Egoizm

[Gość: Pastwa]

Czy my wszyscy jesteśmy egoistami, jak Wy to widzicie, czym on jest?
Osobiście nie znam żadnego, nie egoisty, stąd zapytanie, bo mam wrażenie, że
ludzie mylą brak wrażliwości na cierpienia innych z egoizmem( ,a może mam inną
definicję tego pojęcia?)


Egoistycznie wszystkich pozdrawiam

[Gość: roseanne]

egoizm w zdrowych dawkach jest wrecz niezbedny do zycia. Nie tylko mojego,
rowniez otoczenia

[wredna2]

Mam taki sam poglad jak roseanne ,


w kazdym z nas siedzi troche egoisty...,

tyle ze w niektorych troche za duzo...



Ps. zajrzalam , bo bylam ciekawa, kto tak jak ja nie spi jeszcze...:)

wr.

[Gość: Renka]

Na czym polega zdrowy egoizm?
To ja, a potem dlllllugo , dlugo nic i na koncu jacys ludzie? Przeciez to
oznacza samotnosc z egoizmu. Ja nie znosze egoistow. Sa przewrotni i nie mysla
o mnie, tylko o sobie.Po prostu nie bawie sie z nimi.
A moze to jest niezdrowy egoizm, ten, ktory odsuwa ludzi ode mnie. Bo ja mysle
tylko o sobie, a oni mnie tak naprawde nie obchodza.A moze to nieprawda, ludzie
mnie zawsze obchodza, ale ten egoizm ich mnie odpycha, odsuwam sie sama.

[Gość: wredna2@]

Renka - nie kombinuj


zdrowy egoizm to swiadomy egoizm, nie odsuwa ode mnie tych rownie zdrowych jak
ja...

a Ci chorzy z egoizmu / to egocentrycy !!! /i tak nie beda chcieli ze mna
gadac...

musze byc troche egoista bo jest to moja reakcja samoobronna w sytuacjach, gdyby

tamci drudzy zapragneli wlezc na moje terytorium, bez wyraznego powodu...

moj zdrowy egoizm chroni mnie dajac mi szanse istniec , ale tez nie pozbawia

mnie mozliwosci i checi bycia z innymi , a nawet bycia altruista,

co w chorej wersji tegoz zjawiska, jest raczej nie do pomyslenia...


Wiec moj model zdrowego ego... jest taki:

ja.. ty.. on.. my.. ja.. ona.. ono.. my.. ja.. my.. wy.. my .. ja.. oni..ty..
esw.

czy teraz widzisz roznice?

ps. dla mnie przykladem takiego zdrowego ego... jest np. asertywnosc...i chyba o
to w tym wszystkim chodzi

wredna

ze zdrowym

ego

[Gość: rick]

egoistą jest każdy kto myśli o sobie więcej /lub bardziej/ niż o mnie

to trochę zapętlona, ale całkiem zdrowa definicja

tylko czy czasem nie mieszamy egoizmu z egotyzmem. nie pamiętam dokładnych
definicji. może ktoś wie ?

rick

[Gość: lusia]

Gość portalu: rick napisał(a):

> "egoistą jest każdy kto myśli o sobie więcej /lub bardziej/ niż o mnie"
>
A dlaczego ma bardziej myśleć o Tobie?
Według mnie zdrowa jest podejscie biblijne "Kochaj bliźniego swego jak siebie
samego." Wedlug mnie to znaczy po pierwsze, nie "więcej", "czy mniej". Po drugie,
jeśli nie kochasz siebie, nie jestes w stanie naprawde kochac kogos
innego. "Naprawde" to znaczy dla mnie, że czuje sie w mojej milosci do kogos
wolna, to nie jest zadna obsesja ani przymus i mnie nie krzywdzi (a znam oba te
rodzaje "miłosci" z wlasnego doswiadczenia").
A niektórym podobno okazuje się, że nie ma żadnego "ja", czy "ty". Ale tego nie
mogę potwierdzić własnym doświadczeniem. Stety - niestety.

[wredna2]

Gość portalu: rick napisał(a):

> egoistą jest każdy kto myśli o sobie więcej /lub bardziej/ niż o mnie
>
> to trochę zapętlona, ale całkiem zdrowa definicja
>
> tylko czy czasem nie mieszamy egoizmu z egotyzmem. nie pamiętam dokładnych
> definicji. może ktoś wie ?
>
> rick



Troche mieszacie...:))

choc genealogia ta sama... egoizm - egocentryzm - egotyzm ,


poczytaj w encyklopedii i na pewno wylapiesz roznice.


