Jak rozumiecie: jestem wolny!!!

[malek1]

Troche sie obawiam - pozno juz - a ja osmielam sie rozpoczac nowy watek. Jestem
Waszych Forumowiczowych odpowiedzi bardzo ciekaw.
Uwazacie, ze istnieje absolutna wolnosc?
Myslicie, ze bez wolnosci wszystkko diabli biora?
A moze jednak wydaje sie wam, ze wolnosc to zluda jedna?

Bede bardzo uwaznie sledzil Wasze odpowiedzi. NIE moge zagwarantowac, ze
odniose sie i dotkne wszystkich.

Dzieki - Krol Malek, Pierwszy Ciekawski Swiata (niestety skoncze w piekle...
Spotkam sie tam z moja tesciowa - nadzieja moja!!).

Jak rozumiecie: jestem wolna?

[malek1]

Sorry Kobiety, ja o was zapominam, a jednak kocham!!! Malek1.

[Gość: A27]

Nigdy nie bylam ABSOLUTNIE wolna i nie chce byc.
W dziecinstwie moja wolnosc ograniczali rodzice, potem zinternalizowane normy
spoleczne. Gdybym byla ABSOLUTNIE wolna dostalabym chyba fiola.

Mam nadzieje, ze nie chodzilo Ci li-tylko o stan cywilny.

[debe]

wg mnie wolnosc absolutna nie istnieje, zawsze "cos" nas ograniczalo/mialo na
nas wplyw i tak tez zostanie; dazenie do takiej wolnosci to bledne kolo...

natomiast wolnosc jako mozliwosc/umiejetnosc(?) podejmowania, wlasnych,
swiadomych decyzji (bez manipulacji, bez kierowania sie zdaniem innych itp.)-
bez tego faktycznie wszystko diabli biora; ja kieruje moim zyciem, ja ponosze
konsekwencje swoich decyzji...

...nie potrafie sobie wyobrazic, ze moglabym zyc inaczej...

granice

[Gość: inka_s]

MOja wolność kończy sie tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka - nie
ja to wymysliłam.
Ale to dobrze oddaje rzeczywistosc. Gdy ktoś uważa że jego wolność jest
najważniejsza - staje sie niebezpieczny dla otoczenia.
Zwykle mówi sie ż eAmeryka to kraj ludzi wolnych - a ja mam wrażenie że jest to
strasznie policyjne państwo - i wolność tam zależy od grubości portfela - a to
nie o to chodzi, nie?

[malwinamalwina]

jest wewnetrzna - mozna byc wolnym w wiezieniu !

[Gość: asia]

a ja mam ograniczoną wolność przez własnego męża..az za nadto..
Pozdrawiam

[Gość: Nell]

Uwazam, ze w dzisiejszych czasach nie istnieje takie cos jak wolnosc..Wolnosc uwazam za prawo
jednostki do decydowania o wlasnym zyciu, wolnosc to mozliwosc podejmowania w pelni
autonomicznych decyzji, zaleznych nie od czegos narzuconego z gory, ale od wlasnego sumienia..Nie,
zebym sie z tym nie zgadzala, tylko uwazam , ze nasza wolnosc w pelnym tego slowa znaczeniu
ograniczaja nasze wiezy spoleczne , rodzinne, czyli inni ludzie....

Wolnosc

[bird_man]

"wolnosc jednego czlowieka konczy sie tam gdzie zaczyna sie wolnosc innego
czlowieka" - Roza Luxemburg (do inki_s)
To oczywista prawda niestety akceptowana w spoleczenstwach "kulturalnych" w
naszym sensie w naszym kregu kulturowym, niestety na swiecie z tym wyglada
roznie..
Czy mozma byc wolnym w wiezieniu ?... watpie, ja bym nie potrafil, dla mnie
WOLNOSC to:
1. wolnosc fizyczna (brak przymusu fizycznego w stosunku do mojej soby)
2. wolnosc psychiczna i emocjonalna (mozliwosc swobodnego podejmowania decyzji
o sposobie mojego zycia, brak szantazu psychicznego ze strony spoleczenstwa
jak. np. religia, potepianie "innej" milosci)
3. wolnosc intelektualna (wolnosc w dostepie czynnym i biernym do dobr kultury
tak jak mi sie podoba)
4. wolnosc polityczna (mozliwosc brania udzialu w zyciu politycznym bez
ograniczen instytucjonalnych)
Czy jest mozliwa absolutna wolnosc ?
Oczywiscie tak: na bezludnej wyspie, na lodzi na morzu jako samotny zeglarz
itp. tzn wolnosc absolutna zwiazana jest z absolutna samotnoscia...
Nieodlacznym elementem wolnosci jest ODPOWIEDZIALNOSC. im wiecej wolnosci
czlowiek ma tym wieksza odpowiedzialnosc musi byc gotowy ponosic..
pozdrawiam

[Gość: jamelia]

Pozwalam sobie na każdy oddech, emocję, na siebie.:)

Pozdrawiam

[ka2]

ja tak naprawdę czuję się wolna w górach.Ale w tych wysokich,gdzie nie ma dużo
ludzi.I lubię chodzić w te góry z mężem:)
"Moje bieguny" Marka Kamińskiego.To jest COŚ o wolności.

