiem będzie ( czy raczej byłaby ) niezgodna z obowiązującym w
Polsce Prawem budowlanym !!! - Byłaby, innymi słowy mówiąc, bezprawna !
( Art. 35 pkt 1 ust. 3 + art. 35 pkt 3 + art. 12 ust. 7 (!!!), itd. ).
Składając wniosek o pozw. na bud. musisz dołączyć zaśw. z izby !!! - Obojętnie,
czy Ci się to podoba, czy nie !

Tak , możesz odwoływać się :
- najpierw do organu II stopnia ( zazw. wojewody )
- potem wnieść skargę do wojewódzkiego Sądu Administracyjnego
- potem do Naczelnego Sądu Administracyjnego
- potem iść do Strassburga
... wszędzie byłbyś bez szans ... najmniejszych ... i trwałoby to razem 3-4
lata ( co najmniej )!
Ostatecznie nic byś nie osiągnął ! = Zero !

---------

Nie wiem, jak u architektów, ... ale kilka ( !!! ) okręgowych izb inżynierów
budownictwa na swoich okręgowych zjazdach ( !!! )uchwaliło już obniżenie
składek członkowskich ( !!! ).
I co ???
Wszystkie te uchwały zostały uchylone przez Krajową Radę Izby Inż. Bud.
jako "bezprawne i bezpodstawne" ... itd. !
- Uchwały Krajowej Rady uchylające ww. uchwały okręgowych zjazdów możesz
przeczytać na str. inernet. Polskiej Izby Inż. Bud.

;-)))

[Gość: arch.1234]

A są może tacy, którzy należą do 3 izb ?
Tzn.:
1. Izby architektów
2. Izby inżynierów budownictwa
3. Izby urbanistów

BEZ SZANS??????????

[Gość: anonim]

Co Pan raczy plesc? Architekt posiadajacy uprawnienia wykonwcze i projektowe
nie moze zaprojektowac sobie, wlasnego domu i nadzorowac budowy tego domu? To
tylko dla tego iz nie nalezy do zadnej z izb? Panowie, to ograniczenie praw
obywatelskich i konstytucyjnych. Nikt nie wygral w Strassburgu bo nikt tam nie
poszedl. Duzo naszych paragrafow w Polsce nie wylaczajac Prawa budowlanego jest
w sprzecznosci z przepisami Unii i nie tylko Unii.

[Gość: arch.ms]

Tak, oczywiście ... i niestety !!! Taki jest stan prawny ... i nic na to
poradzić nie można !
( Nawet Rzecznik Praw Obywalelskich " wypiął się " na sprawę i odmówił
zaskarżenia ... , chociaż miał on takie prawo ).

[Gość: RPO]

Pan Zoll wypiął sie na izbę, ponieważ jak doniosła prasa brał pieniądze od izby
lekarskiej za szkolenia. Trudno skarżyć dojną krowę.
Stan prwny jest taki,że musisz należeć tylko do jednej izby jeżeli masz
uprawnienia projektowe i wykonawcze. Izbeki wprowadzają w błąd aby opgrabić z
wiekszej kasy. Najlepiej samemu czytać ustawy, rozporządzenia i decyzje, tzreba
tylko rozumieć słowo pisane.

[Gość: arch.ms]

Daj spokój ! "Opowiadasz banialuki" .

... a skoro "słowo pisane" , to :

Izba arch.: art.5 ust.1 pkt 1 i 2
Izba inż.bud.: art.5 ust.2 pkt 1 , 2 i 3

... ustawy z dnia 15.12.2000 r. o samorządach zawodowych architektów, inż.bud.
oraz urbanistów . Kropka !

[Gość: RPO]

Mam w swoje decyzji uprawnienia do projektowania i nadzorowania budów. Nie mam
dwóch decyzji mam jedną i należę do jednej izby.

Masz problemy ze zrozumioeniem słowa pisanego.

Do JEDNEJ - i kropka.

