OT Rydzyk i śppiewający ministrowie

[jeepwdyzlu]

Qrwa to masakra jakaś...

Te tańce, wygibańce konstytucyjnych ministrów!!!
www.wykop.pl/link/4411357/groteska-rzad-trzyma-sie-za-raczki-i-gibie-w-rytm-piesni-religijnych-xdddddddd/
A tymczasem w Łodzi...
www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/lodz-juz-ponad-polowa-uczniow-nie-chodzi-na-religie/t9hgpk8

[szymi_mispanda]

heh ciekawe czemu wam fanom gazety wyborczej tak straszliwie przeszkadzaja ci wierzacy

[engine8]

Geny pewnie No i wierzacy nie popieraja "anything goes" teorii ktora Polakom bardzo imponuje...
Mnie wierzacy wogole nie przeszkadzaja - maj prawo wierzyc tak jak inni nie wierzyc...i jesli im to pomaga zyc - na zdrowie!

[szymi_mispanda]

tak dokladnie mnie tez nie przeszkadzaja

natomiast wyraznie wdze ze lemingi strasznie tamtych nienawidza. w gownie wyborczym prawie codziennie jest artykul ze a to gdzies jakies babcie w kosciele spiewaja I to zle a to ze ksiadz kogos zgwalcil a to cos tam innego

wyraznie widac kto tu jest atakujacym

jak bylem tam u was w usa to pamietam ze tam politycy sie obnosza ze swoja religijnoscia I to jest OK - biorac pod uwage ze polska I lemingi sa darmowa dziwki USA a lemingi sa zachwycone ameryka to chyba nie powinni sie tak na ta religijnosc oburzac

[samspade]

Za dużo chlasz szymi. Tu nie chodzi o wiarę. Tu chodzi o poddanczość władzy biznesmenowi. I to tak jawną.
A co do wiary u nas możesz wyznawać jedną wiarę. Polskikatolicyzm. A może polaczkowaty.

[szymi_mispanda]

moja teorii jest taka ze wy wszyscy lemingi macie wiadomosci o polsce I swiecei z jednego zrodla - glownie to jest gazeta wyborcza I media z nia zwiazane oraz tvn.

jakbyscie byli inteligentni tak jak wam sie wydaje ze jestescie to byscie wiedze czerpali z roznych zrodel bo prawda jest zawsze posrodku skrajnosci - a I to radio maryja I gazeta wyborcza to skrajnosci wlasnie.

[samspade]

A skąd ty wiesz skąd czerpię wiedzę?

[aron2004]

Sam komentuje na Wyborczej zamiast na Naszym Dzienniku to wie

[trypel]

Szymi ja czerpie z frondy. Im bardziej czytam tych oszołomów tym bardziej stwierdzam ze polski katolicyzm jest stanem chorobowym.
GW nie czytam od wyborów bo ńie lubię plucia jadem dla samego plucia

[nazimno]

Patologia zostawia brudne plamy na wszystkich, oto maly przyklad...

www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/radoslaw-sikorski-o-urzedniczce-nik-przyjechala-jakas-pda/560p8y3

[aron2004]

Szymi a jak to jest w Rosji że aborcja dozwolona? Przecież to niezgodne z religią chyba?

[galtomone]

Bo państwo jest swieckie. Tam nie poszli ludzie prywatnie tylko wladza reprezentujaca instytucje panstwowe.
I nie chodzi o nie wierzacych, ale o to, ze Polacy sa roznych wyznan. To po rpostu nie jest OK.

[only_the_godfather]

szymi_mispanda napisał(a):

> heh ciekawe czemu wam fanom gazety wyborczej tak straszliwie przeszkadzaja ci w
> ierzacy
>
Nie przeszkadzają mi wierzący, natomiast przeszkadza mi obłuda kościoła. A politycy reprezentują wszystkich polaków i o ile nie przeszkadza mi to, że są zapraszani na różne wydarzenia religijne typu święta, to jeśli biorą w nich udział mam jeden warunek, idą do wszystkich którzy ich zaproszą.

[only_the_godfather]

Aha fanem gw nie jestem, nie moja bajka jak dlamnie są taką sama tubą propagandową jak tvp tyle, że w drugą stronę.

[vogon.jeltz]

> ciekawe czemu wam fanom gazety wyborczej tak straszliwie przeszkadzaja ci wierzacy

Nie jestem "fanem" GW (częstokroć mnie zwyczajnie wxurwiają, rózne Michniki, Wielowiejskie, Turnauy i Gadomskie), a jedynie czytelnikiem, ale odpowiem: bo się wpiedralają ze swoimi urojeniami w stanowienie prawa na przykład?

[jeepwdyzlu]

Szymi nie ogarniasz tematu. Nie chodzi o PRYWATNE zaopatrywania. Chodzi o rząd RP. Premiera, który mówił o Polakach lepszych - tych z rodzin radia maryja - i tych gorszych, mniej kochających Polskę. Chodzi o spowiedników w pociągach. Chodzi o ustawę in vitro. Chodzi o aptekarzy odmawiających sprzedaż antykoncepcyjnych środków. Chodzi o miliardy idące na kościół. Chodzi o krycie pedofili.
J

[aron2004]

W Rosji aborcja dozwolona.

[samspade]

A w Szwecji jest obiwiazkowe oc.
Oraz jeździsz paliwozernym bmw7. I co w związku z tym.

[aron2004]

No to że wg Szymiego antyaborcyjny Rydzyk jest dobry i proaborcyjny Putin jest dobry.

[samspade]

Ale jaki ma to związek z twoimi płaczami że paliwo do bmw jest drogie?

[szymi_mispanda]

hehe niesamowity intelekt objawiasz - wnioski I logika na poziomie 6 latka

Rydzyka nie znam I nie wiem co on tam robi wiec nie mam o nim zdanie - jednak uwazam ze skoro sa te rozne babcie I dziadki co sluchaja jego radia to niech on sobie bedzie

rozumiem ze lemingi by chcialy tym starcom zabrac to co tamci lubia I nie wiem co dac w zamian, fejsbuka?

Putin na pewno jest zly bo jest politykiem - to jest ten sam poziom zla co Trump tylko inteligentniejszy - natomiast w geopolityce ja to widze tak ze USA zbliza sie do Rosji a nie na odwrot

Przekonanie lemingow ze Rosja jest zla wynika z tego ze lemingi sadze ze USA jest dobre - to wojska USA sa w gruzji, w polsce, a nie wojska Rosji w meksyku I na Kubie

aborcja jest w moim rankigu na 1001 miejscu priorytetow - wogle mnie nie interesuje

podobnie jak in vitro - choc uwazam ze dopuki widze w polskim szambie jakies ogloszenia ze jakies dziecka zdycha I prosi o wplaty to finansowanie in vitro jest jakas abstrakcja

najpierw sie daje kase na tych co juz zyja, a jak jacys rodzice strasznie chca miec dziecka to sobie sami sfinansuja in vitro

ale powtarzam - to sa rzeczy wogle nie istotne - zajmowanie sie nimi w polszy gdzie sady nie dzialaja, urzedy nie dzialaja, prawo jest do dupy, sa niskie pensje to jakby w samochodzie w ktorym nie ma silnika I hamulcow zastanawiac sie jakie radio sie wstawi

[aron2004]

No to napisz Szymi jakie to wysokie pensje są w Rosji i na Białorusi. Czekam.

[szymi_mispanda]

o ile inne lemingi tutaj sa na poziomie nastolatkow czyli tak jak ich z banana wystrugali spece od marketing I sprzedazy amerykanskich korporacji

to ty jestes na poziomie 6 letniego dziecka I to z porazeniem mozgowym

co maja pensje w rosji do faktu ze amerykance wszedzie sie wpierdalaja ze swoim wojskiem?

[aron2004]

No przecież piszesz jaka to Rosja dobra to napisz ile tam się zarabia.
Amerykańce się wp... ze swoim wojskiem bo Rosja się wp... ze swoim wojskiem.
Dlaczego Rosji wolno się wp... a Ameryce nie?

[samspade]

Czemu płaczesz na forum?

[aron2004]

Przecież to Szymi płacze że nie może w Polsce prać baby po mordzie, topić marzanny i jeść czekolady.

[samspade]

A twoje wpisy o tym że paliwo drogie? A narzekanie że w Rosji jest obiwiazkowe oc a w Szwecji wysokie podatki? Cały czas narzekasz.
Kupił byś coś mniejszego do miasta zamiast starej bmw i by ci ulżyło. Pewnie diesla żebyś mógł tankować go z tego co ukradniesz z busa. Wróć z oszczędności oczywiście.

[galtomone]

Bzdura. Zauwz, ze nie przeszkadzaja nam ludzie (babcie i dziadki o ktorych wspominasz) i nikt nie ma pretensji do tysiecy ludzi co sobie co niedziele ida do kosciola posluchac rzeczy. Ich sprawa.
Ale co innego co robisz prywatnie a co innego w imieniu obywateli kraju.
Panstwo ma byc swieckie.

[aron2004]

No ale wojska Rosji są na Ukrainie i na Białorusi. Dlaczego w takim razie wojska USA w Polsce i w Gruzji są złe?

[szymi_mispanda]

Wez sobie mape i zobacz gdzie jest usa to może zrozxumieszx

[aron2004]

Weź sobie mapę i zobacz gdzie jest Syria a gdzie Rosja.
Szymi masz mentalność 80-letniego sekretarza partii komunistycznej z demencją.

[nazimno]

Rosja ma w Syrii bazy dla marynarki wojennej.
Podobnie bazy lotnictwa.
Chodzi o dostep do Morza Srodziemnego.
Bosfor to dla nich jest problem.
Turcja jest (ciagle jeszcze) w NATO.
Na mapie widac wszystko.
Nawet na szkolnym globusie widac
rosyjskie interesy.

[tbernard]

A czy Turcja będąca w NATO robiła im podobne problemy, jak oni Ukraińcom przy Cieśninie Kerczeńskiej do Morza Azowskiego? Bandyta mierzy innych swoją miarą i dlatego uważa, że ma tam interesy, gdzie ich być nie powinno.

[nazimno]

Nikogo nie bronie ani nie atakuje - wyjasniam.
Podaje proste fakty, ktore tlumacza skutki i sytuacje.
Okrety podwodne nie przeplyna pod woda latwo Bosforu ze wzgledu na prad morski i ryzyko zniszczenia.

Przed trzema laty:

forsal.pl/artykuly/908437,turcja-ciesniny-bosfor-i-dardanele-morze-czarne-rosja.html

Rosja z Syrii nigdy nie wyjdzie.
Koniec wyjasnien.

[tbernard]

W przypadku Polski i Gruzji wojska USA nie są niechcianym gościem co na siłę się wpierniczył.
Od kilu wieków jesteśmy jesteśmy skazani na protektorat. Ale w odróżnieniu od poprzednich ten nie jest narzucany siłą, lecz sami sobie wybraliśmy i ma najmniej cech bandyckiej okupacji. Czy by się sprawdził ten protektorat w razie poważnej próby, to raczej nie ma się co łudzić, ale jako straszak spełnia swoją funkcję.

[aron2004]

A jak tam w rosyjskim szambie?
Dzieci nie umierają?
In vitro już zakazane?

[tbernard]

> Przekonanie lemingow ze Rosja jest zla wynika z tego ze lemingi sadze ze USA je
> st dobre - to wojska USA sa w gruzji, w polsce, a nie wojska Rosji w meksyku I
> na Kubie

W przypadku Gruzji i Polski to wojska USA nie wlazły na siłę nieproszeni. Taka to różnica między nimi a Kacapami, którzy mają zwyczaj włazić do obcych bez zaproszenia i gwałcić lub mordować kto tam się żołdactwu nawinie. Owszem wpadają też czasem wojska USA w "odwiedziny" bez zaproszenia dopuszczając się masakr na tubylcach i sporo ludzi tego nie popiera.
Na zakończenie podlinkuję stary i chyba już zapomniany przebój:

• Galt MacDermot - The Flesh Failures (Let The Sunshine In) (Hair) (1979)

[engine8]

jeepwdyzlu napisał:

> Chodzi o rząd RP. Premiera, który mówił o Polakach lepszych - tych z rodzin radia maryja - i
tych gorszych, mniej kochających Polskę.

Premier to takze czlowiek ktory moze miec pogaldy na sprawy religii i moralnosci...
Masz prawo decydowac w wyborach kogo wybierasz..
W Stanach nigdy by nie wybrano na Prezydent kogs kto by oficjalnie sie deklarowal ze nie jest wierzacym ..Wszytkie ofocjalne zgromadzenia zaczynaja sie modlitwa... i nikt z tego nie robi wojny swiatowej..

>Chodzi o spowiedników w pociągach.

Nie rozumiem,,, Czy ktos kogos zmusza albo naciska? To ze opcja dla tych co chca to co w tym zlego?

>Chodzi o ustawę in vitro.

Invitoro to przeciez sztuczne zapladnianie i nie mozna sie dziwic ze sa ludzie - a zwlaszcza kosciol ktory uwaz ze stoi na strazy moralnosci i etyki, ktorzy uwazaja ze nie jest to naturalne i proponuja inne opcje dla tych co nie moga miec dzieci splodzonych w sposob naturalny?

> Chodzi o aptekarzy odmawiających sprzedaż antykoncepcyji.

- jesli apteka prywatna to masz prawo sprzedawac komu chcesz anie sprzedawc komu nie chcesz? U nas cukiernik odmowi zrobienia tortu na slub pedalow i sad go uniewinnil..

> Chodzi o miliardy idące na kościół.

Skad ida i kto kogo zmusza do dawania?

> Chodzi o krycie pedofili.

Tu sie zgadzam... a wiec masz racje w 1 z 6 argumentow...

[jeepwdyzlu]

Tu sie zgadzam... a wiec masz racje w 1 z 6 argumentow...
---
Zapomniałeś dodać: według TWOJEJ opinii.
Szkoda, że nie podzielasz moich opinii, trudno.
Ciao
Jeep

[engine8]

Dokladnie......
Kazdy ma inna opinie i ma do niej prawo..i nalezy to uszanowac czy sie nam osobiscie podoba czy tez nie i tak na to nalezy spozierac...zwlaszcza jesli ludzi sie zachwuja w obrebie prawa ktore na to zezwala.

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> Premier to takze czlowiek ktory moze miec pogaldy na sprawy religii i moralnosc
> i...

I przeciez nikt prywatnie nie zabrania Premierowi chodzic do koscila.
Ile Prezydentow wraz rzadem co chwile obchodzi oficjalnie rozne obchody religijne w USA?

> Masz prawo decydowac w wyborach kogo wybierasz..
> W Stanach nigdy by nie wybrano na Prezydent kogs kto by oficjalnie sie deklarow
> al ze nie jest wierzacym ..

