ZYCZE POWODZENIA I ZEGNAM....

[marikaa30]

Dziekuje Tym ktorzy sa tutaj by chociaz w minimalny sposob pomoc wsparciem kobietom takim jak ja,jednak za ciezkie to miejsce jak dla mnie...moze zbyt slaba jestem,moze za szybko tutaj sie znalazlam.I tak nikt minie pomoze w tym co czuje,a niektorzy sprawiaja ze chociaz wydaje sie to nie mozliwe by czuc sie jeszcze gorzej to tak wlasnie jest...wiecie co nie chce mi sie juz zyc,nie dam rady tego dzwignac,moze wlasnie powinnam zasnac i sie nie obudzic,lepsze chyba to niz zyc ze swiadomoscia tego co sie zrobilo...ale ma corke i wiem ze jestem jej jeszcze tutaj potrzebna...dlatego musze walczyc.Dwa slowa do tych ktore potepiaja,a potem twierdza ze tak nie czynia...(t.oja)skoro jestes bez grzechu to rzuc kamien....rzucasz nimi a nie wierze ze jestes juz swieta....ranisz i moze o tym nie wiesz,ranisz tych ktorzy i tak maja juz serca w strzepach. Zegnam was i zycze wszystkim nadzieji na lepsze jutro.

Do marikaa30

[micra41]

marikaa30-Z Twojego " pożegnania z forum" bije zal,rozpacz i rozczarowanie,że nie znalazłaś tu zrozumienia.To nie tak.Może nie wszystkie ale wiele tu kobiet potrafi zrozumieć co teraz czujesz.Podstawą dyskusji jest szczerość,chyba nie chciałabyś by ktoś tutaj sztucznie głaskał Ciebie po głowie.Sama czujesz,że popełniłaś błąd więc pomyśl,że inni też mogą tak uważać.
życzę Ci byś jak najszybciej nabrała dystansu do sprawy i wyszła z dołka psychicznego w jakim jesteś.W życiu tak już jest,że za błędy musimy płacić.Pamiętaj,że po złych chwilach wczesniej czy póżniej przychodzą lepsze.Kiedy one nastaną?-to też zależy od Ciebie.Nie zagłębiaj się w rozpaczy.Poproś Boga o wybaczenie i podziękuj za dziecko które masz.Jeśli w tej chwili nie umiesz żyć dla siebie to żyj i w miarę funkcjonuj normalnie dla córki.
Trzymaj się

[t.oja]

Powiem wprost.
abrocji dokonalas swiadomie, analizowalaz oba zwiazki stawialas za i
przeciw, decyzja ojca dziecka byla prosta chcial wiedziec czy jestes
z nim bo go kochasz czy jest on tylko dobrym wyjsciem. Dal ci wybor
a kiedy podjelas decyzje do konca liczyl ze zmienisz zdanie.
co czuje ze wydarlas z serca jego czastke, dostal odpowiedz.
Mowiac brak pokory bo nie dostrzegasz winy szukasz wsparcia,
wytlumaczenia siebie. Bedziesz niosla na plecach wielki kamien przez
lata pod jego ciezarem bedziesz w koncu tarla twarza po ziemii, wtedy
przyznanie sie do winy zrozumienie czynu i winy wlasnej tylko
wlasnej. Pozwoli cie sie powoli podniesc z ziemi.
Nie dziw sie ze inni nie akceptuja morderstw z premedytacja.
Jest mi ciebie zal bo ludzie popelniaja bledy, upadaja i sie
podnosza. Szkoda ze zajmie ci to wiele lat. Pozostaje ci tylko
modlitwa. Przykro mi ale tak wyglada twoj problem.
Ja cie nie oceniam nie po to przyszlam na swiat to Bog oceni nas w
swoim czasie.To forum jesli zostaniesz i z pokora przyjmiesz rady
szybciej sie uporasz z faktem.
Pozdrawiam cieplo.

[oliwija]

t.oja napisała:

> Powiem wprost.
> abrocji dokonalas swiadomie,

podaj jeden przykład aborcji dokananej nie świadomie? uwazasz ze
ktoras z kobiet dokonujacych abocji robi to nie świadomie? chyba ze
ma 5 lat.

> Mowiac brak pokory bo nie dostrzegasz winy szukasz wsparcia,

a nie czasem po to jest to forum?

> wytlumaczenia siebie. Bedziesz niosla na plecach wielki kamien
przez
> lata pod jego ciezarem bedziesz w koncu tarla twarza po ziemii,
wtedy
> przyznanie sie do winy zrozumienie czynu i winy wlasnej tylko
> wlasnej.


moze niekoniecznie. moze autorka jest przekonan ze zrobila dobrze
moze jej dziecko było chore? moze uważała ze tak jest lepiej?


> Nie dziw sie ze inni nie akceptuja morderstw z premedytacja.


morderstwo z premedytacja? w którym momencie?

> Jest mi ciebie zal bo ludzie popelniaja bledy, upadaja i sie
> podnosza. Szkoda ze zajmie ci to wiele lat.

no i na tym polega życie. ludzi popełanija błedy i je bedą popelniąc
życie bez błędów było by nudne! nie prowadziłoby do niczego. Ludzie
by sie niczego nie uczyli.
Co ma jej zając kilka lat? popełnianie błedów?


>Pozostaje ci tylko
> modlitwa.
a zastanowilaś sie czy ona jest wierząca? czy sie wogóle modli?

>Przykro mi ale tak wyglada twoj problem.
> Ja cie nie oceniam nie po to przyszlam na swiat.


owszem nie po to przyszłaś na swiat ale oceniasz każdego kto ma inne
zdanie i kto dokona innego wyboru niz ty.


> to Bog oceni nas w
> swoim czasie.


Bóg? Bóg ocenia - jesli wogóle osopby , które w niego wierzą. A
wiara to wymysł ludzi. poza tym według tej samej wiary Bóg umie
wybaczacz w przeciwieństwie do ludzi ( w szczególnści tych mocno
wierzących). Ja także umiem wybaczac i wybaczam nawet jeśli ktoś
popealnił najweiększy w życiu bląd. Na tym poleca bycie człowiekiem
a nie na bezustannym potępianiu.


>To forum jesli zostaniesz i z pokora przyjmiesz rady
> szybciej sie uporasz z faktem.

rady? po aborcji? no ciekawe jakie masz rady dla tych co juz
dokonały aborcji? zrob nowe dziecko? To forum jest niestety bardzo
stronnicze. niestety

[t.oja]

> podaj jeden przykład aborcji dokananej nie świadomie? uwazasz ze
> ktoras z kobiet dokonujacych abocji robi to nie świadomie? chyba
ze
> ma 5 lat.
Kiedy morduje sie nieswiadomie - widzisz jak malo wiesz.
wtedy kiedy osoba jest pod wplywem szatana, slyszalas o egzorcyzmach
bylas swiadkiem takiego egzorcyzmu?

> > Mowiac brak pokory bo nie dostrzegasz winy szukasz wsparcia,
>
> a nie czasem po to jest to forum?

Tak po to jest to forum, ze jesli ktos jest gotowy na zmiany to ma
wsparcie, ale jesli ktos chce usprawiedliwienia morderstwa to nie
powinien sie dziwic sprzeciwu. wolna wola, chciala zrobila ja
wyrazilam zdanie, nie potepilam jej jako czlowieka a jej czyn.
Jesli ty akceptujesz mord to twoja sprawa, masz prawo.

