Widok kobiety karmiącej piersią.

[easier_to_fly]

Wprawia mnie w zażenowanie i dyskomfort. Nie neguję samego faktu karmienia
piersią, ale nie rozumiem kobiet, które wykonują tę czynność dosłownie
wszędzie. Rozumiem, że dziecko czasem musi dostać pokarm i tyle. Ale odnoszę
wrażenie, że większość miejsc publicznych jest przystosowana do tego typu
potrzeb kobiet, a nawet jeśli nie ma specjalnie do tego przeznaczonych
pomieszczeń, to zawsze są jeszcze łazienki lub inne, po prostu ustronne
miejsca. Jestem kobietą i czuję się zażenowana takim widokiem. Czy pierś
karmiąca przestaje być piersią - jedną z tych najintymniejszych części ciała?
Dla mnie jest to po prostu nieskrępowane obnażanie się. Zachowanie matek,
które w szerszym gronie znajomych lub po prostu w tłumie obcych osób
podciągają bluzkę i przystawiają dziecko do piersi budzi we mnie uczucie
obrzydzenia, skrępowania i złości, że ktoś nie liczy się z moimi odczuciami w
tej sytuacji. Coś w rodzaju przemocy ikonicznej.
Pewnie pojawią się głosy na temat tego, że nie jestem matką, więc nie powinnam
się na ten temat wypowiadać. Rzeczywiście - nie mam dzieci, ale mam koleżanki,
które matkami są, dzieci karmiły, a mają dokładnie takie samo zdanie na ten temat.
Pozdrawiam

[prom_do_szwecji]

a mnie sie podoba taki widok mamy karmiacej dziecko. Chociaz podoba,
to moze za duże słowo - jest dla mnie bardzo naturalny. I nigdy nie
mysle o karmiącej piersi w kontekscie seksualności

Autorka watku

[seth.destructor]

Widac laczy karmienie z seksem i sie niepokoi widokiem seksu
publicznego. <sigh>

[rosa_de_vratislavia]

seth.destructor napisał:

> Widac laczy karmienie z seksem i sie niepokoi widokiem seksu
> publicznego.

...alboz wydalaniem - skoro wysyłą karmiące do łazienek/ubikacji.
Być może pracując np. w biurze jada w ubikacji, by nie przeszkadzać
innym widokiem tej jakże fizjologicznej czynności...

[nieznajoma07]

Albo widok ciężarnej z gołym brzuchem na wierzchu- żenujące i
nieestetyczne zwł już po połowie
nikt nie mówi żeby się chowała jak w IXw ale jakieś normy chyba
powinny obowiązuwać?
a tak chodzą jak fleje
a to powiniem być miły i pocieszający widok bądż co bądż!!!

[vega2000]

święte słowa nieznajoma!!!
jak fleje chodzą
w tak obcisłych ubraniach jakby miały zaraz pęknąc to w normalnym
stanie kobieta nie włoży zbyt obcisłej kiecki czy spodni bo się
pomarszczy i widać żle dobraną odzież
a tak dla ścisłości to eleganckie rzeczy dla cieżarnych można już
kupić!WSZEDZIE
to nie to, co kiedyś za komuny!

przesadzasz...

[camel_3d]

kilka lat temu w RPA wszedlem do jakiegos Fast Foodu... i na kszeselku siedziala
ogromniasta czarna kobieta z malutkim dzieckiem przy pirsi ..i to byl jedne z
najpiekniejszych obrazkow z afryki.. oczywiscie zdjecia nie robilem.

[nangaparbat3]

A dlaczego nie? (Oczyswiscie gdyby sie zgodziła).
Mam kilka zdjeć, jak karmie, to jedne z najpiekniejszych jakie mi kiedykolwiek
zrobiono, nie ma w nich nic, ale to absolutnie nic niestosownego.

[rosa_de_vratislavia]

easier_to_fly napisała:

> Wprawia mnie w zażenowanie i dyskomfort. Nie neguję samego faktu
karmienia
> piersią, ale nie rozumiem kobiet, które wykonują tę czynność
dosłownie
> wszędzie. Rozumiem, że dziecko czasem musi dostać pokarm i tyle.
Ale odnoszę
> wrażenie, że większość miejsc publicznych jest przystosowana do
tego typu
> potrzeb kobiet,

Nie jest. Pokoje dla matkiz dzieckiem bywają tylko w centrach
handlowych. W normalnych sklepach,przychodniach, większości urzędów,
na dworcach - takich miejsc nie ma.

A tak z ciekawości - ile takich matek dziennie widzisz?
Bo ja od wielu miesięcy żadnej...zresztą nawet jak kobieta karmi,
jej piersi nie widać lub prawie nie widać.
ROnie żenujący powinien być zatem widok ludzi w restauracji,
wkłądających sobie do otworów gębowych treść pokarmową ;-)
IMO przesadzasz.

[alpepe]

ja mam podobne odczucia, kiedy widzę facetów z mięsniem piwnym na plaży, albo
kiedy widzę nastolatkę, której wychodzi pół tyłka i stringi, albo tłuszcz na
brzuchu.
OHYDA
Co do matek, cóż, karmiłam piersią na żądanie, przez 10 m., ale jakoś tak się
zdarzyło, że nigdy, absolutnie nigdy się nie zdarzyło mi robić tego publicznie,
no, raz może w poczekalni na pogotowiu, tak mi się coś wydaje, ale wtedy i tak
tam ludzi nie było.
Generalnie, jak widzę babę z wyciągniętym cyckiem i dziecko, które zaraz zacznie
doić, to robi mi się niedobrze, ale to pewnie dlatego, że jakiś tydzień mnie
samą to czeka...