No to jakby nie jest nic zaskakujace biorac pod uwage, kogo do USA wywalili Europejczycy na samym poczatku :-)

> Wszytkie ofocjalne zgromadzenia zaczynaja sie modli
> twa... i nikt z tego nie robi wojny swiatowej..

Z tego samego powodu co wyzej.

> >Chodzi o spowiedników w pociągach.
>
> Nie rozumiem,,, Czy ktos kogos zmusza albo naciska? To ze opcja dla tych co ch
> ca to co w tym zlego?

Spowidnicy mi nie przeszkadzaja, jak dlugo nie sa oplacani z budzetu panstwa alboz nakazu po przez panstowe spolki.

> >Chodzi o ustawę in vitro.
>
> Invitoro to przeciez sztuczne zapladnianie i nie mozna sie dziwic ze sa ludzie
> - a zwlaszcza kosciol ktory uwaz ze stoi na strazy moralnosci i etyki,ktorzy u
> wazaja ze nie jest to naturalne i proponuja inne opcje dla tych co nie moga mie
> c dzieci splodzonych w sposob naturalny?

Ale czy moga stac na strazy swoich wiernych a nie narzuciac jedynie sluszny p. widzenia wszystkim?

> > Chodzi o aptekarzy odmawiających sprzedaż antykoncepcyji.
>
> - jesli apteka prywatna to masz prawo sprzedawac komu chcesz anie sprzedawc kom
> u nie chcesz? U nas cukiernik odmowi zrobienia tortu na slub pedalow i sad go
> uniewinnil..

Nie wiem jak u was, ale u nas nie ma panstwowych aptek. A sprawa leków jest zbyt powazana.
Jesi sie swiadome (a trudno zalozyc , ze nie swiadomie) decydujesz na byle aptekarzem czy ginekologiem to wiesz, z czym sie to wiarze.

I tak jak kwestia tortu mi nie przeszkadza (czy drukarza u nas, tez sie nie zgadzam z wyrokiem sadu RP - ale takie jest prawo antydyskryminacyjne...) tak w kwestii apteki czy lekarza to zupelnie co innego.

> > Chodzi o miliardy idące na kościół.
>
> Skad ida i kto kogo zmusza do dawania?

Z budzetu panstwa. Z funduszu koscielnego, z braku podatkow dla kościoła...
A skoro mamy pedofilie w KK... to skad wiesz (rzy takich preferencja), ze i prania brudnych pieniedzy nie ma???

> > Chodzi o krycie pedofili.
>
> Tu sie zgadzam... a wiec masz racje w 1 z 6 argumentow...
>

[engine8]

U nas tez sa federalne dotacje czy ulgi podatkowe dla kosciolow i nikomu nie przeszkadza.
Jak mowilem - niewierzacych tu nikt na razie nie wybierze na prezydenta.. i z okazji Swait media pokazuja kiedy i do jakigo kosciola poszedl prezydent... A ze kosciolow i denominacji wile to kazdy odzie gdzie chce i kiedy chce... Nawet na pienidzach mamy napisane.. ze "Wierzymy w Boga" a nie np ze wierzymy naukowcom :)
I kazde oficjalne zgromadznie zaczyna sie modlitwa - w kocu kraj chcrzecijanski..

Podobnie ze srodkami antykoncepcyjnymi - jak rzad nie doklada grosza z moich podatkow to nich sobie kupuje kto chce ale zwykle tak nie jest wiec mnie sie to nie podoba..
Podobnie z roznymi inwitro, aborcjami itp...... Rzad nie powinien dawac na to ani grosza... mojego grosza.

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> U nas tez sa federalne dotacje czy ulgi podatkowe dla kosciolow

No... a u nas dla kosciola... O ile mi wiadomo inne zwiazki wyznaniowe nie sa tak samo przez panstwo traktowane...

> i nikomu nie pr
> zeszkadza.

Super... a nam przeszkadza. Dlatego nie cepiamy sie tego jak zyjecie w USA ale tego jak wygladasytuacja tu.
Macie miec ochote panstwo wyznaniowe, to sobie robcie - nic nam do tego.

> Jak mowilem - niewierzacych tu nikt na razie nie wybierze na prezydenta..

Czarnego 15 lat temu tez nikt na prezydenta by nie wybral...
Kobiety raczej tez nie.

I co w zwiazku z tym?

> i z o
> kazji Swait media pokazuja kiedy i do jakigo kosciola poszedl prezydent... A z
> e kosciolow i denominacji wile to kazdy odzie gdzie chce i kiedy chce...

No i super, aledtego nie mieszkam w USA i nie chce mieszkac w USA.
Chce swieckiego panstwa.

> Nawet
> na pienidzach mamy napisane.. ze "Wierzymy w Boga"

Papier jest cierpliwy i kazde klamstwo mozna na nim napisac.

> Podobnie ze srodkami antykoncepcyjnymi - jak rzad nie doklada grosza z moich po
> datkow to nich sobie kupuje kto chce ale zwykle tak nie jest wiec mnie sie to n
> ie podoba..

Systemy mamy jednak troche inne..

> Podobnie z roznymi inwitro, aborcjami itp...... Rzad nie powinien dawac na to a
> ni grosza... mojego grosza.

A moj powinien.

[galtomone]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24235058,kierownictwo-pis-spiewa-i-tanczy-na-urodzinach-radia-maryja.html#a=167&c=154&s=BoxNewsMT

Dam Ci przykład Szymus

[galtomone]

Moze zrozumiesz, ze nie czepiamy sie tego, ze Morawicki (& company) robi takie rzeczy, tylko ze robi to Premier RP.

W klasie mojego syna wisi krzyż. Publiszna, teoretycznie świecka szkola.
Mlody na religie nie chodzi.

Zapewne uznasz, ze ten krzyz mnie przeszkadza z powodu braku religijnosci?
Nie przeszkadza mi z powodu tego, ze szkola jest swiecka i nie powino w niej byc zadnych symboli religijnych w takiej formie.
Ale nie przeszkadza mi na tyle by robic z tego jakis problem.... Ten krzyz jaki krzyz ma takie samo znaczenie jak dowolne cos co sobie wisi na scianie - jedne rzeczy ladne, drugie brzydkie... tu prezentujemy udreczone zwloki... Coz....

Problemem jest jednak to, ze w klasie syna jest tez dziewczynka innego wyznania. Zgodnie z zaleceniami swojej wiary (btw: jej symboli w klasie nie ma) nie powinna wchodzic do tej klasy bo grzeszy.

To wg Ciebie jest OK?
Znaczy katolikow do grzechu przymuszac nie mozna i dje sie np. klauzule sumienia aptekarzom - prezerwatywy juz niedlugo nie kupisz (moze wtedy do ciebie dotrze skala problemu) - ale innych do grzechu zmuszac mozna?

Jej rodzice tez placa podatki, maja takie samo prawo orzystac ze szkoly i klasy jak moj syn czy dzieci, ktore sobie w niedziele chodza do koscciola.

Rozumiesz juz teraz, ze tak jawne wspieranie jednego wyznania przez wladze panstwowe, gdy nie 100% obywateli wierzy w to sam jest nie OK?

[szymi_mispanda]

Nie może wchodzić do klasy z krzyżem bo grzeszy? Szatanistka jest?

Chlopie co ty pierdolisz

[galtomone]

No, nie moze. Jej doktryna religijna jest surowa i grzeszy.
Jedni grzesza jak jedza swinie inni jak wchodza do pomieszczen z symbolami religijnymi innych wyznan i w nich pracuja.

Moze najpierw zdobadz troche wiedzy o roznych wyznaniach, doktrynach, itd.. a potem zarzucaj innym pierdolenie.

Mnie jak pisalem to ryra.... nie podoba mi sie generalnie ale w sumie zwloki na scianie sa bez znaczenia.
Dla jej rodziny to problem religijny.

I nie, nie jest satanistka. Jest 9 letnia dziewczynka, ktora ma problem z pogodzeniem wymagan swojej wiary i Polska codziennoscia, gdzie sie mowi o wolnosci i szacunku dla drugiego czlowieka i ma w dupie takich ludzi jak ona.

[szymi_mispanda]

Nie pierdol tylko napisz co to za religia ze nie może wchodzić do pomieszczeń z krzyżem.

Po prostu kłamiesz jak leming.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Nie pierdol tylko napisz co to za religia ze nie może wchodzić do pomieszczeń z
> krzyżem.
>
> Po prostu kłamiesz jak leming.

Jest Świadkiem Jehowy - a teraz czekam na słowo przepraszam.

[jureek]

galtomone napisał:

> Jest Świadkiem Jehowy - a teraz czekam na słowo przepraszam.

Aha, to dlatego oni wolą gadać na progu i nie chcą wejść, nawet jak jakieś piwko im proponuję.

[galtomone]

Nie wiem czy na produ.
U nas stoją w centrum mista i po domach nie łażą.
Gadaja do tych, co sami do nich podejdą.
Chyba, że to jacys inni... ale Strażnica jest chyba "Świadokowa".

Tak czy siak, ich podejście do krzyza jest inne niz katolików i tu Szymuś jakoś zamilkł.
Pytał, twierdził że kłamie... i cisza...

No i co Szymuś, wiesz już???

[galtomone]

galtomone napisał:

> szymi_mispanda napisał(a):
>
> > Nie pierdol tylko napisz co to za religia ze nie może wchodzić do pomiesz
> czeń z
> > krzyżem.
> >
> > Po prostu kłamiesz jak leming.
>
> Jest Świadkiem Jehowy - a teraz czekam na słowo przepraszam.

Doczytałes juz gdzie leży problem z krzyżem dla Świadka Jehowy??? Przeprosisz grzecznie, że nie miałes racji?

[engine8]

Cos to sie nie zgadza....
Cale naczalstwo Swiadkow Jehowy jest w Stanach.
Mamy tu mase swiadkow jehowy i od czasu do czasu nas nawidzaja....
Zwykl eni eprzebywaj dlugo ale
Od drzwi widac krzyz wiszacy na cianie i nigdy sie nie zdrzylo aby ktos nie wszedl do domu widzac krzyz.
Milem sasiadow swaidkow jehowy i czsami wpadali po cos tam pomimo ze krzyze w kazdym pomieszczeniu prawie..
Z tego co wiem to swiadkowi jehowy nie czcza krzyza ale zeby im wiara zabranial byc w pomieszczeni z krzyzem? Pierwsze slysze...

[galtomone]

Ja wiem co czytam w zakresie podejscia do krzyza ich doktryny i tego co wiem z klasy syna.
Katolicy w PL i Katolicy w brazylii to tez nie do konca kropka w kropke to samo... prawda?

Poczytaj, bedziesz miec jasnosc jakie powody stoja za tym, ze nie akceptuja krzyza czy wieszania Jezusa na scianie...

[engine8]

Z tego co wiem oni uwazaj ze chrustus nie byl ukrzzowany na krzyzy ale na jakims slupie i nie uznaj zadnych figur uwazjac to za balwochwalstwo......
Ale pokaz mi gdzie jest wyjasnione ze nie wolno im przebywac w pomieszczeniach z krzyzem - chce siepodszkolic i jak przyjda to bede mial wiecej argumentow do duskusji z nimi.... Bo czasami to rzeczywiscie ich zbijam z tropy abo wyprowadzam w pole i sie gubia....a ja ma radoche :)

[galtomone]

Ech... przerabiaj dalej... zaraz napiszesz, ze sie sa wieszani przez rade starców z tego powodu.

Ty bys sie dobrze czul w miescu pracy, gdzie wisiałby symbole religijne ktorych twoja wiara nie akceptujesz, ktore obrazaja to w co wierzysz i jak rozumiesz boga? Dzien w dzien... 5 dni w tygodniu?

W katolikach jakos strasznie malo empatii dla uczuc innych ludzi...

[engine8]

Milabym ni wchodzic np do laboratorium gdzie na scinaie wisi cyrkiel czy mlotek albo sierp? Balbym sie ksiezyca?

[galtomone]

Zalezy w co bys wierzyl i jakie byloby to dla ciebie wazne.
Na tej zasadzie moglbys napisac, ze co prawda jestes muzulmaninem, ale przeciez jaki to problem jesc wieprzowine...

Przegooglaj slowo - empatia. Dla jednych takie rzeczy maja znaczenie dla innych nie.

A skoro tak, to w miejsach za ktore placa wszyscy swiatopogladu "jedynie sluszngo" (jakikolwiek by nie byl) nie powinno byc.

Chcesz krzyza, powies sobie w domu/idz do kosciola. Szkla ma uczyc wiedzy i faktow a nie wiary.

[trypel]

dla wyrównania historia z drugiej strony:
jedno z wrocławskich przedszkoli
swieta idą wiec grupa przygotowuje sie do jasełek
grupa powiedzmy 15 dzieciaków
jedna z madek zgłasza się z uwagą że nie zgadza sie na indoktrynację dziecka. Oczywiscie uwaga zostaje uwzględniona i madce i dziecku proponuje sie na czas prob zajecia z inną grupą, Madka odmawia bo dziecko może sie poczuć urażone i odsunięte od grupy i domaga sie odwołania jasełek dla wszystkich. Sprawa w toku.

PS wydaje mi się że moge patrzec na to obiektywnie i określić madkę mianem idiotki bo syn nieochrzczony, nie chodzi na religię a mimo to wie co to jest tradycja i żeby innym nie przeszkadzać w ich rytuałach i wierze

[szymi_mispanda]

ja pierdole

kolejny dowod na to ze baby powinno sie trzymac krotko I to ojciec powienin miec ostatnia slowo w kazdej sprawie

debilka, idiotka lemingara

kurwa marzanny na wiosne tez nie bedzie mozna palic

na mikolajki czekolady tez nie mozna dostac w prezencie

niech te lemingi spierdalaja

[aron2004]

Ale w czym problem Szymi? Nikt w UE cię na siłę nie trzyma.
Emigruj do ukochanej Rosji, tam będziesz mógł babę prać po ryju ile chcesz i marzannę codziennie palić u bram Kremla.
Po co się męczysz w znienawidzonej Polszy?

[ursus104]

Powiedzieć, że to idiotka to jakby nic nie powiedzieć.
Ale dla Galtoma i Jeepa to pewnie idolka, przejaw bohaterskości
"Poszła pod prąd, doj***a katolom" prawda?

[galtomone]

Na szczescie glupota jest bezbolesna... niestety.
A zamiast insynuowac i pier...olic takie glupoty wystarczylo przeczyc pierwszy post w tej czesci watku.

[ursus104]

Przeczytałem a raczej przemęczyłem to.
W niektórych krajach (Francja/Holandia) już to mają o czym marzysz.
Pozwolę sobie nieśmiało nie podzielać tego entuzjazmu.

[galtomone]

I z ktorego zdania w tym posice wynika ci moj brak tolerancji dla czjejs wiary lub pochwalanie robienie cyrku z duperel (choc zasady sa dla niektorych ludzi wazne i w jakiejs czesci to rouzmiem).

Zacytuj porosze - konkretnie. A jak nie zacytujesz to skoncz pier...lic.

