Odwaga

[anahella]

Czy jestescie odwazne? Jak zdefiniujecie odwage w sieci? Czy ktos, kto
publicznie ktytykuje innych forumowiczow jest odwazny czy tchorzliwy?

Ja mysle, ze jak ktos nie zna kogos osobiscie a wali krytyke za krytyka, nie
*dyskutuje* tylko *ocenia* tu zwykly tchorz.

[sassy_lassie]

anahella napisała:

> Czy jestescie odwazne? Jak zdefiniujecie odwage w sieci? Czy ktos, kto
> publicznie ktytykuje innych forumowiczow jest odwazny czy tchorzliwy?
>
> Ja mysle, ze jak ktos nie zna kogos osobiscie a wali krytyke za krytyka, nie
> *dyskutuje* tylko *ocenia* tu zwykly tchorz.
>

Malo wazne co Ty myslisz.

[betty-bt]

Jeszcze mniej wazne jest to co ma forumowy przestepca (czyt, spamer) taki jak
Ty do powiedzenia :-)

[sassy_lassie]

betty-bt napisała:

> Jeszcze mniej wazne jest to co ma forumowy przestepca (czyt, spamer) taki jak
> Ty do powiedzenia :-)
>

Nikt Ciebie o zdanie nie pytal.

[betty-bt]

Aha... Ciebie pytala Anahella, a mnie juz nie, tak? :)))

[sassy_lassie]

betty-bt napisała:

> Aha... Ciebie pytala Anahella, a mnie juz nie, tak? :)))
>
Nie wiedzialam ze jestes az tak glupia ...kurcze debilka .

[betty-bt]

Teraz juz wiesz :-)

[betty-bt]

"Najwiecej" kurazu maja krytycy kryjacy sie pod nickami stworzonymi na okazje
plucia na wspolrozmowcow. To dopiero obrzydliwe jest!
W sieci powinno sie miec przynajmniej tyle odwagi, zeby nie malpowac z ukrycia,
ale pisac pod wlasnym, stalym nickiem.

[mobypussy]

to zależy.
jeśli zwykły półgłówek sieje w każdym wątku swoje mądre myśli, należy go
skarcić ignorując lub powiedziec co się o nim myśli. i wydaje mi się, że w tym
wypadku nie jest sie tchórzem, bo w realu jakby mi ktos takie głupoty gadał to
pewnie powiedziałabym to samo ;)
natomiast w sytuacji, gdzie ewidentnie ktoś prowokuje to walki na słowa
używając przy tym epitetów nieocenzurowanych, po prostu stara się wyładować
swoje zewnętrzne tchórzostwo tu, na forum. bo wie, że za takie przwinienie to
nawet w ryj nie dostanie.

osobiście staram się zawsze pisać to co myśle. :)

[Gość: ..................]

Ten temat nie nic wspolnego z odwaga czy tchorzostwem. Tu przeciez
nawet czerwienic sie nie trzeba, a sie pluje...........Troche slepia
moga jednak byc czerwone, ale to juz od komputera.

[anahella]

Gość portalu: .................. napisał(a):

> Ten temat nie nic wspolnego z odwaga czy tchorzostwem.

A ja mysle ze ma duzo wspolnego: to przeciez takie strzelanie (slowani) w
plecy.

[betty-bt]

Prawda. Zeby jeszcze ograniczyc sie do krytyki wizerunku forumowego i
wypowiedzi, a nie zjezdzac na prywate i okraszac inwektywami.

[anahella]

mobypussy napisała:

> to zależy.
> jeśli zwykły półgłówek sieje w każdym wątku swoje mądre myśli, należy go
> skarcić ignorując lub powiedziec co się o nim myśli.

No dobra - mamy tu taki przyapdek. Zaklada jakies prowokacyjne watki i nawet
nie mozna go wygasic, bo sie nie loguje. Za kazdym razem z innym nickiem ale
domena ta sama. Pare razy napisalam co sobie mysle o tym. W odpowiedzi dostalam
od niego jakies grozby na priv. Olalam temat na zasadzie "nie ruszac g... bo
beda mi raczki smierdziec".