[tekla-1]

> Generalnie, jak widzę babę z wyciągniętym cyckiem i dziecko, które zaraz zaczni
> e
> doić, to robi mi się niedobrze, ale to pewnie dlatego, że jakiś tydzień mnie
> samą to czeka...
wyrazy współczucia dla Twojego dziecka...

[dorisja]

Nie wiem ale to dziwne, poniewaz czesciej spotykalam sie z dziwnymi, spojrzeniami i komentarzami od kobiet niz mezczyzn, oni poprostu nie zwracali na to uwagi. Powiem tak w Polsce jest nie wiele miejsc dla matki z malym dzieckiem, wiec nie dziwie sie ze mozna je spotkac w miejscach publicznych. Z drugoej strony co w tym takiego obrzydliwego, dzicko w tulone w matke, pije sobie mleczko. Jak komus przeszkadzato niech nie patrzy

[tarkiina.arawis]

Ja w zasadzie zgadzam się z autorką wątku, że super estetycznie to nie wygląda,
rozumiem, że dziecko się domaga mleka, ale czy nie można nakryć nieco piersi
chociaż chustką? To chyba nie sprawia wielkiego problemu...

[kozborn]

A ja zaryzykuję twierdzenie, że to czynność podobnego kalibru co publiczne
odlewanie się. Również potrzeba fizjologiczna, wcale nie "gorsza", a jednak
dyskomfort jest.

[prom_do_szwecji]

no to pojechałeś...
idac tym tropem, jak obrzydliwą czynnościa fizjologiczną jest
uprawianie seksu. Te wszystkie wydzieliny, lizanie, wkładanie
palców...fuj ;))))

[rahimaniak]

seksu też nikt normalny publicznie nie uprawia, prawda?

[prom_do_szwecji]

tylko, ze normalnych ludzi coraz mniej ;)
W gazetach pisali ostatnio o modzie na publiczny seks

[rahimaniak]

Czyli co, to Twoim zdaniem też jest normalne? :) Ja uważam, że zawsze kobieta
może odciągnąć pokarm i chodzić z gotową butelką.

[alpepe]

ROTFL!

[tiuia]

A ja też uważam, że może odciągać pokarm i karmić butelką, ale jak nie chce to
nie musi. Odciąganie i karmienie butelką jest jedną z najbardziej czasochłonnych
i upierdliwych rzeczy do wykonywania przy noworodku. Jeśli kobieta karmi piersią
i nie ma problemu z karmieniem publicznym, to bez sensu jest żeby odciągała pokarm.

To o jedzeniu!

[seth.destructor]

Te wszystkie wydzieliny, lizanie, wkładanie
> palców...fuj ;))))

[mmaupa]

Tylko ze po odlaniu sie zostaje smierdzaca kaluza. Szczegol, ale jednak.

Mi bardziej od publicznego karmienia piersia przeszkadza krzyczace z glodu dziecko.

[nekomimimode]

A co grzesznego ,złego i dziwnego jest w ko biecej piersi? Ja się
uwielbiam opalać i kąpać topless, a jeśli będę miała kiedyś dziecko
to będę je wszędzie bez skrępowania karmiła piersią. A twoje
zażenowanie to już twój problem.

[kolorowaona]

dla niektorych mężczyzn kobieta karmiaca piersią to najseksowniejszy
widok- tak tu kiedys czytałam, ja osobiscie odbieram to sympatycznie
i ciepło-jesli odbywa sie w miarę delikatnie. spotkałam się jednak z
matkami, które faktycznie jakby prowokacyjnie wywalały piersi na
widok publiczny w towarzystwie wielu osób udając,że to naturalne i
zupełnie niekrepujące...hmmmm....a jednak takie nie jest

[nekomimimode]

Dla mnie to nie jest seksowne, dla mnie chorobą naszych czasów jest
dopatrywanie się we wszystkim "seksowności". Uważam,że powinno to
być poprostu normalne i naturalne, wtedy nie byłoby potrzeby jak to
określiłaś "wywalania piersi na pokaz" bo nikogo by to nie dziwiło.

[easier_to_fly]

to nie jest doszukiwanie się 'seksowności', kobiece piersi średnio mnie
pociągają, a nawet gdyby pociągały-to nie w takiej sytuacji. nie chodzi też o
samo dziecko, tylko o sam FAKT epatowania tą sytuacją i eksponowania biustu nie
przejmując się czy innym to przeszkadza czy nie. To jest właśnie problem młodych
matek zapatrzonych w swoje macierzyństwo i swoje dzieci - wydaje im się, że taka
czynność w oczach wszystkich jawi się jako cud natury, tymczasem innych widok
obcej kobiety siedzącej w miejscu publicznym z wywalonym cycem może po prostu
obrzydzać i denerwować. wulgarnie to ujęłam, ale niestety wiele osób ma takie
odczucia.

[lacido]

wyobraź sobie zę to wywalanie cyca moze być równie krępujace dla wywalajacej,
ale życzę powodzenia w tłumaczeniu maluchowi że nie dostanie jeść bo cyc bedzie
raził poczucie estetyki pani obok <rotfl>
Dizecku cyc sie należy ja psy buda a Ty mozesz odwrócić wzrok.

[easier_to_fly]

mogę odwrócić, ale w kolejnym sklepie natknę się chcąc nie chcąc na kolejną nie
przejmującą się tym faktem.