I tak, Francja i Holandia sa pod tym wzgledem wzorem - nie idealem ale wzorem. Na ideal nie ma sznas, bo kazde panstwo to ludzi. A w srod ludzi zdarzaja sie takie jednostki jak ty, niestety.

[ursus104]

Z każdego. Nie chce mi się analizować twoich wpisów ale w skrócie przebijają się takie światłe idee:
- katolicyzm - zły
- kościół - zły
- chodzenie na mszę - zbędne
- księża - pedofile
- krzyż w klasie - zły
- religia w szkole - zła
- niechodzenie na religię - dobre
- aborcja - może być
- feminizm, gender - fajne
- napływ imigrantów - dobry
- religijność rządu - śmieszna

No a teraz musisz mnie zbanować bo mam odmienne poglądy.

[vogon.jeltz]

> - katolicyzm - zły
> itd.

Samą prawdę napisałeś

[galtomone]

No wlasnie... Nie mozesz ale sobie wymyslasz.
To wymyslaj dalej, tylko nie klam bo do piekla pojdziesz!!!!

[nazimno]

On (galtomonek) jest kukielka/krasnoludkiem ogrodowym, pomalowanym farbami w kiczowatych kolorach
tak, aby nie odrozniac sie od innych takich jak on gipsowych kiczowatych produktow.
Taki "glanc w sloncu na klombie".

Jednoczesnie wydaje mu sie, ze ta ordynarna kiczowatosc jest szczytem intelektualnego sznytu.

Baaa... jemu sie wydaje, ze swiat powinien byc takimi wlasnie tandetnymi produktami nasycony.
No i do tego dochodzi gonitwa jego wiekopomnych przemyslen, odkryc, prawd,
wyrazana typowym forumowym slowotokiem mentalnego ekshibicjonizmu.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> ja pierdole
>
> kolejny dowod na to ze baby powinno sie trzymac krotko I to ojciec powienin mie
> c ostatnia slowo w kazdej sprawie
>
> debilka, idiotka lemingara
>
> kurwa marzanny na wiosne tez nie bedzie mozna palic

No... Jesli jeslies Swiadkiem Jehowy to stanowczo nie.
I co to ma wspolnego z byciem leminiegm?
>
> na mikolajki czekolady tez nie mozna dostac w prezencie
>
> niech te lemingi spierdalaja

Ech.... Szymek... szkoda slow na ciebie.
I ty niby nie masz klapek na oczach jak tez glupie lemingi...

[aron2004]

Szymi ale przecież Ty możesz w każdej chwili pojechać do Rosji i walić tam po mordzie nawet córkę Putina jak chcesz i nic Ci nie zrobią.
Możesz palić Marzannę na Kremlu i żreć czekolady ile wlezie. Włos Ci z głowy za to nie spadnie.

W czym masz problem?

[nazimno]

Gosciom z Bliskiego Wschodu nie podobaja sie
bozenarodzeniowe jarmarki oraz choinki
w Niemczech. Czuja sie obrazeni w wierze.
Stad patrole policji w cywilnych ubrankach
oraz w munurkach.
No i oczywiscie - betonowe zapory.
Sprobuj zamieszkac np. w Pakistanie
demonstrujac cokolwiek europejskiego,
nie mowiac juz o krytyce religijnej.

[trypel]

ta madka to nie gość z jakiegokolwiek wschodu, to jak najbardziej tutejsza wojująca antykatoliczka
chodzi o to że obie strony przeginają - każda w swoją stronę.
Natomiast co do gosci to póki ja jezdząc tam muszę sie dostosować do ich kultury póty oni powinni robić to samo.
Dlatego podoba mi sie element napływowy z Ukrainy - oni sie asymilują. I to szybko.

[aron2004]

Przecież choinka to import z Niemiec

[trypel]

Tak jak twoje bmw 7

[vogon.jeltz]

Generalnie niemal wszystko w Potato Republic of Bolanda, co ma jakikolwiek sens i wartość (choćby tylko miłej tradycji, jak choinka), to import z Niemiec.

[galtomone]

Choinka od lekarza? :-)

[vogon.jeltz]

> Choinka od lekarza?

Wunderbaum :D

[galtomone]

Ale takie co to miało celofan zdejmowany tylko w niedziele... Zapach naturalny, praktycznie nie używany! :-)

[galtomone]

trypel napisał:

> dla wyrównania historia z drugiej strony:
> jedno z wrocławskich przedszkoli
> swieta idą wiec grupa przygotowuje sie do jasełek

Ta sama szkoła, poprzednia wychwaczyni, podobna sytuacja.
Pani miała na tyle kultury i wyczucia, że zapytała.
Chce z dziecmi przygotowac jasełka, czy nam to nie bedzie przeszkadzac bo młody nie chodzi na religie.
Oczywiscie nie, nie sie z dziecmi bawi, byle był zadowolony.

ALE!!!! Doceniam fakt, ze Pani pomyslala i zapytała grzecznie, itd...
Nowa wychowaczyni nie ma takich odruchow.
J.w,. - dla nas jasełka czy jakies mikołajki i wrozby to nie klopot, ale dla kolezanki mlodego i owszem...
I chce by swieckie panstwo starlo sie dzialac tak, zeby kazdy czul sie u siebie.

[vogon.jeltz]

> jedna z madek zgłasza się z uwagą

Faktycznie jako ateista, którego dzieci nigdy nie uczestniczyły w żadnych zajęciach indoktrynacji religijnej, stwierdzam, że kobieta jest ciężko jebnięta. Przecież jasełka to taka sama tradycyjna zabawa jak św. Mikołaj, halloween czy walentynki - i tak to można sprzedać dziecku.

Ciekawostka z Włoch: szkoła organizowała występ świateczny, coś a'la chór, który odbyć się miał w kościele. Głównie dlatego, że było to jedyne miejsce mogące pomieścić wszystkich uczniów wraz z rodzicami, dziadkami etc. Wychowawczyni zaprosiła mnie osobiście do szkoły, żeby zapytać, czy w związku z tym, że moja córka nie chodzi na katechezę (we Włoszech odbywa się na niemal identycznych zasadach jak w Polsce) wyrażam zgodę, by moja córka występowała w budynku kościoła. Przyznaję, że początkowo trochę zbaraniałem, ale potem zdałem sobie sprawę, że w jej klasie jest np. dziewczynka z rodziny muzułmańskiej, której rodzice - jakkolwiek nie wydawałoby mi się to idiotyczne - mogą sobie nie życzyć.

[galtomone]

I tak to powinno wygladac.
Jedni zareguja rozsadnie, inni nie rozsadnie, jeszcze innym na udzial nie pozwoli dziwna doktryna.
Gdzie tu problem?
Szanujmy sie nawzajem w tym zakresie i tyle.

I swieckie panstwo to wlasnie wyraz szacynku i neutralnosci dla wszystkich. Panstwo wyznaniowe jest tylko dla jednej, konkretnej grupy.

[trypel]

I brawo.
I w sumie szkoła jest fair ale rodzice tez powinni nieraz pomyśleć . Jestem bardzo ciekawy jak się sprawa z jasełkami rozwiąże.

[galtomone]

U nas wszyscy robili, poza jedna dziewczynka. Jej wyznanie na to nie pozwala - trudno.

Brala teraz udzial we wrozbach Mikolajkowych, poza jedna (ale nie znam szczegolowo) a co do wymiany prezentow Mikolajkowych, dzici ustalily z Pania, ze w wypadku jej... to nie bedzie na "Sw. Mikolaja" tylko po prostu wymieni sie z olega/koleznaka drobiazgiem z sympatii, i po klopocie.

Ale krzyż (czego nie kuma Szymek w swoejej bezgranicznej wiedzy eksperckiej) jesy dla niej problemem.
I nie jest ani fair ani OK, ze jest przymuszana do nauki w panstwowej, swieckiej szkole, na ktora jej rodzice tez placa, w takich warunkach, ze czuje sie z tym zle.

[tbernard]

> I nie jest ani fair ani OK, ze jest przymuszana do nauki w panstwowej, swieckie
> j szkole, na ktora jej rodzice tez placa, w takich warunkach, ze czuje sie z tym zle.

Ale czy aby nie czuje się źle z tego powodu, że rodzice na siłę wmuszają jej jakąś fanatyczną religię? Bo gdyby nie wmuszali jej, to by miała gdzieś, że wiszą sobie jakieś dwa patyki na ścianie. Jest to wiec wina w równym stopniu fanatyków religijnych jej rodziców.
Pewnie padnie argument, że oni nie narzucają swoich symboli religijnych i zwyczajów. Ale fanatyzm z jakim dręczą córkę pozwala domniemywać, że to tylko kwestia proporcji w liczebności, która jak tylko odwróci się, to innych będą dręczyć jeszcze bardziej niż własne dziecko.

[galtomone]

tbernard napisał:

> Ale czy aby nie czuje się źle z tego powodu, że rodzice na siłę wmuszają jej ja
> kąś fanatyczną religię? Bo gdyby nie wmuszali jej, to by miała gdzieś, że wiszą
> sobie jakieś dwa patyki na ścianie. Jest to wiec wina w równym stopniu fanatyk
> ów religijnych jej rodziców.

Nie wiem, zapytaj jej i rodzicow.
Czy nalezy zalozyc, ze wszystkie dzieci, ktore chodza na religie sa przymuszane przez fanatycznych rodzicow?
To samo zapene z pierwsza kominia, itd...?

> Pewnie padnie argument, że oni nie narzucają swoich symboli religijnych i zwycz
> ajów.

A narzucaja?

> Ale fanatyzm z jakim dręczą córkę pozwala domniemywać, że to tylko kwesti
> a proporcji w liczebności, która jak tylko odwróci się, to innych będą dręczyć
> jeszcze bardziej niż własne dziecko.

Mysle, ze uzywasz slow i pojec na wyrost piszac o ludziach o ktorych nie masz bladego pojecia.
Jakie to fair... brawo!

[tbernard]

Napisałeś, że dziecko czuje się z tym źle?
Samo z siebie źle się czuje, czy dlatego, że rodzice ją tak zaprogramowali?

Wiedz, że na temat symboli religijnych w szkołach mam takie samo zdanie co Ty i uważam, że powinny zniknąć, ale argument z dziewczynką, która czuje się źle, bo jej inna religia zabrania przebywania w takim pomieszczeniu, to taki mało przekonujący.

[galtomone]

tbernard napisał:

> Napisałeś, że dziecko czuje się z tym źle?
> Samo z siebie źle się czuje, czy dlatego, że rodzice ją tak zaprogramowali?

Sorry, ale ty udajesz idiote???
Czuje sie zle nie z podou swoich rodzicow i swojej wiary, tylko faktu, że nie jest to szanowane tak samo jak w przypadku innych dzieci.
I gdyby chodziła do katolickiej szkoły nie byłoby dyskusji.
Ale chodzi do szkoły państwowej.
I to czy jest katoliczką, muzułmanką, świadkiem jehowy czy kimkolwiek innym nie powinno miec znaczenia.
Klasy powinny byc wolne od symboli religijnych.

> Wiedz, że na temat symboli religijnych w szkołach mam takie samo zdanie co Ty i
> uważam, że powinny zniknąć, ale argument z dziewczynką, która czuje się źle, b
> o jej inna religia zabrania przebywania w takim pomieszczeniu, to taki mało prz
> ekonujący.

To twoj problem. I to nie jest argument tylko rzeczywista sytuacja i przyklad tego (dla Szymka) dlaczego Premier u Rydzyka czy krzyz w klasie sa nie OK.

[szymi_mispanda]

Napisz co to za religia bo ja twierdze ze nie ma takiej i kłamiesz.

[galtomone]

Moze naucz sie czytac, bo na twoje pytanie uzyskales odpowiedz juz wczorej, dokladnie po postem, w ktorym je zadales.

[szymi_mispanda]

Swiakowi jehowy przeszkadza krzyz w szkole? Jak do mnie przylaza to mi sami jakies obrazki z krzyzami I paciorki daja.

Pierdolisz dla samego pierdolenia ze ta nieistniejaca dziewczynka "cierpi" - to wie kazdy srednio rozgarniety.

Tobie przeszkadza ten krzyz I to nie z powodow religijnych tylko politycznych.

jak kazdy leming z GW nie lubisz kosciola bo kojarzy ci sie ze ludzie religijni w polsce sa zwolennikami innych opcji politycznych niz twoja ukochana jedyna michnikowa ekipa okraglego stolu z balcerowiczem na czele oraz UD/UW/PO.

I tyle w temacie.

[galtomone]

Nie tyle w temacie, tylko moze poczytaj o krzyzu w doktrynie swiadkow i przestan udowadniac, ze nie masz na kolejny temat bladego pojecia.

Zdobywanie wiedzy jest bezbolesne, obiecuje.

[vogon.jeltz]

> Tobie przeszkadza ten krzyz I to nie z powodow religijnych tylko politycznych.

A co to za różnica?

[tbernard]

Jaki mój problem? Mnie to nie boli. Nie chcę w szkole symboli religijnych zwyczajnie, bo to głupie, a nie dlatego, że ktoś się źle z tym czuje. Bo na argument o złym czuciu z krzyżem może pojawić się kontrargument, że ktoś inny bez krzyża źle się czuje i jak to pogodzisz posługując się czuciem?

[galtomone]

tbernard napisał:

> Jaki mój problem? Mnie to nie boli. Nie chcę w szkole symboli religijnych zwycz
> ajnie, bo to głupie, a nie dlatego, że ktoś się źle z tym czuje. Bo na argument
> o złym czuciu z krzyżem może pojawić się kontrargument, że ktoś inny bez krzyż
> a źle się czuje i jak to pogodzisz posługując się czuciem?

Bardzo prosto. Sa szkoly katolickie.

[tbernard]

> Bardzo prosto. Sa szkoly katolickie.

A kto powiedział, że tylko katolik, to chrześcijanin, który może bez krzyża czuć się źle?

[galtomone]

Nie rozumiem związku tego co teraz piszesz z twoim pytaniem/problemem i moja odpwiedzia.

> ktoś inny bez krzyża źle się czuje i jak to pogodzisz posługując się czuciem?

Jesli masz potrzebe krzyza idziesz do szkoly katolickiej czy wyznaniowej a nie swieckiej panstwowej.

Do swieckiej, panstwowej szkoly chodza dzieci roznych wyznan i brak symboli religijnych jest najbardziej nutralnym wyjsciem dla wszystkich.
Szkola ma uczyc wiedzy a nie doktryny religijnej konkretnego wyznania.

Ergo... nie wiem o co ci chodzi z:

> A kto powiedział, że tylko katolik, to chrześcijanin, który może bez krzyża czuć się źle?

Nikt? Nie wiem, moze sa szkolky innych wyznan niz katowlickie, nie specjalnie mnie to interesuje. Katolickie sa na pewno i z tego co wiem chodza do takich takze dzieci tych co sa tzw. bardziej wierzacymi (neokatechumena czy cos?) tez chodza...

