ostatnie lata przed emeryturą

[alfika]

patrzę czasem na starszych ludzi, którzy przepracowali już masę lat w swojej
pracy, na swoim stanowisku - i znają pana Kazia, który szybciej sprawy
załatwia niż inni albo panią Lucynkę, która czasem marudzi

przeszli takie i inne zmiany -
a teraz, parę lat przed emeryturą, przychodzi im się mierzyć z nowościami,
które dla nich są całkiem obce - nawet zwykły komputer to czarna magia, nie
mówiąc o certyfikatach itd.

jedni nie chcą, inni próbują pojąć, wkurzają się, narzekają, uciekają -
generalnie ich poziom strachu przed niepojętym i nowym jest duuuużo wyższy
niż u młodszych ludzi

zawsze można bez poczucia wyższości i bez potrzeby wybijania się czy
wygryzania, bez przydzielania sobie swojej porcji lukru
oni odejdą, nie trzeba im koszmarzyć ostatnich paru lat pracy

ot, taka sobie refleksja

[emiso1]

Ja nauczyłam moją 78-letnią babcię korzystać z telefonu komórkowego - i jestem
z tego dumna. Fakt, że broniła się przed tym, ale nie dalam jej spokoju
ponieważ mieszka sama, często chodzi do sąsiadek, na dzialkę, do kościola-ja po
prostu MUSZĘ mieć z nią stały kontakt (mieszkam 100km od niej).

Do innych starszych osób nie zawsze mam cierpliwość, ale staram sie byc miła. W
KOŃCU KAŻDY Z NAS BĘDZIE KIEDYŚ STARY..

Brawa dla emiso1...

[ereshkigal]

...za chellenge jaki powziela. Gratulacje !!!

[kol.3]

Jak ja lubię takie teksty. Nie jestem dwa lata przed emeryturą, ale posądzanie
ludzi starszych tzn. po 50-tce (?) o to, że nie potrafią posługiwać się
komputerem (czarna magia !)to już gruba przesada. Każdy umie posługiwać się
tym, z czym ma do czynienia i nie jest to kwestia wieku, tylko dostępu do
sprzętu. Albo, że nie mają certyfikatów językowych. A cóż to jest certyfikat?
Papier świadczący o znajomości języka ledwo-ledwo (FCE) lub średnio (Advance)
czasem jeszcze zdany na C. Moja koleżanka w średnim wieku jest tłumaczem
przysięgłym z angielskiego i nie ma certyfikatu, bo ma filologię i olbrzymią
praktykę językową, której nie ma żadna młoda osoba. I nie znam nowocześniejszej
osoby jeśli chodzi o nowinki techniczne. I nie sądzę by to był odosobniony
przypadek.

[znowuzagubiona]

Moja 70-cio letnia mama serfuje w internecie
lepiej od niejednego małolata, choć 5 lat temu
usiadła przed PC z podręcznikiem podstaw obsługi
komputera. Po 2-ch latach nauczyła mnie 50-cio latkę.
Mysle, że chęc do zmagań z nowościami techniki
odzwierciedlają naturę człowieka i na pewno nie
zależą od wieku.

okres starzenia sie to...przyjemnosc!

[moped]

Ostatnie lata przed emeryturą sa super!

Od dwoch lat juz bedac na emeryturze oboje z zona przechodzimy nasza druga
mlodosc:)))
choc jeszcze mamy dwojke dzieci w domu i lada dzien rowniez pojda na swoje -
to okres kontaktow z nasza rodzina (dziecmi) jest cudowny,
tylko jakos brakuje nam wnukow!
ale ktoregos dnia rowniez przybeda :)))

W miesiacach zimowych zajmuje sie konsultacja dla firm ktore chca mojej
ekspertyzy.
W ciagu dwoch miesiecy moge zarobic tyle co dawniej pracujac prawie
caly rok zawodowo-czy emerytura nie jest wspaniala?

Srednio 4-5 razy do roku jezdzimy sobie po swiecie ..
na ogol do cieplych krajow...teraz zbieramy zniwa z naszego zycia.