[lacido]

e tam podobno niż demograficzny mamy musiałbyś mieć straszliwego pecha :)

[prom_do_szwecji]

kurcze, dziewczyny kiedy Wy macie tyle czasu żeby po sklepach
chodzić?

[lacido]

ja właśnie nie mam i ostatnią kobietą karmiącą jaka widziałam byłam ja sama
niemal rok temu :)

[prom_do_szwecji]

ja to w sklapach myślę tylko o tym, żeby zdażyc cos kupić rajstopy
albo żarcie zanim je pozamykaja

[lacido]

a ja tylko o tym: dlaczego u licha nie ma podjazdów dla wózków :)))

[prom_do_szwecji]

a to Polska właśnie

[lacido]

i za.... kichana polityka prorodzinna jak kupic dziecku buty skoro nie mam jak
dostać sie z nim do sklepu oto jest pytanie :)))

[prom_do_szwecji]

ostatnio jeden Francuz zapytał mnie, kiedy Polacy maja czas na
robienie dzieci skoro pod względem ilosci przepracowanych godzin
rocznie jesteśmy na drugim miejscu po Korei ;)

[lacido]

cha cha cha trzeba było mu wyjaśnić pojecie tzw "wpadki" :)))

[prom_do_szwecji]

to bym potem musiała z pół dnia tłumaczyc, dlaczego tu antykoncepcja
prawie nie istnieje ;)

[lacido]

cha cha cha
i tak by nie zrozumiał, powiedziałabyś ze taka u nas tradycja - katolicka :PPP

[prom_do_szwecji]

bo normalnie na świecie to do seksu zwykle zdejmuje sie wszysko i
zakłada tylko jeden mały drobiazg. U nas odwrotnie - zakłada sie
koszule i wycina dziurkę ;)))

[lacido]

no rzeczywiscie tak jest :)

[prom_do_szwecji]

ale juz niedługo. Nadchodzi kres IV RP ;)

ostatnia kobieta karmiaca ktora widzialem

[seth.destructor]

To byla szympansica w zoo.

[zoofka]

to zostań w domu

I kto tu ma problem

[evita_duarte]

easier_to_fly napisała:

> To jest właśnie problem młodyc
> h
> matek zapatrzonych w swoje macierzyństwo i swoje dzieci - wydaje
im się, że tak
> a
> czynność w oczach wszystkich jawi się jako cud natury, tymczasem
innych widok
> obcej kobiety siedzącej w miejscu publicznym z wywalonym cycem
może po prostu
> obrzydzać i denerwować.

Nie, to nie jest problem mlodych matek, to jest twoj problem i ludzi
twojego pokroju. W koncu to ty zakladasz oburzony watek LOL

Dokładnie! nt

[sir.vimes]

[lucynka342]

mi to już naprawdę nie przeszkadzam możesz chodzić koło mnie z piersiami na
wierzchu, ale rozumiem że są osoby dla których to może być szok bo sama tak
miałam będąc dziewczynką, po prostu zrobiło mi się strasznie niedobrze, niedawno
koleżanka karmiła koło mnie i nie zszokowało mnie to :D

[lacido]

radzie CI sama idź jeść do kibelka zobaczmy jak Ci przyjemnie będzie.Niby
dlaczego taki maluszek ma jeść w takich warunkach ludzie na jakim świecie Wy
żyjecie.

[prom_do_szwecji]

najwyraźniej na takim, gdzie wszyscy są młodzi, piękni,
zdrowi,wysportowani.
Piersi z mlekiem są obrzydliwe, bo liczą sie tylko zgrabne miseczki
B bez żadnego rozstepa i nie daj Boze obwisłestarzy ludzie mają
umierać w szpitalach, bo śmierć jest nieestetyczna i sami - zeby nam
traumy nie zostawić.
Nie chcę życ na takim swiecie, dobrze,ze juz starawa jestem ;)

[easier_to_fly]

Twoje uogólnianie tematu świadczy o nieumiejętności czytania ze zrozumieniem.
Wybacz, ale mój wątek nie ma nic wspólnego z kultem piękna i 'idealnych cycków'.
heh, szczerze się uśmiałam czytając Twoją wypowiedź. kompletne niezrozumienie
tematu.

[prom_do_szwecji]

widzisz, bo nie wszyscy sa inteligentni. Ja nie jestem. Coż robić :(
ale z ludzkiej ułomności śmiac sie nie wypada

[easier_to_fly]

wybacz, był to śmiech niekontrolowany.

[prom_do_szwecji]

wybacze. Rozumiem równiez, ze niekontrolowanie zalanie się łzami
spowodowane wybuchem smiechu przysłoniło ci fakt, ze to nie był
komentarz do Twojej wypowiedzi ;)

[easier_to_fly]

nie zauważyłam, ale wcześniej pojawiały się co do mojej wypowiedzi podobne aluzje :)

[nekomimimode]

Na świecie kościelno-pornograficznym gdzie kobieta jest grzechem ;/

[vbn567]

jeżeli nie jest to moja kobieta i moje dziecko, to raczej mnie ten
widok nie zachwyca

pan i władca?

[nekomimimode]

Masz nieczyste myśli cały czas?

