sacrum i profanum

[blanchet]

odrazu dodam że nie czepiam się Boga tylko Kościoła
Chodzi mi o mszę któraa jest/powinna być czymś wzniosłym, duchowym, prowadzić
do zazstanowienia się nad sobą, wartościami, grzechami rzeczami
nienamacalnymi, i tak można sobie rozmyślać a tu bach- w trakcie tej całej
akcji zbierane są pieniądze- zrzutka na remont dachu czy na co tam to idzie.
fakt kasa jest kościołowi potzrebna ale żeby ją zbierać w trakcie rozważań
nad stanem ducha. bardzo mi to nie pasuje.
ps. zaintersowanym i niezaintersowanym odpowiadam, że tak o tym sobie myśle
bo mój czyli ON znienacka oszalał/zortodoksyjniał i chadzamy dla jego
spokojniści do Kościoła. I tak sobie w tym kościele rozmyślałam. :)

[annb]

pierwsi chrzscijanie spotykali się w katakumbach
u nas ich brakuje więc są koscioły, które po pewnym czasie zaczynają się sypać.
jak zacznie dach przeciekać to też modlitwa zakłocona będzie,miarowe kapanie
niektórych ludzi do szału doprowadza...wyobraź sobei taką scenę...jak ty na
modlitwie się skupiasz a tutaj takie miarowe kap kap kap....

lepiej zapobiegać niż leczyć...

[blanchet]

nie jestem przeciwna finansowaniu kościoła tylko uważam że nie powinno się to
odbywać na mszy właśnie Wtedy ludzie powinni sie oddawać rzeczom
transcendentalnym a ta zrzuta to wszystko prawie psuje. nawet jedno z przykazań
kościelnych mówi o finansowaniu kościoła. Z jednej strony msza sakramenty dusza
a wto wszystko zrzutka na dach :)

[annb]

jak na razie jest "instytucja" tacy
jak wejdzie podatek koscielny nikt już modlitwy zakłocał nie bedzie...

[blanchet]

to na razie jest w polsce od wieków niestety i przypomina średniowiecze Msza
to powinna dawać taki duchowy power wyłącznie i nie wjeżdzać w polityke i
ekonomie

[annb]

znalazłam sobei taki kościól co to nie wjeżdza w politykę i ekonomię
poszukaj wokól siebie może i ty znajdziesz

[doswiadczony]

"Instytucja" tacy to cwana rzecz. Zmusza do "społecznych zachowań". A niech by
tak w kościele stała skarbonka, do której wrzucałoby się jałmużnę bez karcącego
spojrzenia Kowalskiej z II piętra. Może by wtedy te pieniądze rzeczywiście
poszły na remont dachu , a nie na najnowszy model Renault dla proboszcza...

pozdro

[annb]

skarbonki stoją
można znaleźć kościół gdzie kowalska nie chadza
od groma jest ich

[undyna]

Mnie już dawno irytuje Kościół jako taki, kampania wyborcza zamiast kazania,
zbieranie kasy, w trakcie kazania wytykanie wiernym z imienia, że np. za mało
dali na tacę, albo nie sprzątają w kościele. I wogóle cała ta hipokryzja i
nietolerancja. A już najbardziej mnie wkurza pycha niektórych przedstawicieli
Kościoła i to, że w naszym kraju kościół nie podlega prawu świeckiemu, wogóle
jest poza prawem. Pozdrawiam:)

[blanchet]

najlepsze jest jeszcze to: kościół (przez odpowiednie organy) może dać ci
dyspense czy jak to sie tam nazywa w każdym razie jak jest post to na twój
wniosek (może być pisemny)pozwoli ci zrobić imprezkę czy zjeśc kotleta. Oni
potem dzwonią do Boga i z nim to załatwiają czy jak? :) Bo jeśli tak to
wystarczyłoby że sama go spytam hahaha

[undyna]

Dobre, nie wiedziałam.:)

[aguszak]

undyna napisała:

> albo nie sprzątają w kościele.

Mnie to też zastanawia, czy taki proboszcz nie mógłby się zabrać czasem za mopa
i wiaderko z wodą...?