> moze niekoniecznie. moze autorka jest przekonan ze zrobila dobrze
> moze jej dziecko było chore? moze uważała ze tak jest lepiej?
>
Moze poczytaj watki a potem gdybaj.

> morderstwo z premedytacja? w którym momencie?

Seks jest mily ale niesie za soba zobowiazania, poczecie czlowieka i
usuniecie to jak nazwac kiedy lekarz tnie na kawalki i wywala do
smietnika poczete zycie to wedlug ciebie co? dla mnie premedytacja.

> no i na tym polega życie. ludzi popełanija błedy i je bedą
popelniąc
> życie bez błędów było by nudne! nie prowadziłoby do niczego.
Ludzie
> by sie niczego nie uczyli.
> Co ma jej zając kilka lat? popełnianie błedów?

Aborcja nie jest bledem, jest morderstwem. Jesli tobie ktos zabije
bliska osobe tez powiesz ze sprawca popelnil tylko blad?
to po co nam prawo? Po co wiezienia. z nudow zabijac?

> a zastanowilaś sie czy ona jest wierząca? czy sie wogóle modli?

A ty uwazasz ze jak ty sie nie modlisz to inni tez nie powinni?


> owszem nie po to przyszłaś na swiat ale oceniasz każdego kto ma
inne
> zdanie i kto dokona innego wyboru niz ty.

wyboru o jakim wyborze ty mowisz? Nie potepilam tu innej kobiety po
aborcji, jej tez nie napisalam tylko to co zobaczylam co poczulam,
bylas swiadkiem aborcji? dla mnie byl to szok, napisalam to co
poczulam nie ocenilam jej, pierwszym krokiem do terapii zrozumienie
czynu to podstawa, alkoholik tez musi uswiadomic sobie ze jest
alkoholikiem. Ona nie rozumie ze zabila uwaza ze aborcja jest
wstydem, poczytaj a potem pisz.

> Bóg? Bóg ocenia - jesli wogóle osopby , które w niego wierzą. A
> wiara to wymysł ludzi. poza tym według tej samej wiary Bóg umie
> wybaczacz w przeciwieństwie do ludzi ( w szczególnści tych mocno
> wierzących). Ja także umiem wybaczac i wybaczam nawet jeśli ktoś
> popealnił najweiększy w życiu bląd. Na tym poleca bycie
człowiekiem
> a nie na bezustannym potępianiu.

To ze jestes niewierzaca To twoj wybor, to ze dla ciebie wiara jest
wymyslem rowniez, jesli zes nie wierzaca to skad wiesz jak wierza
mocno i slabo wierzacy, jak poznajesz to jak wierzy, podaj mi
przyklad. Co do wybaczania ja wybaczam krzywdy wyrzadzone mnie bo
cos mnie dotyczy, a co ja mam wybaczac kobiecie po aborcji?
Czy jej nie wybaczac. Ja nie potrzebuje jej wybaczenia a ona mojego i
co do tego ma wiara mowimy tu o czynie a nie wierze.

> rady? po aborcji? no ciekawe jakie masz rady dla tych co juz
> dokonały aborcji? zrob nowe dziecko? To forum jest niestety bardzo
> stronnicze. niestety

Po pierwsze nie mialam siebie na mysli.
stronnicze bo osoby wypowiadajace nie toleruja morderstw,
wypowiadaja sie tu osoby po aborcji wiec one tez sa stronnicze.
Poczytaj siebie i ocen swoj wlasny stosunek i wlasna ocene osob
zarowno po jak i bez dokonania aborcji. Potepiasz wszystkich.

Po nicku wiesz ze wszystkie posty sa pisane tylko przeze mnie?
Na tym forum mam inny nick.Pod tym napisalam tylko dwa na tym forum.
To tak dla twej ciekawosci.
Pozdrawiam

[iktoto]

marikaa, napisałam do Ciebie i cofa mi meile do Ciebie adresowane,
nie rozumiem czemu, piszę na adres [e-mail]

[skp110]

> morderstwo z premedytacja? w którym momencie?

W momencie zlecenia lekarzowi zabicie dziecka, lub połkniecia środka
farmakologicznego powodującego niemożliwość dalszego rozwoju dziecka
w okresie płodowym.

> >Pozostaje ci tylko
> > modlitwa.
> a zastanowilaś sie czy ona jest wierząca? czy sie wogóle modli?
Zawsze może zaczać się modlić

> Bóg? Bóg ocenia - jesli wogóle osopby , które w niego wierzą.
Te osoby też zostana przez Boga osądzone

> A wiara to wymysł ludzi.
Ateizm też jest ludzkim wymysłem

> poza tym według tej samej wiary Bóg umie
> wybaczacz
Jeżeli zobaczy żal za grzechy i postanowienie poprawy, a nie żądanie
innej oceny popełnionych czynów.

> Ja także umiem wybaczac i wybaczam nawet jeśli ktoś
> popealnił najweiększy w życiu bląd. Na tym poleca bycie
> człowiekiem a nie na bezustannym potępianiu.

Możesz wybaczyć błedy popełnione w stosunku do ciebie a nie w
stosunku do innych, nie możesz przebaczyć matce która zabiła
dziecko, moze jej przebaczyć tylko Bóg i to dziecko które zabiła
(nie to które dzięki zabójstwu ma lepsze warunki materialne)

[iktoto]

marikaa, nie zamykaj się w sobie, nie uciekaj, był taki czas, że nie
byłam w stanie wejść na forum, bo każde przeczytane tutaj słowo,
nawet jesli nie było skierowane do mnie było jak sztylet wbity w
serce, dostawałam potem doła, bo widziałam wszędzie krytykę kobiet
PO, jednak po jakims czasie nabrałam dystansu, zaakceptowałam pewne
fakty, zaakceptowałam siebie i przyjęłam za fakt to co zrobiłam bez
zrzucania winy na kogokolwiek, nie było to proste, droga przez męke
bez mała, ale warto było, oczywiście teraz słowa nadal mnie ranią,
ale nie tak bardzo, jednak musiałam pójść na kilka terapii i dużo
musiałam w swoim zyciu zmienić, bardzo duzo. Stad wiele pytań tutaj
pada w Twoim kierunku, bo aby pomóc trzeba drugą osobę poznać, jej
motywacje, sytuację, rodzinę, partnera, wiarę. Jeśli nie wiadomo z
kim ma się do czynienia to trudno jakoś ukierunkować.
Zajęło mi wiele lat, żeby poukładac układanke w swoim zyciu,
musiałam wygrzebac wszystkie brudy, żeby zrozumieć to co zrobiłam i
dlaczego to zrobiłam i dlaczego byłam tak słaba, że mozna było mnie
zmanipulować i zepchnąć na dno, długo sie odbijałam od dna, zbyt
długo. Jeśli Ty już teraz zaczniesz wszystko układać w sobie, to
jest nadzieja, że szybciej siebie pokochasz Ale trzeba dojść do
przyczyny. Każda chyba kobieta wpierw zrzuca winę na innych, ja i
tak uwazam, że potrzebnych jest wiele czynników, żeby ktoś padł na
całej linii jednak to nie zmienia faktu, że to my ponosimy
odpowiedzialnosć za swoje czyny, ponieważ Bóg dał nam wolną wolę, na
nasze nieszczęście.
napiszę zaraz na priva, odbierz
szkoda życia na to, aby sie gniewać, zamykać w sobie, samemu ciężko
jest uporac się z aborcją.
Żyj dla córki

pozdrawiam
monika

[t.oja]

iktoto napisała:

> serce, dostawałam potem doła, bo widziałam wszędzie krytykę kobiet
> PO, jednak po jakims czasie nabrałam dystansu, zaakceptowałam
pewne
> fakty, zaakceptowałam siebie i przyjęłam za fakt to co zrobiłam
bez
> zrzucania winy na kogokolwiek, nie było to proste, droga przez
męke
> bez mała, ale warto było, oczywiście teraz słowa nadal mnie ranią,

Dokladnie tak, to przyznanie sie do winy bez szukania jej w innych
to pierwszy krok do przodu do zmian, walki z tym co sie zrobilo,
poznanie i zrozumienie i walka z tym, wybaczenie sobie, ono jest
najwazniejsze. Ucieczka jest zlym wyborem. staw temu czola, bo i tak
jesli nie teraz to kiedys bedziesz musiala.
Nie przyjmuj niczego jako ataku, bo atakiem nie jest.

[marikaa30]

dziekuje,dobrze ze sa tacy ludzie jak ty.

[oliwija]

a uprzedzajac twój tekst zebym ci pokazała gdzie potępiasz i
oceniasz to od razu ci odpowiem ze szkoda mi czasu na przeszukiwanie
forum tego czy owego.

[marikaa30]

dziekuje oliwija za wsparcie.

[misia27.0]

ja nie bede cie potepiac,skarzysz sie na lekarzy mowiac ze jestes w
Niemczech..dziwi mnie jedna rzecz owszem aborcje do 12 tyg.sa tu
dokonywane na zyczenie,ale przedtem obowiazkowe jest przeprowadzenie
rozmowy"niby uswiadamiajacej"wszystkie za i przeciw"!!ja tez jestemw
Niemczech gdy bylam w ciazy tez nosilam sie z ta mysla,nawet
powiedzialam o tym swojej ginekolog pamietam do dzis bo bylam prawie
pewna ze to zrobie, a ona mi na to "DAJ SPOKOJ TWOJA DUSZA TEGO NIE
WYTRZYMA"te jej slowa byly jak wyrocznia...teraz mam wspanialego
zdrowego synka....pytam czy przeprowadzil z toba ktos te rozmowe,czy
bylas tak zdeterminowana postawa mamy i jej osadami,ze nie
realizowalas co sie wokol ciebie dzieje......czego oczekiwalas w
Niemczech w klinice,wiesz ze narod germanski z natury juz jest
oziebly i ograniczony do wykonania polecen...pozdrawiam

[mmmartyna31]

Ciii... spokojnie... choc wiem ze to trudne.

Jesli musisz - odejdz z forum. Ale pamietaj ze wrocic mozesz zawsze i sa ludzie ktorzy tu na Ciebie beda czekac z otwartymi ramionami.

Chyba wszystkie wiemy ze aborcja to tragedia,morderstwo,potwornosc... ale tez przeciez wiele z nas wie że nikt z radością tego nie robi - zawsze ze strachu,burzy hormonow,niezrozumienia,poplątanego zycia...

Wiele z nas powie jeszcze, ze aborcja to grzech smiertelny.Ale tak jak sama powiedzialas - nie wolno nam rzucac kamieni w grzesznika.Grzesznika szczegolnie takiego cierpiacego z powodu swoich błędów, takiego z sercem w strzępach - jak to powiedziałaś trafnie - takiego człowieka najpierw trzeba przytulić i uratować w nim... czlowieka.

Przytulam Cię, droga Mariko. Wracaj do nas, wracaj do swojego poranionego serca. Oby zostalo uleczone +

[iktoto]

ja nikogo nie potępiam, jednak zadaniem naszym jest uzmysłowić
człowiekowi, co zrobił.

tylko osoba pisząca o swojej aborcji wie, czy naprawdę żałuje czynu
czy szuka u innych usprawiedliwienia, my tego nie możemy wiedzieć
tak do końca.
Nas ma prawo osądzić wyłącznie Bóg, nikt więcej.
Nieraz ktoś uważa że ktoś inny atakuje jakąś osobe, ja nieraz
odbieram dane słowa zupełnie inaczej, różnie odbieramy daną osobę,
to zależy w dużej mierze od naszego wnętrza, od naszych intencji
zależy czy chcemy komuś dokopać czy coś mu uzmysłowić a może chcemy
zaatakować, żeby siebie obronić i poczuć się lepiej?? Te same słowa
wypowiedziane przez dwie różne osoby mogą być odebrane w dwojaki
sposób, bardzo różny, zasadniczo różny, bo zależy kto co nosi w
swoim sercu i ten co pisze słowa i ten kto stoi z boku i ten do
którego słowa zostały skierowane.
Każda kobieta po aborcji powinna za życia poukładać ten grzech w
sobie, odbyć pokutę za niego, nieważne czy jest wierząca czy nie, to
rozliczenie z grzechów kiedyś czeka każdego z nas. To, że ktoś nie
wierzy w nic, to nie oznacza, ze jest zwolniony z odpowiedzialności
za swoje czyny. Dlatego warto ponieść odpowiedzialność za swoje
życie, nie warto oskarżać wszystkich wkoło, ale warto wyciągnąć
wnioski.
Pisząc to jestem spokojna, ktoś kto mnie czyta może odebrać to jako
krzyk, a zaręczam, że nie krzyczę
Nieraz słowa uderzają nas w samo serce, a tego nie chcemy, bo to
boli, prawda boli, a niekoniecznie chcemy prawdy o sobie, wolimy
grać przed sobą, przed innymi.
Lepiej dla nas byłoby zamknąć się w pokoju, pomilczec a nie uciekać
we wrzawę, ale to trudne i bolesne.
Dobra jest książka Augustyna Pelanowskiego "Umieranie ożywiające",
warto tam zajrzeć.

pozdrawiam ))
monika

[t.oja]

dokladnie masz racje iktoto, ludzie boja sie uslyszec prawde
szczegolnie Ci ktorzy nie sa gotowi przyznac sie przed samym soba
ze zle zrobily. A prawda nas wyzwoli, to pierwszy krok do zmian.
Ja nie krzycze nie potepiam, doznalam szoku na to co zobaczylam i
poczulam, moje slowa sa tylko i wylacznie zrozumiale dla
zalozycielki postu, tylko ona rozumie to co napisalam bo przekaz byl
dla niej, ale czesc jest dla osob wspierajacych tu kobiety Po.