Do debe i innych - zawsze

[malek1]

A wyobraz sobie debe, ze nie mozesz podjac jakiejs waznej decyzje raz jeszcze
(troche teoretyczne, ale mozliwe). Czy jestes tez wolna? Inaczej: czy zeby byc
wolnym trzeba miec zawsze wybor?

Jeszcz jedna propozycja!

[malek1]

A jaki obraz macie przed oczyma czujac sie wolna:
- wysokie gory
- zeglowanie

Dla mnie ptak w locie. I chyba tez plywanie..

Dziekuje za odpowiedzi i zapraszam

[Gość: oak]

... jestem wolny = jestem flegmatyczny )))))... może być

Do oaka

[malek1]

Alez oczywiscie, ze moze byc. I jak cieszy :D

[debe]

niedawno byl tu taki watek "czuje ze zyje" - dla mnie to wlasnie wysokie gory!!

[Gość: debe]

> A wyobraz sobie debe, ze nie mozesz podjac jakiejs waznej decyzje raz jeszcze
> (troche teoretyczne, ale mozliwe). Czy jestes tez wolna? Inaczej: czy zeby byc
> wolnym trzeba miec zawsze wybor?

nie jestem pewna co miales na mysli "trzeba zawsze miec wybor"
1. czy sytuacje gdy jest tylko jedno rozwiazanie (tzn. sytuacje, w ktorej nie ma
zadnego wyboru),
2. czy sytuacje, w ktorej wybor jest, ale nie mozemy go dokonac???

pierwsza sytuacja prowadzi do oczywistej paranoji,
(nieistniejacy wybor nie ma wplywu na wolnosc...);

w drugiej mozna chyba dyskutowac;
w przypadku np. fizycznej przemocy nie ma mowy o wolnosci; natomiast w gre moga
wchodzic inne "zewnetrzne ograniczenia", ktore nie dla wszystkich sa rownowazne z
ograniczeniem wolnosci - tutaj bedzie to zalezalo od tego, czym wolnosc jest dla
kazdego z nas (np. dla kogos dazacego do wolnosci absolutnej kazde zewnetrzne
ograniczenie bedzie ograniczeniem wolnosci);

poniewaz mnie pojecie wolnosci absolutnej nie interesuje, sytuacje, w ktorych nie
moge podjac takiej czy siakiej decyzji z powodu czynnikow zewnetrznych nie musza
oznaczac, ze nie jestem wolna...

pa, pa

[Gość: 20032002]

Hmm, to może tylo takie akademickie dywagacje, ale wg mojej teorii wolniość
polega na wybieraniu sobie niewoli. Gwoli wyjaśnienia: niewolą jest na przykład
związek z drugim człowiekiem, czy praca, bo przecież moja wolność graniczy tam
z wolnościami innych ludzi i w ten sposób nie jest już pełna.

prymitywne ale czy prowokujace?

[bird_man]

Gość portalu: 20032002 napisał(a):

> Hmm, to może tylo takie akademickie dywagacje, ale wg mojej teorii wolniość
> polega na wybieraniu sobie niewoli. Gwoli wyjaśnienia: niewolą jest na przykład
>
> związek z drugim człowiekiem, czy praca, bo przecież moja wolność graniczy tam
> z wolnościami innych ludzi i w ten sposób nie jest już pełna.

***********************************************
zastanawiam sie jaki sens moze miec taki post, jest tak prymitywny (aby nie uzyc
innego sformulowania..) ze moze sluzyc tylko jako probe prowokacji..
Tylko jaki jest sens prowokacji na tym watku..?

[monstera]

Wolnosc jest czyms, co musimy subiektywnie odczuc jako wolnosc.

Jezeli nie mam akurat tego poczucia - to nikt mnie nie moze przekonac, ze jestem
wolna. I odwrotnie: jezeli czuje sie wolna - to nikt mi tego poczucia nie moze
odebrac.

:-)
pozdrowienia M.

[trzcina]

kiedy w glowie mam "chce" i "moge", a nie "musze"
chociaz "musze" slysze w sobie czesto i i nie zawsze pamietam, ze de facto jest
to "chce", bo juz wczesniej wybralam i jest to konsekwencja tego wyboru i jest
to "moge",bo przeciez mam wybor
Serdecznie bardzo