Gość: dziennikarz Re: Jackson przejdzie na islam? IP: *.45-5-64736c14.cust.bredbandsbolaget.se 26.11.05, 16:42 nienawidze arabow i wystrzelalbym ten pomiot napalmem i bronia atomowa-ale co do pedofilii to bym polemizowal???lepiej wysadzac ludzi w powietrze w restauracjach-dzieci w izraelskich autobusach ???na swiecie codziennie umiera z glodu ponad zdrowo!!!tysiac dzieci i tylko w afryce-a dalej??? z prostytucji w samej moskwie zyje 3 miliony dzieciakow-jakby tego nie robily umarly by z glodu-Wiec pedofil to ie takie zlo!!!!!po za tym zasady pedofilii w starozytnosci i nawet u arabow-mialy twarde i zdrowe zasady-nieodbywano stosunkow plciowych z malymi dziewczynkami czekano az do piereszych objawow dojrzewania-podobnie jest z chlopcami-tak bylo tez 2000 lat temu-rzym ateny itd-wiec uwazam ze polska jest chora na pedofilie i dla wlasnych interesow robi z tego skandale na miare inwazji atomowych-itak zdechniemy bez pedofilii i nie ma to znaczenia !!!!no kosciol katolicki jest mekka pedofilii na calym swiecie i nie tylko -wiec amen tyle- jakby wszyscy pedofile byli jak Michael Jackson-to nie byloby ku..twa biedy i glodu a cialo chlopca jest piekne-juz kilka tysiecy lat temu o tym wiedziano i kochano sie do spodu w tym temacie- a co zrobili zasrani pedagodzy terapeuci lew pedostarowicz imbecyle z mediow??? krotko mowiac syf!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miodzik CZY NA TYM FORUM SA SAME PEDALY?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.05, 17:01 Ludzie!! Co wam co tego ze on chce przejsc na islam!! Nikt mu nie moze zabronic a w szegolnosci takie głupole jak wiekszosc ktorzy sie tu wypowiedzieli. Jego sprawa nie wiem czemu am przeszkadza ze jak ktos zmieni wyznanie to odrazu wielka afera i wyzywanie od polglowkow pedowilow itd. a skad wiecie ze jest pedofilem?? Przcierz sad go uniewinnil!! Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: Do Miodzika IP: *.in.lublin.pl / 84.201.212.* 26.11.05, 17:09 Ortografia się kłania Panie "Miodzik". Dr Miodek jakby to czytał to ....... Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus to co Mahomet wyprawial z Aisza to tez "miodzik";) 26.11.05, 20:40 Odpowiedz Link Zgłoś
callafior Re: Jackson przejdzie na islam? 26.11.05, 17:37 Chyba po to, żeby chodzić z zakrytym pyskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
karaluch123 Miała 6 lat 26.11.05, 18:03 Aisza miała 6 lat, gdy wyszła za mahometa. Gdy miała 9 lat małżeństwo zostało "skonsumowane". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Ja gdybym miał taką gębę jak Jackson IP: 83.233.226.* 26.11.05, 18:49 To bym ny niej siedział teraz wiem dlaczego oni zakrywają twarze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna Re: Jackson przejdzie na islam? IP: *.bel.vectranet.pl / 85.219.140.* 26.11.05, 18:58 wygląda na to,że jackson jest debilem.Za swoje pieniądzr waryjuje .Mam to w nosie Odpowiedz Link Zgłoś
barb25 Re: Jackson przejdzie na islam? 27.11.05, 03:09 Wiekszymi debilami sa ci co go uniewinnili w Kaliforni.To dopiero glupki. Jackson nie jest glupi jak sie niektorym wydaje .Udowodnil wiele razy ,ze jest cwany .Nienawidzi Zydow bo ich jedynych nie moze przerobic.Winny jest im wiele milionow dolarow a oni nie chca mu popuscic. Stanie sie muzulmaninem i za kulisami bedzie wspolpracowal z antysemitami.Bedac muzulmaninem bedzie mial drzwi szeroko otwarte aby zaspokajac swoje chore fantazje .W krajach arabskich sa kupowani niewolnicy z krajow biednych.Dzieci czesto sa kupowane na zaspokajanie zboczencow .Wiadomo to od bardzo dawna,niestety nafta zaslepia . Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus Aisza jak Mahomet konsumowal zwiazek miala 9 26.11.05, 20:38 latek. polecam cytat z ksiazki ktora MA ZACHECIC DO PRZEJSCIA NA ISLAM (!!!!) - tytuł to "islam jako alternatywa" (autor jest muzułmaninem) oto wspanialy tekst o Aiszy: "..Aisza jeszcze jako bardzo młodziutka żona Proroka bawiła się lalkami;.." No i wiemy czemu Jackson chce byc muzulmaninem... Odpowiedz Link Zgłoś