[pajdeczka]

Ja z kościolem skończylam jakies 4 lata temu, a konkretnie z księżmi.
Żaden mi jeszcze nie pomógł, w sensie duchowym, a zaszkodził i owszem (pamiętna
spowiedź sprzed 10 lat z okazji śmierci mojego taty).
A mnie najgorzej drzaźni politykowanie kościola, te wszystkie listy biskupów,
pisane "przez papierek", żeby nie urazić, ale wbić gwoździk.
Szkoda, że tak się stało, bo lubiłam te "kościelne niedziele". Ale dalej żyję ,
jak Pan Bóg przykazał (a raczej kościół)i w niedziele raczej nie robię zakupów,
jeżeli już to bardzo małe, na które nie mam czasu w tygodniu, typu płaszcz,
buty...

[blanchet]

moja ostatnia spowiedź też pamiętna - cudzołożnica jestem i tyle! haha i fajnie
jest coś takiego usłyszeć jak w filmie Można sie potem pośmiać :)

[pajdeczka]

blanchet napisała:

> moja ostatnia spowiedź też pamiętna - cudzołożnica jestem i tyle! haha i
fajnie
>
> jest coś takiego usłyszeć jak w filmie Można sie potem pośmiać :)


a jeszcze fajnie, jak usłyszysz od księdza, jakie są twoje obowiązki, jako
żony. facet, który nie ma żony (bo bab to ma na pewno pełno) poucza mnie co
powinnam robić w domu, a czego nie i to z okazji śmierci mojego ojca! Nie
otrzymałam wsparcia tylko opiernicz!

[annb]

pajdeczka napisała:

> blanchet napisała:
>
> > moja ostatnia spowiedź też pamiętna - cudzołożnica jestem i tyle! haha i
> fajnie
> >
> > jest coś takiego usłyszeć jak w filmie Można sie potem pośmiać :)
>
>
> a jeszcze fajnie, jak usłyszysz od księdza, jakie są twoje obowiązki, jako
> żony. facet, który nie ma żony (bo bab to ma na pewno pełno) poucza mnie co
> powinnam robić w domu, a czego nie i to z okazji śmierci mojego ojca! Nie
> otrzymałam wsparcia tylko opiernicz!

w kazdym stadzie są ludzie którzy czują i ci co im się tylko wydaje
miałaś pecha
jeśli ci jeszcze kiedyś bedzie zależeć, zalezy poszukaj innego spowiednika
nie przypadkowego

[mamalgosia]

pajdeczka napisała:

> >
> w niedziele raczej nie robię zakupów,
>
> jeżeli już to bardzo małe, typu płaszcz,
> buty...
Zaiste, bardzo małe zakupy;)

[pajdeczka]

mamalgosia napisała:

> pajdeczka napisała:
>
> > >
> > w niedziele raczej nie robię zakupów,
> >
> > jeżeli już to bardzo małe, typu płaszcz,
> > buty...
> Zaiste, bardzo małe zakupy;)

Mniejsze niż wypełnione żarciem po brzegi wózki. A poza tym, mój mąż ma też
tylko w niedzielę czas. Ma bez butów chodzić, bo kościół tak każe?

[harriet_makepeace]

ja tez odwiedzam kosciol z glownie okazji slubow i pogrzebow. u spowiedzi bylam
10 lat temu, ale wydaje mi sie, ze zbieranie pieniedzy na tace w trakcie mszy
daje napewno lepsze efekty ekonomiczne niz ustawienie skrzynki na ofiary. Bo
tej skrzynki latwo "nie zauwazyc", a tak wszyscy na siebie patrza i jest presja
tlumu zeby cos dac. Moze rozwiaaniem byloby postawic ministrantow przy wejsciu
do kosciola zeby przed msza zbierali ofiary (no bo bez ofiar wiernych kosciol
zyc by nie mogl) a po uiszczeniu oplaty juz bys sie mogla oddac transcendentnym
rozmyslaniom...
w kosciele dominikanow na sluzewiu czasem w ogole nie zbieraja pieniedzy. i
maja bardzo fajny chor studencki...

