o zalecaniu się

[vicca]

Właśnie wpadła mi w ręce gazeta sprzed kilku dni, w której znalazłam ciekawy
artykuł o wpływie państwa na stosunki damsko - męskie. Pokrótce streszczę - w
Bangladeszu rząd zaniepokojony faktem iż coraz mniej młodych osób zawiera
związki małzeńskie, a coraz więcej (przeważnie z wyzszym wykształceniem) osób
jest samotnych, postanowił temu zaradzić wydając w formie broszury podręcznik o
sposobach zalecania się. Co zawiera taka broszurka? - informacje jak kogoś
poznać, gdzie się umówić (wymienione są najpiękniejsze miejsca w kraju), ba -
nawet jakie kwiaty i ciastka najlepiej nadają się przy próbie uwodzenia innej
osoby.

Jak myślicie, czy w naszym kraju rząd powinien wykazać się podobną
inicjatywą? ;))

Pzdr ciepło Vicca

[masaker]

Myslę, że raczej rząd powinien zabrać się za co innego. Poza tym, to straszne, jeżeli większosć
dorosłych ludzi w danym kraju potrzebuje specjalnych nauk w kwestii zalecania się.

[kwieto]

Masaker, nie rozumiesz ideii nowoczesnej ekspansji terytorialnej. Przeciez jak
bedzie nas tyle co Chinczykow, to zdominujemy caly swiat! :")))

A swoja droga - nie odnosicie czasem wrazenia, ze kolejne (coraz mlodsze)
roczniki sa coraz bardziej niesmiale i w jakims sensie "zagubione", w sprawach
damsko-meskich rowniez?

[vicca]

Hmm, wygłoszę moze nieco dziwny pogląd ale...
Coś mi się wydaję, że masz rację Kwieto, przy czym ja bym jednak jeszcze dodała
do tego zagubienia jego przyczynę - mianowicie wykształcenie i chyba w związku
z nim - wzrost oczekiwań w stosunku do płci przeciwnej. Przykład z mojego
podwórka - znajoma (2 fakultety, dobra praca itp) - zadnych męskich znajomości
od 16 roku zycia (po co? Co on mi moze dać, czego nie mam? - a przy tym jest
jej z tą samotnością strasznie źle). Jej sasiadka (i była sąsiadka z ławki w
podstawówce - nie skończyła bo w wieku 14 lat urodziła pierwszego syna) - 7
dzieci (kazde z innym tatusiem), zmiana towarzysza zycia raz w miesiacu. tryska
zadowoleniem i optymizmem mimo, iz jej partnerzy to z pewnością nie "śmietanka
towarzyska".

To nie do konca tak

[kwieto]

Fakt faktem, ze ludzie ktorzy sie intensywnie uczyli, glownie siedzieli w
ksiazkach, nie majac czasu na wyrabianie sie towarzyskie - a co za tym idzie
umiejetnosc flirtu itd. Ta znajoma o ktorej piszesz, ze mowi: "co oni mi moga
dac" - mysle ze to raczej maska przykrywajaca bezradnosc, a nie powod
samotnosci. Troche tak, jak z tymi "samotnymi z wyboru" - spora czesc z nich po
prostu mowi ze jest samotna z wyboru, zeby sie nie przyznac do tego, ze po
prostu nie potrafi... I maskuja sie stwierdzeniami typu: "ja mam za wysokie
wymagania, zeby potencjalny partner mogl im sprostac".

Takze wyksztalcenie wedlug mnie jest tylko powodem posrednim. A inaczej mowiac:
zdobywanie wyksztalcenia promuje wiedze, kompletnie nie uczac zwyklej
"umiejetnosci zycia". Pytanie jak sie nauczyc obycia? Na pewno nie w
ksiazkach...

[vicca]

W kosciele? Na dyskotece? W pracy? A może nigdzie? Z reguły takie osoby są
wystarczajaco niesmiałe aby unikać miejsc w których mozna spotkać innych ludzi.
Tym bardziej, ze romanse biurowe są niemile widziane i chyba niezbyt szczęsliwe
(ze wzgledu na rywalizację gdy oboje są na jednym szczeblu, albo na
faworyzowanie czy wręcz przeciwnie gdy jedno jest szefem.)

[kwieto]

No a dlaczego nie w kosciele, na dyskotece czy w pracy? Natomiast przede
wszystkim nalezaloby tych wszystkich co chowaja swoja niesmialosc za parawanem
ksiazek i nauki jakos wyciagnac do ludzi i do swiata. Serwowanie im kolejnej
ksiazki niewiele pomoze. bo oni ja grzecznie przeczytaja a potem... nie zrobia
nic, by idee w niej zawarte wcielic w zycie. albo prawie nic. albo
hurraoptymistycznie zaczna realizowac wszystko naraz i zostana odrzuceni i
sklasyfikowani jako "przesadnie napaleni", I tak dalej.

