czuje sie podle bo

[malagaa1]

Wczoraj rozmawialam z kolezanka ktora cala we lzach powiedziala mi, ze jest w
ciazy i bedzie ja likwidowac. Sytuacje ma nienajciekawsza bo akurat sie
rozwodzi a w ciaze zaszla ze swoim przyjacielem, ktory ma rodzine. Jej
przyjaciel kiedy dowiedzial sie o ciazy, stwierdzil, ze teraz nie moze
pozwolic sobie z nia na dziecko. On sam musi najpierw sie rozwiesc a w jego
sytuacji nie jest to proste, gdyz jego zona ma raka (tak on twierdzi)i nie
jest to dogodny moment. Moja kolezanka boi sie sama urodzic i wychowac
dziecko, chociaz wszystko wskazuje na to, ze dalaby rade. Niestety na pomoc
rodziny nie moze liczyc bo mieszka w Niemczech a na pomoc przyjaciela to juz
wogole, bo on absolutnie nie chce tego dziecka i namawia ja do aborcji.
Wczoraj powiedzialam jej, ze bedzie lepiej jesli zlikwiduje ciaze. Widzialam
jak jej ulzylo, jak zaczela mi dziekowac, ze tez jestem za tym wyjsciem.
Jednak ja czuje sie podle, sama mam 2 dzieci. Nie wiem jak zachowalabym sie w
jej sytuacji, bo sytuacja najciekawsza nie jest. Wiem jedno, ze ona zawsze
chciala miec rodzine, dzieci i bylaby w stanie sama to dziecko wychowac tylko
naciska na nia jej przyjaciel. A ten przyjaciel (nie znam go osobiscie)wydaje
mi sie wyjatkowym skur...em, ktory absolutnie sie dla niej nie rozwiedzie i
ona nie ma z nim przyszlosci.
Powiedziala mi ze aborcja juz postanowiona ale byla taka zalamana, ze nie
moglam na to patrzec. Z drugiej strony tez boje sie ja przekonywac ze ma to
dziecko urodzic, bo w koncu ona bedzie samotna matka z tysiacem problemow a
ja jej we wszystkim nie pomoge.
Qurcze, naprawde mnie to meczy. Poradzcie cos.

[alpepe]

Jakby nie patrzeć, przyjaciółka sama sobie nawarzyła piwa i żadne rozwiązanie
nie jest dobre. Jeśli jednak się nie zabezpieczała, to chyba podświadomie
chciała zajść w ciążę. To jej zasugeruj.
A ten pryzjaciel to faktycznie sk...

[lady284]

dziwne namawiać albo przytakiwać bliskiej osobie zabicie dziecka...
może swoje dziecko też tak prosto byś skazała na śmierć?.... za co
dziewczyno ?? co zrobiło ??...
wiesz, po prostu jesteś niedojrzała, nikt nie ma prawa decydować o życiu i
śmierci...
może twoja mama też stała przed takim dylematem?...a ty zyjesz?
powinna urodzić to dziecko, dała mu życie - przyjaciel niech płaci alimenty (
nieodpowiedzialny bufon boi się o swoje zarobki)
dziecko to szczęście - kto wie co osiągnie w przyszłości, jeszcze będzie jej
pomagać..
nic nie wytłumaczy jego śmierci

[lady284]

jeszcze jedno: mogłabyś wpłynąć, żeby tego nie robiła

[dzikoozka]

Trochę nie fair, ze przyjaciółka oczekiwała, ze podejmniesz zdecyzję za nią. I
teraz sie tym gryziesz, ale przecież to nie Twoja wina że onasobie tak sp...ła
życie.... Spróbuj jej otworzyć oczy na tego palanta - przyjaciela, któremu nie
w smak ewentualne alimenty i o to mu przecież chodzi. W Niemczech jako samotna
matka na pewno byłoby jej łątwiej niz w Polsce poradzić sobie z dzieckiem...

[mathias_sammer]

Brawo malagaa1!

Niech kazdy bedzie za siebie odpowiedzialny- odpowiedzialnosci az nadto do
przyjecia na swoje barki.