[capa_negra]

U mnie podobnie -do kościola na pogrzeby, chrzciny, komunie, sluby - ale nie
wlasny , mi wystarczy USC.
Przestalam przyjmowac księdza poklędzie bo po co?? gadac z nim nie mam oczym, a
nie lubie jak ktoś "lustruje" mój dom.
Żyje własnym zyciem co nie znaczy, że krytykuje praktykujących i jesli sa u
mnie dzieci z rodziny i rodzice prosza aby wziąć je do koscioła w niedziele czy
pierwszy piatek to jak najbardziej.
Na pewno nie moge o sobie powiedzieć katolik, ale czy juz ateista ?? tego
jeszcze nie wiem.
I na pewno w przypadku wprowadzenia podatku na kościół nie opodatkuje sie na
ten cel - na pewno znajdzie sie inny równie "zbożny" o ile nie bardziej

[oka5]

Trzymam się od kościoła z daleka, bo nie lubię tego przerostu formy nad
treścią, zwłaszcza u nas w kraju, gdzie kk ma zupełnie wyjątkową pozycję. Ciut
lepiej jest na zachodzie. Kiedyś dawno temu we Francji widziałam taką scenę:
z zabytkowej katedry wychodzili po niedzielnej mszy wierni. Ksiądz stał w
drzwiach i każdemu z osobna DZIĘKOWAŁ za przybycie, podawał rękę, zapraszał na
następne spotkanie. Stałam jak zahipnotyzowana. Podobno u nas też gdzieniegdzie
tak się zdarza, ale jest to jednak wyjątek.
Liturgia kk jest bardzo napuszona. Sama msza kojarzy mi się trochę z gimnastyką:
wstań, usiądź, uklęknij, wstań i tak do samego końca. A już zupełną porażką
jest dla mnie obowiązek powierzania obcemu facetowi w sukience najskrytszych
spraw. Podziwiam jednak prawdziwych katolików, bo nie jest to łatwe wyznanie i
wymaga autentycznego wysiłku i determinacji. Mam na myśli oczywiście tych,
przestrzegają wszystkich zasad tej wiary, a nie wybierają tylko to, co im
pasuje.

[doswiadczony]

Mam na myśli oczywiście tych,
> przestrzegają wszystkich zasad tej wiary, a nie wybierają tylko to, co im
> pasuje.


A są tacy ????

[pajdeczka]

oka5 napisała:

> Trzymam się od kościoła z daleka, bo nie lubię tego przerostu formy nad
> treścią, zwłaszcza u nas w kraju, gdzie kk ma zupełnie wyjątkową pozycję.
Ciut
> lepiej jest na zachodzie. Kiedyś dawno temu we Francji widziałam taką scenę:
> z zabytkowej katedry wychodzili po niedzielnej mszy wierni. Ksiądz stał w
> drzwiach i każdemu z osobna DZIĘKOWAŁ za przybycie, podawał rękę, zapraszał
na
> następne spotkanie. Stałam jak zahipnotyzowana. Podobno u nas też
gdzieniegdzie
> tak się zdarza, ale jest to jednak wyjątek.
> Liturgia kk jest bardzo napuszona. Sama msza kojarzy mi się trochę z
gimnastyką
> :
> wstań, usiądź, uklęknij, wstań i tak do samego końca. A już zupełną porażką
> jest dla mnie obowiązek powierzania obcemu facetowi w sukience najskrytszych
> spraw. Podziwiam jednak prawdziwych katolików, bo nie jest to łatwe wyznanie
i wymaga autentycznego wysiłku i determinacji. Mam na myśli oczywiście tych,
> przestrzegają wszystkich zasad tej wiary, a nie wybierają tylko to, co im
> pasuje.


A najgorszy jest dla mnie brak reformowalności. Nie daj Boże coś zmienić, od
lat to samo, czyli nudy. Za to na zapleczu, czyli plebanii, wesoło.

[mamalgosia]

Kościół to rzeczywistość wieczna a zarazem ziemska, więc ma pierwiastki
cielesne i duchowe, nie można zapominać ani o jednych ani o drugich

[praktycznyprzewodnik]

Przeciez chrzescijanie zawsze własnie w czasie mszy, nie kiedy indziej,
zbierali na potrzeby wspólnoty. I dary te składali u stóp ołtarza zanim zaczeła
sie lituragia eucharystyczna i katechumeni opuścili kościól. Jest nawet w
czasie mszy specjalna część nazywa się ona ofiarowanie. Wtedy własnie się
zbiera na tacę, wyrusza do ołtarza procesja z darami, a potem jest stosowna do
sytuacji modlitwa.
A dlaczego wzniosłym i duchowym skoro kazdy zakrament odwołuje sie do
materialnych znaków i jest spotkaniem niematerialnego z materią ? Pierwsi
chrzescijanie nawet opłatka nie uzywali tylko normalnego chleba,naprawde go ,
nie symbolicznie, łamali,gryzli. ..