[vbn567]

nie mam, karmienie piersią jest piękne, ale intymne

[nekomimimode]

Intymne jest ssanie piersi dziewczyny przez jej chłopaka ;P

[easier_to_fly]

O! świetnie to ujęłaś. dokładnie o to chodzi. gdy widzę obcą [lub nawet
nie-obcą] kobietę, która w towarzystwie bez żenady zdejmuje stanik czuję się tak
jakbym obserwowała ją w jakiejś intymnej sytuacji. to jest jedyny seksualny
podtekst. rozbierając się przed swoim facetem ma te same piersi, a jednak nie
rozbierałaby się przed zgromadzonym gremium.

[bene_gesserit]

Przeciez tak naprawde piszesz o _swoim_ poczuciu wstydu. Problem
masz ty, a nie te kobiety.

Raczej trudno mi sobie wyobrazic karmiaca, ktora do karmienia
zdejmuje stanik i wymachuje biustem przed szerokim gremium, dyndajac
nim tak, zeby kazdy sobie dokladnie obejrzal. Raczej wydaje mi sie,
ze do karmienia sa specjalne staniki z klapka, dosc dyskretne, a
karmiaca obnaza chwilowo piers, ktora nastepnie znika w ustach i za
glowka dziecka. Trudno jest zreszta manipulowac dzieckiem, piersia i
jakas chusta do zaslaniania piersi, jesli sie ma dwie rece.

Zreszta popatrz, co ty z tego swojego 'zdenerwowania i
zniesmaczenia' masz: nic. Nawet jesli warkniesz na taka dziewczyne z
dzieckiem, to chyba nie przynosi ci specjalnej ulgi, a zlosliwie
spod ziemi zaraz wyrasta druga. Jak mawiala moja madra babka: jesli
nie mozesz zmienic rzeczy, zmien swoj stosunek do rzeczy.

[lacido]

niestety tak to już jest ze matka woli wywalić swój biust niż ryzykowac
uduszenie dziecka wpychajac je pod sweter

[lacido]

a tak wogóle to w koncu takie jest zastosownie kobiecych piersi i po to je
natura stworzyła wiec jest to jak najbardziej naturalne
Czlowiekiem jestem i nic co ludzkie nie jest mi obce

TAK

[nekomimimode]

!

[easier_to_fly]

wskaż fragment mojej wypowiedzi, w którym zakwestionowałam ten fakt. nie
rozumiesz, o czym piszę.

[lacido]

piersi są do karmienia ->karmi sie na zadanie-> czasem w miejscu publicznym -> i
matki powinny mieć gdzieś co na to inni powiedzą

[juka_2]

Jak będziesz miała dziecko to pogadamy.
Widzisz, karmiąca matka ma do wyboru: albo szukać ustronnego miejsca
z wrzeszczącym dzieckiem u boku, albo dać dziecku jeść tak szybko
jak się da. I zaręczam Ci, że każda wybierze raczej to drugie. A
niemowlak to nie jest kilkulatek, któremu możesz wytłumaczyć, że
dostanie coś "za chwilę". Zaręczam Ci też, że większość matek nie
jest ekshibicjonistkami czekającymi na to jak tu wywalić pierś na
widok publiczny.
To jest po prostu konieczność, którą zrozumiesz kiedy sama będziesz
mamą. A mówię to z perspektywy matki, która wykarmiła dwoje dzieci
(w sumie 3,5 roku karmienia piersią). Karmiłam w bardzo wielu
miejscach i spotykałam się wyłącznie z pozytywnymi reakcjami, choć
większość ludzi w otoczeniu w ogóle nie miała świadomości, że to się
dzieje. Można to zrobić dyskretnie.
Naprwdę nie znasz bardziej żenujących widoków?

[easier_to_fly]

znam, ale ten jest wyjątkowy, ponieważ wszyscy wokół zmuszeni są do udawania, że
w ogóle im to nie przeszkadza, bojąc się wyrazić swoją dezaprobatę, by nie wyjść
na nieczułych, wypranych z 'najpiękniejszych naturalnych instynktów' chamów.
wiem, że nie wszystkim to przeszkadza, ale uwierz mi, zaprawiona w boju matko,
że bardzo wiele osób taki widok po prostu KRęPUJE, a nawet jeśli są bardziej
żenujące widoki, to raczej ludzi nie epatują tak zachowaniami, które mogłyby
wywołać podobne odczucia. ponadto, jak pisałam, mam koleżanki MATKI, które jakoś
dawały sobie radę karmiąc dzieci i nie robiąc tego w obecności przymusowych
obserwatorów.

[klaranyc]

Ale chyba mozna w drodze wyjatku w miejscu publicznym nakarmic
dziecko z butelki. Przeciez nie otruje sie!

[polla.k]

klaranyc napisała:

> Ale chyba mozna w drodze wyjatku w miejscu publicznym nakarmic
> dziecko z butelki. Przeciez nie otruje sie!


pod warunkiem, że a) uda sie w pore odciągnąć odpowiednią ilość
mleka i odpowiednio- w lodówce - je przechować - po godzinach
latania np, po miescie, takie mleko noszone w torebce do niczego już
się na nadaje
b) albo jesli dziecko akceptuje mleko sztuczne
Sama karmiłam dziecko piersią i zdarzyło mi się robić to też w
miejscu publicznym - w sytuacji, gdy inaczej się po prostu nie dało.
I nie była to dla mnie najbardziej komfortowa sytuacja, ale czasami
tak trzeba. To czynność zupełnie naturalna. Zawsze starałam się
usiąść w miejscu choć odrobinę odosobnionym, albo odwrócić się, zeby
właśnie nie stwarzać dyskomfortu innym, ale nigdy nie przyszłoby mi
do gówy że może to być powód do oburzenia.

