Antek Pasemko

[gobi05]

Przeczytałem taką jedną książkę, której autor suchej nitki nie zostawił
na kobietach. Jak myślicie, czy on był szowinistą?

Cytat (dotyczący jednak mężczyzny):

"Nie miał męskiej ochoty ani do kulawej Maryny, ani do Porowej,
ani do Widłągowej czy innych kobiet i dziewcząt w wiosce,
ponieważ budzą w nim wstręt. Wszystkie one są puszczalskie,
a jemu matka od dziecka mówiła, że takich dziewcząt i kobiet
należy się strzec (...)"

[frying.pan]

Może nie był szowinistą, tylko miał ciężkie dzieciństwo i napisał książkę o
swojej matce ;) Ale co ja tam mogę wiedzieć, Freudem nie jestem i książki nie
czytałam. Chociaż ten cytat... przyznaj się - skopiowałeś jeden z wątków
starego_prawiczka:)

[gobi05]

> Może nie był szowinistą, tylko miał ciężkie dzieciństwo i napisał książkę o
> swojej matce ;)

Napisał masę książek, w dodatku ogromnie poczytnych.


> Ale co ja tam mogę wiedzieć, Freudem nie jestem i książki nie czytałam.

To znaczy, że jesteś bardzo młoda, bo swego czasu, to może i pół Polski czytało ją.

[kadfael]

To jest Nienacki?

[soulshunter]

taaaa, "Skiroławki"

[kadfael]

Ja tam czytałam tylko Samochodziki.:)

[soulshunter]

bo Skirolawki to dla zboczuchow

[frying.pan]

No bez przesady, aż taka młoda nie jestem. Autora owszem znam i czytałam, ale po
tę książkę akurat nigdy nie sięgnęłam. Chciałeś jednak rozmawiać o tym, czy był
szowinistą, więc odpowiedziałam zgodnie z zadanym pytaniem. Bo jest taka teoria
w psychologii (a tego typu teorie zapoczątkował Freud), że stosunek faceta do
kobiet kształtują jego relacje z matką. Cytat natomiast bardzo mnie rozbawił w
kontekście wypocin naszego najpłodniejszego wątkotwórcy z FK:) No ale jeśli
wolisz pogadać o moim wieku, to okej... snuj sobie dalej rozważania na ten temat:)

[gobi05]

> tę książkę akurat nigdy nie sięgnęłam. Chciałeś jednak rozmawiać o tym, czy był
> szowinistą, więc odpowiedziałam zgodnie z zadanym pytaniem. Bo jest taka teoria
> w psychologii (a tego typu teorie zapoczątkował Freud), że stosunek faceta do
> kobiet kształtują jego relacje z matką.

Dzieciństwo na pewno miał niełatwe, bo była wojna, ale nie rozumiem,
czemu wyjechałaś z pomysłem, że pisał o swojej matce. Jako człowieka
go nie lubię, bo był czerwony jak sam Bierut, ale jako pisarz pokazał
kawałek dobrego rzemiosła.

A co do szowinizmu, to w jego książkach kobiety są takimi bezmózgimi
stworzeniami, zaprogramowanymi przez ich przeszłość, jakieś przesądy
i zupełnie biologiczne popędy. Faceci (niektórzy) są skonstruowani
dużo staranniej.

> kobiet kształtują jego relacje z matką. Cytat natomiast bardzo mnie rozbawił w
> kontekście wypocin naszego najpłodniejszego wątkotwórcy z FK:)

Cytat pochodzi z zeznania chłopaka, którego matka miała sadystyczne
skrzywienie, co według autora spowodowało, że Antek bał się seksu.
Rzeczywiście, przypomniało mi się to z powodu trolla, którego sobie
zablokowałem. Wielu ludzi mu powtarza "lecz się", a on wciąż opowiada,
jak to sobie świetnie rozwinął umiejętności społeczne, tylko wszystkie
kobiety teraz są zbrukane.

[lukas1492]

> Dzieciństwo na pewno miał niełatwe, bo była wojna, ale nie rozumiem,
> czemu wyjechałaś z pomysłem, że pisał o swojej matce. Jako człowieka
> go nie lubię, bo był czerwony jak sam Bierut, ale jako pisarz pokazał
> kawałek dobrego rzemiosła.


Z tą czerwienią, jeśli wczytasz się DOKŁADNIE w biografię, to nie do końca jest
to takie jednoznaczne. Szczególnie zwróć uwagę na ten moment w jego biografii:

" W 1948 roku rozpoczął studia w Wyższej Szkole Filmowej w Łodzi, a rok
później otrzymał stypendium we Wszechzwiązkowym Państwowym Instytucie
Kinematografii w Moskwie. I to tam Pisarz zetknął się po raz pierwszy z
ideologią stalinizmu. Nie dziwi chyba fakt, że młody człowiek, o niezależnych
poglądach, nie potrafił zaakceptować tzw. kultu jednostki. Uznano go za
„antystalinowca”. Po zakończeniu pierwszego roku studiów w Moskwie, musiał
zrezygnować z nauki i opuścić uczelnię.
Powrócił do Łodzi. W kraju otrzymał tzw. „wilczy bilet”, czyli zakaz
drukowania swoich utworów oraz dalszego kształcenia się."

www.nienacki.art.pl/g_za_zycia.html
Myślę, że to wiele tłumaczy.