Nie jestem ekspertem.

Wskazuje wszakze rzeczywista sytuacje, z rzeczywistej szkoly.
Ilosc argumentow dlaczego krzyza w szkole byc nie powinno jest spora - ja pokazuje jeden z nich a nie jedyny.
I nie tobie a Szymusiowi, ktory nie wie co to empatia.

[szymi_mispanda]

A czy proby wprowadzenia do szkol wychowania seksualnego wraz z nauczaniem o homosiach podpada pod indoktrynacje?

Ja uwazam ze do zaakceptowania sa krzyze a nie pokazywanie 10 latkom ksiazeczek o pingwinie geju.

[galtomone]

Nie, pod przekazywanie wiedzy.

Chyba, ze uwazasz (boisz sie???), ze jak sie chlopcom 10 razy powie, ze homoseksulaizm jest ok to zmienia orientacje??? Moze ci ciagnie i i stad te obawy?

W tym nie ma nic zlego Szymus... Nie wlacz z samym soba. Moze tylko zrzuc pare kilo bedziesz sie chlopakm bardziej podobac i mniejsza sznasa na zawod milosny.

BTW: juz doczytales dlaczego Swiadkowie Jehowy maja problem z krzyzem?

[vogon.jeltz]

> A czy proby wprowadzenia do szkol wychowania seksualnego wraz
> z nauczaniem o homosiach podpada pod indoktrynacje?

A opowiadanie na biologii o rozmnażaniu, o zgrozo, płciowym - to też indoktrynacja? Nie, to jest wiedza, szymciu.

[szymi_mispanda]

To jest wiedza.

A geje to jest odstepstwo od normy.

Nie zycze sobie aby polskie dzieci byly ideologicznie wykorzystywane przez pederastow.

[samspade]

Aż chce sie napisać że teraz są wykorzystywane w innu sposób. Dzięki przyzwoleniu takich jak ty. Bo powiedzenie dziecku o homo to wykorzystanie? Ale Ale gdy zwyrol molestuje to podstawy naszej cywilizacji.

[galtomone]

A na czym polega wykorzystywanie polskich dzieci ideologicznie przez pederastów???

+ pytanie mam wyzej: No i co Szymuś, wiesz już??? galtomone 04.12.18, 13:12 - bo jakoś nie udzielasz odpowiedzi....

[tbernard]

galtomone napisał:

> A na czym polega wykorzystywanie polskich dzieci ideologicznie przez pederastów???

A mało to afer ze zboczonymi księżmi? Udają, że nie są pederastami, ale co jakiś czas prawda wychodzi na jaw.

[vogon.jeltz]

> A geje to jest odstepstwo od normy.

Nie ma czegoś takiego w naturze jak "odstępstwo od normy".

[szymi_mispanda]

bzdura.

zreszta nie przez ciebie wymyslona bo to jest w zasadzie podstawa nowoczesnej filozofii lewicowej czyli ze "wszystko jest norma" oraz ze "obiektywan prawda nie istnieje"

czyli ze nie ma brzydkich kobiet, nie ma slabych mezczyzn, pederastia nie jest odstepstwem od normy itp.

nawet z mojego podworka wg. tej filozofii nie ma prawidlowej wagi ciala


to jest wszystko bzdura - oczywiscie ze pederastia jest odstepstwem od normy tak samo jak moja waga hehe

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> bzdura.
>
> zreszta nie przez ciebie wymyslona bo to jest w zasadzie podstawa nowoczesnej f
> ilozofii lewicowej czyli ze "wszystko jest norma" oraz ze "obiektywan prawda ni
> e istnieje"

Bo tak jest.
Wszystko co wystepuje w naturze jest normalne i zgodne z natura.
Gdyby nie bylo to by nie wystepowalo.

Reszta zalezy od przyjetych w danej spolecznosci normach wartosci.
Dlatego dla Ciebie zjadanie worgow jest nienormalne a w innej kulturzy bylo calkiem OK.

I tak, obiektywna prawda nie istnieje. Nie mylic z faktami.

> nawet z mojego podworka wg. tej filozofii nie ma prawidlowej wagi ciala

Brawo, wreszcie kumasz.
Patrz jak sie zmienialo pojecie "piekna kobieta" przez wieki.
Zaprzeczysz?

> to jest wszystko bzdura - oczywiscie ze pederastia jest odstepstwem od normy ta
> k samo jak moja waga hehe

Poczytaj moze ciut zamiast robic z siebie idiote.

[szymi_mispanda]

> I tak, obiektywna prawda nie istnieje. Nie mylic z faktami.

Tak wiec twoje stwierdzenie "obiektywna prawda nie istnieje" jest prawdziwe albo falszywe.

Debilizm logiczny do kwadratu.

[galtomone]

Coz... nie moja wina, ze nie kumasz pojec z zakresu filozofii i logiki.
Paradoksy musza Cie rozwalac na lopakti...

BTW: zadalem ci po raz kolejny dosc konkretne pytanie, ktore obrazowal fakt twojej pomylki.

Tradycyjnie widze, ze odpowiedz na nie pominales nie majac nic madrego do napisania.

[szymi_mispanda]

Galtomku lubie cie wiec ci napisze jeszcze raz bo to niestety ty nic a nic nie rozumiesz I rowniez wiedza oprocz powierzchownej nie grzeszysz.

To co tutaj promujecie, ten poglad ze nie mozna zdefiniowac obiektywnej prawdy w zadnej dziedzinie to sie nazywa relatywizacja rzeczywistosci.

Stoi to w zupelniej sprzecznosci z wszystkimi glownymi nurtami filozofii I logiki znanymi od starozytnosci.

Ale tak, relatywizacja jest jedna z podstaw ideologii nowoczesnych "postepowcow".

Zalosnie smieszne jest dodanie przez vagona stwierdzenia "poza faktami" hehe - to takie zabezpieczenie zeby ktos nie argumentowal ze przeciez 2 plus dwa jest cztery, a nie ze tak jak wasza ideologia by powiedziala ze 2 plus dwa jest tyle ile kazdy sobie zyczy I obiketywnie nie da sie dac odpowiedzi hehe.

No to wagon wtedy wyciaga swoje zabezpieczenie I napisze ze jest to jednak 4 bo to "fakt".

To ja radze wam poczytac o logice.

I nie w ynternecie tylko kupic sobie ksiazke z papieru.

[galtomone]

Ojej... ktos za ciebie pisal? :-)

Never the less ja ciagle czekam na odpowiedz na pytania, ktore Ci zadalem a ktore jakos ciagle pomijasz...

[aron2004]

Szymi ale z czego wnosisz że dziś żyje się gorzej niż w starożytności?

[vogon.jeltz]

> Nie zycze sobie aby polskie dzieci byly ideologicznie wykorzystywane przez pederastow.

Też jestem zdania, że religię w szkołach należy zlikwidować.

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> > Nie zycze sobie aby polskie dzieci byly ideologicznie wykorzystywane prze
> z pederastow.
>
> Też jestem zdania, że religię w szkołach należy zlikwidować.

Po prostu do salek katechetycznych przenieść jak było kiedyś.

W 100% jestem za!

[galtomone]

tbernard napisał:

> Po prostu do salek katechetycznych przenieść jak było kiedyś.

Wbrew pozorom to bylo bardzo fajne.
Spotykalo sie inna dzieci (z innych klas, szkol) . Przy kosciele. Zwykle po poludniu - fajnie bylo.

W szkole nie ma tego nastroju co byl w salkach...

[tbernard]

My to się czasem biliśmy z tymi z innych szkół ;)

[galtomone]

My nie, wiara nam nie pozwalała :-)

[aron2004]

Ale Szymi co Cię obchodzą polskie dzieci? Przeprowadź się do Rosji, na Białoruś, na Węgry czy gdzie tam jeszcze homoseksualizm jest nielegalny.

[engine8]

A jak traktowac Halloween? Zwyczaj poganski zwlaszcza w kraju katolickim?

[galtomone]

Nie wiem kogo pytasz, ale w PL ww. świeto w formie znanej z usa jest generalnie przez KK zwalczane.

Co o tyle ciekawe, ze wrozby na Mikolajki juz specjalnie nikomu nie przeszkadzaja :-)

[ursus104]

Och bohaterze
Dziecku na religię chodzić nie pozwala
Jak tam kumpli przy piwie zatkało kakao gdy zasłyszeli tę opowieść o bohaterskości?

[galtomone]

ursus104 napisał:

> Och bohaterze
> Dziecku na religię chodzić nie pozwala

Klamiesz... to nie grzech przypadkiem???

[ursus104]

Jak to kłąmię, to w końcu chodzi czy nie chodzi?
No chyba że ma 18 lat i sam zdecydował, że nie chce.

[galtomone]

Nie chodzi, ale nie zmienia to faktu, ze klamiesz.
Tyle warta twoja wiara.

[ursus104]

A no to chyba że tak.
Niemniej wątek tego jak tam wychowujesz swoje dzieci możemy zamknąć bo to twoja sprawa.
Wyszydzam jedynie obnoszenie się z dumą hasłem "moje dziecko nie chodzi na religię"
Nie zapomnij opublikować tego na fejk-zboku, zbierzesz trochę lajków

[galtomone]

Nie mam potrzeby sie z tym afiszowac bo to moja prywatna sprawa. Tu moge to opisac jako przyklad bo nie siedze z toba w biurze.
Wtedy twoje wyznanie czy jego brak albo to z kimi jak chodzisz do lozka nie lezaloby w okregu moich zainteresowan.

Tak czy siak, gowno o mnie wiesz, nie wiele jak widac o moich pogladach ale nie przeszkadza ci to wysnnowac eksperckich ocen.

Pytam tylko - jak jestes takie wierzacy i religijny i to takie dla Ciebie wazne jak sobie tlumaczysz operowanie klamstwem.... Wystarczy sie wyspowiadac i wszystko git?

[ursus104]

Ale kto operuje kłamstwem?
Wam lewakom tak łatwo przychodzi nadużywanie tego typu określeń choć nie macie na to poparcia.
Religiny? Kto, ja? Tylko takie wnioski potrafią wysnuć wasze proste umysły?
Idąc twoim wybitnym tokiem rozumowania - po co kłamiesz?

[galtomone]

Ty. Piszesz bowiem o mnie rzeczy nie prawdziew, czyli klamiesz.
To co... wystarczy sie wyspowiadac?

I w przeciwienstwie do ciebie nie napisalem, ze jestes tylko zadalem pytanie - kumasz roznice?
A skoro tak wlczysz o pozycje religii, tzn, ze jakos jest dla ciebie wazna. Dla ludzi nie wierzacych nie jest, wiec skoro wypowiadasz sie tak jak sie wypowiadasz, nalezy uznac ze wierzacy jestes.

Ale OK. Przyjmijmy, ze nie wiem...

Zatem jestes wierzacy?
A jesli tak czy to znaczy ze wierzacy wybiorczo? Znaczy stosujesz sie do tych zalecen wiary, ktore ci pasuja.

[tbernard]

> To co... wystarczy sie wyspowiadac?

Jeszcze trzeba odklepać pokutę. Czasem 10 zdrowasiek, a czasem całą litanię lub różaniec.

> Zatem jestes wierzacy?

A jak myślisz, czy za religijnego uważał się Donkorleone i inni bosowie rodzin mafijnych?
Albo ci co heretyków palili. Podejrzewam, że gdyby ich zapytać, to odpowiedź była by zbyt oczywista.

[galtomone]

Dlatego wlasnie pytam.
Poza tym spowiedz (o ile mi wiadomo, ale ja tam malo wiem jako niewierzacy) i pokuta sa tzw. ch..ja warte bez szczerego postanowienie poprawy.
Zatem lazenie do kosciola, spowiadanie sie, klepanie zdrowasiek a potem robienie dalej tego samego sie w oczach Stworcy nie liczy.
Ale jak ktos lubi tracic czas i mowi przy okazji, ze jest wierzacy... jego sprawa...

[vogon.jeltz]

> Poza tym spowiedz (o ile mi wiadomo, ale ja tam malo wiem jako niewierzacy)
> i pokuta sa tzw. ch..ja warte bez szczerego postanowienie poprawy.

Dlatego właśnie jakieś 99% (szacunek własny, oparty na obserwacjach katolików oraz wróżeniu z fusów) spowiedzi katolickich jest nieważnych, gdyby ściśle trzymać się zdefiniowanych warunków.

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> Dlatego właśnie jakieś 99% (szacunek własny, oparty na obserwacjach katolików o
> raz wróżeniu z fusów) spowiedzi katolickich jest nieważnych, gdyby ściśle trzym
> ać się zdefiniowanych warunków.

Pytanie ile jest warta taka wiara? To sie zreszta odnosi do tezy huskersa (hukers 03.12.18, 12:38), że religia jest ludzkosci potrzebna....

Nawet jesli przyjac, ze ma racje - z czym sie nie zgadzam - to czy taka, w takim wykonaniu tez???

[samspade]

A jeżeli ma 10 lat i nie chce chodzić?

[galtomone]

Moj ma 9.
Pare razy byl w kosciele na mszach, slubach... Jak ktos go chcial zabrac a on byl ciekaw, nigdy mi to nie przeszkadzalo zeby poszedl.
Wiara wymaga absolutnie wolnej woli.
Jak pyta dlaczego my nie chodzimy, nie wierzymy to odpowiadamy zgodnie z sumieniem. Ale wie, ze jesli uzna ze cos jest dla niego OK, to to jest jego wybor i jego decyzja.
Jak zreszta w wielu innych sprawach.

Jak ma sie inaczej nauczyc decydowac o sobie i ponosic konswkwencje wlasnych wybrow?

Ale nawiedzone ursusy wiedza lepiej...

[vogon.jeltz]

> Dziecku na religię chodzić nie pozwala

I słusznie. Rodzic zobowiązany jest prawnie i moralnie do dbania o bezpieczeństwo dziecka. A religia nie dość, że może dziecku zaszkodzić na mózg, to jeszcze jest wysokie ryzyko trafienia na katechetę o szczególnych upodobaniach seksualnych. Po co ryzykować?

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> > Dziecku na religię chodzić nie pozwala
>
> I słusznie. Rodzic zobowiązany jest prawnie i moralnie do dbania o bezpieczeńst
> wo dziecka.

Nie do konca sie zgodze i pozwalam.

[vogon.jeltz]

> Nie do konca sie zgodze i pozwalam.

Ja wiem, ale rozmawiać z osobnikami o mindsecie prawicowych ursusów trzeba tak, żeby zrozumieli. "Wolność wyboru" itp. to dla nich pojęcia abstrakcyjne, gorzej, niebezpieczne, natomiast właśnie odwołanie się do "bezpieczeństwa" to jest coś, co ma szanse do nich dotrzeć.

[galtomone]

Znow... moze nie tyle sie nie zgodze, co śmiem wątpić w twoja smiałą teze, ale... good luck trying ;-) i to bez sarkazmu!