M.S.

[kotbehemot6]

Moja kolezanka boi sie sama urodzic i wychowac
dziecko, chociaz wszystko wskazuje na to, ze dalaby rade

Nikt nigdy nie mówił że przez życie na płatkach róz się przejdzie, boi sie, cóż prawie każda przyszła matka się boi, czy jest sama czy nie.Jak nie chciała mieć dzieci to trzeba było MYŚLEĆ PRZED ,a nie teraz oczekuje że ktos podejmie za nią decyzję i jeszce będzie wspólczuł.

[malagaa1]

Powiedzialam dokladnie to samo. Nie moglam zrozumiec jak mogla sie nie
zabezpieczac. Ale z drugiej strony nie rozumiem faceta, ktory tez nic w tym
kierunku nie zrobil i byl jej ciaza zaskoczony.
Wiem jedno, ze facet pusci ja predzej niz pozniej bo mu to absolutnie nie w
smak i chce tylko byc pewien, ze ona te ciaze zlikwiduje. Tak szczerze mowiac,
to obawiam sie o nia, ze gdyby uparla sie urodzic to dziecko, to czy on by jej
czegos nie zrobil, zeby poronila.

Oczywiscie, ze na poczatek mowilam jej aby sobie te sprawe dobrze przemyslala,
ze finansowo nie bedzie miala klopotow, ze zegar biologiczny tyka (ona ma
34lata) ale caly czas ryczala, ze nie da rady sama.

[dzikoozka]

skoro teraz usunie, poźniej moze mieć problemy i jeszcze może żałować....
W ogóle mi takie rozwiazanie w głowie się nie mieści...

[lady284]

dziecko niech nie cierpi przez faceta, dziewczyny obudźcie się

[alpepe]

jedno pytanie. Masz dziecko? Byłaś w ciąży? Sorry, to dwa pytania.

[kotbehemot6]

taaa, lepiej w zarodku utłuc bo facet tak chce, fajnie :((

[kotbehemot6]

pomijam że dla mnie to wogóle jest jakaś abstrakcyjna sytuacja, ale życie jest nieprzewidywalne , chociaż bywa czasem takie tylko na nasze życzenie. Niemniej jestem zdania że należy ponosić konsekwencje swoich czynów, przecież kobieta wieczym współżycie może skutkować i jak się zabezpieczać, i do tego z żonatym facetem- naiwność granicząca z głupotą. Niech urodzi i odda dzieckio do adopcj, jak ma inne plany życiowe, ale z powodu własnej głupoty i nieodpowiedzialności zabijać człowieka, nie mieści mi się w głowie.

[magnusg]

Kolezanka poprostu klamie.W Niemczech dostanie oplacone mieszkanie + 345 Euro
na zycie+ca.150 Euro zasilku na dziecko.Tak,ze nawet nie pracujac moze dziecko
odchowac.Do tego moze dochodzic alimentow.Wiec niech nie truje,ze by sobie nie
poradzila.

[malagaa1]

Kolezanka nie klamie. Doskonale wie jak wyglada pomoc socjalna w Niemczech dla
samotnych matek. Sama twierdzila, ze nie chodzi jej o pieniadze. Ja mialam
wrazenie, ze boi wziac odpowiedzialnosc na swoje barki.

[widokzmarsa]

a moze niech urodzi a jak się jej dziecko nie spodoba albo ten facet będzie
naciskał, to później je utopi albo jakoś na smietnik w zimie

[malagaa1]

wiesz to nie jest smieszne. Kobiety pod presja bardzo zle przechodza depresje
poporodowa. Sama juz zaczela gadac, ze najlepiej palnelaby sobie w leb.