> A co do szowinizmu, to w jego książkach kobiety są takimi bezmózgimi
> stworzeniami, zaprogramowanymi przez ich przeszłość, jakieś przesądy
> i zupełnie biologiczne popędy. Faceci (niektórzy) są skonstruowani
> dużo staranniej.

No bo taka jest prawda o kobietach, niestety :P Są bardziej od mężczyzn
emocjonalne, bardziej kierują się intuicją, "kobieca intuicja", gdzieś tam
wyczuwają męskość lub niemęskość faceta. Ale to inny temat.

[gobi05]

> Z tą czerwienią, jeśli wczytasz się DOKŁADNIE w biografię, to nie do końca jest
> to takie jednoznaczne.

Mam swoje zdanie na ten temat, ale nie mam zamiaru tego tu udowadniać.
Nie na tym forum, a raczej w ogóle mi się nie chce.

> > A co do szowinizmu, to w jego książkach kobiety są takimi bezmózgimi
>
> No bo taka jest prawda o kobietach, niestety :P Są bardziej od mężczyzn
> emocjonalne, bardziej kierują się intuicją

Czy ty przypadkiem nie jesteś męskim szowinistą? Daleki jestem
od takich uogólnień. Uważam, że są nie tylko krzywdzące, ale
i fałszywe.

[lukas1492]

A co to jest szowinizm?
Czy jeśli podam statystykę, że Murzyni zabijają w USA 10 razy częściej niż
biali, to będę rasistą?
Chodzi o pewne biologiczne i psychologiczne fakty. Możesz to sobie nazywać
szowinizmem.

[lukas1492]

Po stylu od razu rozpoznałem Nienackiego :)))

Autor wiedział dużo o życiu i o człowieku, a najlepsza jego książka o tematach
damsko-męskich to zdecydowanie "Uwodziciel" :)

Raz do roku w Skieroławkach :)

[ricemice]

Po przeczytaniu tej ksiazki, mnie tam bardziej interesowało czy faktycznie
ludzie tam raz do roku - tego wiecie...
Czy zonka pisarza doświadczyła tego naprawdę czy to tylko było jej marzenie
senne :))))
Ktoś ma jakieś przemyślenia na ten temat? :D

skiroławkach sorry

[ricemice]

[gobi05]

> Po przeczytaniu tej ksiazki, mnie tam bardziej interesowało czy faktycznie
> ludzie tam raz do roku - tego wiecie...

Oczywiście, że faktycznie. A tym "ktosiem", co rozpala co roku
niebieski ogień jest moja znajoma bibliotekarka. Na początek
poszły dzieła Marksa, ale potem po prostu miesiącami zbierała
i malowała na niebiesko zwykłe gazety. Notabene, ksiądz powiedział
jej, że rozpalenie ogniska nie jest grzechem, nawet jeśli ktoś
przy tym ognisku później zgrzeszy.

> Czy zonka pisarza doświadczyła tego naprawdę czy to tylko było jej marzenie
> senne :))))
Czy to taka wielka różnica, czy zdradziła czynnie, czy tylko pragnęła tego?
To całkiem cienka granica jest, między pragnieniem zakazanego seksu,
a tego pragnienia urzeczywistnieniem.

To nieprawda, że wszystkie dziewice są porządne. Wiele z nich jest strasznymi
rozpustnicami, tylko nie mają okazji zrealizować swoich fantazji.

[mumia_ramzesa]

Forum sie jakies monotematyczne zrobilo. :-D

[martishia7]

Ja bym powiedziała, że raczej miał relacje z matką poprawne jak główny bohater
Psychozy, ale ja jestem domorosłym psychologiem.

[riki_i]

Książka była hitem lat 80-tych, natomiast Antek Pasemko odgrywał w niej rolę
zboczeńca i mordercy. Czemu niby ma służyć przywołanie tego cytatu? Trzeba
upaść na głowę, aby po przeczytaniu 2 tomów "Skiroławek" dojść do wniosku, że
Nienacki pochwala światopogląd Antka Pasemki!

[gobi05]

> Czemu niby ma służyć przywołanie tego cytatu?

Wydał mi się tu na forum jakoś dziwnie aktualny.

> upaść na głowę, aby po przeczytaniu 2 tomów "Skiroławek" dojść do wniosku, że
> Nienacki pochwala światopogląd Antka Pasemki!

Nikt czegoś takiego nie pisał. Poza tym, to ja tam nie widzę
światopoglądu. To, że postać z jego książki dostaje mdłości,
gdy ma dojść do relacji damsko-męskich i że morduje dziewczęta,
wcale nie określa jego światopoglądu. Autor stara się pokazywać
postaci przez ich zachowania, a nie myśli.

[riki_i]

światopogląd to może faktycznie za duże słowo, w każdym razie pewien jasno
określony stosunek do kobiet, bohater literacki Antek Pasemko wyraziście
prezentował. Podobnych poglądów na forach spotkałem wiele, niestety...