Co do romansow biurowych - rozroznijmy flirt od romansu. Flirtowac mozna nawet
z przyslowiowa kadrowa. Mozna flirtowac ze swoim kolega z pracy. Mozna
flirtowac w obrebie tej samej plci - bez podtekstow erotycznych - liczy sie
kontakt, rozmowa, tworzenie wiezi - nieistotne czy milosnej czy kumpelskiej.
Tego ksiazki nie zastapia.

[Gość: Sławek]

kwieto napisał(a):


> A swoja droga - nie odnosicie czasem wrazenia, ze kolejne (coraz mlodsze)
> roczniki sa coraz bardziej niesmiale i w jakims sensie "zagubione", w sprawach
> damsko-meskich rowniez?

Zagubione - tak, niesmiałe - nie.

[Gość: tonia]

masaker napisał(a):

> to straszne,
> jeżeli większosć
> dorosłych ludzi w danym kraju potrzebuje specjalnych nauk w kwestii zalecania s
> ię.

czy uważasz, ze umiejętności społeczne (nawiązywanie kontaktów z innymi, w tym
zalecanie się itp.) są u ludzi cechą wrodzoną, czy też że przychodzi to z wiekiem
samo???

[masaker]

Gość portalu: tonia napisał(a):

> czy uważasz, ze umiejętności społeczne (nawiązywanie kontaktów z innymi, w tym
> zalecanie się itp.) są u ludzi cechą wrodzoną, czy też że przychodzi to z wiekiem samo???

Nie w tym rzecz. Na pewno dziedziczymy pewne predyspozycje do niektórych zachowań, może lepiej -
dziedziczymy predyspozycje do uczenia się zachowań ze wskazaniem na ich kierunek, itp. Wychowanie i
srodowisko też odgrywa w tym swoją niebagatelną rolę. Różnice w postrzeganiu swiata u płci wynikają z
takiej a nie innej budowy mózgu, konkretne zachowania zas mogą być wynikiem "treningu" w dzieciństwie
na takim podłożu.
Ale nie o to mi chodziło. Zanegowałem pomysł, aby rząd własnymi "ręcami" uczył ludziska, jak poderwać
dupcię na dyskotece albo jak okręcić sobie faceta wokół palca. Dotychczas model zachowań społecznych
był przekazywany kulturowo - przez rodzinę i srodowisko - na bazie predyspozycji genetycznych (co jeszcze
raz podkreslam). Jeżeli teraz okazuje się, że mało kto potrafi nawiązać kontakt z płcią przeciwną, to
swiadczy to o kryzysie naszej szeroko rozumianej kultury. Wymaga to interwencji rządu, ale raczej na
poziomie ogólnych zmian w edukacji szkolnej, walki z bezrobociem, poprawy funkcjonowania państwa w
relacji do jego obywateli, itd. Wydawnie podręczników typu "dobre kity dla dupeczek na każdą okazję" jest
chwalebne, ale nie wydaje mi się, aby akurat rząd musiał się tym zajmować.

chrum

[roseanne]

ale fajny temacik sie tu schowal.

pamietam, dawno temu, jako dorastajaca dzierlatka zaczytywalam sie w "ABC
dobrego wychowania", wydanie z lat 60-70
"O mezczyznach dla kobiet", "O kobietach dla mezczyzn" - to byla tworczosc M
Samozwaniec, wiec cymes wart tego.

wiecej pomocy naukowych jakos nie pamietam, a wyzej wymienione polecam,

[vicca]

Z aktualnoći to "Jak wytrzymać ze współczesnym mężczyzną" i "Jak wytrzymać ze
współczesną kobietą" pani Chmielewskiej - cud miód ze wzgledu na humor.

Ja we wczesnej młodości czytałam "Tristana i Izoldę" i sagi o królu Arturze -
stąd pewnie moje skrzywienie odnośnie zalecania się ;)))

Pzdr ciepło Vicca

[ta_mar_ta]

Witaj Vi :*)

A nasze forum to nie pole ćwiczebne, a?
Tylko rozejrzyj się, jak niektórym to tutaj dobrze idzie ;P

Swoją drogą zalecanie-jakie to piękne słowo i ile niesie ślicznych treści...

na razie tylko zalatana
Ta_

[maa]

To byl Singapur, nie Bengladesz. ;-) No ale to oczywiscie bez wiekszego
znaczenia.

[masaker]

Jak to - bez znaczenia? Ja mam rodzinę w Singapurze! Takie nieszczęscie! Biedny dziadek Ahmed!