czyngis_chan Re: Aisza jak Mahomet konsumowal zwiazek miala 9 12.08.08, 16:32 TAM i WTEDY nie było to nic złego. Dla wielu osób w krajach arabskich i DZIŚ to nie jest złe, więc nie ma powodów do "ochów" i "achów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarli Re: Jackson przejdzie na islam? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.05, 08:50 I dobrze.Może się przydać Dzihadowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolunia Re: Jackson przejdzie na islam? IP: *.bel.vectranet.pl / 85.219.140.* 27.11.05, 09:47 ludzie!!!! m.d. był debilem ,jest i zawsze będzie.Prawie jak Lenin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ergiel Religia dla popaprańców IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.11.05, 11:16 Jw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aynur Re: Jackson przejdzie na islam? IP: 195.3.113.* 27.11.05, 13:50 """Odbilo do reszty, ale coz Mahomet tez byl pedofilem (jego najmlodsza zona Aischa miala 9 lat kiedy sie pobrali).""" Skarbie, to jest zupelnie nie mozliwe bo ona byla juz 2 lata wczesniej zareczona z balwochwalca, a i historyczne dane na ten temat udowadniaja ze to blad. Na podstawie dwoch hadisow obydwoch podajacych rozny wiek zareczyn proroka sav istnieje domniemanie ze nasz prorok zareczyl sie i poslubil dziecko (hz. Ajsze) chce to wyjasnic: Po smierci Hz Hatidzie prorok nasz sav. byl swatany u dwoch kobiet: Sewde- starsza wdowa i Ajsze- corka Ebu Bekra. Zareczyny Hz Ajsze u prorokiem Muhammedem sav odbyly sie w 10 roku muzulmanskim. Wedlug obliczen historycznych na podstawie faktow z tlumaczen ze starych ksiag na podstawie biografi jej zmarlej wtedy starszej siostry, siostra Hz Ajsze Hz. Esma miala wtedy 100 lat w 73 roku muzulmanskim zmarla tzn. Miala wtedy 27 lat w naszych obliczeniach. Hz. Ajsze byla mlodsza od siostry o 10 lat a wiec musiala miec 17 – 18 lat. Nie zapominajmy ze Ajsze byla zareczona juz wtedy i zareczyla sie z prorokiem sav odrzucajac wczesniejsze zareczyny. Hz. Ajsze urodzila sie przynajmniej 10 lat zanim prorok sav dostal proroctwo, Hz. Hatydzie zmarla 10 lat po proroctwie. Prorok sav. nie od razu ozenil sie po smierci Hatydzie, a juz w tym czasie Hz. Ajsze miala 15 lat. Gdyby jej lata nie odpowiadaly dla zamazpojscia nie bylaby juz wtedy zareczona i juz wtedy bylby odglos na ten temat ze strony wrogow. Hadisy nawet gdy sa sahih- sa sahih czyli przekazane od pewnego (wiarygodnego) przekaziciela, mogly byc z czasem poddane ludzkiej obrobce i nie wszystkie byly sprawdzone z datami historycznymi. Mamy 2 wazne fakty: Niezgodnosc z danymi historycznymi. Wczesniejsze zareczyny Hz. Ajsze z niemuzulmaninem-balwochwalcom. 