Skupiamy sie na cierpieniu kobiety, zadajemy pytania aby zrozumiec
czyn, co go spowodowalo chcemy uwierzyc w to ze jej zal wspolczujemy,
a Zapominamy o uzywanych tu czesto slowach, Bog milosierny wybaczy
nam bo jestesmy Jego dziecmi, Jego milosierdzie trwa na wieki.
Grzechami wyrywamy Bogu serce, Jego cierpienie jest nieskonczone bo
grzeszymy wszyscy co sekunde ktos, a ilu pamieta o Jego cierpieniu?
Ilu upada na kolana i sie modli aby Jemu ulzyc, skupiamy sie na
sobie czlowiek na czlowieku a gdzie w tym jest Bog?
Iktoto zamiescila tu post wies krzyczy, opisuje to mistyczka, tam sa
doklanie moje slowa skierowane na tym forum w poscie do zalozycielki
tego watku i nie tylko bo sama dostalam dla siebie odpowiedz czy
pomoc jaka jest okazywana na tym forum jest wlasciwa.
Nie bo zadne slowa czlowieka nie sa w stanie ukoic bolu kobiety Po
ale modlitwa wszystkich za grzesznikow i uwiezionych w grzechu TAK
a prosba dla nich o swiatlo i prowadzenie, to najwieksze wsparcie
niz slowo jakiekolwiek. Tylko to chcialam powiedziec.
Dochodzenie co bylo powodem decyzji to utwierdzanie kobiety Po ze
czyn ja usprawiedliwia ze wzgledu na sytuacje. Pokora do czynu i
uznanie swej winy jest pierwszym krokiem do wybaczenia sobie, Bog
daje milosierdzie i jesli jest szczery zal i pokora do czynu to i
Bog nam wybacza wtedy sobie tez nalezy wybaczyc i isc przez zycie z
podniesionym czolem. To nie jest trudne. Wiem ze sa tu osoby
niewierzace ale sa tez wierzace.

Do oliwiji
Moja droga jesli jestes uczciwa wobec tego co piszesz
daj temu wyraz prawdy. Ja nie znize sie do twego poziomu i nie
napisze nic, co mogloby cie urazic.
Niech Cie Bog Blogoslawi.

[iktoto]

Łatwiej jest ominąć Boga, bo Go nie widać, więc a nóż Go nie ma, to
po co się przejmować na zapas (

Czy czyn usprawiedliwia kobietę? niekoniecznie usprawiedliwia,
jedynie stawia w trochę innym świetle, natomiast czyn wciąż jest ten
sam, niezmienny bez względu na to z jakich pobudek została dokonana
aborcja zawsze pozostaje aborcją.

Uważam, że należy kobiecie pomóc w tym, aby uzmysłowiła sobie co
zrobiła i nakierować ją, jak może chociaż w części odpokutować to
zło wyrządzone. Napewno nie wolno zatuszować, przyklepać, jakby nic
się nie stało.
Warto za zycia przebyć pokutę, żeby było łatwiej po smierci i tu nie
chodzi tylko o chrześcijan, każdy z nas po śmierci dostanie to na co
zasłuzył. To, że ktoś jest ateistą to nie oznacza, że zostaje
zwolniony z odpowiedzialności i nie ponosi konsekwencji za swoje
czyny.

pozdrawiam
monika

[t.oja]

> Czy czyn usprawiedliwia kobietę? niekoniecznie usprawiedliwia,

nic nie usprawiedliwia zlego czynu, ale kiedy jest juz dokonany
szuka sie usprawiedliwienia bo byc moze jak sobie wmowimy ze bylo
tak to bedzie mniej bolalo. Po wybaczeniu sobie i wybaczeniu Bozym
nic nie wymaze z pamieci samego faktu, ale stawienie czola prawdzie
pozwoli szybciej przerobic pokute i wyjsc na prosta a przeciez o to
chodzi, aby wlasciwie i szybko ulzyc zbolalemu sercu.

> Uważam, że należy kobiecie pomóc w tym, aby uzmysłowiła sobie co
> zrobiła i nakierować ją, jak może chociaż w części odpokutować to
> zło wyrządzone. Napewno nie wolno zatuszować, przyklepać, jakby
nic
> się nie stało.

Napewno nie mozna przejsc obok obojetnie, Nie napisalam tego co
doznalam aby komus dozucic do pieca, a tylko podzielic sie tym co
bylo mi dane i wskazac kierunek, kazdy sam dokona wyboru, wedlug
potrzeb i wiary. Zostalo wskazane konkretnie pokora do czynu i
modlitwa. To najwieksza sila do wyjscia na prosta.

> Warto za zycia przebyć pokutę, żeby było łatwiej po smierci i tu
nie
> chodzi tylko o chrześcijan, każdy z nas po śmierci dostanie to na
co
> zasłuzył.

tu jest o tyle latwiej, bo jestesmy tu i teraz, nikt nie wie jak
jest w czysccu, bedac w otoczeniu wlasciwych osob jest latwiej
przejsc trudne chwile.
Co do chrzescijan, Bog stworzyl nas na Swoje podobienstwo i dal nam
wolna wole wiec czy my chcemy czy nie jestesmy czescia Boga.
Reke nalezy wyciagnac do kazdego bez wzgledu na wiare czy dokonany
czyn, kazdy czuje i cierpi tak samo.Byle ta pomoc byla wlasciwa.

[marikaa30]

wiesz co kobieto nic do ciebie nie mam ale chyba nie uwznie czytalas to co pisalam,czytasz i rozumiesz to w taki sposob jaki chcesz zrozumiec.Ja wiem co zrobilam nie musisz mnie w tym utwierdzac i wiem ze popelnilam cos najgorszego w zyciu,gdybym tak nie myslala napewno nie znalazlabym sie tutaj,splynelo by to po mnie jak po kaczce.Nie chce zadnego usprawiedliwienia,poprostu chcialam tu byc,a ty skutecznie mnie do tego zniechecilas,opierasz sie ciagle na Bogu,wierze w niego ale nie sadze by to forum bylo jako forum glownie chcrzescijanskie,pokute...ty chcesz mnie nakierowac na dobry kierunek,a myslisz ze jestem jakas zmanierowana i pusta kobieta?to ze popelnilam glupstwo i cos niewybaczalnego i do koncza zycia sama sobie tego nie wybacze nie oznacza ze jestem kims kto zawsze kroczy zla droga.Wiem w kim mam wsparcie,wiem ze sa ludzie ktorzy chociaz w jakis sposob potrafia mnie zrozumiec,nie tylko tutaj ale i wsrod moich bliskich,nie zmienie tego co sie stalo,nie cofne czasu,do konca zycia bede pamietala moja mala biedroneczke,bede o niej myslec i wierze ze mi wybaczy.Napewno wiele ta sytuacja zmienila i zmieni w moim zyciu,a kazdej kobiecie ktora chcialaby kiedykolwiek usunac ciaze opowiem swoja historie i powiem ze nic nie mozna postawic na szali i zyciem swojego dziecka,czastki siebie!!!!!!!!!!!!!!aha zapomnialabym nie tobie wyznaczac pokute dla ludzi,ja mysle ze to ty nie masz w sobie pokory i zabardzo sobie wmowilas ze pomagasz ludziom i czujesz sie kims lepszym,wydajesz sie zarozumiala osoba a ja nie mam ochoty na konfrontacje z kims taki,tobie jest potrzebna pomoc i to pschiatryczna.Zegnam

[t.oja]

marikaa30 napisała:
> wiesz co kobieto nic do ciebie nie mam ale chyba nie uwznie
czytalas to co pisa
> lam,czytasz i rozumiesz to w taki sposob jaki chcesz zrozumiec

Ja tez do ciebie nie mam nic. Ty nieuwaznie czytasz to ze zalozylas
ten post nie znaczy ze kazde slowo dotyczy tylko twej osoby, aborcja
jest ogolnym tematem na tym forum.