> i wydaje mi się, że w tym
> wypadku nie jest sie tchórzem, bo w realu jakby mi ktos takie głupoty gadał
> to
> pewnie powiedziałabym to samo ;)

Albo dosadniej:))))

> osobiście staram się zawsze pisać to co myśle. :)

A ja pisze duzo mniej niz mysle:) Serio. Bo czesto sie zastanawiam czy to co
mam ochote napisac bylabym w stanie powiedziec in real.

[subiektywnie]

Nie ma to nic wspolnego z odwaga - nie swiadczy ani o odwadze ani o jej braku.
Domyslam sie, ze byc moze moj watek wywolal u Ciebie taka refleksje.
Napisalam po prostu o swoich odczuciach (po to jest w koncu forum), nie
uzywalam obrazliwych slow, nie mam sobie nic do zarzucenia.

[mobypussy]

no to mamy ideał!

[anahella]

subiektywnie napisała:

> Nie ma to nic wspolnego z odwaga - nie swiadczy ani o odwadze ani o jej
> braku.

No wlasnie wyzej, Wykropkowanemu wyjasnilam ze jednak ma.

> Domyslam sie, ze byc moze moj watek wywolal u Ciebie taka refleksje.

Twoj tez. Ale takich niskich watkow tu jest ostatnio bardzo duzo.

> Napisalam po prostu o swoich odczuciach (po to jest w koncu forum), nie
> uzywalam obrazliwych slow, nie mam sobie nic do zarzucenia.

No dobra. A mialabys cywilna odwage powiedziec to jej prosto w oczy, w
towarzystwie innych forumowiczow? Czy jak widzisz np. w autobusie kogos, czyje
zachowanie Ci sie nie podoba tez tak regaujesz? Czy jak kolega z pracy pali w
toalecie jointy to tez tak reagujesz, albo gdy szef jest niesprawiedliwy wobec
Ciebie czy kolezanki, tez jestes pierwsza do otwartej krytki czy raczej
poszeptujesz o tym podczas przerwy na lunch?

Nie zarzucilam Ci uzywania inwektyw - dyskutujemy przeciez na zupelnie innym
poziomie.

[subiektywnie]

Nie zawsze w realu mowie, gdy cos mi sie nie podoba, ale dosc czesto tak. Mysle
jednak, ze Triss w realu tez nie mowi ludziom wprost takich nieprzyjemnych
rzeczy, jakie zdarza jej sie napisac na forum. Poprzez swoje posty tworzy sobie
tutaj pewien wizerunek, ja go krytykuje i tyle. Gdybym znala ja w realu byc
moze uznalabym, ze jest sympatyczna. W zyciu wszyscy przybieraja pewne maski i
liczasie z tym, jak zostana odebrani przez innych - na forum niekoniecznie. Czy
w ogole mozna mowic o odwadze w kontekscie anonimowych wypowiedzi na forum?

[anahella]

subiektywnie napisała:

> Mysle
> jednak, ze Triss w realu tez nie mowi ludziom wprost takich nieprzyjemnych
> rzeczy, jakie zdarza jej sie napisac na forum.

No tak, ale nie pytalam Triss czy ona tak samo pisze jak mowi, pytalam Ciebie.
Ciekawa jestem czy jakbysmy sie spotkaly we 3: Ty, Triss i ja czy powtorzylabys
jej to co napisalas w swoim watku o niej?

> Poprzez swoje posty tworzy sobie
> tutaj pewien wizerunek, ja go krytykuje i tyle.

Nie tylko ona. Kazdy, kto napisze cokolwiek tworzy jakis wizerunek. Zwlaszcza w
przypadku, gdy staly forumowicz na konrekny temat zaklada sobie nicka.