10 lat po tym jak nasz prorok sav zostal prorokiem, stracil On zone Hatydzie. Z wyniku potrzeby w domu "kobiecej reki" dla zajecia sie domem i dziecmi poswatano proroka sav z wdowa Sewde i corka Ebu Bekra Ajsze. Ebu Bekr zareczyl wczesniej swoja corke z Dziubejrem, synem Muti´ego. Te zareczyny byly odrzucone, poniewaz Ebu Bekr i jego rodzina zostali muzulmanami (Ebu Bekr byl jednym z pierwszych muzulmanow). Z tego powodu jest niemozliwe zeby prorok sav. zareczyl sie z Ajsze gdy miala ona 6 lat. Gdyby Hz. Ajsze miala wtedy rzeczywiscie 6 lat, musiala by sie urodzic 4 lata po tym jak Muhammed sav. zostal prorokiem. T jest jednak niemozliwe, ze Ebu Bekr, ktory byl jednym z pierwszych muzulmanow i potem swiadomie zareczyl by corke z balwochwalcom. Oznacza to, ze te zareczyny odbyly sie zanim Ebu Bekr zostal muzulmaninem (teoretycznie i praktycznie nie mozliwe z obu stron, zbyt wrogie bylo tez nastawienie balwochwalcow do nowych muzulmanow). Oznacza to, ze Ajsze urodzila sie dlugo przed tym jak Muhammed sav. zostal prorokiem i nawet byla juz wtedy w wieku gotowym do zamazpojscia jezeli odbyly sie zareczyny(nie zeareczyny wlasciwie tylko "przyrzeczenie" corki). Odpowiedz Link Zgłoś
karaluch123 A więc podważasz wiarygodność hadisów SAHIH? 27.11.05, 14:54 Nieładnie, muzułmanko. Karkołomna retoryka nie zmieni FAKTÓW. A mianowicie jeden z hadisów Buchariego (5:58:236) stwierdza wyraźnie:"(Mahomet)wziął ją za żonę gdy była sześcioletnią dziewczynką a skonsumował małżeństwo gdy miała 9 lat". W innym sama Aisza mówi (234): "...i moja matak przekazała mnie mu (Mahometowi). Miałam wtedy 9 lat". W hadisie 7:62:64 Aisza stwierdza, że: " wziął ją za żonę gdy była sześcioletnią dziewczynką a skonsumował małżeństwo gdy miała 9 lat a potem żyła z nim przez 9 lat aż do jego śmierci". To samo mówi hadis 7:62:65. Jak sama widzisz sprawa jest jasna a twoja wypowiedź to typowa ściema. No i dlaczego ten własnie wiek jest akceptowany przez wszystkie główne szkoły prawne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aynur Re: A więc podważasz wiarygodność hadisów SAHIH? IP: 195.3.113.* 28.11.05, 00:23 Przeciez wtedy czas byl obliczany wg. kalendarza ksiezycowego a hadisy byly spisywane duzo pozniej wg. dzisiejszego kalendarza a pozatym sa tez inne spisy historyczne a wiec fakty sa obalone ale pewnie to nie pasuje. Jak poszperasz w hadisach to znajdziesz i ten, ktory mowi o tych zareczynach Hz. Aysze z balwochwalca i zerwaniu tych zareczyn. Tak, podwazam wiarygodnosc tych hadisow. Hadisow sahih jest kilka tysiecy, prorok sav nie jadl i nie pil tylko mowil hadisy... Uczymy sie z ksiazek uczonych a nie poszczegolnych hadisow, te moga byc przekazane przez wiarygodne osoby ale po tylu latach liczbowe dane moga byc mylne co udowodnilam. Odpowiedz Link Zgłoś
karaluch123 Nie masz racji 28.11.05, 02:16 1. Po pierwsze argument o latach księżycowych jest bez sensu ponieważ rok księżycowy jest krótszy od roku słonecznego. Jeśli będziemy więc mierzyli wiek Aiszy w ten sposób to stawia to Mahometa jeszcze w bardziej niekorzystnym świecie.Jeśliw spominasz o innym sposobie liczenia czasu to bije to przede wszystkim w twoją argumentację bo całkowicie "rozwala twoją kalulację". Natomiast zawarte w hadisach oświadczenie dotyczące wieku dziewczynki jest jasne: sześć lat to sześć lat (słonecznych czy księżycowych). Dziewięć lat to dziewięć lat. Nie masz najmniejszych podstaw by zanegować te hadisy. Jest ty wyłącznie twoja arbitralna ocena. 2. Co do siostry Aiszy. W owych czasach stwierdzenie, że ktoś ma 100 lat znaczyło tylko tyle, że jest bardzo stary. W tamtych czasach nie istniały metryki urodzenia. Równie dobrze mogła mieć 90 jak i 110 lat. Ten argument trudno więc uznać za poważny i za punkt wyjścia do jakichkolwiek obliczeń. 3. Argument o bałwochwalcy nie zaprzecza tym hadisom. Aisza mogła zostać zaręczona temu człowiekowi w wieku 4 lat. 5. O takim wieku Aiszy w chwili małżeństwa 6-7 lat wspominają również Muslim oraz Abu Dawud. 