> a ty skutecznie mnie do tego zniechecilas,opierasz sie ciagle na
Bogu,wierze w
> niego ale nie sadze by to forum bylo jako forum glownie
chcrzescijanskie,pokute
> ...ty chcesz mnie nakierowac na dobry kierunek,a myslisz ze jestem
jakas zmanie
> rowana i pusta kobieta?
Tak opieram sie i moja wiara w niego jest tak silna ze nie
popelnilam takiego czynu. a skoro ty wierzysz to znaczy ze wiesz ze
grzechy nalezy odpokutowac a wiec nie jest to moje narzucenie a
wzmianka regol wiary i przykazan. Nie zadalam nikomu pokuty i nie
zadam kazdy sam wie co w nim gra, kazdy jest kowalem wlasnego losu.
Jestes tak skupiona na sobie ze jakbym napisala ze to co pisze
dotyczy Zosi tez bys uznala ze chodzi o ciebie. Nie napisalam nic co
mowi o manierach, widac sama sie tak czujesz i masz obsesje wraz z
pretensjami do innych.

Napewno wiele ta sytu
> acja zmienila i zmieni w moim zyciu,a kazdej kobiecie ktora
chcialaby kiedykolw

Nie jest to dla nikogo zadna nowina ze kazdy z nas placi za wlasne
wybory.

!!!!!!!!!!!!!!aha zapomnialabym nie
> tobie wyznaczac pokute dla ludzi,ja mysle ze to ty nie masz w
sobie pokory i z
> abardzo sobie wmowilas ze pomagasz ludziom i czujesz sie kims
lepszym,wydajesz
> sie zarozumiala osoba a ja nie mam ochoty na konfrontacje z kims
taki,tobie jes
> t potrzebna pomoc i to pschiatryczna.Zegnam

Jaka pokute wyznaczylam tobie? Pokora to przede wszystkim myslenie o
innych, przyjmowanie cierpien i innych nawet osady z pokora, emocje
przyslaniaja ci fakty. Moge dla ciebie byc zarozumiala i nie tylko
ale nie zmienie dla ciebie ani nikogo wlasnych zasad, etyki.
Czy jestem lepsza od ciebie? mam inne zasady, wartosci dzieki ktorym
nie stanelam przed faktem ktory doprowadzilby mnie do stanu
nieporzadanego przeze mnie. Staram sie byc czysta mysla i czynem ale
to nie czyni mnie lepsza od ciebie czy innej osoby, zyje dla siebie
a nie dla udowadniania czegokolwiek. A co do pomocy umiem o nia
prosic jesli jej potrzebuje.

Pozdrawiam

Do t.oja - wyluzuj kobieto!

[zielone_pasemko]

Po przeczytaniu Twoich postów odnoszę wrażenie, że postawiłaś się w
roli "sędziego sprawiedliwego". Twoje posty przypominają sforę psów
goniących ofiarę. Chcesz naprawiać świat zadręczając dziewczyny,
które są po? A co to da? Nie widzisz, że wiele z nich i tak jest na
skraju załamania? To dobrze, że autorka wątku pisze o swojej
emocjonalnej stronie. Może to da do myślenia innym dziewczynom,
które stoją przed dylematem co z ciążą. Tobie radzę wyluzować.

[t.oja]

> Po przeczytaniu Twoich postów odnoszę wrażenie, że postawiłaś się
w
> roli "sędziego sprawiedliwego". Twoje posty przypominają sforę
psów
> goniących ofiarę. Chcesz naprawiać świat zadręczając dziewczyny,
> które są po?

Nie stawiam sie w zadnej roli, nikogo nie zmieniam kazdy niech sie
sam zmieni a swiat bedzie piekny pelen milosci. Jeszcze troche to ja
uslysze ze jestem winna decyzji kobiet po.

Czasem brutalna prawda otwiera oczy jednak nie dla kazdego jest ona
potrzebna. Kobiety Po same sie przyczynily do swego cierpienia.

To dobrze, że autorka wątku pisze o swojej
> emocjonalnej stronie. Może to da do myślenia innym dziewczynom,
> które stoją przed dylematem co z ciążą. Tobie radzę wyluzować.

Jestes pewna ze to co autorka pisze jest szczere?
co do kobiet stojacych przed dylematem co z ciaza, to mozna urodzic
i oddac do adopcji, sa osrodki dla matek samotnych. Jest wiele
sposobow. Koscioly aby zapobiec aborcji szukaja chetnych rodzin do
wsparcia w czasie ciazy, bywa ze wspieraja po urodzeniu tez lub
pomagaja sie ustawic mlodej matce zawodowo. Wiele kosciolow wspomaga
darami roznego typu.

Do t.oja - wydajesz się być bardzo sfrustrowana

[zielone_pasemko]

Skąd ten pomysł, że usłyszysz, że to Ty jesteś winna decyzji kobiet
po? Wolałabyś zapewne, żeby każdy tutaj rzucał kamieniem w autorkę
postu, zadręczał ją i przyklaskiwał temu, co napisałaś. Ale
przyjrzyj się sobie. Bijesz tu na forum pianę. Co się stało to się
nie odstanie, nie możesz tego pojąć? Pytasz, czy jestem pewna, że
autorka pisze szczerze. Tak, myślę, że pisze szczerze. Dlaczego
miałabym zakładać, że jest inaczej? Trochę zaufania do ludzi może
też by Ci się przydało.

[t.oja]

zielone_pasemko napisała:

> Skąd ten pomysł, że usłyszysz, że to Ty jesteś winna decyzji
kobiet

Po tym co slysze.

> po? Wolałabyś zapewne, żeby każdy tutaj rzucał kamieniem w autorkę
> postu, zadręczał ją i przyklaskiwał temu, co napisałaś.

Absolutnie nie ma prawa nikt w nikogo rzucac niczym. Napisalam ze
czyn jest zly nie kobieta, pamietam tez ze napisalam ze podstawa
wyjscia z cierpienia jest przyznanie sie do winy nie ustami a dusza
i sercem a to wielka roznica. Podejscie do tego kobiet Po z pokora i
przyjecie zadanej pokuty przez Boga, wybaczyc sobie czyn i isc przez
zycie z podniesiona glowa nie ogladajac sie za siebie.

To co napisalam zostalo zle odebrane, faktem jest ze mam pewne
predyspozycje ktore tu umiescilam, postaw sie w sytuacji kiedy Ty
widzisz to czego nie chcesz czujesz to czego nie chcesz, to ze
nierozumiesz to nie znaczy ze to niemozliwe, Moje intencje sa zawsze
szczere i czyste. Tak jestem osoba b wierzaca nie fanatyczka, nie
pomagam na forum padly tu slowa ze nie umiem sie ustosunkowac do
tematu bronilam kamm. Nie dla upodobania, moim nickiem jest
totylkoja. Zadalam pytanie Bogu otrzymalam odpowiedz akurat padlo na
marike moze to nie przypadek. Jest wiele form pomocy. wszystko mozna
przedyskutowac nie rozumiem tylko osob ktore wspierac umieja jednych
potepiajac innych, bez proby rozmowy zapytanie dlaczego skad jak ja
czegos nie rozumiem to pytam. stad miedzy innymi pomysl z moja wina
za aborcje. Patrzac z dystansu jak chce sie cos dostrzec zawsze sie
to zobaczy. To przykre.