[lady284]

a ty ją jeszcze poparłaś że mogłaby usunąć, utwierdzasz ją w tym że TO JEST
PROBLEM

[aczemubynie]

powiedz jej co czujesz tak jak tu na forum że czujesz sie podle itp..
najgłupszą rzeczą jaką zrobiłas to to że wziełas na siebie tą odpowiedzialność
i jej poradziłas co ma robić...ona sama powinna dokonac tego wyboru i dopoki
nie powiesz jej o swoich watpliwosciach i nie " oddasz" jej tej
odpowiedzialności bedziesz sie czuła współwinna temu co sie stanie...a może
własnie wtedy poczuje że chce tego dziecka i że nie jest sama tak naprawde...
pozdrawiam

[malagaa1]

Tak szczerze powiedziawszy to mialam wrazenie, ze ona potrzebuje akceptacji
swojej decyzji. I tu jest pies pogrzebany, ze ja w koncu, bo na poczatek
probowalam ja przekonac, powiedzialam jej ze aborcja to dobre wyjscie.

[aczemubynie]

no własnie i ona chwyciła sie Twojego potwierdzenia jak tonący brzytwy ale w
tej sytuacji chodzi o Ciebie żebys Ty nie czula sie odpowiedzialna za jej wybór
ona i tak zrobi co bedzie chciala i co jej podytktuje lęk,ale żebys Ty czuła
sie w porzadku wobec siebie,gdy co rano spojrzysz w lustro.Przestan myslec Co
ona na to?? Rozumiesz?? Pomysl o sobie!!Powiedz jej co czujesz co myslisz
szczerze i bez ogródek to jest powazna sprawa..

[mathias_sammer]

I znowu ...czemubynie ma racje- Malaga to bedzie Twoj test na przyjazn.

Mozesz wygrac, mozesz przegrac- pamietaj, ze bedziesz musiala jasno i wyraznie
zadeklarowac sie, czy jestes za zabiciem dziecka, czy za tym, ze dziecko tez ma
prawo do zycia, jak przed laty splodzona a nie usunieta przez swoich rodzicow
matka i Twoja przyjaciolka.

M.S.

[kowianeczka]

To bedzie ni tylko test na przyjazn.

Trzymam kciuki!

kowianeczka

czujesz sie podle bo

[mmagda6]

masz ciekawa kolezanke. I popelnilas blad wypowiadajac sie, doradzajac
cokolwiek. Jak to napisala dzikoozka, babka chce zrzucic z siebie
odpowiedzialnosc za podjecie decyzji. I to jej sie udalo, bo poparlas wybrane
rozwiazanie. To jest przede wszsytkim decyzja dotyczaca sumienia i wszystkie
inne argumenty moga pomoc lub przeszkadzac.
Jedyna 100% skuteczna metoda antykoncepcji to "nie udostepniac". Facet zonaty.
Nie rozumiem kobiet, ktore licza, ze dla nich sie rozwiedzie. Bo tak naprawde,
to to zalezy od zony. Mysle, ze zona, jesli zechce to kazda kochanke preczeka.
Nawet taka, ktora zaszla w ciaze.
Ja mialam raz w zyciu podobna rozmowe. Powiedzialam, ze niezaleznie od decyzji,
pomoge, jak bede mogla. Sytuacja byla podobna i podobne pytania, z
ukierunkowywaniem mnie, zebym pomogla znalezc argumenty za aborcja. Caly
wieczor powtarzalam, jak mantre - nie siedze w twojej glowie. Moze tak madrze
postapilam, bo zdawalam sobie sprawe, ze byc moze pomoge w kontakcie z
odpowiednim lekarzem. Dzieciak bardzo dobrze sie uczy i ma fantastycznego
ojczyma.
Zadzwon do niej natychmiast, odszczekaj wszystko, co powiedzialas i niech
jeszcze raz sama przemysli, albo niech ktos inny pomozze jej podjac decyzje :)

Okrutnie powiem,ze mi jej nie zal.

[magnusg]

Jak sie bzykala to zapomniala,ze od "barabara" moze zajsc w ciaze??Jak juz
dokona tej aborcji,to powinni jej te szczatki w wiaderku pokazac,zeby
zrozumiala jaka jest glupia.Aborcja ze wzgledow zdrowotnych czy z powodu
przestepstwa jest okay,ale zabijac dziecko,bo glupiej panience nie chcialo sie
myslec o antykoncepcji to dno.

a co Cie obchodzi co ona zrobi z ta ciaza?