>Czy
> w ogole mozna mowic o odwadze w kontekscie anonimowych wypowiedzi na forum?

To powiedz, czym sie kierowalas zakladajac sobie okazjonalnego
nicka "subiektywnie"?

[Gość: az]

> Czy jestescie odwazne? Jak zdefiniujecie odwage w sieci?

Czasem do krytyki potrzeba odwagi.
Dla mnie odwagą jest prezentowanie własnego zdania, jego modyfikacja pod
wpływem nowych wieści, umiejętność przyznania komuś racji (innej od mojej),
przyznania się do błędu i przeprosin.
Wszystko powyższe ma oczywiście sens pod jednym warunkiem - stały nick.

[Gość: ..................]

Oczywiscie ze za komputerem ma sie wiecej odwagi, bo i ktora z Was
np. by chciala w realu powiedziec ile orgazmow dzisiaj doznala, i
ja siedzac tutaj odwaznie az slinke przelykam. Slowami w plecy sie nie
da strzelic. Wszystko jest widoczne dla oczu. Dosc czesto tu bywa
tak, ze ten ktory chce kogos opluc, opluwa jedynie sam siebie. Juz
sama intencja opluwania jest zla, bo przeciez nie o to nam tutaj
chyba chodzi. Jestesmy w koncu dobrowolnie, a ze sie czasem uzywa
roznych slow w swojej ekspresji, to juz inna sprawa.

[anahella]

Gość portalu: az napisał(a):

> > Czy jestescie odwazne? Jak zdefiniujecie odwage w sieci?
>
> Czasem do krytyki potrzeba odwagi.

Tak, ale wedlug mnie tylko wtedy, gdy trzeba skrytykowac osobe, ktora liczy na
to ze ja poprzemy. Umiejetnosc doboru formy jest jednak trudna. Bo jak
skrytykowac kogos, kto wierzy ze podoba nam sie jego postawa i zrobic to tak,
zeby ta osoba sie nie obrazila?

> Dla mnie odwagą jest prezentowanie własnego zdania, jego modyfikacja pod
> wpływem nowych wieści, umiejętność przyznania komuś racji (innej od mojej),
> przyznania się do błędu i przeprosin.
> Wszystko powyższe ma oczywiście sens pod jednym warunkiem - stały nick.

Zgadzam sie z tym co napisalas(es).

[Gość: az]

> > Czasem do krytyki potrzeba odwagi.
>
> Tak, ale wedlug mnie tylko wtedy, gdy trzeba skrytykowac osobe, ktora liczy
na
> to ze ja poprzemy. Umiejetnosc doboru formy jest jednak trudna. Bo jak
> skrytykowac kogos, kto wierzy ze podoba nam sie jego postawa i zrobic to tak,
> zeby ta osoba sie nie obrazila?

Ludzi traktować należy zasadniczo tak samo. Również jeśli idzie o krytykę.
Zgoda, w niektórych przypadkach mamy szczególne trudności. Np. w stosunku do
osób szczególnie nam bliskich, albo do szefostwa.

EŚ

[anahella]

Gość portalu: az napisał(a):

> Ludzi traktować należy zasadniczo tak samo. Również jeśli idzie o krytykę.
> Zgoda, w niektórych przypadkach mamy szczególne trudności. Np. w stosunku do
> osób szczególnie nam bliskich, albo do szefostwa.

A juz najbardziej w stosunku do osob nielubianych, bo kazda krytyka, nawet
najmniejsza grozi awantura.

[Gość: az]

> A juz najbardziej w stosunku do osob nielubianych, bo kazda krytyka, nawet
> najmniejsza grozi awantura.

Zgoda. Jeśli stosunki już są napięte...
Pragnę dodatkowo zauważyć, że w zjawisku zwanym krytyką równie ważne role do
odegrania mają obie strony.

ja wiem jak rozpoznać tchórza

[lee.miller]

bierze udział w polowaniu na czarownice.