[sorrento_8]

nie jestem matka, ale widok kobiety karmiącej piersią nie wprawia
mnie w zażenowanie, nie ma mowy o żadnym dyskomforcie, rozumiem, że
karmienie w miejscu publicznym jest raczej koniecznością, a nie
przyjemnością.
Przecież te kobiety z zasady nie odsłaniają całej piersi, raczej
starają się być bardzo dyskretne i to raczej one odczuwają pewien
dyskomfort.

[lacido]

poza tym to po prostu super wygoda, wyciągasz cycucha i nie musisz sie babrać z
odmierzaniem mleka kto tego nie przerobił to nie wie co mówi :P

Sztuczny problem

[yagiennka]

I gdzie ty widzisz te tabuny karmiących??:) Może jakieś nagonki na ciebie akurat
urządzają ;)
Ja w całym swoim już dosyć długim życiu widziałam może ze 3 RAZY kobietę
karmiąca publicznie! A specjalnie nie chodzę opłotkami ani podziemiami :)
Myslę ze chciałas znaleźć sztuczny temat do dyskusji. Mnie on akurat w ogóle nie
zajmuje bo nie widzę problemu.

[dorisja]

Wiesz nie ktorzy lubia sobie wymyslac takie problemy, ale generalnie tak wypowiadaja sie osoby ktore nie maja w ogole do czynienie z dziecmi.

[easier_to_fly]

oo tak, czekałam na taki komentarz. proponuję przeczytać jeszcze raz w całości
cały wątek [czyt. moją pierwszą wypowiedź].

[dorisja]

Powiem tak jako matka karmiaca swoje dziecko mialam gleboko gdzies co mysla ludzie obok , co nie znaczy ze rozbieralam sie prawie do naga w miejscach publicznych zeby nakarmic swoje dziecko, zawsze szuklam miesjca gdzie nikomu nie bede przeszkadzac swoim widokiem, a przy tym sam bede sie czuc swobodnie. Co nie znaczy ze chowalam sie po smierdzacych kiblach. Sama sprobuj zjasc kanapke w takim kiblu to pogadamy. Nie wiedze nic zlego w publicznym karmirniu piersia , poniewaz tak jak pisalam w Polsce nie ma miejsc dla matki z dzieckiem.

[easier_to_fly]

skoro cię nie zajmuje, nie czuj się zobowiązana do zabierania głosu w dyskusji.
mieszkam w poznaniu i być może rzeczywiście mam pecha, ale praktycznie
codziennie widzę gdzieś takie obrazki.

[agni71]

Po prostu odwróć zwrok, jak cie to krepuje. Nie widzę problemu,
chyba żadne matki karmiące nie biegaja za tobą z piersiami na
wierzchu :-)
A pierś po to wlasnie istnieje - by karmić nią dziecko. Pora by to
troszke oddemonizować - może jakbys widywała karmienie piersią od
małego nie wydawaloby ci sie to intymne, a po prostu normalne.
Ponieważ przez wiele lat kobiety karmiace kryły sie po kątach to
teraz co niektórzy patrzą na nie jak na dziwolągi.
acha, nastepnym razem jak będziesz glodna idż z jedzeniem do
toalety - smacznego!

[gosiaes]

jestem podobnego zdania.

A co z sytuacjami, kiedy kobiety w kościele podają dziecku pierś, to też jest
normalne?

[bene_gesserit]

gosiaes napisała:

> jestem podobnego zdania.
>
> A co z sytuacjami, kiedy kobiety w kościele podają dziecku pierś,
to też jest
> normalne?

Myslisz, ze Boga jakos to specjalnie obrzydza i obraza?

[gosiaes]

Nie twierdzę, że karmienie piersią jest obrzydzające lub obrażające. Tak
stworzyła nas matka natura, ale są sfery, które nazywamy intymnością i do takich
należy karmienie piersią lub uprawianie seksu.
Jeśli kobieta chce nakarmic dziecko w kościele, to przecież może zrobic to w
zachrystii, nieprawdaż?

[bene_gesserit]

Ale dlaczego akurat w kosciele ma sie z tym kryc, nie rozumiem. Moze
sie zaszyc w bocznej nawie, zeby miec spokoj i zeby pomlaskiwanie
malucha np w momencie podniesienia nie przerywalo niczyjego
skupienia, ale nie widze w tym nic niestosownego.

Karmienie w kosciele

[evita_duarte]

Polecam ten link. Mnie ten obraz zawsz ezachwycal i nigdy nie
krepowal :)
www.arrasy-krakow.com/enlarge.php?key=karmiaca&pl=1

To tez bylo w zachrystii?

[evita_duarte]

www.arrasy-krakow.com/enlarge.php?key=karmiaca&pl=1

[nekomimimode]

Boga napewno nie ale wg.nauk kościelnych nasze ciało jest grzeszne i
wogóle fuj-tak wymyślili xięża mający problemy z własną
seksualnością.

[lacido]

no papatrz ale ze mnie obrazoburczyni ja specjalnie do koscioła wchodziłam
karmić bo tam cisza i spokój

[xtrin]

gosiaes napisała:
> A co z sytuacjami, kiedy kobiety w kościele
> podają dziecku pierś, to też jest normalne?

Najpierw wypadałoby się zastanowić, czy w ogóle branie tak małego dziecka do
kościoła jest "normalne".