Ale
> przyjrzyj się sobie. Bijesz tu na forum pianę. Co się stało to się
> nie odstanie, nie możesz tego pojąć? Pytasz, czy jestem pewna, że
> autorka pisze szczerze. Tak, myślę, że pisze szczerze. Dlaczego
> miałabym zakładać, że jest inaczej? Trochę zaufania do ludzi może
> też by Ci się przydało.

Odp wyzej

[twoj_aniol_stroz]

> Ja tez do ciebie nie mam nic. Ty nieuwaznie czytasz to ze
zalozylas
> ten post nie znaczy ze kazde slowo dotyczy tylko twej osoby,
aborcja
> jest ogolnym tematem na tym forum.

Też mam tę cechę, że jeśli zakładam jakiś wątek to potem dużo
wypowiedzi odczytuje jako te skierowane do mnie. Pewnie jest to
przewrażliwienie na swoim punkcie, ale mimo to jest to jakaś cecha z
którą niestety mój rozmówca musi się liczyć.

> Jestes tak skupiona na sobie ze jakbym napisala ze to co pisze
> dotyczy Zosi tez bys uznala ze chodzi o ciebie.

Też Marikę odebrałam jako osobę bardzo skupioną na sobie, ale... Z
drugiej strony teraz ze swoimi odczuciami i emocjami trudno wymagać,
żeby nie była na sobie skupiona. tyle, że może właśnie te słowa,
które u usłyszała były potzrebne do zdania sobie sprawy z tego
skupienia i walki z nim.

[t.oja]

> Też mam tę cechę, że jeśli zakładam jakiś wątek to potem dużo
> wypowiedzi odczytuje jako te skierowane do mnie. Pewnie jest to
> przewrażliwienie na swoim punkcie, ale mimo to jest to jakaś cecha
z
> którą niestety mój rozmówca musi się liczyć.

Watek sie zaklada aby przedyskutowac temat ktory sie w nim poddaje,
jest on dla wszystkich dostepny, jesli jest brak dialogu na dany
temat a potem kazdy chce aby sie z nim liczyc to dlaczego nie
wypowiada sie tylko ma potem pretensje, to tak jak w zwiazku brak
dialogu nie ma zgody bo cos narasta a potem bum. Do tego nagle kazdy
cos dorzuci bo wczesniej nie chcial albo czekal na pierwszy ruch
innej osoby. Ja tez moge napisac ze lekcewazenie rozmowcy jest nie
fer, jesli ktos mial inne zdanie mogl wyrazic w tym wlasny poglad a
nie krytykowac nie wchodzac w temat jaki wysunelam.

[twoj_aniol_stroz]

Ja tez moge napisac ze lekcewazenie rozmowcy jest nie
> fer, jesli ktos mial inne zdanie mogl wyrazic w tym wlasny poglad
a
> nie krytykowac nie wchodzac w temat jaki wysunelam.

To nie jest lekceważenie, czasem można nie mieć po prostu nic
mądrego do napisania, prawda? Ja właśnie tak mam, jak milczę na
jakiś temat to nie dlatego, że kogoś lekceważę (czyjś ból, emocje,
problem nie nadaje się do lekceważenia), a właśnie dlatego, że nie
mam nic mądrego do napisania. Tu właśnie tak było

[t.oja]

twoj_aniol_stroz napisała:

> Ja tez moge napisac ze lekcewazenie rozmowcy jest nie
> > fer, jesli ktos mial inne zdanie mogl wyrazic w tym wlasny
poglad
> a
> > nie krytykowac nie wchodzac w temat jaki wysunelam.
>
> To nie jest lekceważenie, czasem można nie mieć po prostu nic
> mądrego do napisania, prawda? Ja właśnie tak mam, jak milczę na
> jakiś temat to nie dlatego, że kogoś lekceważę (czyjś ból, emocje,
> problem nie nadaje się do lekceważenia), a właśnie dlatego, że nie
> mam nic mądrego do napisania. Tu właśnie tak było

Trudno sie dziwic ja sama sobie nie umiem tez odpowiedziec, inni
prawie linczuja zamiast choc na chwilke postawic sie w innej
sytuacji. Ksieza nie potrafia sie do tego ustosunkowac. Jeden tylko
ale pojmuje kiedy to dopiero doswiadczam.

[twoj_aniol_stroz]

Bo temat jest bardzo trudny, łatwo o przegiecie zarówno w jedną jak
i drugą stronę, a do tego w sumie każdy może tu wymyśleć dowolną
bajeczkę na poparcie swojej tezy, więc także to dodatkowo zaciemnia
sytuację. A dodając do tego wszystkiego emocje i zranienia, własne
doświadczenia z życia to już się robi węzeł gordyjski.

[iktoto]

węzeł gordyjski powiadasz? zrób więc krótkie cięcie )

Marika

[twoj_aniol_stroz]

Myślę, że nie ma się co tak ciskać...(tak odebrałam ten post,
wielkie litery, właśnie jako Twoje rozżalenie i wściekłość na to co
tu usłyszałaś) Jest Ci teraz bardzo źle i rozumiem Twoje patrzenie
na każdego jak na ewentualnego wroga, ale postaraj się zrozumieć, że
wszystko co człowiek słyszy jest po coś w życiu. Najczęściej po to,
żeby gruntownie przemyśleć dotychczasowe życie i dokonać korekty.
Oczywiście, że najlepiej byłoby usłyszeć same pochwały, a jeśli
krytykę to tak delikatną, żeby ewentyulanie tylko gdzieś uwierała,
ale nie bolała przypadkiem. Niestety nie jest tak i przypuszczam, że
kazdy z nas usłyszał kiedyś takie słowa, które bębnią w uszach
niczym perkusja, bolą bardzo i jesteśmy wściekli na tego, kto był
ich autorem. Dobrze jednak jest jeśli na spokojnie i we własnym
wnętrzu najpierw zadamy sobie pytanie dlaczego one tak bolą, czy nie
ma w nich choćby cienia prawdy i co z tą prawdą dalej zrobić. Wcale
nie musisz głośno mówić o tym co wymyśliłaś, ważne, żebyś była
uczciwa tylko wobec siebie i pracowała nad sobą.

[iktoto]

praca nad sobą to ciężki kawałek chleba a to dlatego, że trzeba
dojrzec swoje słabostki, grzeszki, uwikłania, słabe strony a to
bardzo boli. Ja też niekiedy słyszę ostre słowa pod moim kierunkiem
i nie rozumiem czemu tak je odbieram więc siadam i analizuję, czemu
tak do tego podchodzę, czemu jestem wśkiekła na tamtą osobe, chociaż
nic złego nie zrobiła tamta, a mnie roznosi od środka i niekiedy
okazuje się, ze to we mnie coś bywa nie tak, skoro zwykłe słowa
potrafią mną wstrząsnąć a nie powinny. warto na spokojnie podejść do
postów, chociaż kiedy jesteśmy w rozsypce trudno tego dokonać,
najlepiej zamknąć się w domu i w ciszy pomysleć, o co chodzi, czemu
tak się dzieje, napewno nalezy wysnuć własne wnioski i być tego
pewnym, a nie słuchac się wszystkich i nikogo.
Nie wiem marika jaką jesteś osoba, nie mam pojęcia, ja często tutaj
pisze ogólnie a może ktoś mnie pojmowac jakbym mu szpilkę wbijała,
nie jest to moim zamiarem. nie jestem Twoim wrogiem, chciałabym abys
wyszła na prostą, kiedy to się stanie, to zalezy wyłącznie od Ciebie
i tego, czy ponosisz odpowiedzialność za swoje czyny czy nie.