6. Hadisy wyraźnie mówią, że w chwili oddania do domu Mahometa Aisza wciąż bawiła się lalkami. Co więcej bawiła w typowo dziecięce zabawy jeszcze po przyjęciu do domu Mahometa. (np. Buchari 8:73:151, Muslim 8:3311) 7. Skoro bawimy się w dowody niebezpośrednie to mogę przedstawić i takie: - w hadisie Buchariego 5:58:245 Aisza stwierdza, że nie pamięta rodziców by nie byli muzułmanami. Jeśli Aisza była w takim wieku ja twierdzisz musiałaby pamiętać swoich rodziców gdy jeszcze nie byli muzułmanami. 8. Hadisy zostały uznane za sahih setki lat temu przez ludzi znacznie bardziej obeznanych z islamem niż ty. Kto dał ci prawo oceny, które hadisy są wiarygodne , które nie? Co więcej taki wiek Aiszy jest uznawany przez wszystkie cztery główne szkoły prawne. Efektem jest między innymi wiek wydawania dziewcząt za mąż w krajach dopuszczających szariat. Ogromna większość muzułmańskich uczonych przez całą historię islamu zgadzała się, że Aisza w chwili małżeństwa miała 6 lat a w chwili przyjęcia do domu Mahometa i "konsumpcji" dziewięć lat. No i pytanie za dychę: jeśli owe hadisy są fałszywe to w jakim celu muzułmanie mieliby fabrykować hadisy, które stawiają ich proroka w złym świetle i jeszcze uznać je za sahih? Mógłbym przedstawić jeszcze szereg innych dowodów, ale - wybacz - nie chce mie się. Podsumowując: niczego nie udowodniłaś a twoja opinia to tylko twoje chcenie. Nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
aynurhanan Re: Nie masz racji 30.11.05, 00:32 Hidzra(pierwszy rok muzulmanski)-23 Wrzesnia rok 622.Prorok sav konczy 53 lata. Lata proroctwa-23= 13Mekka i 10Medina (poczatek Hicra). W tych hadisach niezgodnosc co do historii. Nie ma zadnego swiadectwa urodzin Hz. Ajszy ale czytajac zyciorysy dochodzi sie juz do pewnych wnioskow. W zyciorysach jest zaznaczone ze Hz. Ajsze urodzila sie ok.5-6 a nieraz nawet 8-9 lat przed Hidzra-czyli kilka lat po objawieniu Prorokowi sav przez Aniola Gabriela proroctwa. Potem czytam zyciorys Hz. Hatidzie, pierwszej zony proroka sav i tu jest napisane ze zmarla ona 10 lat po objawieniu. Z hadisow wiemy tez ze Prorok sav nie od razu ozenil sie po jej smierci tylko jakies 2-3 lata pozniej i tu juz musi cos switac. Hz. Ajsze byla przyrzeczona balwochwalcy bedac jeszcze niemowleciem. Jest w hadisah mowa o tym ze ona bawila sie jeszcze, ale w niektorych tlumaczone jest ze "sie bawila" a w innych ze "bawila sie lalkami"-mogla sie bawic. W innym hadisie Hz. Ajsze opowiada ze:"Prorok sav bedac jeszcze w Mekka bylam mala dziewczynka wtedy zeslany zostal ajet: "(...)"46 z sury 54Kamer" (Buhari 1.tom) ta sura zostala zeslana na poczatku islamu w Mekka(4 rok-6 lat przed Hicra) a poniewaz mogla sie jej nauczyc na pamiec jak to wtedy bylo robione to musiala miec przynajmniej 7-8 albo i wiecej lat. Wczesniejsze wiadomosci tlumaczylam z ksiazki Mevlana Şibli “Asr-ı saadet”, rzeczywiscie niejasno napisalam i probuje to poprawic. Posiadamy jeszcze scislejsze wiadomosci na temat siosty Hz. Ajsze -Esma. Esma zyla 100 lat i zmarla w 73 roku Hidzry(tlumacze:urodzila sie 27 lat przed Hidzra i zyla 100 lat, jej smierc zanotowano w latach Hidzry czyli 27 lat przed i 73 w Hidzra) to znaczy, ze w czasie gdy byl poczatek roku muzulmanskiego powinna miec 27 lat a wiemy ze jej siostra Hz. Ajsze byla od niej 10 lat mlodsza a wiec musiala miec wtedy ok. 17 lat. W tym wieku, co podawany jest wiek Hz. Ajsze w hadisach byla w tamtym czasie corka proroka sav Fatima. Hz. Fatima urodzila sie rok przed proroctwem a w drugim roku Hidzry wyszla za Hz. Alego majac ponad 15 lat. Wychodzi na to, ze w czasie smierci matki Hz. Hatidzie musiala miec ok 11 lat (rok przed objawieniem i 10 lat po objawieniu gdy zmarla jej matka). Potem sa 3 lata do Hidzra i w drugim roku ozenila sie z Hz. Alim.Tu