[xtrin]

We wszystkim powinien zostać zachowany umiar.
Nie powiem, żeby mnie to obrzydzało, bo sam widok karmiącej kobiety uważam za
piękny, ale powiedzmy "niestosowne" jest karmienie przy stole w eleganckiej
restauracji czy na przycięciu u znajomych. Ale w parku na ławce? Nie widzę
najmniejszego problemu.

[easier_to_fly]

dokładnie o tym mówię. matki nie liczą się z obecnością przymusowych obserwatorów.

[effka454]

xtrin napisała:

> We wszystkim powinien zostać zachowany umiar.
> Nie powiem, żeby mnie to obrzydzało, bo sam widok karmiącej kobiety uważam za
> piękny, ale powiedzmy "niestosowne" jest karmienie przy stole w eleganckiej
> restauracji czy na przycięciu u znajomych. Ale w parku na ławce? Nie widzę
> najmniejszego problemu.

W zasadzie zgadzam się z Twoją wypowiedzią, oprócz jednego przykładu - znajomi,
którzy zaprosili karmiącą matkę na przyjęcie powinni być przygotowani na to, że
taki maluch będzie wymagał nakarmienia i nie proponowali karmiącej matce do tego
celu toalety.
Poza tym wydaje mi się, że co niektórzy zbytnio demonizują temat karmienia
piersią - żadna karmiąca nie rozbiera się, nie zdejmuje stanika, a wychodząc z
domu i wiedząc, że maluch może chcieć jeść, raczej wybiera ubranie, które
pozwoli jej na dyskretne przeprowadzenie "operacji KARMIENIE".
Powiedzmy sobie szczerze - ile tej piersi jest widoczne przy karmieniu??? bo wg
mnie mniej niż w niejednym dekolcie
Pozdr serdecznie wszystkich :)

[cioccolato_bianco]

swietny pomysl, usiasc w publicznej toalecie i karmic tam dziecko ;))

[lucynka342]

Kiedy byłam nastolatką to widok kobiety karmiącej spowodował że wezbrało mnie na
wymioty, teraz już mi to tak nie przeszkadza, ale to zależy tez chyba od
wielkości piersi, jak widziałam w szpitalu wieeelka nagą pierś podaną dziecku to
wstrząs był duży , niestety ale dla wielu są to nadal intymne cześci ciała mimo
ich funkcji karmienia

[cioccolato_bianco]

po pierwsze w czasie karmienia tego cycka naprawde nie widac bo
zaslania je dziecko i ubranie. przeciez kobiety nie rozbieraja sie
do naga, na litosc.
poza tym troche empatii - przeciez kobieta karmiaca nie zamknie sie
na 24h z dzieckiem w domu, a karmienie malucha trwa nieraz nawet
godzine... pomijam juz psychiczna potrzebe kontaktu ze swiatem, ale
czasem po prostu moze musiec wyjsc zalatwic jakies sprawy na miescie
albo po prostu isc z maluchem na spacer. tak naprawde to bardzo malo
jest miejsc przystosowanych dla osob z takimi potrzebami. to nie
jest zadna czynnosc wstydliwa, obsceniczna ani erotyczna.

[easier_to_fly]

niemniej może wprawiać innych w zażenowanie. odsyłam do moich wcześniejszych
wypowiedzi.

[cioccolato_bianco]

mnie zenuje bardzo wiele roznych zachowan u ludzi i musze z tym
zyc ;)

[veronique_p]

Rozumiem, ze golizna moze wprawiac w zaklopotanie bo sama tez jestem z osob dosc
wstydliwych, ale jakos trudno mi uwierzyc, ze kobiety az tak demonstracyjnie sie
obnazaja podczas karmienia, a przynajmniej ja nigdy w swoim 30-letnim zyciu sie
z czyms takim nie spotkalam. A moze zastanow sie, czy ciebie w zaklopotanie
wprawia golizna a moze sam fakt karmienia dziecka w twojej obecnosci nawet jesli
nie widac golej piersi. Jesli to ostatnie to jest to niestety twoj problem i
powinnas sie z tym jakos uporac. Pisze tak bo sama kiedys poczulam sie
zazenowana kiedy podczas wizyty u znajomej z malutkim dzieckiem, ona bez
zadnego skrepowania zaczela karmic synka w obecnosci 3 obcych osob. Zadalam
sobie pytanie, co tak naprawde mnie krepuje bo przeciez nie piers, ktorej bylo
widac mniej niz w zwyklym dekolcie i zrozumialam, ze to bylo wlasnie sam fakt
karmienia w obecnosci mnie, mojego meza i jeszcze jednego przyjaciela rodziny i
doszlam do wniosku, ze to nie zachowanie znajomej a moje nastawienie do sprawy
karmienia powinno sie zmienic.

[lucynka342]

może masz rację, zwykle jedzenie kojarzy nam się z pieknie wyglądającym daniem
na talerzu a widok karmionego dziecka nasuwa skojarzenie że same pociągamy mleko
z piersi, wrażenie jest takie samo kiedy na naszych oczach ktoś zjada kożuch z
mleka, lub je robaki w Nieustraszonych

[veronique_p]

Rzeczywiscie w szpitalu nie ma bardziej wstrzasajacych widokow od karmiacej kobiety

[lucynka342]

bardzo śmieszne, wyobraź sobie że byłam wtedy wstydliwą nastolatką, nagle patrzę
a koło mnie otyła kobieta wywala wielką pierś na wierzch i nie krępuje się mnie
- napewno gdybym wczesniej zetknęła się z tym nie zrobilo bo ty na mnie
wrazenia ale ciekawe czy ty nie bylas zaskoczona jak pierwszy raz widzialas pana
w parku który miał wędkę na wierzchu ??