Ja byłam i jestem szczera w stosunku do siebie aż do bólu ale
warto

pozdrawiam
monika

[marikaa30]

Nie mam Moniko nic do ciebie nie odebralam Twoich postow jako atak na mnie to nie o ciebie tu chodzilo.Tak to prawda ze gdy czlowiek jest w dolku,takim duzym dolku to ciezko sie zebrac tym bardziej gdy inni rzucala w ciebie kamieniami jak np.t.oja.Nie zmienie swojego zdania na temat tej kobiety,teraz wypiera sie ze tak nie bylo,ale ja wiem co czytalam i nie tylko ja tak sadze dlatego nie mama zamiaru juz wchodzic w jakiekolwiek dyskusje z ta pania.

Zdaje sobie spraw z tego co zrobilam,pisze to juz nie po raz pierwszy,konsekwencje tego bede ponosic do konca zycia i czuje sie za to odpowiedzialna.Ale i tak to bardzo boli.
pozdrawiam M

[t.oja]

marikaa30 napisała:

Jestes katoliczka moze zle ujelam swoje slowa ale nie chcialam
urazic nikogo zwlaszcza ciebie.

konsekwen
> cje tego bede ponosic do konca zycia i czuje sie za to
odpowiedzialna

No wlasnie to jest twoj kamien. Tam gdzie jest grzech jest i szatan.
Bog wie ze ludzie sa slabi i ulegaja namowom szatanskim, dal swego
syna na odkupienie grzechow za kazdego z nas z osobna. Jest
milosierdziem ale my ludzie o tym mowimy ale nie potrafimy tego
milosierdzia przyjac.

Czwarta czesc bolesna.
Nikt nas nie prosi abysmy poszukiwali bolu, ale gdy on nadejdzie,
wszystko co mozemy zrobic to oddac sie uzdrawiajacemu milosierdziu
Bozemu i znalezc w sobie odwage, aby cierpiec w konkretnej intencji,
lub potraktowac go jako pokute za nasze grzechy. Poniewaz kiedys
wyznalismy je, odczuwalismy zal i Bog nam je odpuscil, nie nalezy
ich rozpamietywac.

Do grzechu nalezy podejsc z pokora, pokuta to cierpienie za grzechy,
a skoro Bog wybaczyl a ksiadz odpuscil je w konfensjonale to trzeba
przyjac milosierdzie wybaczyc samej sobie i nie rozpamietywac.

Jedyna watpliwosc jaka mam to jest podejscie do jednej sprawy.
Jestem nauczona ze nie wolno wkraczac w Boski Plan zawsze to bylo u
mnie na pierwszym miejscu, i skoro cierpienie jest pokuta to czy
wolno ingerowac innym w pokute, jak jatraktowac najlepsza i
najsilniejsza pomoca jest modlitwa. Niestety nadal nie wiem jak sie
do tego tematu ustosunkowac tu nikt sie nie wypowiedzial, nie pytal
o nic wysunieto tylko wlasne zdania. Ty moja droga odeszlas z forum.
Pisalam do tych ktorzy tu byli. Na mnie tez wplynely emocje niestety,
jestem czlowiekiem nie przedmiotem. Myslalam ze to co wyrazilam bylo
zrozumiale. Moglo byc chaotyczne ze wzgledu na emocje.

[t.oja]

do watku powyzej dodam ze po ciezkim grzechu kiedy czlowiek cierpi
ponad miare i sumienie jest poruszone korzysta z tego szatan to on
walczy o wiekszy ciezar dla tych osob on dodaje na plecy a czlowiek
to przyjmie lub nie, ma wolna wole. To on dokalada wszelkich staran
aby grzesznika zaciagnac do bram piekiel. Oskarza i dodaje wiecej.

[marikaa30]

Nie do konca odebralas moj post tak jak ja to czuje,rozzalenie,wscieklosc napewno tak ale wyloncznie na sama siebie,nie mam tutaj do nikogo nic oprocz jednego wyjatku o ktorym juz pisalam.."t.oja"nie wiem ale uwazam ze ta osoba albo zabardzo przejela sie rola tej niby pomocy,albo sama jej potzrebuje.Ja staram sie zyc dalej,musze mam przeciez corke,nie jest mi latwo codziennie o tym mysle i wiem ze myslec juz zawsze bede ale nie sadze by jakis czlowiek mial prawo mnie potepiac czy tez pisac mi o pokucie nic jej do tego.Tak masz racje,kazdy na spokojnie sam powinien przemyslec swoje czyny i dojzec do tego co sie stalo,tego i tak nic ani nikt juz nie zmieni.Staram sie byc uczciwa nie tylko wzgledem siebie i napewno nie ranie ludzi ktorzy i tak juz sa poranieni,nie chodzi mi tylko o temat aborcji,ogolnie.

[iktoto]

