Modelowanie poszczególnych warst

[gumista]

Sporo ostatnio mówiliśmy na temat emulsji, sposobu jej kładzenia itd itp. Ja
chciałbym otworzyć nowy wątek dotyczący budowania obrazu, modelowania
poszczeólnych warstw.
Na początek zacznę od gum kolorowych - jak je się powinno budowac
kolorystycznie? Ja najpierw 2-3 warstwy kładę jakieś czernie, a później inne
kolorki, czy może ktos robi inaczej?
Podobnie rzecz ma się w gumie monochromatyczniej, najpierw czernie, a później
np umbra itd.?
To jest jedno pytanie a drugie to czy nakładając już np 4, 5 i 6 warstwę
zawsze nakłądacie ją na całość papieru, czy np modelujecie nią tzn pokrywacie
te elementy obrazu, na których uważacie, że np ta umbra powinna się znaleźc,
a na innych nie powinno jej być.
Ja tak jedną gumę zrobiłem i o dziwo to się sprawdza. Jestem ciekawy jak to
robią inni?
Piszcie i dyskutujmy nad budowaniem obrazu z poszczególnych warstw.

[ajon1]

gumista napisał:


Jestem ciekawy jak to
> robią inni?
> Piszcie i dyskutujmy nad budowaniem obrazu z poszczególnych warstw.

Bardzo, bardzo różnie. Trudno dyskutować bo każda guma jest inna. Widząc jak
wychodzą poszczególne warstwy modyfikuje się na bieżąco skład i kolor emulsji.
Jak robię obrazek w umbrze i czerni to wolę dać pierwszą warstwę umbry, bo jak
będą defekty to można zamaskować, kolejne warstwy nakładają się równiej. Parę
razy kolorowałem tylko fragment zdjęcia ale to jest do bani, bo nie potrafię
równomiernie nałożyć emulsji na małej powierzchni. Na brzegach zbiera się
więcej pigmentu niż w środku itd. Żeby jakoś to wyglądało trzeba koniecznie
położyć na tych kolorowanych fragmentach jeszcze minimum jedną porządną czarną
warstwę. Lepiej było by przygotować sobie oddzielne klisze. Z kolorowych gum za
najładniejsze uważam takie gdzie były kładzione całe warstwy koloru i później
selektywnie usuwane pędzlem. Daje to efekt nie do podrobienia w innych
technikach. Kolory pojawiają w niespodziewanych miejscach, na przemian...
Polecam gumy Wiesława Zielińskiego, choć nie mam pewności czy właśnie tak
robione.
Znikam na trzy dni
pa

[k_jacek]

BTW - jak pozycjonujecie negatyw do papieru w nastepnych
warstwach?
Ja prawie za kazdym razem uzyskuje przesuniecie rzedu 2-4
mm. Mimo, ze zaznaczam wczesniej polozenie negatywu na
kartce.
Zaczalem to robic teraz dlugopisem z desperacji.
Mam silne wrazenie, ze papier po zrobieniu gumy,
wywolaniu i wysuszeniu pierwszej warstwy sie kurczy.
Uzywam papieru Canson'a 300 g/m2. Nie przeklejam go!
Moze tu jest problem?
Moze macie jakies rady, uwagi?
Pozdrawiam
Jacek

[gumista]

Zasadniczo najlepszym sposobem jest kopiowanie gum w kopioramie - jak ją
wykonac masz szczegółowy opis na stronie www.guma.powernet.pl. Ja osobiście
jako kopioramy używam: płyty meblowej, na to kładę cienką gąbkę, którą stosuje
się pod panele podłogowe, a nastepnie to wszystko przyciskam szybą 8 mm - to
wystarcza.
Też kiedyś miałem problem z przesunięciami. Poradziłem sobie z tym używając
zwykłaego zszywacza. Na dwóch końcach negatywu i papieru zszywam, a później
łatwo jest negatyw i papier złożyć ze sobą idealnie. Jak dotąd nie było żadnych
przesunięc - spróbuj ten sposób - bardzo karkołomny ale się sprawdza.
Przyznaję, że myślę o zrobieniu prawdziwej kopioramy.
życzę sukcesów. Acha i jeszcze jedno nawet najlepszy papier proszę przeklejać -
po którejś tam warstwie, po moczeniu i suszeniu i tak w koło macieju w końcu
pigment będzie wsiąkał w papier i nie da się wypłukać.
pozdrawiam

[k_jacek]

Dzieki za informacje.
O tym zszywaczu juz wczesniej czytalem na forum,
a naswietlanie wykonuje tez na kopioramie,
moj problem polega na tym, ze papier mi sie kurczy...
Tymczasem sprobuje go wczesniej namoczyc, wysuszyc i
dopiero wtedy uzyc.
A przeklejac na razie nie chce (nie lubie ;-))
... zaczne to robic dopiero gdy zostane zmuszony.
Pozdrawiam
Jacek