[komandos57]

lee.miller napisała:

> bierze udział w polowaniu na czarownice.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Super.Tez poluje.

[anahella]

lee.miller napisała:

> bierze udział w polowaniu na czarownice.

W polowaniu na czarownice bierze udzial fanatyk. Fanatyk to dziwne studium
psychologiczne. Nie podejmuje sie dyskutowac na ten temat.

[Gość: ..................]

Tchorz to takie zwierzatko. Cholera, to i one sie tu dorwaly.
Wszyscy dzisiaj chca jednak do komputera, i pewnie po to, by sie za
nim wymadrzac.

[lee.miller]

Nie zgadzam się. Aż tylu fanatyków w narodzie nie ma :)
Acz oczywiście potrzebna jest pewna skłonnośc do manii. Ale psychologia tłumu
zapewne wyjaśnia ten fenomen. Tak czy siak, to szambo.

[anahella]

lee.miller napisała:

> Nie zgadzam się. Aż tylu fanatyków w narodzie nie ma :)

Oj, widze ze jestes optymistka.

[Gość: ..................]

Ty tez nia jestes. Inaczej bys niczego w tych gwiazdach nie
szukala. Powiedz lepiej co w nich znachodzisz ostatnio?

off topic o gwiazdach:)

[anahella]

Gość portalu: .................. napisał(a):

> Ty tez nia jestes. Inaczej bys niczego w tych gwiazdach nie
> szukala. Powiedz lepiej co w nich znachodzisz ostatnio?

No coz - horoskopy robie indywidualne, nie moge wiec o nich publicznie
rozmawiac. Ale jak interesuje Cie temat to zapraszam do lektury mojego forum.
Jednak przyznam ze im dluzej chodze po swieci i obserwuje ludzkie zachowania
tym ten optymizm we mnie gasnie.

A jak interesuje kogos ogladanie nieba, to polecam popatrzec na zachodnia
strone po zachodzie Slonca. Taka pieknie swiecaca gwiazda to Wenus. Jeszcze
jakis czas bedzie widoczna jako gwiazda wieczorna. Potem zeby zobaczyc Wenus
trzeba by sie bylo zwlec z lozka przed switem.

Nie wiem czy na Twojej polkuli tez widac.

[Gość: ..................]

Wenus ja ogladalem z synem przez teleskop, ale to bylo chyba ze 2
tygodnie temu. Ludzmi sie nie zasmucaj. Gwiazdy i tak ich przezyja,
a Ty skoro je znasz, bedziesz z nimi wiecznie wedrowac.

[anahella]

Gość portalu: .................. napisał(a):

> Wenus ja ogladalem z synem przez teleskop, ale to bylo chyba ze 2
> tygodnie temu. Ludzmi sie nie zasmucaj. Gwiazdy i tak ich przezyja,
> a Ty skoro je znasz, bedziesz z nimi wiecznie wedrowac.

Nie tylko ja: Ty tez i inni ludzie takze. Dobranoc.

[Gość: ..................]

Dziekuje za pocieszajace slowa. Chcialbym zeby tak bylo. Licze na
Twoje przewodnie towarzystwo wsrod tych niezliczonych kolowrotow, ktore
z utesknieniem czekaja by Ciebie wziac w swoje rozmaszne obroty.
Tam dopiero poczujesz sie Panieneczka, a ja..........chyba bede sie
uciesznie temu przygladal. Dobranoc mrugajaca gwiazdko.

[tralalumpek]

Odwaga w sieci dla mnie to wyrazanie wlasnej mysli bez liczenia na poparcie
poplecznikow.
Jest pare osob, stalych bywalcow, ktorzy w zasadzie nic madrego nie maja do
powiedzenia ale wiedza ze cokolwiek powiedza poprze ich paru przydupasow.