mozna obliczyc ze Hz. Ajsze musiala przeciez miec od niej wiecej -)) Tak wiec slub byl ok. 2 lata po smierci Hz.Hatidzie i gdy Hz. Fatima miala wtedy 13 lat to Hz. Ajsze musiala byc starsza gdyz miala sie Fatima opiekowac, byc jej matka.Prorok sav. musial sie przeciez ozenic aby ktos sie zaopiekowal jego dziecmi a wiec nie mogl wziac sobie zony w wieku jego corki bo byloby to bez sensu. Gdyby byla moda na wczesne sluby to dlaczego Prorok sav nie wydal wczesniej swojej corki za maz, tylko czekal az skonczy 15 lat? Jeszcze jest jedna sprawa, Hz Ajsze przekazala nam ok. bodajrze 2210 hadisow, pouczala wielu uczonych i dawala fetwy w odpowiednim zrozumieniu Kuranu jeszcze za zycia proroka sav... a czy na prawde uwarzasz ze taka mala dziewczynka mogla by to robic? Teraz ta sprawa z balwochwalca(Dziubejr bin Muti), wyjasnie to troche: a wiec Hz. Ajsze byla przyrzeczona balwochwalcy od urodzenia, ale zareczyny mogly sie odbyc ok. 2 lata przed slubem a w hadisach jest mowa o zerwaniu zareczyn przez ojca Dziubejra po tym, gdy Ebu Bekr Hz. nie kryl sie juz ze swoim przejsciem na islam i oznacza to ze Hz Ajsze byla juz gotowa do zamazpojscia albo...jest tu mowa wg. ciebie znow o jakims pedofilu? (wszyscy uwzieli sie na malutka Ajsze?). Poza tym bylo to conajmniej 11 lat przed Hicra bo jej ojciec byl pierwszym muzulmaninem i nie mogl tego przyrzeczenia dokonac juz po przyjeciu islamu jak pisalam. A wiec mogla ona w tym wieku sie zareczyc z prorokiem sav. i po 2-3 latach zareczyn odbyl sie slub gdy miala przynajmniej 13-14 lat z tych obliczen np. I ostatnie-smierc Proroka sav.Biore pod uwage inne hadisy i zyciorysy. Hz Ajsze musiala miec wtedy ok. 27 lat. Byla w tym zwiazku 9 lat. Po smierci Proroka sav. zyla jeszcze 48 lat i zmarla w hidzra w 58 roku majac 74 lata. Tak wiec obliczamy: 74-48=26 26-9=17 Czyli w dniu slubu musiala miec ok. 17-18 lat. Mozna sie w tych obliczeniach pomylic o rok czy dwa ale nie o 9. Mnie juz sie pokrecilo od tych obliczen-(( Nie powinnam jednak negowac tych hadisow tylko ich niescislosc (raz jest podane ze miala 6 lat, innym razem 9) bo prawda-nikim nie jestem ale powiedz mi szczerze, czy ublizanie komus, kogo nie widziales i nie wiesz kim na prawde byl, i znajac tyle roznych opinii o nim sprawia ci przyjemnosc? Poza tym Prorok nasz sav. byl znany wtedy ze swej szczerosci i uczciwosci. Nauczajac jednak w tamtych czasach nowej religii przysporzyl sobie mnostwo wrogow. jedno jego slowo a skonczyly by sie problemy i jego bogaty wujek obdarzyl by go takim bogactwem ze moglby sobie pozwolic nie tylko na "male dziewczynki" (ktore byly w tamtych czasach zywcem grzebane). Gdy wspomnialam juz o tamtejszych wrogach-gdyby nasz prorok sav. zrobil wtedy cos niegodziwego to mialo by to odbicie w historii i owczesnych "mediach" Chrzescijansko-Zydowskich, ktore tylko czekaly na zaczepki. O kalendarzu ksiezycowym wspomnialam po to, zebys wiedzial iz mogly powstac problemy przeliczeniowe i daty liczone byly od czasu rozpoczecia sie Hidzry. A Ty? Czy Ty kiedykolwiek pomodliles sie i zapytales Samego Boga o prawde? Czy wierzysz w Boga? Odpowiedz z checia przeczytam ale dyskutowac nie bede, znajdziesz mnie tam gdzie zawsze-na arabii.pl. Zastanawiam sie tylko nad jednym...ilez to zla musiano Tobie wyrzadzic ze nic poza tym nie znasz-(( Z pozdrowieniami Aynur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonym,F to jest super IP: *.bb.online.no 15.08.08, 14:35 musicie posluchac mojej piosenki . AA i oddajcie glos/ komentarz. gloomycropper.wrzuta.pl/audio/sTDxns9FNo/gloomy_cropper_-_ballada_o_ponurym_grzybiarzu Odpowiedz Link Zgłoś