Generalnie chodzi mi o to, ze czlowiek na kazdym etapie rozwoju, a szczegolnie
czlowiek wspolczesny MUSI myslec sam o sobie i nie ma w tym nic nagannego, pod
warunkiem ze nie zabija to w nim cech "istoty spolecznie uzytecznej " cokolwiek
by to mialo znaczyc!!!
/to moja wlasna definicja stworzona ad hoc!/

Wtedy jest zdrowo!

[bayarka]

Wszyscy jesteśmy egoistami.
Różnimy się tym , że niektórzy z nas nie przyznają się
do swojego egoizmu.
Ja jestem egoistką i dobrze mi z moim egoizmem.
Panuję nad nim , co pozwala innym szanować mój egoizm.
Wychodzę bowiem z założenia , że trudno wymagać od innych ,
żeby nas kochali skoro MY nie kochamy siebie.
Jestem także asertywna ... ale asertywność nie jest absolutnie
jakąkolwiek formą egoizmu.To umiejętność mówienia , że jest
tak a nie inaczej , bez zbędnych , pokrętnych dodatków
lub zmuszania siebie do nieakceptowanych wyborów.

pozdrawiam egoistycznie
bayarka

[roseanne]

to nie znaczy ,ze JA i dopiero potem cala reszta.
To znaczy , ze JA TEZ!
mam prawo poprosic dzieciatko, aby sie grzecznie pobawilo samo, bo ja sie zle
czuje.
moge poswiecic sobie tyle samo czasu, co kazdemu innemu czlonkowi rodziny, nie
majac przy tym wyrzutow sumienia, ze moglam przez ten czas wyprasowac nastepny
stos chusteczek, wyszorowac do polysku nastepna patelnie.
co tam sie bede rozwodzic..
kto wie to wie, komu trzeba dluzej ma teorie wykladac, zapraszam na priva.
pozdrawiam i biegne lapac slonce, bo ma sie ochlodzic.
pa pa

[vicca]

Hmm, słyszałam następujący pogląd:
istnieje zdrowy egoizm i chorobliwy egoizm.
Chorobliwy jest wtedy gdy wszystko jest oglądane tylko i wyłącznie przez
przymat "ja, mnie, moje" - nie ma miejsca na cudze "ja"
A zdrowy? Tu zaczyna się problem - nie mam pojęcia jak go zdefiniować i zmierzyć

pzdr cieplo Vicca

[Gość: Pastwa]

vicca napisała:

> Hmm, słyszałam następujący pogląd:
> istnieje zdrowy egoizm i chorobliwy egoizm.
> Chorobliwy jest wtedy gdy wszystko jest oglądane tylko i wyłącznie przez
> przymat "ja, mnie, moje" - nie ma miejsca na cudze "ja"

Jak więc zakwalifikować taki egoizm, gdzie poprzez zaspokajanie bez przerwy
swego "ja", pomagamy innym, gdyż to pozwala nam się czuć lepiej( spokojne
sumienie, bądź nasycona próżność, potrzeba pochwały, itd.), niejako robimy to
głównie dla siebie.
Można, więc osiągnąć stan samouwielbienia dla swych humanitarnych czynów, których
celem jest właśnie usatysfakcjonowaniem tych "ja, mnie, moje"("mnie" należy się
cała ta zasługa, za te "moje" dobre czyny dla innych, "ja" tu byłem wspaniały)
dzięki pomocy ludziom.

> A zdrowy? Tu zaczyna się problem - nie mam pojęcia jak go zdefiniować i zmierzy
> ć

No właśnie co to jest ?

[vicca]

A nie trąci to trochę ambicjami - ja, bo muszę być najlepszy, najpiękniejszy,
najmądrzejszy, najbardziej świątobliwy, moje bo (patrz wyżej)?

[Gość: Pastwa]

vicca napisała:

> A nie trąci to trochę ambicjami - ja, bo muszę być najlepszy, najpiękniejszy,
> najmądrzejszy, najbardziej świątobliwy, moje bo (patrz wyżej)?

Gdyby nie egoizm, nie byłoby tych ambicji chyba, czyż nie?