[ursus104]

Czekałem kiedy się zjedzie kółko wzajemnej adoracji.
Popotakują sobie i od razu im lepiej.

[vogon.jeltz]

> Czekałem kiedy się zjedzie kółko wzajemnej adoracji.

Jest mi prawie przykro, że masz tutaj trudności ze znalezieniem kogoś, kto podziela twoje zjebane poglądy i rozumiem twoją zawiść. Rada: może poszukaj wśród łysoli z ONR-u, albo napisz do xiendza Terlikoskiego?

[galtomone]

Mnie jest caly czas dobrze.

[dziala_nawalony]

,..a niech sobie robia co chcą, byle tylko nie epatowali wlasna glupota,chociaz nie wiem, czy tu nie narazili się na smiesznosc, bo stare dziady podrygujące przed swietojebliwym hochsztaplerem, to nie jest budujący widok, amen.

[ursus104]

Mam nadzieję, że niebawem religia w szkole będzie znowu obowiązkowa.
A czy rząd się gibie czy nie gibie to problem czwartorzędny. Mnie bardziej interesuje jak rządzą. Na razie oczywiście rządzą do d***y ale może poprawią się w drugiej kandencji.

[galtomone]

ursus104 napisał:

> Mam nadzieję, że niebawem religia w szkole będzie znowu obowiązkowa.

Ja tez!!!! Im bardzije sie ludzi do czegos przymusza tym szybciej to cos ginie w pomrokach dziejów.
Na religie (generalnie) juz najwyzszy czas. Nie jest ludzkosci do niczego potrzebna.
A gdyby jej nie bylo na swiecie byloby o wile spokojniej.

> ale może poprawią się w drugiej kandencji.

Ze niby co... objawienie beda miec i nagle + 100 do wiedzy i IQ? :-)

[hukers]

> Na religie (generalnie) juz najwyzszy czas. Nie jest ludzkosci do niczego potrz
> ebna.

To, że tobie religia nie jest do niczego potrzebna, nie znaczy, że ludzkości nie jest do niczego potrzebna. Nie nadawaj światu swojego formatu. Tym bardziej, że ten format jest dość mocno ograniczony.

[galtomone]

A masz jakis argument?
Bo ja mam. Zobacz jak wiele ludzi na swiecie ginie w ramach atakowania wierzacych inaczej lub bronienia wslanej wiary zabijajac ludzi na drugim koncu swiata.
W Afryce to malo ludzi sie nawazajem morduje w imie Boga?

Ja nie wiedze zadnej przydatnosci religii w nowoczesnym swiecie.
Kiedys porstym ludziom szaman tlumaczyl ze slonce to Bog i przy okazji dobrze zyl.
Przez lata religia wykorzystywala naiwnosc ludza i uzurpowala sobie (zwykle belednie) prawo do tlumaczenia jak dziala wszechswiat i przy okazji panowania nad reszta spoleczenstw - bo przeciez posrednicy sa wymagani.

Dzis cyba wiesz, ze slonce to nie Bog?

To do czego potrzebna ludzkosci religia?

[hukers]

Ta, o której piszesz, w ramach dość ograniczonego spostrzegania, do niczego.

[galtomone]

Ja pisze o kazdej.
Ile warta jest polska religia, kiedy ludzie nawet do doktryny sie nie stosuja.

Ile warta jest taka wiara i komu i do czego potrzebna?

Btw: zadalem ci konkretne pytanie, wskazalem argument. Nie odpowiedziales merytorycznie (ba, w ogole) na zadanie pytanie.

Widac zatem, ze mam racje - do niczego ludzkosci (nie myl z jednostaki, ktore wierzac w Sw Mikolaja czy Aniolka) sie moga przez chwile lepiej poczuc.
Identyczny efekt daja zakupy, jedzenie, itp... Takie poprawianie sobie nastroju jest tak samo szkodliwe.

[hukers]

galtomone napisał:


> Ile warta jest polska religia, kiedy ludzie nawet do doktryny sie nie stosuja.
>
> Ile warta jest taka wiara i komu i do czego potrzebna?

A jakby ludzie do doktryny się stosowali w tej polskiej religii, jak to ładnie ująłeś, to wtedy by była coś warta? Ile procentowo ludzi musi stosować się do doktryny, aby wg Galtoma, polska religia była cokolwiek warta? Jeżeli np. 90% stosuje się do doktryny a 10% nie, to jest coś warta, czy nie?

[galtomone]

No na pewno wiecej. W obecnym wydaniu to puste slowo.
Tylu ludzi, by byl widoczny efekt tego, ze ludzie zyja zgodnie z nakazami wiary.

Ja tam poza tradycjami typu chonika i salatka w piatek to tego nie widze.

[hukers]

Religię należy zlikwidować dlatego, że ludzie nie żyją zgodnie z jej nakazami. Gdyby żyli zgodnie z jej nakazami, wtedy byłaby więcej warta i może nawet nie trzeba byłoby jej likwidować, ale nad tym jeszcze Galtamon się zastanowi, bo póki co choinka i sałatka to za mało.

[galtomone]

Coz... skoro tyle z tego zrozumiales to juz nie moja wina.
Ciesze sie w kazdym razie, ze zgadzasz sie co do meritum.

[hutchence]

Religia to opium dla mas. Jest potrzebna ludziom słabym by dodawali sobie otuchy. Bóg tak chciał, pomóż dobry boże. I tym podobne pierdoły. Normalny człowiek jej nie potrzebuje.
Boga nie ma. Sami go wymyśliliśmy.

[galtomone]

Chcesz piwo? ;-)

[tbernard]

Poproszę Opata :)

[galtomone]

Dobre?

[hutchence]

Dziś ja stawiam.

[nazimno]

www.youtube.com/watch?v=yIXYAenGZ_A

[hukers]

hutchence napisał:

> Religia to opium dla mas. Jest potrzebna ludziom słabym by dodawali sobie otuch
> y. Bóg tak chciał, pomóż dobry boże. I tym podobne pierdoły. Normalny człowiek
> jej nie potrzebuje.
> Boga nie ma. Sami go wymyśliliśmy.
Ok, czyli wg Galtoma religia nie jest nikomu potrzebna, a wg Ciebie jest potrzebna ludziom słabym, by dodawali sobie otuchy. Jest coś złego w tym, żeby oni sobie tej otuchy trochę czasami dodali za pomocą religii? Czy normalny człowiek, jak to zgrabnie ująłeś, który religii nie potrzebuje, może zaakceptować to, że ktoś jej potrzebuje?

[hutchence]

Ja to akceptuję ale nie rozumiem. Tylko, że ten co religię potrzebuje niech to robi tak by mnie w to nie wciągać. OK?
No i niech nie uważa się za lepszego bo widzi coś czego ja nie widzę. Oskarżenia o to, że jestem ślepy bo nie widzę Boga dość często słyszę.

[hukers]

Nie przyszedłem pana nawracać.

Oj... zle przeczytales

[galtomone]

hukers napisał:

> Ok, czyli wg Galtoma religia nie jest nikomu potrzebna,

Nie przeinacz, please (szczegolnie jak rozmawiasz z Klemensem!). Napisalem ogolnie, dla ludzkosci jako calosci. Z tego nie do konca wynika, ze dla nikogo.
Tak to bywa z uogolnieniami.
Fakt, ze slabsze jednostki maja taka potrzebe mnie nie przeszkadza. Ale faktem tez jest, ze dla nas jako calosci gatunku i cywilizacji nic juz z tego nie wynika.
Brak wartosci dodanej - ba wrecz przeciwnie.

[szymi_mispanda]

wiekszych glupot nie czytalem dawno

a co do "slabsze jednostki" - nie zycze ci ale zobaczysz na pewno, widocznie jeszcze tak nie miales ze jest sytuacji podbramkowa I myslisz ze dzisiaj umrzesz

zobaczysz wtedy jaki z ciebie niewierzacy hehe

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> wiekszych glupot nie czytalem dawno

Gdyż???
Masz jakis argument co dzis dają religie gatunkowi ludzkiemu i ludzkosci?
Jakis konkrety???

> a co do "slabsze jednostki" - nie zycze ci ale zobaczysz na pewno, widocznie je
> szcze tak nie miales ze jest sytuacji podbramkowa I myslisz ze dzisiaj umrzesz

Wszyscy kiedys umrzemy i finito.
Nie wiem na co ty liczysz, ale co kolwiek by to nie bylo, to sie nie wydarzy.

> zobaczysz wtedy jaki z ciebie niewierzacy hehe

A skad wiesz, ze niewierzacy??? Znow sie zagalopowales.

[szymi_mispanda]

sluchaj, religie na swiecei istnieje odkad istnieje ludzkosc

religia chrzescijanska jest jednym z fundamentow cywilizacji europejskiej

nad roznymi zagadnieniami zwiazanymi z religia glowili sie I glowia nadal najlepsi filozofowie ale rowniez naukowcy

natomiast teraz nagle wyskakujesz ty - Galtom z III RP ktory mysli ze jest taki nowoczesny bo ma smartfona I abonament na spotify I konto na fejsbuku

I taki ktos stwierdza ze on doszedl do wniosku ze religia nie jest ludzkosci potrzebna

zalosne. znaj swoje miejsce w szeregu I wiecej pokory bo jestes nikim a tezy wyglaszasz jakbys byl na panteonie ludzkosci.

[hukers]

Mojego kolegi teściu jest osobą, która ma zawsze rację. Nie było dyskusji, w której by nie miał racji. A im bardziej miał rację, tym mniej miał znajomych. Po odkryciu niezmierzonej liczby dyskutantów w internecie, świat nabrał dla niego nowych kolorów.

[galtomone]

A zechcesz odpowiedziec na pytanie zamiast opowiadac o koledze tescia?

[nazimno]

A po co zajmowac sie takim idiota jak ty, krasnoludku?

[tbernard]

Ale co w tym złego, jeśli ktoś ma zawsze rację i nikt nie jest w stanie logicznie jej podważyć? To ma zacząć głupoty gadać aby aby go polubili?

[hukers]

tbernard napisał:

> Ale co w tym złego, jeśli ktoś ma zawsze rację i nikt nie jest w stanie logiczn
> ie jej podważyć? To ma zacząć głupoty gadać aby aby go polubili?
Jeśli ktoś ma, zawsze rację, to nic. Gorzej jeżeli, ktoś uważa, że ma zawsze rację i o taką sytuację mi chodziło.

[galtomone]

No a może jednak zamiast o koledze teścia odpowiesz na zdane pytanie...?

[tbernard]

> zalosne. znaj swoje miejsce w szeregu I wiecej pokory bo jestes nikim ...

No właśnie, taki Jan Hus nie znał swojego miejsca w szeregu i chciał pouczać "mądrzejszych".

[szymi_mispanda]

aaa to wy jestescie takimi bojownikami ze 600 lat po fakcie robicie zemste za Husa, tak?

podziwiam wasza odwage lemingi hehe

[tbernard]

Nie o zemstę chodziło mi, tylko przedstawiłem podobny tok rozumowania "znaj swoje miejsce w szeregu".

[galtomone]

Nie sadze by zrozumial analogie w zakresie toku rozumowani.
Wytlumacz sleemu jak wyglada rozowy kolor.

[galtomone]

Ale moze nie pisz mi o tym, ze religie wystepuja. To oczywiste i nie o to pytalem.

Pytalem CO DZIS RELIGIE DAJA LUDZKOSCI.

Slucham....

[jeepwdyzlu]

Pytalem CO DZIS RELIGIE DAJA LUDZKOSCI.
----
To samo co zawsze.
Czyli z jednej strony pozwalają sterować wiernymi i mieć nad nimi władzę, z drugiej dają wiernym poczucie przynależności do wspólnoty, kulturową tożsamość, proste zasady dające poczucie bezpieczeństwa.

[dziala_nawalony]

,..poczucie przynaleznosci i bezpieczeństwo?? czy aby napewno?..niestety to złudne i calkowicie iluzoryczne odczucie,religia nic nikomu nie da zresztą każdy sam się kiedyś o tym przekona, w terminalnym momencie,jakim jest ciezka choroba i smierc u jej kresu,to wtedy każdy jest autentycznie sam, nie ma inaczej..czy to będzie smierc na ulicy,czy w szpitalnym lozku,w owej chwili jesteśmy sami ze soba.koniec i kropka,

[jeepwdyzlu]

poczucie przynaleznosci i bezpieczeństwo?? czy aby napewno?..niestety to złudne i calkowicie iluzoryczne odczucie
----
Oczywiście że złudne. Ale odpowiadałem na konkretne pytanie - co religie dają ludziom?

[galtomone]

Jeep, ale nie pytalem ciebie, tylko Huskersa...
Pytanie chyba dosc konkretne, skoro wyzej twierdzil ze cos daja no to czekam na informacje CO?

[aron2004]

Ale Szymi obawiam się że w 1914 i 1939 w Europie było więcej ludzi religijnych niż dziś. Czy wtedy było lepiej niż dziś? Obawiam się że niekoniecznie.

[vogon.jeltz]

> Mam nadzieję, że niebawem religia w szkole będzie znowu obowiązkowa.

W Hiszpanii Franco religia była obowiązkowa i promowana przez państwo. Dziś niemal nikt nie chodzi tam do kościoła. W Irlandii niemal wszystkie szkoły były prowadzone przez Kościół i organizacje katolickie (do teraz są!), z obowiązkową religią oczywiście - niedawno przegłosowali tam dopuszalność aborcji taką samą, jak w innych cywilizowanych krajach. Tak że, cytując Harry'ego Callahana: "go ahead, punk, make my day".

[tbernard]

ursus104 napisał:

> Mam nadzieję, że niebawem religia w szkole będzie znowu obowiązkowa.

Przecież dla dzieci osób wierzących jest obowiązkowa. Dzieci takie są przecież zmuszane przez rodziców, aby w tych zajęciach uczestniczyć, więc z punktu widzenia dzieci zmuszanych jest obowiązkowa.

[plastikpiokio]

ta czarna bezkarna mafia bedzie wodzić prym w każdej dziedzinie życia ---a normalnym ludziom będzie co raz gorzej ----widzieliscie tych pajacy którzy przed kamerami łamią konstytucję poniżając sie i dając sobą dyrygować przez złodzieja i oszołoma .

[dziala_nawalony]

,..no i proszę,ledwo dzień później wychodza jaja jak berety,bylo piekne nagranie, prawie cala pisownia wdzieczyla się i podrygiwala przed mesjaszem polskiej polityki, a tu nagle okazuje się,ze nasz ulubieniec torunski katabasik pokazal wszystkim fuckera.. bo już zakłada wlasna partie,..można wydymać caly pis? widać ze można nawet w pojedynke, siedząc z dupa pod Toruniem.

Partii Rydzyka trzeba kibicować...

[galtomone]

....przynajmniej na razie...