[Gość: Jedynak]

Jestem architektem, projektuję domki jednorodzinne i różne drobiazgi. Jestem
również kierownikiem budowy niemal każdego mojego projektu, co jest chyba
oczywiste i zgodne z Prawem budowlanym.
Kiedy powołano izby do życia, to zwiększyły się moje wydatki, a więc zmalały
dochody, ale żadnych innych rewolucji nie przeżyłem. Nadal jestem architektem i
kierownikiem budowy moich projektów. I należę do JEDNEJ izby – izby architektów.
Przez te 4 lata istnienia izby byłem (jestem) w ten sposób kierownikiem budowy
na co najmniej kilkunastu budowach. Nikt nigdy mi nie powiedział, że powinienem
zapisać się do drugiej izby. Ani Urząd, ani Nadzór. Połowa z tych kilkunastu
obiektów już została oddana do użytku.
Nie potrafię uzasadnić tego jakimś przepisem.
Po prostu tak jest.

Myślę sobie czy przypadkiem osoby, które twierdzą, że należy należeć do dwóch
izb, nie starają się być bardziej święte od papieża?
Albo inaczej: czy przypadkiem nie starają się jeszcze bardziej utrudniać sobie
życia niż utrudnia nam to izba?

[Gość: Jedynak]

Dodam jeszcze, że dzienniki budowy na te kilkanaście budów były wydawane przez
kilka zupełnie różnych delegatur!

[Gość: arch.ms]

Myślę, że " masz po prostu szczęście ", że się Ciebie " nikt nie czepia ".

Tak, upr. do projektowania uzyskane w latach 1974-1994 uprawniały jednocześnie
( i "automatycznie" ) do kier.rob.bud. "w obiektach o kub. do 1000 msz." -
najkrócej mówiąc .
Ale ustawa o samorz. zawod. z 2000 roku jednoznacznie mówi, że osoby
posiad.upr.do kier.rob.bud. ( obojętnie w jakiej specjalności - w tym także w
architektonicznej ) "muszą być" czł.izby inż.bud. .
( Jest to zapewne "ewenement w skali światowej", zupełne kretyństwo, itd. ale
mniejsza z tym ).
A tylko członek izby inż.bud. może formalnie pełnić funkcję kier.bud. (
ewent.insp.nadz.bud.,itd. ).
Masz po prostu szczęście, że "żaden z tych urzędasów nie respektuje
obowiązującego prawa".
Nie chciałbym Cię denerwować, ale ... jeżeli chciałbyś być nadal także
kier.bud. ( zgodnie z Praw.bud. ) to powinieneś wystąpić do izby inż.bud. o
wpis na listę członków tej izby .
Może się bowiem tak zdarzyć, że któryś urzędas wreszcie "się obudzi" i powie :
" Hola, hola, ... ale obiekty te zostały wybudowane przez osobę "nieuprawnioną"
( nie należącą do odpow. izby )... i są "samowolą budowlaną"... itd".
A co to znaczy, to chyba nie muszę Ci tłumaczyć .

[Gość: Jedynak]

Nie wiem czy bardziej "mam szczęście", czy bardziej "jestem ślepy", ale nie mogę
znaleźć w ustawie o samorządach z 15 grudnia 2000 r. zapisu, o którym mówisz!

Jest tam natomiast:
Art.2.
1. Wykonywanie zawodu architekta polega na współtworzeniu kultury poprzez
projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych, ich przestrzennego
otoczenia oraz ich realizację, NADZORZE NAD PROCESEM ICH POWSTAWANIA oraz na
edukacji architektonicznej.

Jest też:
Art. 5
Izby architektów zrzeszają osoby, które:
1.) posiadają uprawnienia w specjalności architektonicznej, o której mowa w art.
14 ust. 1 pkt 1 (...)Prawa budowlanego.

Zaglądam zatem do Prawa budowlanego:
Art. 14 ust 1
Uprawnienia budowlane są udzielane w specjalnościach:
1.) architektonicznej
(...)