[asiulka81]

to jej sprawa.


gdybym byla w takiej sytuacji jak ona tez bym powaznie zastanowila sie nad
aborcja.

W sprawie morderstwa każdy ma prawo się wypowiedzi

[boas]

W sprawie morderstwa każdy ma prawo się wypowiedzieć.
Ciekawe co byś zrobiła będąc na miejscu tego dziecka.

Protestuje!

[mmagda6]

boas napisał:

> W sprawie morderstwa każdy ma prawo się wypowiedzieć.
> Ciekawe co byś zrobiła będąc na miejscu tego dziecka.

To jest duze naduzycie nazywac aborcje morderstwem.

Ok niech będzie - pozbawienie życia. Zwał jak zwał

[boas]

[mmagda6]

Nie. To jest tak samo absurdalne, jak postempackie okreslenie "heterycy"

Czyli czym jest wg Ciebie - eliminacją?

[boas]

Aborcja to wygodny eufemizm, łatwiej przełknąć "aborcję" niż zabicie małego,
ale jednak już człowieka, który w tym przypadku nie ma nic do powiedzenia.

N a p r a w d ę ? ? ?

[lady284]

A jakbyś to nazwała ? Ciekawa jestem.

[mmagda6]

lady284 napisała:

> A jakbyś to nazwała ? Ciekawa jestem.

Po co nazywac cos, co ma nazwe? Aborcja. To slowo jest wystarczajaco tresciwe.

[lady284]

tia..ale co to znaczy "aborcja"

[ofelia1982]

moim zdaniem dzwon i odwiedz ja od tej decyzji!! mowicie - trzeba bylo myslec
wczesniej. wiadomo, ale to juz sie stalo.dziecko jest poczete. teraz Twojej
kolezance jest ciezko, bo jest sama i sie boi i w ogole zrabana sytuacja. ale
niech nie usuwa. po 1-sze zabije niewinnego czlowieczka. po 2-gie wiekszosc
kobiet zaluje aborcji. to jest piętno, z ktorym sie do konca zycia chodzi. a
jak juz urodzi i zobaczy to swoje male szczescie, to bedzie wiedziala, ze
dobrze zrobila. moim zdaniem jesli usunie, to zniszczy sie psychicznie..DA RADE
WYCHOWAC TO DZIECKO. powstrzymaj ja

[monia145]

Nie dziwię się, że to Cię męczy, bo to sytuacja patowa. Trudno jest dawać
obiektywne rady w takiej sytuacji, bo cokolwiek nie poradzisz, bierzesz
współodpowiedzialność za decyzję jaką podejmie Twoja koleżanka. Ale co innego
mogłaś zrobić- urodzenie dziecka w jej sytuacji to heroizm na jaki nie
wszystkich stać, drodzy forumowicze( do wszystkich, którzy ciskają gromy na
autorkę). Zresztą nie spodziewaj się wiele po naszych wypowiedziach- kwestia
aborcji to zapalny temat, sprowadzony zaraz będzie do obrzucania się
inwektywami w stylu - " morderców nienarodzonych", i " zacofanych moherowych
beretów"
Swoją drogą to hit, który tu wycztałam to" jakbyś się czuła na miejscu tego
nienarodzonego dziecka?". No właśnie jak ma się czuć?. Może autorka tego
infantylizmu nam podpowie?
Pozdrawiam wszystkich rozsądnie myślących- i tylko ICH

[magnusg]

Jaki heroizm??Heroizm to jest urodzic i wychowac dziecko w czasie wojny,a nie
jak panstwo ci placi mieszkanie i daje kilkaset Euro na miesiac.Glupiej
panience poprostu by dziecko przeszkadzalo w dalszym bzykaniu sie z zonatymi
facetami- najlepiej bez antykoncepcji.

[monia145]

O co Ci chodzi?????????????????
Nie rozumiem o jakim płaceniu mieszkania i kilkuset euro mówisz.????????? O ile
jeszcze mieszkam w kraju co zwie się Polska to nie jesteśmy w strefie Euro?
Chyba, że prowokujesz mnie do czegoś?