ja wiem że toja nie ma niby prawa pisać o pokucie dla Ciebie, jednak
każda z nas ma jakies tam odczucia, pomysły, prawdy, może pomimo
wszystko warto pomysleć, co dla nas może być dobre, może modlitwa,
jesli ktoś jest wierzący, moze coś innego, nie mam pojęcia, ja
jestem wierząca i mi modlitwa bardzo pomaga, pomaga mi pójście do
spowiedzi, do komunii, bo wtedy przybliżam do siebie dobro, oddalam
zło a o to przecież w życiu chodzi żeby wciąż zbliżać się do
naszego Źródła. Nie wiem jak to jest u Ciebie, ja uciekałam przed
prawdą bardzo długo. Nieraz ludzie pokutują na pokaz, nieraz żal
odczuwają duszą, sercem (piszę ogólnie!!!), staram się nie oceniać,
bo nie moge mieć 100% pewności jak jest u ciebie, to wiesz jedynie
Ty i tego doświadczasz na codzień.
Wiesz, jest fajna książka, która w sumie daje popalić, ale jest
niesamowita Augustyn Pelanowski "Umieranie ozywiajace", będę ją
polecac każdemu, kto chce zajrzeć w siebie )
toi też nie zamierzam bronić, bo każdy umie się sam obronić, ale
rozumiem Jej sytuacje, ponieważ jako ezoteryk odczuła na sobie
odczucia dziecka abortowanego, nawet nie próbuję sobie tego
wyobrazic, jaki to musiał być wstrząs. Niektórzy ezoterycy odczuwają
na sobie inne osoby, czy tego chcą czy nie, to odczuwają, odczuwają
ich lęk, stres, radość, choroby, mimowolnie albo i niemimowolnie
łączą się z nimi, dostrajają i odbierają ich uczucia jak swoje.
Dużo czytałam o ojcu Pio, ten mnich bardzo dużo wycierpiał za
grzechy innych ludzi, Marta Robin mistyczka tez odczuwała grzechy
innych, ich konsekwencje po smierci, cierpiała przez całe zycie,
była nękana, na szczęście miała opiekę ) ale musiała mieć duzo
siły w sobie żeby to wszystko znieść. My ludzie sobie nie zdajemy
sprawy jak bardzo grzeszymy myślą, słowem....nie czujemy tego,
jesteśmy poblokowani, żeby tego nie czuć, zeby nie być świadomym i
grzeszyć dalej, zły duch cały czas nad nami wszystkimi pracuje, aby
nas odsuwać od Źródła, od dobra. czy ktoś katolik, czy ewangelik,
buddysta, ateista to walka dobra ze złem istnieje czy nam się to
podoba czy nie, jesli ktoś ma podwyższoną wrażliwość radiestezyjną
to odczuwa te siły na sobie, są to trudne odczucia i ciężkie do
zaszufladkowania, określenia. Pomimo tego wszystkiego to i tak
człowiek ma wolą wolę i to do niego nalezy ostateczne decyzja na
temat własnego zycia, na temat popełniania grzechów. Czyn jest zły i
należy uświadamiac że jest zły, jednak nie należy odrzucac człowieka
przez to, tylko mu wskazać ze to było złe, uwazaj, nigdy tego nie
rób, bo bo bo.... każda z nas ma inny sposób pomocy, jeden jest
trafiony, inny mniej, zalezy co w kim siedzi, jedna pomoc nam
odpowiada inna nie, jednak pisząc na takim otwartym forum musimy być
przygotowani na to, że i kopniaki się pojawią, ale i tak warto tutaj
zostać i te kopniaki znieść, bo lepiej jak ktoś otwarcie napisze,
wtedy stawiamy temu czoła, uczymy się, bo nawet jesli ktoś tutaj Cię
nie kopnie to w realu wielu by to zrobiło, bo tacy niestety
jesteśmy, że mamy ochotę kopnąć słabszego .
może gdyby mnie ktoś kopnął kilkanaście lat temu, to wyszłabym na
prostą wiele lat temu, nie straciłabym tylu lat na poszukiwania????

pozdrawiam
monika

[twoj_aniol_stroz]

Tak masz racje,kazdy na spoko
> jnie sam powinien przemyslec swoje czyny i dojzec do tego co sie
stalo,tego i t
> ak nic ani nikt juz nie zmieni.

Tego co się stało nie da sie cofnąć, ale skoro stalo sie zlo to
trzeba nauczyć się omijać na przyszłość ten kamień by nie potknąć
się o niego po raz drugi. Aborcja (tak jak i każdy poważny bład w
życiu) nie jest wynikiem tylko jednej chwili, kaprysu, czy drobnego
zachwiania samopoczucia. To jest wynik wielu spraw, które nie
zostały zawczasu uregulowane, poukładane. Właśnie te sprawy miałam
na myśli pisząc, że trzeba wszystko na nowo przemyśleć i postarać
się przepracować problemy, które tkwią gdzieś głęboko w Tobie. Tak
naprawdę im szybciej się nimi zajmiesz tym szybciej wyjdziesz na
prostą. Aborcja jest tu wynikiem wcześniejszych nierozwiązanych
problemów, a nie źródłem problemu.

[twoj_aniol_stroz]

> nic nie usprawiedliwia zlego czynu, ale kiedy jest juz dokonany
> szuka sie usprawiedliwienia bo byc moze jak sobie wmowimy ze bylo
> tak to bedzie mniej bolalo

Ja bym nie nazwała tego co piszą tu kobiety o aborcji
usprawiedliwianiem. To jest początek analizy własnego systemu
wartości, wlasnych problemów i początek wyprowadzania wszystkiego na
prostą. Inna kwestia jak to dalej się potoczy.

> Napewno nie mozna przejsc obok obojetnie, Nie napisalam tego co
> doznalam aby komus dozucic do pieca, a tylko podzielic sie tym co
> bylo mi dane i wskazac kierunek

Czasem niestey jest za wcześnie na brutalną prawdę...

[marikaa30]

bardzo ci dziekuje za te slowa,sprawilas ze sie poplakalam...wiem ze sa tez dobrzy ludzie,ja wiem ze popelnilam straszna rzecz i wiem ze musze z tym nadal zyc....jeszcze raz dziekuje

sprostowanie? zrozumienie?

[iktoto]

muszę dorzucić tu parę słów od siebie, zeszło mi kilka dni na to, bo
sama nie mogłam pojąć o co w tym wszystkim chodzi ;/

to.ja to moja koleżanka? powierniczka? wyciągacz z opresji? znam Ją
od wielu lat, chyba trzech. mamy za sobą wiele tomów przerzuconych
meili. niestety zamiast zadawać Jej pytania tutaj na forum robiłam
to jak zawsze na privie, żeby pojąć o co chodzi w tym wątku i
brakiem zrozumienia Jej osoby tutaj, szkoda, że nie tutaj, bo byłoby
z tego więcej korzyści, a tak jedynie ja pojęłam co autor miał na
mysli. Jako że znam toje troszkę to nikt ani nic nie było w stanie

[iktoto]

no tak, zżarło większość tekstu mojego, nic dziwnego, trudno dopiszę
od nowa, tyle pisania na nic :[[[[

[iktoto]

to jest niesamowite ale znowu mi wcięło list, więc może to nie czas
na takie pisanie i wyjasnianie.

jedno tylko napiszę o toi, że za Nia moge poręczyć, za Nią i Jej
czyste intencje, bo znam Ją od wielu lat i pomagała mi
niejednokrotnie i zawsze bezinteresownie.

od nas zalezy co zrobimy z tym przekazem który toja dostała od tych,
którzy nam próbują pomóc, bo tacy są ))

Warto tak od serca pozałowac tych wszystkich grzechów i zacząć żyć
miłosierdziem nie dając sobie wmówić, że jesteśmy beznadziejni,że
nam się nic już nie nalezy od życia tylko ciężar aborcji, Bóg jest
miłosierny i chciałby nas wszystkich pozbierać do siebie, ale my
dajemy sobie wmówić, że zostałyśmy odrzucone, my jak i inni po
grzechach ciężkich. Gdyby nam już naprawde nic sie nie należało, to
juz by nas nie było na tej Ziemi, ale dostajemy wciąż nowe szanse na
to aby zblizyć się do Źródła. Każdy ma inny sposób na powrót, ja mam
swój i jest mi z nim dobrze. Jeśli ktoś śmieje się z modlitwy, jest
ateistą, proszę bardzo, wolny wybór, ale nie śmiejmy się z tych
którzy mają inaczej, którzy się modlą i mają dodatkową ochronę
dzięki temu i dzieki temu pomagają również innym. Jednak
oczywiście sama modlitwa to za mało, trzeba chciec zmian, trzeba
siebie pokochać, a nie patrzeć na siebie z obrzydzeniem, trzeba
zajrzec do środka i powoli wszystko poukładać. Ucieczka, atak jest
tutaj najgorszym co można dla siebie zrobić.
skoro ja dałam radę wrócić do żywych po tych wszystkich
doświadczeniach zyciowych to i inne kobiety też maja taką szansę, to
trudna droga, ale mozliwa )) jednak wymaga pokory i chęci )))

pozdrawiam
monika