Nie wydaje mi sie zeby warunkiem do dyskusji musialo byc "znanie kogos
osobiscie". Oceniane powinny byc wypowiedzi a nie osobowosc. No moze z
wyjatkiem moich niektorych ulubiencow, ktorzy nic nie majac do powiedzenia na
zadany temat rozbieraja moja osobowasc na czynniki pierwsze.

[blanchet]

dzieje się tak dlatego, że dyskusja na forum ma tendencję do tego aby
upodabniać się do tej w realu, gdzie często liczą się preferencję- lubimy tych
którzy nas lubią i lepiej się z nimi rozmawia bo nie ma obawy kary,
lubimy tych którzy nas wcześniej nie lubili i krytykowali ale wreszcie polubili
Ty Tralalumpku zazwyczaj jesteś krytykiem więc założę się, ze gdybyś wyraziła
się pochlebnie o krytykowanym wcześniej "przydupasie" to ten też stałby się
Tobie dziwnie przymilny.

[Gość: Lena]

Myślę, że mam odwagę zawsze i wszędzie powiedzieć to co myślę. Zaczynam zwykle
od "pozwolę sobie mieć odmienne zdanie " lub "pozwolisz, że nie zgodzę się z
Tobą". Tak samo nie zgodzę się z moją mamą, moim mężem, moją przyjaciółką jak i
z moim szefem - jeśli się nie zgadzam. Jeśli nie mówię to wyłącznie dlatego, że
nie muszę, że np. na imprezach w cudzych domach gdzie gospodyni napracowała się
nad przygotowaniem i ugoszczeniem animozje polityczne należy zostawić za
progiem. Istnieją poglądy tak skrajne /np. zwolennik Radia Maryja i
zwolennik "NIE"/, że pewne tematy powinny być zabronione w niektórych
sytuacjach.
Forum nie obejmują takie zakazy. Tu każdy może wypowiedzieć się na każdy temat
i polityczny i seksualny. Problem w tym, że o ile w życiu większość ludzi nie
odzywa się nie mając nic mądrego do powiedzenia - tutaj ma "pole do popisu".
Tam gdzie odwaga tanieje - rozum jest w cenie. Anonimowo można opluć. Jaką
wielką "odwagę" wykazuje ten kto pod zmienionym nikiem "nawrzuca" innemu/innej
który/która ma nik stały. Odwaga godna pogardy!!! A już ktoś kto często bywa na
tym forum, ma sprecyzowane poglądy, zdecydowane zdanie na pewne tematy, jest
inteligentny to musi być "zadziobany". Głupie kury czekają na sprzyjającą
okoliczność by dziobać. Problem w tym, że ta inteligentna nie musi tu bywać,
przeniesie się gdzie indziej a inteligentną i "ponad poziom" będzie zawsze a
kura zostanie tylko kurą. Poczeka tylko na następną wyrastającą i znów zacznie
dziobać.

[blanchet]

absolutnie nie zamierzam się przymilać zaznaczam- ale Twoje wypowiedzi Leno
zazwyczaj bardzo mnie się podobają.

[triss_merigold6]

Odwaga w sieci jest tania jeśli w ogóle można uznać ją za odwagę a nie za
zwyczajny tupet.
Nie mam problemów z prezentowaniem głośno i publicznie takich samych poglądów
jakie demonstrję w sieci w realnym życiu, nawet jeśli te poglądy są
kontrowersyjne i komuś się nie podobają. Mogą się nie podobać z setki powodów:
ideologicznych, religijnych, etycznych czy wreszcie dlatego, że ktoś mnie nie
lubi. Na tym polega min. bycie dorosłym - na świadomości, że nie wszystko co
robię i mówię spotyka się z akceptacją, sympatią, poparciem. Na świadomości, że
nie wszyscy w życiu muszą mnie lubić, szanować.
W realu zdarza mi się dyskutować równie intensywnie jak w necie z tą różnicą,
że na ogół spotykam rozmówców, którzy potrafią odnieść się do meritum a nie
bawią się w wycieczki osobiste.