[gumista]

No to postaram się zmusic Ciebie do przeklejania papieru - to obowiązek każdego
gumisty.
A co do kurczenia się papieru t oprosze go najpierw polać wrzątkiem (mostek
nazywa to dekatyzowanie papieru), a nastepnie prosze go moczyć w wodzie około 4
godzin - ja tak robię i nie mam problemu z papierem.
Oczywiście po połozeniu warstwy i suszeniu papieru suszarką proszę go zbytnio
nie męczyc wysokimi temperaturami tylko robic to umiejętnie a nie bedzie
problemu.
Warstewka żelatyny moim zdaniem tez wpływa na kurczliwość papieru i jego
rozciągliwośc. Na pewno ta warstwa żelatyny trochę powoduje, że papier zbytnio
się nie rozciąga i nie kurczy.
Prosze zastosować te metody a nie będzie problemu.
ps. Niektórzy np Kordian Pawlak wcale nie używają suszarki, gdyż uważają, że to
ona powoduje kurczenie się papieru. Ja stosuję suszarke i nie mam takich
problemów.
pozdrawiam i życze udanych gum

[k_jacek]

Dzieki!
to sie nazywa pomoc!
O dekatyzacji papieru wrzadkiem podpowiadala zona, ale
myslalem ze to zbyt radykalny proces ;-(.
Co do przeklejania ... pomyslimy.
Jacek

[gumista]

k_jacek napisał:

> Dzieki!
> to sie nazywa pomoc!
> O dekatyzacji papieru wrzadkiem podpowiadala zona, ale
> myslalem ze to zbyt radykalny proces ;-(.
> Co do przeklejania ... pomyslimy.
> Jacek

Boże a skąd żona takie rzeczy wiedziała!!!! Czy Twoja żona jest tez fotografem
i zajmuje się procesem gumowym?
(mocno pod wrażeniem zasobu wiadomości twojej żony) maciej

[auto-da-fe]

Papier składam z negatywem tak "poprostu". Są tej samej wielkości (co do
milimetra). Taki sposób jeszcze mnie nie zawiódł. Mam dobrze, bo i antyrama
jest tej samej wielkości (wysokość negwtywu jest szerokością antyramy).
Pozdrawiam
Łukasz

[gumista]

auto-da-fe napisał:

> Papier składam z negatywem tak "poprostu". Są tej samej wielkości (co do
> milimetra). Taki sposób jeszcze mnie nie zawiódł. Mam dobrze, bo i antyrama
> jest tej samej wielkości (wysokość negwtywu jest szerokością antyramy).
> Pozdrawiam
> Łukasz

I nie ma przesunięć? nie wierzę trochę w to. A jak papier sie trochę skórczy -
a to jest normalne to co wtedy?

[k_jacek]

gumista napisał:

> Boże a skąd żona takie rzeczy wiedziała!!!! Czy Twoja
żona jest tez fotografem
> i zajmuje się procesem gumowym?
> (mocno pod wrażeniem zasobu wiadomości twojej żony) maciej

Czy kazdy, kto wie cos o dekatyzacji musi zaraz zajmowac
sie guma albo fotografia?
Na oba pytania odpowiedz brzmi nie.
Ale jest to niezwykla osoba, o szerokiej wiedzy i wielu
talentach!
Pozdrawiam
Jacek

[gumista]

k_jacek napisał:


> Czy kazdy, kto wie cos o dekatyzacji musi zaraz zajmowac
> sie guma albo fotografia?
> Na oba pytania odpowiedz brzmi nie.
> Ale jest to niezwykla osoba, o szerokiej wiedzy i wielu
> talentach!
> Pozdrawiam
> Jacek

Tak tez własnie sądzę i pozdrawiam żonę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nie miałem nic złego na myśli - tylko same superlatywy. Spytałem bo byłem
ciekawy.

[k_jacek]

gumista napisał:

> Nie miałem nic złego na myśli - tylko same superlatywy.
Spytałem bo byłem
> ciekawy.

Dziekuje! Nie przepraszaj - nie masz za co!
Milego!
Jacek

[auto-da-fe]

Sporo fotografowałem zenitem (E i 12XP). Doszedłem nawet do odkrycia
wielokrotnej ekspozycji na Zenicie E. O ile się orientuję model 312 nie różni
się za bardzo od tego, co do niedawna miałem w rękach. Email znajdziesz w
książce adresowej.

[gumista]

k_jacek napisał:

> gumista napisał:
>
> > Nie miałem nic złego na myśli - tylko same superlatywy.
> Spytałem bo byłem
> > ciekawy.
>
> Dziekuje! Nie przepraszaj - nie masz za co!
> Milego!
> Jacek

WIEM!!!!!!!!!