Jakos marnie widze kolejna grupe zgodnie wspoldzialajaca, jak jeden w ramach Zjednoczonej Prawicy"

[szymi_mispanda]

na szczescie wczoraj gdzies przeczytalem ze dwie przywodczynie Nowoczesnej, jebane niegodne zaufania durne kury, ktore zdradzily Petrusa mimo ze to on je wogle wyciagnal z dupy do polityke bo inaczej nikt by o nich nie slyszal teraz zaczynaja dwie jedna druga zdradzac I podgryzac

Peter Griffin podobno jest przeciw polaczeniu z PO a Myszka Terrorystka za.

Mam nadzieje ze sie podziela, pokloca I rozpierdola ta partie te dwie debilki hehe

DOdac do tego Schetina ktorego celem jest tylko byc przewodniczacym platformy zlodziej oraz aferzyste Neumanna

I sadze ze niewielkie szanse na wygrana maja

[tbernard]

U nas politycy nie mają klasy, honoru itp. Powinna być zasada, że na zawsze z polityki odchodzi ten przywódca partii, która uzyska mniejsze poparcie procentowe niż miała poprzednio. A tak to mamy zaspawane ryje od ponad 20 lat te same, czasem dla zmyłki wymyślą jakąś nazwę dla nowej partii, gdy czują, że da im to szansę bardziej zbliżyć się do koryta. Zakładanie nowych partii powinno być dozwolone tylko przez tych, którzy zaczynają działalność w polityce i chcą ten biznes kręcić na swoim zamiast piąć się po szczeblach w istniejącej partii i nie chcą lizać tyłków dotychczasowym figurom. Ci którzy raz już wdepnęli w politykę powinni mieć zakaz przechodzenia do innych partii lub zakładania nowych.
Może to wydawać się zbyt dużą restrykcją, ale inaczej nie da się szamba pozbyć z polityki i będziemy przez kolejne 20 lat oglądać różne konfiguracje tych samych ryjów, o których od dawna wiadomo, że kompletnie do tej roboty się nie nadają.

[nazimno]

Za wersja z najwybitnieszymi ryjami stoi
to, co nazwano demokracja, jakkolwiek
oparta jest ona na tym, iz ze stada ryjow
wybiera sie tych ryjow kilkaset, przy czym
niektorym z nich przypisuje sie nadzwyczajne
cechy.
I sa to z reguly najbardziej krzywe ryje, jakie sie
udalo wyselekcjonowac.
W ten sposob ryj ryjem stoi i ryja popiera.
/ bylo czytac "Folwark Zwierzecy"/

PS
Piszesz jakbys byl zdziwiony, tbernard.
A zyjesz juz pare lat i widzisz, co jest
grane.

[aron2004]

Ale w których wyborach Schetyna uzyskał niższy wynik niż w tych? Przecież poprzednie wybory to Kopacz.

Szymuś, nadal czekam na odpowiedz...

[galtomone]

No i co Szymuś, wiesz już??? - galtomone 04.12.18, 13:12

I co?
Udajesz, ze nie widzisz przypomnien?

Teraz juz czekam na dwie odpowiedzi

[galtomone]

na dosc proste i konkretne pytania.

Ale Szymus chociaz sie madrzy nie odpowiada...

[szymi_mispanda]

Co to za pytanie? Napisz tutaj.

[galtomone]

1. Doczytałes juz gdzie leży problem z krzyżem dla Świadka Jehowy??? Przeprosisz grzecznie, że nie miałes racji?

2. I zadane Huskersowi - co religie dzisiaj daja ludzkości - bo podobno nam, jako gatunowie cos obecnie dają....

Ale wsyatrczy jak odp. na pytanie nr 1 i grzeczenie przeprosisz

[szymi_mispanda]

wieczorem ci napisze na drugie pytanie

a co do pierwszego nie nie doczytalem - ja jak czegos nie wiem to nie skacze jak wy od razu do google.

natomiast jest dla mnie abstrakcja - jak oni w takim razie moga przezyc w europejskich miastach gdzie sa koscioly z krzyzami co kilka kilometrow?

[nazimno]

Krasnoludek zywi sie tym, co sam wybelkocze.
To jest jego modus vivendi.

Dyskutowanie z tezami nawiedzonego idioty
nie ma najmniejszego sensu.
On nie rozumie nawet tej swojej przypadlosci, ktora ma psychiatryczne kwalifikacje.

[galtomone]

No to czekam na przepraszam.

[hukers]

REligia daje m.in zbiór zasad wg których powinno się żyć. W chrześcijaństwie są one zawarte w ewangeliach. Lektura pod rozwagę.

[galtomone]

No... ale jak zapewne wiesz są tez systemy wartości oparte nie na religii...
W zakresie pozyskania systemu wartości religia nie jest nam potrzebna.
Ba, śmiem twierdzić (i chyba się zgodzisz), że jest co najmniej kilka systemów wartości opartych na religii, z którymi nigdy się nie zgodzisz...

Próbuj dalej - co dziś daje ludzkości religia?

[hukers]

A moje twierdzenie wyklucza się z Twoimi, że ma próbować dalej?

[galtomone]

Owszem, bo w zakresie systemu wartosci DZIŚ religia jest zbedna. Kiedys, byc moze byla potrzebna.
Ty twierdzisz, ze jest potrzeba, ergo, ze bez niej ludzkosc cos traci albo, ze jest nam d czegos potrzebna.
Do czego? Czego nie jestesmy wstanie zalatwic bez religii?
Do czego jest dzis ludzkosci potrzebna?

Cytuje: "To, że tobie religia nie jest do niczego potrzebna, nie znaczy, że ludzkości nie jest do niczego potrzebna. " no to do czego?

[hukers]

Skoro dziś parę miliardów ludzi, wierzy w jakąś religię, w pewne doktryny, rytuały, mistycyzm, to chyba jest im ta religia do czegoś potrzebna. Gdyby nie była, to by byli niewierzący. I teraz wychodzisz Ty pan Galtamon i mówisz im: Ta wasza religia jest wam do niczego niepotrzebna, wszystko jesteśmy w stanie załatwić bez religii.

[galtomone]

Kochany, pwiedziels, ze jest nam potrzebna. Wiec nie pisz o tym co jest - bo tyle to ja wiem - napisz konkretnie do czego. Bo ludzie rozne dziwne rzeczy bez sensu na swicie robia...
Nie jezdza miesa w piatek, swin, krow, myja sie nie myja sie, itd... Bo tak to wynika z tradycji czy przszlosci.
Ja grzecznie pytam o konkret

NA CO LUDZKOSCI/GATUNKOWI LUDZKIEMU dzis potrzebna religa, skoro twierdzisz ze potrzebna.
Pytam i pytam a ty ciagle nie udzielasz KONKRETNEJ odpowiedzi.

>Ta wasza religia jest wam do niczego niepotrzebna, wszystko jesteśmy w stanie załatwić bez religii.

Jaka nasza religia??????

Co do reszty owszem. WSKAZ JAKICH RZECZY NIE JESTES WSTANIE ZALATWIC BEZ RELIGII (tylko blagam, nie pisz o slubie w kosciele).

[tbernard]

Ja nie widzę takiej potrzeby, ale jak ktoś uważa, że to go uszczęśliwia to niech se wierzy w co tam chce. Na przykład w bezdomnych dających dwa samochody bogaczowi.

[hukers]

Cała dyskusja rozpoczęła się od Twojego stwierdzenia, że religia jest ludzkości niepotrzebna. Ja uważam, że skoro ponad połowa ludzkości, pewnie 4-5 miliardów ludzi jest religijna, to znaczy jest im ta religia do czegoś potrzebna. Gdyby była niepotrzebna, to byliby niewierzący. Do czego jest im religia potrzebna, to jest kwestia wtórna. Jeżeli jesteś bardzo zainteresowany, to zrób jakieś badania statystyczne, do czego ludziom potrzebna jest religia. Choć pewnie jakby pogrzebał w necie, to ktoś już takie badania robił.

[galtomone]

Acha, czyli miliony much nie moga sie mylić... ale nie wiesz na czym polega fenomen kupy?

[nazimno]

...no coz, zlecialy sie do galtomonka i bzycza...

[hukers]

galtomone napisał:

> Acha, czyli miliony much nie moga sie mylić... ale nie wiesz na czym polega fen
> omen kupy?

Pisałem Ci, że jest to sprawa wtórna. Podobnie jak to, czy się mylą, czy nie. Problemem jest to, że Ty nie rozumiejąc fenomenu religii, uważasz, że jest ona niepotrzebna. Mało tego, skoro uważasz, że jest niepotrzebna Tobie, to zakładasz, że inni też jej nie potrzebują. Alfa i omega, pan Galtamon, decyduje o tym, co jest komu do życia i do szczęścia potrzebne.

[galtomone]

hukers napisał:


> Pisałem Ci, że jest to sprawa wtórna. Podobnie jak to, czy się mylą, czy nie. P
> roblemem jest to, że Ty nie rozumiejąc fenomenu religii, uważasz, że jest ona n
> iepotrzebna. Mało tego, skoro uważasz, że jest niepotrzebna Tobie, to zakładasz
> , że inni też jej nie potrzebują. Alfa i omega, pan Galtamon, decyduje o tym, c
> o jest komu do życia i do szczęścia potrzebne.

Gdzie pisales, ze to sprawa wtorna? - może przeoczyłem... i co jest sprawą wtórną?
Nie wiem czy sie myla czy nie - nie rozmawiamy o wierze tylko religii.
Agnostycy też na swoj sposob wierza.

O fenomeneie tez nie dyskutuje, bo jak Ci napisalem kiedy religia byla ludom pierwotnym potrzebna.... I jakos tak zostalo.
Dzis niestety ponosimy konsekwencje jej ciemnych stron. I dzis, wspolczesnemu czlowiekowi religia i doktryny religijne nie sa potrzebne - pozostaje przy swoim zdaniu.

A ty nadal nie wskazales do czego ludzkosci religie i ich doktryny potrzebne sa.

> Alfa i omega, pan Galtamon, decyduje o tym, c
> o jest komu do życia i do szczęścia potrzebne.

A to jest juz totanel nadurzcie - nie wiem czy swiadome czy nie. Moze mylisz wiare czy uznawanie jakiegos systemu wartosci z religia???

[hukers]

Galtom, starałem się jak mogłem, aby wytłumaczyć Ci pewne kwestie w najprostszy możliwy sposób, ale widzę, że Ty nadal nie nadążasz. Smutno mi, Boże!

[galtomone]

Stralales sie ale bez zadnego argumentu - CO?
To ze X ludzi wierzy, nie znaczy, ze nam to do czegos potrzebne.

X ludzi pali papierosy - czy mamy cos z tego jako ludzkosc/gatunek? Jakis zysk dla wszystkich?

[szymi_mispanda]

> To ze X ludzi wierzy, nie znaczy, ze nam to do czegos potrzebne.

kto to sa "my"?

czy wy kurwa lemingi z gazety wyborczej nie mozecie pojac ze reprezentujecie tylko siebie samych I stanowicie moze 5-10 procent spoleczenstwa?

za slabi jestescie intelektualnie zeby sie wypowiadac w imieniu innych

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> > To ze X ludzi wierzy, nie znaczy, ze nam to do czegos potrzebne.
>
> kto to sa "my"?

Gatunek/ludzkość - szczególnie biorac pod uwage w jak rozne rzeczy wierzyMY

[szymi_mispanda]

> Gatunek/ludzkość - szczególnie biorac pod uwage w jak rozne rzeczy wierzyMY


Gatunek ludzkosci to jest ponad 7 miliardow ludzi.

Wiec glos ze religia jest niepotrzeban to jest twoj, pewnie okolo miliona lemingow tzw. pokolenie gazety wyborczej w polszy I pewnie 10% populacji tzw. krajow swiata zachodniego.

W sumie moze 100 milionow ludzi - na ponad 7 miliardow.


Wiec wasza reprezentacja jest mierna I z cala pewnoscia nie mowicie w imieniu gatunku/ludzkosci jak napisales.


Poza tym, jestem przekonany ze w ciagu 50-100 lat jak wreszcie wybuchnie prawidzwa wojna tak ze populacja krajow "zachodu" odczuje to na wlasnej skorze, nie bedzie miala domow, zywnosci, wody, zginal ich najblizsi I bedzie walka o przetrwanie to bardzo szybko 99 procent z tych "nowoczesnych" sie nawroci.

Jak nie bedzie mialo dokad pojsc po pomoc to beda sie modlic.

[jeepwdyzlu]

W sumie moze 100 milionow ludzi - na ponad 7 miliardow.


Wiec wasza reprezentacja jest mierna I z cala pewnoscia nie mowicie w imieniu gatunku/ludzkosci jak napisales.
----
Niedawno tylko kilka osób twierdziło, że ziemia jest okrągła i kręci się dookoła słońca.
Nie wierzę szymi że jesteś takim kretynem. Podejrzewam, nie po raz pierwszy, że pisze tu w twoim imieniu jakiś 12 latek...
To samo ten bełkot o wojnie...
Od ponad 2 tys lat nie ILOŚĆ żołnierzy ma znaczenie. Chiny są 6 krotnie ludniejsze od USA a siłę militarną mają o rząd wielkości mniejszą.
Moja rada: napij się wódeczki. Zjedz goloneczkę.
Tylko qrwa nie pisz tych bzdetów ...

Jeep

No ja bym sie nie zakładał....

[galtomone]

jeepwdyzlu napisał:

> Nie wierzę szymi że jesteś takim kretynem.

engine8 10.12.18, 02:22
Co niszczysz? Jak auto stoi - dlatego ze sila hamowania wieksza od sily napedu, to jak to sie hamulce niszcza? Nie lubia ucisku?

szymi_mispanda 10.12.18, 05:58
mysle ze gdzies ta sila musi isc moze kurde w cieplo albo cos

[nazimno]

Tu sie z Toba, jeep, nie zgodze, gdy mowisz:
"Chiny są 6 krotnie ludniejsze od USA a siłę militarną mają o rząd wielkości mniejszą."
To juz dawno nie jest aktualna diagnoza.

[jeepwdyzlu]

Tu sie z Toba, jeep, nie zgodze, gdy mowisz:
"Chiny są 6 krotnie ludniejsze od USA a siłę militarną mają o rząd wielkości mniejszą."
To juz dawno nie jest aktualna diagnoza.
------
Aktualna
Nie mają marynarki, a bez panowania nad morzami są mocarstwem lokalnym.
Ok, budują lotniskowce, ake zajmie to dekady, a jeszcze trzeba się nauczyć z nich korzystać, mieć dziesiątki tysięcy bardzo wykwalifkowanego personelu, dziesiątki baz, setki okrętów wsparcia, tysice samolotów przystosowanych do transportu wewnątrz okrętów, kilkanaście batalionów piechoty morskiej, setki helikopterów, desantowce, dowództwa, wywiad, satelity ....
Chiny będą w stanie podjąć rękawicę za 100 lat. A może nigdy biorąc pod uwagę ambicje Indii, Indonezji, Japonii, Wietnamu, Korei...