[magnusg]

Jezeli przeczytalas tekst ze zrozumieniem,to powinnas wyczytac,ze kolezanka
zyje w Niemczech.

[monia145]

Masz rację, przeoczyłam tę informację. Cofam pierwsza częśc mojej odpowiedzi na
Twój post. Jednak, czy się żyje w Polsce czy w Niemczech, są sprawy ważniejsze
dla kobiet niż nawet tak rozbudowane" becikowe", jak to w Niemczech. Pieniądze
się skończą i co wtedy??

[magnusg]

Tak dlugo jak nie podejmie pracy bedzie ta zapomoge od panstwa dostawac.Nie
bedzie jej stac na BMW i inne luksusy,ale na spokojne zycie i wychowanie
dziecka tak.Zreszta autorka postu w odpowiedzi nizej przyznaje,ze jej kolezance
wcale o obawy finansowe nie chodzi.

[malagaa1]

Magnusg, Ty chyba naprawde nic nie rozumiesz jesli myslisz, ze wychowanie
dziecka wiaze sie jedynie z pieniedzmi. Ona boi sie odpowiedzialnosci, jest
przekonana ze nie podola dac temu dziecku tyle milosci ile daje oboje
rodzicow,ze to dziecko bedzie z nia nieszczesliwe, ze zniszczy mu zycie. Takie
byly jej argumenty.

[bo.tak]

Tak jak radziły dziewczyny wcześniej - zrzuć z siebie odpowiedzialność inaczej
cię zamęczy. Koleżanka musi SAMA dokonać wyboru - jaki on by nie był , i to ONA
ma ponieść tego konsekwencje..... Wyobrażasz sobie co będzie za kilkanaście lat,
jak powie "to ty mnie namówiłaś na aborcję"
Powtarzam, jak bliska kolażanka by to nie była, to NIE jest twoja odpowiedzialność.

[nikt52]

Przecież nawet jeżeli kobieta jest w ciąży i ma stałego odpowiedzialnego
partnera, to tez sie boi. A jaka jest gwarancja, że w związku bedzie jej
łatwiej wychowywać dziecko? Tak być powinno, ale czy zawsze tak bywa?
To, że Twoja koleżanka sie boi, to nie jest żaden argument. Strach w tej
sytuacji jest oczywisty. Myślę, że kiedyś bedzie żałować, że nie urodziła tego
dziecka. Takie mam przeczucie

[dr.tapczan]

leszcze, podymac to podymali, a teraz klopoty, taaak? jak to spiewa
artysta "damy rade, rade damy, a jak, nie damy, to do mamy". a mama pomoze,
poglaszcze, pocieszy "pan wlozyl bez gumki? ojojoj...nieszkodzi, inny pan -
doktor malutkiego dzidziusia wyssie takim malym odkurzaczykiem i juz po
sprawie"...

jak tak czasem czlowiek sie zastanowi, to az skora cierpnie ile wkolo niby
doroslych, ale wciaz jeszcze dzieci. dorosnijcie wreszcie!

[caprissa]

Jak nie stosowała anty labo robiła to niedbale
Na gorace romanse ginekolog zleca tabletki:) teraz juz po masle, mogła zadbac o
antykoncepcje.
Niech urodzi ale odda do adopcji nawet do Niemcaech itd.
Urodzic nie znaczy wychowac. Nikt jej tego nie nakarze. Mysle ze to dobre
rozwiazanie. Nawet jak urodzi a jest niedojrzała to i tak ani ona ani dziecko
nie beda szczesliwe.

[miang]

jak najbardziej popieram prawo kobiet do wyboru - co znaczy ze nikt nie ma prawa
za nie decydowac w kwestii aborcji zarowno na tak i na nie wiec mowiac cos takiego

> Wczoraj powiedzialam jej, ze bedzie lepiej jesli zlikwiduje ciaze. Widzialam

zachowalas sie jak ostatnia swinia