[vicca]

Wydaje mi się, ze istnieją ambicje o pobudkach zgoła nieegoistycznych lecz np.
patriotycznych,altruistycznych itp.
Przy czym teraz należałoby znaleźć właściwą definicję "ambicji"

[Gość: Pastwa]

Pytanie, czy patriota i altruista, nic nie zyskuje(, nie jestem tego taki
pewny) ?

definicje i absolut :-)

[vicca]

...nie mam na myśli alkoholu o tej nazwie ;))
Wszystkie definicje zakładają stan idealny i absolutny - w związku z czym
podważając je co otrzymujemy? Anarchię i wyjątki. Nie ma więc absolutnych
egoistów (?!) i absolutnych altriustów.
Pytanie tylko co z definicją ideału i absolutu, hmm? ;)

[Gość: Pastwa]

To ja jednak poproszę o wódkę o tej nazwie, łatwiej przełknąć mi taki absolut:-)

[vicca]

Z limonką czy bez? On the rocks czy mineral? ;)))

[Gość: Pastwa]

On the rocks i bez limonki, zdecydowanie, proszę:-)

[vicca]

Proszę bardzo ... musisz sobie teraz wyobrazić tę sytuację, bo mogę podać Twój
absout tylko wirtualnie ;))

[Gość: Pastwa]

Ja się, tak wczułem w swej wyobraźni, iż jestem już prawie absolutnie pijany...

[vicca]

dobrze że nie do lustra - możesz przynajmniej z barmanem porozmawiać ;)

[Gość: Pastwa]

Barmanką, gwoli ścisłości, sympatyczną, ta moja słabość do kobiet, kończy się
znowu absolutnym wstawieniem się:-)

[vicca]

Miło mi niezwykle - zobaczyłbyś jak się zaczerwieniłam, ale tak tu ciemno w tym
barze ;)

PS. pozwoliłam sobie coś na kaca wysłać ;)

[Gość: rick]

vicca napisał(a):

> Hmm, słyszałam następujący pogląd:
> istnieje zdrowy egoizm i chorobliwy egoizm.
> Chorobliwy jest wtedy gdy wszystko jest oglądane tylko i wyłącznie przez
> przymat "ja, mnie, moje" - nie ma miejsca na cudze "ja"
> A zdrowy? Tu zaczyna się problem - nie mam pojęcia jak go zdefiniować i zmierzy
> ć
>
> pzdr cieplo Vicca

może tak jak w definicji zdrowia jako braku choroby :)
więc egoizm jest wtedy zdrowy, kiedy nie jest chorobliwy

to niezła definicja, bo chorobliwy egoizm łatwiej zidentyfikować

rick

[Gość: siostra2]

mysle ze jest to wada wrodzona dla kazdej istoty zwanej czlowiekiem im wieksza
tym bardziej nadaje sie do leczenia. wiecie mysle ze grunt to nie krzywdzic
innych i wtedy nie musimy sie nim martwic:)

[Gość: rick]

Gość portalu: siostra2 napisał(a):

> mysle ze jest to wada wrodzona dla kazdej istoty zwanej czlowiekiem im wieksza
> tym bardziej nadaje sie do leczenia. wiecie mysle ze grunt to nie krzywdzic
> innych i wtedy nie musimy sie nim martwic:)

to nie jest żadna wada wrodzona, tylko cecha wzmacniająca możliwość przetrwania w
niegościnnym świecie. to cecha, która powstała gdy homo sapiens podbijał świat

rick

[Gość: iwek]

Każdy jest egoistą, bo cecha ta została wpisana w naszą naturę.
Egoizm jest więc czymś pierwotnym i ...jako przejaw walki o prztrwanie -
usprawiedliwionym. Chodzi tylko o to, by nie występował w swej prymitywnej,
nieludzkiej postaci. Żyjąc w społeczeństwie człowiek został zmuszony do
panowania nad swymi pierwotnymi skłonnościami /m.in. nad agresją/, które nadal
w nas drzemią.
Do walki z egoizmem jest potrzebne C Z Ł O W I E C Z E Ń S T W O !!!
W nim zawarte są pozytywne cechy , także wrażliwość, nie tylko na cierpienie,
ale wogóle na potrzeby innych.
A altruizm jest wg mnie tylko odmianą egoizmu. Bo człowiek wierzy, że jeśli
komuś coś da, to będzie mu to oddane / nie tylko w sensie materialnym, ale i
duchowym/. Poświęca się dla innych doskonaląc siebie. A więc egoizm
nieszkodliwy ? Sama nie wiem , czy jest coś takiego...