Właśnie takie uprawnienia posiadam. Gdzie tu mowa, albo gdzie tu wniosek, że
MUSZĘ należeć do izby budowlanej (oprócz architektonicznej)?

Kochani! Mam prośbę!
Podajcie mi jakiś konkretny PRZEPIS (nr artykułu) na tezę, że niby trzeba
należeć do 2 izb, w przypadku bycia kierownikiem budowy przez architekta
posiadającego do tego uprawnienia - a nie własne lub obiegowe przekonania!

[Gość: arch.ms]

No właśnie :

Izba Arch. :
art.5 ust.1 pkt 1) :
" Posiadają uprawnienia w specjalności architektonicznej ... w zakresie
określonym w art. 14 ust.3 pkt 1) ( czyli : " do projektowania bez ograniczeń i
sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych )
... i koniec nic więcej .

Izba Inż.Bud. :
art.5 ust.2 pkt 2) :
" Posiadają upr. w specj.o której mowa w art.14 ust.1 pkt 1 ( czyli w
specjalności architektonicznej ) w zakresie określonym w art.14 ust.3 pkt 2-4 (
czyli :
pkt 2 : do projektowania w ograniczonym zakresie
pkt 3 : do kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń
pkt 4 : do kierowania robotami w ograniczonym zakresie !!! - i o ten właśnie
punkt chodzi .
Masz uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalości
architektonicznej w ograniczonym zakresie )

O kurde!

[Gość: Jedynak]

O kurde!
Dzięki!

[Gość: arch.ms]

Lepiej późno, niż za późno ;-)))

Pozdrawiam

P.S.
Zresztą, w ten sposób będziesz mógł ewent. na pieczątce trochę "poszpanować":

mgr.inż.arch. ......... ......
- Członek Izby Architektów
( upr.do proj.w specj.arch. )
- Członek Izby Inżynierów Budownictwa
( upr.do kier.rob.bud.w specj.arch. )

[Gość: Jedynak]

Szpan związany z umieszczeniem mojego zdjęcia na pierwszych stronach gazet z
podpisem: "Sprawca wysadzenia izby w powietrze zidentyfikowany" miałby znacznie
szerszy zasięg.

[Gość: arch.ms]

Tak, masz rację ... ale teraz musiałbyś działać bardziej roztropnie ... bo masz
do wysadzenia w powietrze dwie izby ! ;-)))

Architekt nie może należeć do 2 izb!

[Gość: Jedynak]

Czy dobrze rozumuję?
Skoro art. 5 ust. 2 określa, że do izby budowlańców mogą należeć osoby, które
posiadają uprawnienia budowlane w specjalnościach:
konstrukcyjno-budowlanej,
drogowej,
mostowej (...),
to znaczy, że żaden architekt nie może należeć do izby budowlanej, bo nie
posiada takich uprawnień!
(Wprawdzie teoretycznie jest możliwe zrobienie dwóch fakultetów w branży
budowlanej i uzyskanie dwóch tytułów - ale to tylko teoretyczny przypadek nie
występujący w naturze).

Problem obchodzi mnie żywotnie, ale niezależnie od tego jest ciekawy.
Spróbuję go poruszyć jako osobny temat...

[Gość: arch.ms]

Mogą, mogą .

To o czym piszesz zawarte jest w art.5 ust.2 pkt 1) - czyli wszystkie
uprawnienia poza architektonicznymi (!).
Uprawnienia architektoniczne zawarte są w art.5 ust.2 pkt 2) !!!

[Gość: RPO]

Naprawde masz problemy ze zrozumieniem słowa pisanego albo nigdy nie
przeczytałeś ustawy o samorządzie zawodowym architektów a moze jesteś Izbekiem,
który głosząc kłamstwa chce aby więcej naiwnych płaciło mu haracz za prawo
wykonania zawodu.

[Gość: arch.ms]

Sorry, ale :

To Ty masz "problemy ze zrozumieniem słowa pisanego " !

Poczytaj sobie ( uważnie (!!!)) to, co zostało tu już napisane !