[galtomone]

No... nie wiem czy te 100 lat t nie pobożne :-) :-) :-) życzenie...
Szczególnie gdy spojrzeć jaki skok zrobili w wielu innych dziedzinach w znacznie krótszym czasie.
Ale (zgodnie z artykułem forum.gazeta.pl/forum/w,20,167239672,167239672,O_T_ciekawie_o_geopolityce_i_Chinach.html kto wie czy faktycznie nie jest to ostatni dzwonek dla USA, by im w tym przeszkodzić...

[vogon.jeltz]

> Szczególnie gdy spojrzeć jaki skok zrobili
> w wielu innych dziedzinach w znacznie krótszym czasie.

Ale w innych dziedzinie mieli od kogo zajumać technologie, wymuszając na firmach chcących wejść na chiński rynek ich transfer. Militarnego know-how nikt im w ten sposób nie udostępni. Może sami coś wymyślą, może to nie będzie 100 lat, ale na pewno nie tak szybko, jak mógłby sugerować dotychczasowy postęp.

Już nie mówiąc o tym, że Chiny mają słabą tradycję militarnych sił zaczepnych, nigdy nie byli przesadnie ekspansywni i przy całej swojej potędze raczej bywali podbijani (Dżurdżeni, Mongołowie, Mandżurowie, europejskie mocarstwa kolonialne) niż sami podbijali. To też nie jest bez znaczenia.

[galtomone]

Pmietam jak wysmiewano swego casu Japończyków czy Koreańczyków, że tylko wszystkie pomysły kradną i kopiuja.
Jasne, że kulture techniczną trzeba z czegos wyprowadzić... ale potem mając bazę i kolejne generacje ludzi zaczynasz tworzyć sam.

Nie skreślabym chińczyków (i żadnej innej nacji), ich państwo ma ciut wiecej lat niz nasze i troche rzeczy po drodze wyyślili.

Przewaga nauki jakiegoś regionu nie jest przeciez dana raz na zawsze...

[nazimno]

Bez komentarzy:

www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=russia&country2=china&Submit=COMPARE


www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=china&country2=united-states-of-america&Submit=COMPARE

[samspade]

Jesteś jednak zwykłym dzbanem.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> > Gatunek/ludzkość - szczególnie biorac pod uwage w jak rozne rzeczy wierzy
> MY
>
>
> Gatunek ludzkosci to jest ponad 7 miliardow ludzi.
>
> Wiec glos ze religia jest niepotrzeban to jest twoj, pewnie okolo miliona lemin
> gow tzw. pokolenie gazety wyborczej w polszy I pewnie 10% populacji tzw. krajow
> swiata zachodniego.

Szymus, luz! Wskaz mi, ze sie myle i wytłumacz do czego jest potrzebna.

[aron2004]

Szymi pewnie tęskni za 1914 i 1939 rokiem gdy w Europie było więcej ludzi religijnych niż dziś. I jakoś ta religia nie przeszkadzała mordować ludzi tej samej religii.

[vogon.jeltz]

> I jakoś ta religia nie przeszkadzała mordować ludzi tej samej religii.

Nie tej samej. W 1939 (a nawet wcześniej) wyznawcy religii nazistowskiej (niemiecki narodowy socjalizm nosił wszelkie cechy ruchu religijnego) zaczęli wyrzynać wyznawców religii judaistycznej (pojmowanej tak szeroko, jak tylko się da), w mniejszym stopniu również chrześcijan. Do "zabawy" włączyli się wyznawcy religii stalinowskiej (stalinizm był w takim samym stopniu religią jak nazizm) i trzeba uczciwie przyznać, że dopiero kiedy do akcji przystąpili wyznawcy chrześcijaństwa zza wielkiej wody, pozamiatali to towarzystwo - choć też nie do końca.

[aron2004]

Co nie zmienia faktu że wielu żołnierzy Wehrmachtu było wychowanych w religii katolickiej, chodzili nawet do kościoła przed wojną i nie przeszkadzało im to mordować katolickich Polaków.

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> > I jakoś ta religia nie przeszkadzała mordować ludzi tej samej religii.
>
> Nie tej samej. W 1939 (a nawet wcześniej) wyznawcy religii nazistowskiej (niemi
> ecki narodowy socjalizm nosił wszelkie cechy ruchu religijnego) zaczęli wyrzyna
> ć wyznawców religii judaistycznej (pojmowanej tak szeroko, jak tylko się da), w
> mniejszym stopniu również chrześcijan.

Ale wcześniej była noc długich noży, gdzie nawzajem się mordowali wewnątrz tej samej religii.

[szymi_mispanda]

To ty chcesz zmienić zastana rzeczywistość więc to ty musisz przekonać innych argumentami.

[galtomone]

Chce, ale na ludzkosc nie mam wolywu.
Inna sprawa, ze ta rzeczywistosc sama sie powoli zmienia i sekularyzcja i tak nastepuje.

A co do argumentow, to wyrazilem swoja opinie i masz je wyzej.
Zasadniczy jest taki, ze ludzkosc z religii juz niczego nie czerpie.
Nie wplywa ona na utrzymanie panstwowosci ani nie jest niezbedna do wyprowadzenia systemu wartosci.

Co wiecej, patrzac na zachodni system wartosci to jest on nieporownywalnie lepszy niz te, ktore obecnie sa proponowane przez doktryny religijne.

[galtomone]

A jesli masz odmienne zdanie, to jestem ciekaw wlasnie argumentow ( ktore prosz ei prosze) do czego religie sa potrzebne....?

[aron2004]

Mi się wydaje Szymi że Ty tęsknisz za 1914 i 1939 rokiem gdy odsetek religijnych w Europie był większy niż dziś a odsetek lemingów mniejszy.

Aron przestań trolować

[samspade]

Wracaj do swojej bemeki i busa.

[aron2004]

A co Ty moderator? Moderuj sobie swojego blogaska.
Dla mnie to jest oczywiste że Szymi tęskni za wojną w Europie skoro tak nienawidzi lemingów którzy zamiast bić się za ojczyznę sączą latte z Żydami.

[samspade]

Jesteś debilem.

[szymi_mispanda]

A ja myślę że Aron powinien pisać jak najwięcej hyhy

[aron2004]

Rozumiem że tęsknisz za 1939 i pełnymi kościołami zamiast pełnych Starbucksów?

[szymi_mispanda]

Za 1939 to nie ale pelne koscioly zamiast starbucksow to jak najbardziej jestem za.

Ja amerykanskie paszodajnie to bym wogle wypedzil z kraju ustawowo.

Wracam z pytaniem Szymus...

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Za 1939 to nie ale pelne koscioly zamiast starbucksow to jak najbardziej jestem
> za.

Tak dla jasności....
Chcesz zamienić puste lokale Starbucks w pełne kościoły?
Czy wydaje Ci sie, ze Starbucksy sa w PL pelne i chcialbys tych ludzi widziec w Kosciele?

I powracam z pytaniem... Po co ludzie mieliby do tych kościołów isc?

(inna sprawa, ze lepiej modl sie o to by przeszli Ci z superkarketow, tam faktycznie troche narodu jest ;-), Starbucka ostatnio mialem... pusti byly w srodku).

[aron2004]

No ale właśnie w 1939 kościoły w Europie były pełne w porównaniu z tym co jest dziś. A nie zapobiegło to wojnie.
Na rozkaz durnego Hitlera jedni chrzescijanie mordowali innych chrześcijan.

Znaczy w Korei Północnej jest lepiej bo nie ma tam amerykańskich paszodajni?

[tbernard]

> Szymus, luz! Wskaz mi, ze sie myle i wytłumacz do czego jest potrzebna.

Przecież już wielokrotnie pokazał. Miliardy much nie mogą się mylić.

[galtomone]

No na razie to jedyny quasi argument, ktorego uzyl Szymek i Huskers... bo sa miliony wyznawcow...

[aron2004]

Dla Szymiego ważne jest to że religia była od początku świata. Czyli rozumiem że w starożytności było lepiej niż dziś.

[hukers]

galtomone napisał:

> No na razie to jedyny quasi argument, ktorego uzyl Szymek i Huskers... bo sa mi
> liony wyznawcow...
>
Galtom, przecież ja już Ci wszystko wytłumaczyłem, czego Ty znowu biedne dziecko nie rozumiesz?

[galtomone]

Zdaje Ci sie. Niczego nie wytlumaczyles i nie dales nawet jednego argumentu na obronę swojej tezy.
Zadałem ci dosc konkretne pytanie i oczekiwałem równie konkretnej odpowiedzi. Na razie sie nie doczekalem.
Argument ilościowy nie ma sensu.

[szymi_mispanda]

Argument jest prosty:

Nie wiadomo czy bog istnieje, ale jesli istnieje to lepiej go czcic bo jak nie to sie moze wkurwic.

Jesli sie okaze ze nie istnieje to nic nie strace, ale jesli istnieje to bede sie w valhalli bawil z dziewicami.

A ty jesli sie okaze ze nie istnieje to nic nie zyskasz ale jak sie okaze ze istnieje to cie wtraci do gara ze smola.

I czyje na wierzchu?

[jeepwdyzlu]

Nie wiadomo czy bog istnieje, ale jesli istnieje to lepiej go czcic bo jak nie to sie moze wkurwic.
---
I myśkisz, że sam na to wpadłeś?
Nie, orangutany 50 tys lat temu kombinowakyvtak samo...
Na szczęście ludzie to nie tylko tacy oportuniści i tchórze jak ty...

[szymi_mispanda]

Dobra to w razie co ty będziesz gadał, ja tam wolę się nie narażać hehe

[aron2004]

Ale myślisz Szymi że Twoja pogarda dla "paljaczków" i lemingów sączących latte jest miła Bogu?

[szymi_mispanda]

Mysle ze jego tez moga wkurwiac.

Bog moze byc dobra albo gorszy ale przeciez nie jest lemingiem hehe.

[aron2004]

Czyli Bóg jest Białym TurboSłowianinem o poglądach prawicowych? Ciekawe bo Jego Syn był Żydem :)

[vogon.jeltz]

> ale przeciez nie jest lemingiem

Ale masz jakieś podstawy, by tak twierdzić?

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Argument jest prosty:
>
> Nie wiadomo czy bog istnieje, ale jesli istnieje to lepiej go czcic bo jak nie
> to sie moze wkurwic.

Ale do tego nie specjalnie jest Ci potrzebna religia w sensie doktryny. Chyba, ze uznasz, ze wierzysz w takiego boga, ktory slucha Cie jak nie jesz miesa w piatek czy wieprzowiny...

Posrednicy (ze swoimi wymyslami) chyba nie sa do tego czy wierzysz czy nie specjanie potrzebni?

> I czyje na wierzchu?

Mylisz wiare z religia...
Znaczy Bog katolicki slucha cie tylko w kosciele i jak dasz na tace?

[tbernard]

szymi_mispanda napisał(a):

> Argument jest prosty:
>
> Nie wiadomo czy bog istnieje, ale jesli istnieje to lepiej go czcic bo jak nie
> to sie moze wkurwic.

Jeśli istnieje, to selekcję może przeprowadzić od kaprysu chwilowego jak esesman przy transporcie, czy ma jeszcze żyć, czy od razu do gazu. No bo kto mu zabroni? Czyli może na wieczne potępienie wysłać, tych co mu ciągle modlitwami przynudzali i chcieli swoją pokornością zmanipulować jego decyzję, a dla odmiany największych zbrodniarzy i najpodlejsze kanalie wynagrodzić, za szczerość.

[szymi_mispanda]

Mimo wszystko ja tam wolę się dogadać.
Ja bym się próbował dogadać i z biletem i z ss manem i z Putinem i z trumpem i z merkel

Ważne żeby uszczknąć coś dla siebie

Od kozaczenia bez sensu do wszystkich sa paliaki i dlatego zawsze dostają na końcu oklep

Wiec Bóg jaki by nie był to korzystniej jest się dogadywać

[aron2004]

A Putin powinien się dogadać z Poroszenką czy nie?

[szymi_mispanda]

Nie. Dogadywac z innymi sie musza slabsi.

Silniejsi ze slabszymi nie musza. Ale moga jak maja interes.

Putin mi nie zdradza swoich sekretow ale podejrzewam ze nie dostrzega interesu w tym zeby sie dogadywac z poroszenka.


Polska powinna sie dogadac z Putinem nawet gdyby to mialo oznaczac pierdolenie ukrainy.

Interes polski to handel z Rosja, posrednictwo w handle miedzy Rosja aNimecami I zachodnia UE oraz tanie rosyjskie suowce naturalne.

Interesem polski nie jest za wszelka cene pomagac ukrainie I jeszcze udzialc im pozyczek, wysylac wegiel.

To chyba proste nie? Ale jak widac paliaki sa tak durni ze nawet swojego interesu nie potrafia dostrzec a co dopiero o ten interes zabiegac.

[aron2004]

Czy Polska powinna dogadać się z USA bo USA są silniejsze od Polski?

[aron2004]

Czyli rozumiem Szymi że przykazania Twojego Boga nie obowiązują Putina?
Poroszenko nie może zabijać a Putin może?

[tbernard]

szymi_mispanda napisał(a):

> Mimo wszystko ja tam wolę się dogadać.
> Ja bym się próbował dogadać i z biletem i z ss manem i z Putinem i z trumpem i
> z merkel

Bók esesman może bardzo się wkurzyć, że chcesz za niego decydować jak ma Ciebie ostatecznie potraktować. Może bardzo nie lubić cwaniaków, którzy próbują wpływać na jego kaprysy. To, że czasem nazywanie sadystycznego króla "waszą miłością" mogło uratować lizusowi łeb w tym przypadku nie musi zadziałać. Wiara, że bóg jest dobry to zapewne ten sam mechanizm, który doprowadził do frazy "wasza miłość" do kogoś, kto miał władzę łeb odrąbać komu chciał dla samego kaprysu i czasem to robił.

[szymi_mispanda]

tbernard napisał:

> szymi_mispanda napisał(a):
>
> > Mimo wszystko ja tam wolę się dogadać.
> > Ja bym się próbował dogadać i z biletem i z ss manem i z Putinem i z trum
> pem i
> > z merkel
>
> Bók esesman może bardzo się wkurzyć, że chcesz za niego decydować jak ma Ciebie
> ostatecznie potraktować. Może bardzo nie lubić cwaniaków, którzy próbują wpływ
> ać na jego kaprysy. To, że czasem nazywanie sadystycznego króla "waszą miłością
> " mogło uratować lizusowi łeb w tym przypadku nie musi zadziałać. Wiara, że bóg
> jest dobry to zapewne ten sam mechanizm, który doprowadził do frazy "wasza mił
> ość" do kogoś, kto miał władzę łeb odrąbać komu chciał dla samego kaprysu i cza
> sem to robił.