[veronique_p]

Smieszy mnie, ze w miejscu, gdzie cierpia i umieraja ludzie, robia kupe pod
siebie kims moze wstrzasnac widok karmiacej kobiety.
Nie twierdze, ze opisana przez ciebie scena bylaby przyjemna dla moich oczu ale
jakos bardziej wspolczuje tej kobiecie, ze byla zmuszona karmic w obecnosci
obcych niz tobie, ze sie poczulas zniesmaczona. W koncu nastolatka chyba juz
jest na tyle uswiadomiona, czego moze sie spodziewac, kiedy idzie odwiedzic
kogos po porodzie.

[lucynka342]

to był szpital dla dzieci i młodzieży ! nikt tam nikogo nie szedł odwiedzic po
porodzie ! czy ty czytasz ze zrozumieniem ??
miałam 14 lat i malo interesowalam sie fizjologia porodu, po prostu matka
przyszla dowidzic male dziecko ktore jeszcze karmiła, a nie byly to czasy golych
babek w kazdym kiosku, tak jak teraz mlzodziez jest opatrzona z tym

[veronique_p]

Wiesz co teraz dopiero zaczynam ci wspolczuc ale nie dlatego ze cie jakas
kobieta zaszokowala widokiem wielkiej mlecznej piersi i sprawila, ze po wielu
latach wspominasz to jako cos wstrzasajacego ale tego, ze ten kto cie wychowal
wpoil ci falszywa wstydliwosc i te chore skojarzenia z seksem. No bo czy to
normalne porownac karmienie piersia do robienia komus laski? Pisze to szczerze i
bez zlosliwosci i zycze, zebys sie uwolnila bo zycie z takimi wypaczonymi
wyobrazeniami i spojrzeniem na pewne aspekty musi byc niefajne.

A jesli chodzi o moje zrozumienie to nie pisalas wczesniej co to byl za szpital,
albo ja nie przeczytalam wszystkich wpisow wiec rzeczywiscie moja wina bo sobie
nadbudowalam. Ale to i tak nie zmienia mojej opini.
Acha, ja tez sie nie interesowalam fizjologia porodu dopoki sama nie zaszlam w
ciaze ale ze sie dzieci karmi piersia to jakos od zawsze wiedzialam.

Bylas bita w dziecinstwie?

[seth.destructor]

Dlaczego najnormalniejszy na swiecie wizerunek matki karmiacej
dziecko budzi w tobie niepokoj? Dlaczego uwazasz piers za
najintymniejsza? Wyglada to na kompleksy na punkcie wlasnego i
cudzego ciala. Musisz sie przyzwyczaic.

[lucynka342]

wyobraz sobie ze jestes uczony wstydliwosci i nagle widzisz jak kolo ciebie w
hipermarkecie ktos komus robi lodzika, podobne moze byc wrazenie dla dzieczyny
ktora jest nauczona oslaniac piersi przed obcymi

Jedzenie to nie seks

[sir.vimes]

a pierś jest przede wszystkim nayturalnym źródłem pokarmu dla niemowlaka - jej
erotyczna funkcja jest właściwie wtórna.
A np. tacy Chińczycy przez wieki nie widzieli kompletnie nic erotycznego w
damskim biuscie - dziewczyna z gołym torsem jak chłopak była normalnym i nie
podniecającym widokiem.
Nawet goły penis nie zawsze ma znaczenie erotyczne - gdy ktoś nie domknie drzwi
od męskiej toalety i zauważysz pan przy pisuarze podnieca cie to? Nie, bo
sikający facet nie kojarzy się erotycznie.

[estra23]

Sikający może nie (chyba że lubisz tzw. "złoty deszcz" ;p, ale to wyższa szkoła
jazdy ;D), ale jeżeli widok penisa Cię nie podnieca to jest coś z Tobą nie tak.
Bo zanim facet zacznie robić siusiu, musi Go najpierw wyjąć ;) Tak samo pierś -
zanim zacznie karmić dziecko, najpierw ją musi wyjąć i obnażyć na forum.. A samo
karmienie też się kojarzy bardzo z seksem i krępuje ludzi, jeżeli ktoś lubi
ssanie sutków, prawda??? ;p

[sir.vimes]

Sorry, jesli podnieca cię widok jakiegkolwiek penisa w jakiejkolwiek sytuacji
(np. obcego , szczającego faceta - bo o tym pisałam)- to MASZ PROBLEM.

Bingo!

[seth.destructor]

> wyobraz sobie ze jestes uczony wstydliwosci i nagle widzisz jak kolo ciebie w
> hipermarkecie ktos komus robi lodzika, podobne moze byc wrazenie dla dzieczyny
> ktora jest nauczona oslaniac piersi przed obcymi

Z tego wynika ze uczenie wstydliwosci jest chore. Zreszta przyklady takiego uczenia, jakie widzialem, byly chore same w sobie: kobieta wrzeszczaca, z panika w oczach i zgroza probowala okryc/ubrac swe dziecko na plazy, ktore nie mialo pojecia dlaczego mamusi odbilo.

[nadinka_nadinka]

> Dla mnie jest to po prostu nieskrępowane obnażanie się. Zachowanie matek,
> które w szerszym gronie znajomych lub po prostu w tłumie obcych osób
> podciągają bluzkę i przystawiają dziecko do piersi budzi we mnie uczucie
> obrzydzenia, skrępowania i złości, że ktoś nie liczy się z moimi odczuciami w
> tej sytuacji. Coś w rodzaju przemocy ikonicznej.


we mnie też.