pozdrawiam

[vicca]

Dobrze choć że nie do lustra - bo możesz z barmanem porozmawiać ;)))

[trzcina]

Czy nam się aby całkiem z egoizmem nie popierniczyło? Jaki zdrowy egoizm? Od
niedawna wprowadza się takie rozróżnienie. Lekko rozmydlające, bo chyba
najpodstawowsza definicja egoizmu mówi o miłości własnej PRZESADNEJ. O
samolubstwie mówi, rozumiem - o lubieniu siebie samego i nikogo innego. Czyli
zdrowy egoizm = po prostu miłość własna, kropka,a chory egoizm = egoizm bez
epitetów. No chyba, że baaaardzo chory. Wtedy już nie wiem.
W takim wydaniu może nie wszyscy jesteśmy egoistami? Się pytam i Was.
A egoizm/altruizm? Jeden ma się dobrze, robiąc dobrze dla siebie, inny - dla
innych, z powodów m.in. wzwyż wzmiankowanych przz Pastwę. Dla zdrowia własnego
i sąsiadów, że o ludzkości nie wspomnę, najlepiej pewnie zachować równowagę,
dbając o siebie, nie zapominać o bliźnich.
Pozdrawiam, zdrowo, mam nadzieję

[Gość: iwek]

baaardzo chory jest wtedy, kiedy czynimy z niego religię i w imię tej wiary
postępujemy jak "ostatnie świnie i bydlaki ".

pozdrawiam

[Gość: Ya-cek]

Temat zamienił się trochę w głosowanie. I cieszę się, że nasi górą !
Jestem egoistą, choć przez lata wmawiałem sobie, że nim nie jestem, że egoizm
(czytaj - miłość własna) jest be, że inni są ważniejsi, bo na uczucia innych
trzeba zasłużyć. I takie tam bzdurki.
To był dopiero kanał...

W miarę ozdrowiały egoista
pozdrawia

[mysz_]

wydaje mi się że pojęcie zdrowego egoizmu musiało sie skądś wziąć , nieprawdaż?
Obserwuję kobiety i ich poświęcenie i płacz ze zostają same niedocenione i nie
maja nic swojego. Myślę że to właśnie te kobiety powinny wykazac odrobine
egoizmu i pomyśleć o sobie. Tyle ludzi sie poświęca w całości dla dobro
rodziny, a gdzie jest dobro własne? Przecież dla siebie też należy być dobrym.
Często się zastanawiam, czemu ta wspaniała kobieta już nie tańczy, nie pływa,
nie śpiewa. Robi kolejne śniadanie dla swojej rodziny a potem obiad i leci po
pranie do pralni.
Potem trachh, stało sie coś i co , i ..nic.. co sie stało ze mną , czemu nie
chodze od lat do kina które tak uwielbiam.
Ludzie kochajcie innych ludzi bądźcie dobrzy ale nigdy , przenigdy nie
zapominajcie o sobie!

[Gość: A27]

Ja w ubieglym roku przestalam byc egoistka. Teraz mysle globalnie...i
chcialabym zeby moje zycie mialo wartosc spoleczna a nie tylko wartosc dla mnie.

[Gość: Pastwa]

Gość portalu: A27 napisała:

> Ja w ubieglym roku przestalam byc egoistka. Teraz mysle globalnie...i
> chcialabym zeby moje zycie mialo wartosc spoleczna a nie tylko wartosc dla mnie

Jeśli nie osiągnie Twe życie, tej globalnej wartości, czy będziesz uważała je, za
nieudane ?

[Gość: theend]

mysle ,ze kazdy musi byc egoista...
zeby dac sobie rade w zyciu...
musi najpierw byc egoista ..po to by zatroszczyc sie o siebie...
by pozniej nie byc egoista..i zatroszczyc sie o innych..w tym swoja rodzine..

ale ja nie mam rodziny ..moge sie mylic...
poki co jestem zbyt wielkim egoista by ja miec..

uwazajcie zeby nie przegrac wlasnego zycia pomagajac innym..
z drugiej strony...gdyby mialo Was to uszczesliwic...
pozdrawiam wszystkich ,ktorzy zbieraja by dac..albo daja bo nazbierali..