Tak to wszystko prawda z tym ze jak sam napisales powyzej "nie musi zadzialac".

Ale moze.

A skoro moze to warto sprobowac.

Tym bardziej, ze jesli sie okaze sadysta to najpierw bedzie sie musial zajac Galtomem, Jeepem, Aaronem, Samspede I Toba bo wy explicite twierdzicie zeby walczyc z religia.

No to jak bedzie sie wami zajmowal to ja bede krzyczal "dobrze im tak!" zeby jeszcze zapunktowac hehe.

[aron2004]

Szymi ale nie uważasz że więcej chrześcijan ginęło wtedy gdy były pełne kościoły niż dziś?
Np. w 1914 albo 1939?
Wtedy ludzie chodzili masowo w Europie do kościołów a straty ludzkie szły w miliony.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Tak to wszystko prawda z tym ze jak sam napisales powyzej "nie musi zadzialac".
>
> Ale moze.
>
> A skoro moze to warto sprobowac.

Myślę, że osoby wierzace własnie cie wysmiały.
Wiara nie polega na kalkulacji.

Dogadać z kim?

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Mimo wszystko ja tam wolę się dogadać.

Z bogiem? Którym? Osobscie czy przez pośrednika?
Uważasz, że Bóg wyamaga kontaktu przez adwokata, który sam sie wyznaczył do kontaktu z wyższą siłą???

> Wiec Bóg jaki by nie był to korzystniej jest się dogadywać

Jak?
Moze wymaga zeby nie chlac wódy i śwętych krów nie jeść?

[vogon.jeltz]

> Nie wiadomo czy bog istnieje, ale jesli istnieje
> to lepiej go czcic bo jak nie to sie moze wkurwic.

To jest argument nie tylko od dawna znany (tzw. "zakład Pascala), ale równie dawno wykazno jego debilność. Bo który bóg? Będziesz czcił niewłaściwego, to ten istniejący (zakładając, że istnieje) wxurwi się tak samo, jakbyś nie wierzył. Albo i bardziej. Tak przynajmniej twierdzą prawie wszystkie religie, a jest ich kilkanaście głównych i pewnie kilka setek pomniejszych. Jaką masz szanse trafienia? I w ogóle skąd pomysł, że bóg wymagałby, by go czcić?

[szymi_mispanda]

Religia ta czy owa to jest tylko taki interfejs do pokazania ze cos tam jest

Przecież wiadomo ze to nie jest tak jak w biblii czy innych religiach

Jest jeden bog, a przynajmniej jeden główny szef innych

I wszystkie religie to jest tylko przyblizenie

Co do ostatniego pytania to może nie wymaga ale będzie mu miło ze pamiętałem hyhy

[vogon.jeltz]

> Religia ta czy owa to jest tylko taki interfejs do pokazania ze cos tam jest

Religia to nie żaden "interfejs", tylko mechanizm ewolucyjny pozwalający u zarania cywilizacji nieznającym się i niespokrewnionym ze sobą ludziom na wspólne działanie w określonym celu. Czyli w skrócie - wyjście poza wspólnotę plemienną.

Z tego zresztą wynika, że galtom ma poniekąd rację mówiąc, że religia to przeżytek, bo w nowoczesnych czasach ludzkość wymyśliła parę innych rzeczy umożliwiających to samo. Ale tylko poniekąd, bo większość z nich (zarówno ideologie takie jak nacjonalizm, jak i np. korporacje) ma bardzo podobne wady, jak zinstytucjonalizowana religia.

> Przecież wiadomo ze to nie jest tak jak w biblii czy innych religiach

Skąd wiadomo? Bo jakiś koleś na forum napisał?

> Jest jeden bog, a przynajmniej jeden główny szef innych

Rozmaite religie twierdzą coś zupełnie przeciwnego.

> Co do ostatniego pytania to może nie wymaga ale będzie mu miło ze pamiętałem

Pod warunkiem, że lubi lizusów i pochlebców. Tego nie wiesz.

[szymi_mispanda]

> > Religia ta czy owa to jest tylko taki interfejs do pokazania ze cos tam j
> est
>
> Religia to nie żaden "interfejs",

A ja uwazam ze to interfejs dla mas - zeby taka przyslowiowa Beata Szydlo tez byla w stanie zrozumiec ze istnieje jakas sila absolutna.

> Z tego zresztą wynika, że galtom ma poniekąd rację mówiąc, że religia to przeży
> tek, bo w nowoczesnych czasach ludzkość wymyśliła parę innych rzeczy umożliwiaj
> ących to samo.

Jestem sceptyczny co do zdobyczy ludzkosci - ogolnie twierdze ze wszelka nowoczesnosc to tylko otoczka a psychika ludzka pozostaje identyczna od 10 tys lat.

Rozumiem ze sa wyznawcy teorii ze ludzkosci sie morlanie I psychologicznie rozwija ale ja do nich nie naleze.

Uwazam ze w obliczu zagrozenia prawdziwego ludzie beda sobie wypruwac flaki, palic innych zywcem a znaczenie beda mialy wiezy rodzinne, religia oraz prymitywna sila fizyczna.

Co do tego ze Galtom ma w czymkolwiek racje nawet odnosnie wciskania gazu na D w automacie to jestem bardzo sceptyczny hehe a co dopiero na tematy takie jak to czy religia jest potrzebna.

>
> > Przecież wiadomo ze to nie jest tak jak w biblii czy innych religiach
>
> Skąd wiadomo? Bo jakiś koleś na forum napisał?

No tak, masz racje, istnieje pewna doza prawdopodobienstwo ze bylo tak jak w biblii.
Pewna.

>
> > Jest jeden bog, a przynajmniej jeden główny szef innych
>
> Rozmaite religie twierdzą coś zupełnie przeciwnego.

Ktore religie twierdza ze nie ma jakiegos jednego "szefa wszystkich szefow"?

>
> > Co do ostatniego pytania to może nie wymaga ale będzie mu miło ze pamięta
> łem
>
> Pod warunkiem, że lubi lizusów i pochlebców. Tego nie wiesz.

W swoim zyciu spotykam ludzi zarowno lubiacych pochlebstwa I mialkich moralnie jak I bezkompromisowych idealistow ale jeszcze nie widzialem zeby ktos wyszedl zle na umiejetnym dozowaniu komplementow I takim, I takim.

[aron2004]

Szymi ale może dlatego nie ma obecnie takiego prawdziwego zagrożenia jak w 1939 właśnie dlatego że ludzie stali się lemingami i zamiast chodzić do kościoła i zabijać obcych sączą z obcymi sojowe latte i uprawiają z nimi seks?
Jak myślisz?
Może to ta powszechna lemingoza chroni nas przed powrotem prawdziwych zagrożeń rodem z 1939 roku?

[vogon.jeltz]

> zeby taka przyslowiowa Beata Szydlo tez byla w stanie zrozumiec ze istnieje jakas sila absolutna.

Przecież nie istnieje.

> Jestem sceptyczny co do zdobyczy ludzkosci

Tu nie ma co być sceptycznym, bo - w odróżnieniu od siły absolutnej - te zdobycze po prostu istnieją. Zostały po prostu wymyślone później niż religia, ale mają wiele jej cech (pozytywnych i negatywnych) np. rytuały.

> Uwazam ze w obliczu zagrozenia prawdziwego ludzie beda
> sobie wypruwac flaki, palic innych zywcem

Owszem, będą. To właśnie jeden z rodzajów współdziałania, który umożliwia religia. No i?

> No tak, masz racje, istnieje pewna doza prawdopodobienstwo ze bylo tak jak w biblii.

Chodzi mi o to, skąd ty wysnułeś taki wniosek, że "wiadomo, że nie było jak w Biblii"? Masz jakieś podstawy, by tak twierdzić? Bo np. jakiś miliard chrześcijan twierdzi co innego.

> Ktore religie twierdza ze nie ma jakiegos jednego "szefa wszystkich szefow"?

Z większych to: buddyzm, taoizm, konfucjanizm, dżinizm i różne odłamy hinduizmu. Z pomniejszych to oczywiście cała chmara rozmaitych wierzeń animistycznych.

> W swoim zyciu spotykam ludzi

Ty, ale rozmawiamy o bogu! Tzn. ja się zgadzam, że człowiek stworzył sobie boga na swój obraz i podobieństwo, ale prawdziwy bóg - jeśli istnieje - niekoniecznie będzie miał cokolwiek wspólnego z psychiką homo sapiens. A raczej - prawie na pewno nie będzie miał nic.

You just made my point!

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Religia ta czy owa to jest tylko taki interfejs do pokazania ze cos tam jest
>
> Przecież wiadomo ze to nie jest tak jak w biblii czy innych religiach
>
> Jest jeden bog, a przynajmniej jeden główny szef innych

Ergo, doktryna religijna i pośrednicy do samej wiary nie są Ci do nieczego potrzebni.
Chcesz, wierzysz, nie chcesz nie wierzysz. Kwestia wieprzowiny, miesa w piatek, alkoholu i paru innych rzeczy chyba nie ma tu znaczenia...

[aron2004]

Pytanie kiedy w Niemczech było więcej ludzi religijnych - w 1939 czy w 2018?

[nazimno]

Katowickie krasnoludki to ludzkosc.
Jedyna i prawdziwa.
I tej ludzkosci religia psuje samopoczucie.
Dlatego Najwyzszy Krasnoludek Galtomonek
odwolal religie.
Nie ma i juz.

[tbernard]

hukers napisał:

> REligia daje m.in zbiór zasad wg których powinno się żyć. W chrześcijaństwie są
> one zawarte w ewangeliach. Lektura pod rozwagę.

A potrafisz wskazać te fragmenty ewangelii, którymi kierowano się posyłając na stos na przykład Husa?

[hukers]

Nie przypominam sobie, aby w ewangelii były jakieś wytyczne a propos palenia na stosie.

Kolejny bogacz ksiądz okazał sie mendą

[galtomone]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24251838,kolejna-ofiara-ks-jankowskiego-zabiera-glos-mam-ogromna-zlosc.html#s=BoxOpImg3

[szymi_mispanda]

Czy na to wszxystko sa jakieś dowody czy tak jak w meetoo wystarczy pierdniecie na fejsbuku jakiejś debilki żeby kogoś skazac?

[samspade]

Czemu bronisz pedofili? To przez takich jak ty sa takie sytuacje. Wpierw siedzieć cicho bo mówienie o pedofilu w sutannie to atak na kościół cywilizację a potem cicho bo nie ma się obdukcji.
Jak możesz ich bronić.

[szymi_mispanda]

Gdzie dowody? Dlaczego dopiero teraz oskarzenie? Rodzice tych dzieci nic nie zauważyli?

Jesteś przykładem internetowego debila wydajesz wyrok na podstawie nie popartych dowodami twierdzen jednej strony.

Z takim rozumieniem prawa w tym społeczeństwie nic dziwnego ze wymiar sprawiedliwości to jest gowno.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> Gdzie dowody? Dlaczego dopiero teraz oskarzenie? Rodzice tych dzieci nic nie za
> uważyli?
>
> Jesteś przykładem internetowego debila wydajesz wyrok na podstawie nie popartyc
> h dowodami twierdzen jednej strony.

Jestes przykladem internetowego debila skro nie rozumiesz jak trudne sa to sprawy, szczegolnie gdy mowimy o ludziach bogatych, wplywowych, ksiedzach, mozliwosciach rodzicow walki o prawde 20-30 lat temu i krzywdzonych dzieciach.

Trzeba byc skonconym kretynem by uwazac, ze to wszystko takie proste, latwe i oczywiste.

Juz widze jak sam chetnie bys opowiadal o tym jak Ci facet w pierdlu dupe co wieczor wiercil... kumple na pewno by Ci wspolczoli zamiast sie z ciebie nabijac...

Bo kto wie... moze sie poklociles z kochankiem a naprawde to ci sie podobalo???

> Z takim rozumieniem prawa w tym społeczeństwie nic dziwnego ze wymiar sprawiedl
> iwości to jest gowno.

No wlasnie, dodam, ze z takim rozumieniem sprawiedliwosci nic dziwnego, ze mamy takie gowniane podejscie do prawa i spoleczenstwo.

[samspade]

Mowa o kraju gdzie pedofile o ile są księżmi są regularnie usprawiedliwiani. A to zbłądzili, a to winna pogoda na Dominikanie a to dziecko szukało bliskości. Żaden ksiądz nie trafił do rejestru pedofilów bo jak powiedział vice z ministerstwa trafili tam ci którzy dopuścili się brutalnych gwałtów. Spójrz na losy paetza.
Mowa o kraju gdzie ksiądz był stawiany za wzór, coś w rodzaju instytucji. Mowa o kraju gdzie ciągle pokutuje myślenie że ofiara sama sobie winna.
Tutaj mówimy o osobie bardzo wpływowej. Nawet Terlikowski mówi ze o sprawie wiadomo od dawna.
Tylko ty z mózgiem wyżartym wóda i sterydami uważasz że jest ok. Bo to podstawa cywilizacji.
Śmieć jesteś i tyle

[aron2004]

Paetz przede wszystkim nie był pedofilem bo nie ma niepełnoletnich kleryków. To całkiem inny paragraf - raczej metoo.

[tbernard]

> Z takim rozumieniem prawa w tym społeczeństwie nic dziwnego ze wymiar sprawiedl
> iwości to jest gowno.

Nie ma to jak Sowieckie rozumienie sprawiedliwości. Jakiś chłoporobotnik wskaże palcem: Patrzcie jaki grubas, pewnie panisko utuczyło się na krzywdzie robotników i chłopów, pod mur z nim! Dawaj pod mur z nim, reszta ryknie i sowiecką sprawiedliwość wymierzy.
Jak mnie pamięć nie myli, to bardzo jesteś zafascynowany Sowietami.

[vogon.jeltz]

> Gdzie dowody? Dlaczego dopiero teraz oskarzenie? Rodzice tych dzieci nic nie zauważyli?

Rodzice tych dzieci najczęściej ledwo ogarniali rzeczywistość (nieprzypadkowo większość ofiar kleszej pedofilii pochodzi z rodzin dysfunkcyjnych) i/lub byli tak zmuzułmanieni przez KK, że jeszcze spuściliby gónwiarzowi wpiedrol, gdyby im powiedział, co ksiądz mu zrobił, "bo jak można tak oczerniać świętego człowieka".

> Jesteś przykładem internetowego debila wydajesz wyrok na podstawie
> nie popartych dowodami twierdzen jednej strony.

Akurat w sprawie pedofila Jankowskiego prawie wszyscy, którzy go znali, potwierdzają, że zachowywał się tak, jak opisano w artykule. Jego "zamiłowanie" do młodocianych było tajemnicą poliszynela, przynajmniej w Gdańsku. Tylko że wtedy Jankowski miał wpływy, był otoczony legendą "kapelana Solidarności" i był w zasadzie nie do ruszenia.