Przeszkadza ci, ze ktos je?

[sir.vimes]

To masz problem.

Nie, nie razi mnie natomiast

[ania.silenter]

szczerze zazdroszczę dużej ilości wolnego czasu w sklepie - ja zwykle wpadam np.
do Arkadii i miotam się jak poparzony kot, ponieważ na zakupy w dni powszednie
(przede wszystkim żywnościowe)mam 45 minut do godziny. Nie zwróciłabym uwagi
nawet na zupełnie gołą babę;) a co dopiero na tak zwyczajną sprawę jak karmienie
piersią.
P.S.
Ja wprawdzie obie córki karmiłam butlą ale wiem co to znaczy wściekle głodne
niemowlę i jaki wtedy rozlega się WRZASK:P.

< Zgadzam sie z autorka postu>

[amagdek]

Rowniez krepuje mnie widok kobiety karniacej piersi. Mieszkam w
Szwecjki i tutaj zgadza sie to jeszcze czesciej. Uwazam ze to zbyt
intymna czynnosc zeby wykonywac ja publicznie.

Moze matki karmiace podniecja sie jak ktos obcy patrzy sie na ich
piersi? Cholera wie....

Dziewczyno na prawdę przykro mi ,że wychowano Cię

[nekomimimode]

we wstydzie o obrzydzeniu do swojego ciała, ale teraz masz juz
własny rozum i możesz się z tego wyleczyć.Wszystkie mamy to samo.
A facetów podnieca to czego nie widać albo to co jest sztucznie
napompowane.
Uważam,że znacznie bardziej obleśne są widoki znacznie częściej
spotykane, jak dziad sikający w miejscu publicznym przy ludizach,
czy odkrywający na ulicy swoją owłosioną pierś i wystający bebech.
WG mnie to co piszesz jest oznaką chorobliwego wstydu albo problemów
psychicznych-ponieważ kiedy wszystko kojarzy się z seksem to ma się
taki problem.
Piersi nie są niczym wstydliwym.

[rosa_de_vratislavia]

amagdek napisała:

> Rowniez krepuje mnie widok kobiety karniacej piersi. Uwazam ze to
zbyt
> intymna czynnosc zeby wykonywac ja publicznie.

Proponuję wprowadzić ZAKAZ publicznego karmienia piersią. Kobiety,
które nie pokażą zaświadczenia od pediatry,że już przeszły na
karmienie sztuczne - powinny mieć ZAKAZ WYCHODZENIA Z DOMU NA DŁUŻEJ
NIŻ GODZINĘ.
Sądzę, że to by skutecznie rozwiązało problem zażenowanych lasekz
dekoltami odsłaniającymi pół biustu i gołymi brzuchami.
>
> Moze matki karmiace podniecja sie jak ktos obcy patrzy sie na ich
> piersi? Cholera wie....

A porównanie nagiej kobiecej piersi do robienia

[nekomimimode]

loda w miejscu publicznym (jak to któraś z muzułmańskich sióstr
zakonnych uczyniła na tym forum)jest naprawdę chore. Możesz
spokojnie iść do szpitala psychiatrycznego napewno cię przyjmą za
darno.

PS.

[nekomimimode]

jesteś poprostu zboczona na maksa!

[bene_gesserit]

Mysle, ze ta obcesowa opinia zawiera sedno problemu :)
Kobiety, ktore obrzydza albo zawstydza widok karmiacej matki to
rodzaj tych ludzi, ktorzy zaslaniaja trzylatkom 'piersi' zeby 'nie
gorszyły, bo to wstyd dla dziewczynki'.

dobre :D

[konwalka]

Regularnie, systematycznie i konsekwentnie ktoś na jakimś forum
wywala mnie z głodnym dzieckiem do kibla.
Sami sobie śniadajcie, obiadajcie i kolacjujcie :/ w wucetach

Mały sie wydziera, jest głodny, znajduję ławke, siadam, przytulam
dzieciaka i karmię.
Naprawde, trzeba sie wysilić, żeby dojrzeć, jak to mowicie, "ogromne
cycki".
Nie zaglądajcie nam w dekolty, nie urządzajcie histerii na forach,
po prostu spokojnie idzcie sobie do SWOICH spraw.
pozdrawiam mimo wszytsko

ps. pamietam pajaca, ktory kiedyś na forum poinformował gremium, że
należałoby karmiące matki karać mandatami (straż miejska), tak samo,
jak szczających, zarzyganych żuli

do dzis jest to dla mnie element terapeutyczny w pochmurne dni -
pomysłodawca na prezydenta!

Konwalka:)

[ania.silenter]

Nie przejmuj się:))) są ludzie i umysłowi popaprańcy, którym wszystko
przeszkadza. Przypomniało mi się, że kiedy jestem z moimi dziewczynami (3,5 roku
i 2,5 roku) w CH i one widzą karmiącą mamę z niemowlęciem to zawsze są życzliwie
zainteresowane "małą dzidzią".

[tiuia]

Dokładnie! Zgadzam się z Konwalką:)

[lucynka342]

kobiece piersi sa aseksulane dla kogos kto widuje matki karmiace, dla kogos
przyzwyczajonego że sa to intymne, zakryte czesci ciala moze ten widok byc wg
mnie porownany do loda - co tak szokuje cie w lodzie ? przeciez to takie
naturalne ? czy to gorsza czesc ciala albo cos zlego ???