Lubimy spotykac napotkanych ludzi na naszych wedrowkach...rozmawiac,
spotykac sie...bariery psychiczne (wiek) lub jezykowe nie przedstawiaja
zadnych problemow..
juz nie jestesmy konkurencja dla innych...a partnerami do rozmowy i smiechu!
Ba, wiecej, napotkani, zupelnie obcy ludzie bardzo szybko nawiazuja bez barier
konwersacje..i pomyslec, ze to co bylo tabu jeszcze kilka lat temu, obecnie w
rozmowie nabiera tematu do rozmowy i smiechu,
...nawet na najbardziej "te" intymne sprawy :)))

A wiec przed emerytura najwazniejsze jest byc na bierzaco z obecnym swiatem,
byc b. sprawnym fizycznie oraz umyslowo...
Nawiazywac kontakty z kazda grupa wiekowa,
Interesowac sie swiatem zewnetrznym,
Cieszyc sie zycia, cieszyc sie z kazdego dnia!
Uprawiac sporty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I zdac sobie sprawe, ze okres starzenia sie to...PRZYJEMNOSC!!!
to umiejetnosc spojrzenia na siebie krytycznie..ale z przymrozeniem oka:)))

Wiem, ze wydaja swoja opinie z "dalekich" stron...coz, nie znam realiow
krjaowych..
nie mniej to chyba tylko zalezy od czlowieka jakie ma spojrzenie
na otaczajacy swiat oraz rzeczywistosc!

"Dojrzewanie" jest piekne!!!

Pozdrawiam,

[renkaforever]

Niektorzy ludzie ciezko pracowali cale zycie i cierpia nedze. Niektorym los
dal piekne zycie i piekna emeryture. We wszystkim jest sens.

[stary_babsztyl]

ma podobne czasem z czymś tam problemy.Tylko u "starych" są bardziej zauważalne
bo wydają się "naturalne". Sytuacja bezrobocia nasila ten problem, no bo czego
taki stary pryk co mu się łapy trzęsą nad klawiaturą jeszcze tu robi i miejsce
zajmuje?...
Masz rację, nie powinno się traktować ludzi gorzej tylko dlatego,że są urodzeni
wcześniej,nie tylko w sytuacji przez ciebie opisanej.Podobno stosunek do ludzi
starych to jedna z miar poziomu kultury społeczeństwa,również do chorych i
zwierząt.
Jeśi chodzi o mnie staram się jak mogę nie drzeć się na tych młodych kretynków
co dopiero zaczynają pracę i nie wiedzą, z której strony siada się za biurkiem
a szybko kojarzą dopiero po dłuższym czasie, jak im się wyrobią połączenia
nerwowe do synaps innych niż odpowiadających za gadu-gadu, grono i forum
psychologia
;-))

[alfika]

generalnie u nas nikomu nie trzęsą się ręce :)))
- wiesz, moze praktyka laboratoryjna robi swoje...
i nigdy bym ani z litością, ani lekceważąco nie spojrzała na kobiety, z ktorymi
pracuję (w przeciwieństwie do twoich określeń ludzi młodych, ale to juz każdy
sam za swoje podejście odpowiada, prawda? :))
- moze dlatego najspokojniej w świecie już potrafimy sobie nawzajem mówić, z
czym mamy prawdziwe skaranie boskie?... hmmm...
...choć kilka z nich miało podobne wejścia na początku mojej pracy, jak
zaprezentowałaś ty :) nie było to wyjątkowo miłe, ale cóż -

życzliwość nie jest cechą wrodzoną, niektórzy na wszelki wypadek są - jacy są
i kropka :)

[alfika]

kol.3 napisała:


Moja koleżanka w średnim wieku jest tłumaczem
> przysięgłym z angielskiego i nie ma certyfikatu, bo ma filologię i olbrzymią
> praktykę językową, której nie ma żadna młoda osoba. I nie znam
nowocześniejszej
>
> osoby jeśli chodzi o nowinki techniczne. I nie sądzę by to był odosobniony
> przypadek.


Jak ja lubię takie komentarze ;))))))))))))
sugerujesz więc, że piszę coś, co wymyśliłam? - czy może niemożliwym jest, by
ktoś poza toba miał jakieś doświadczenia w temacie, który poruszył? :)))

czy twoja koleżanka jest zaprzeczeniem jakis 30stu osób, z krótymi pracuję?
nooo, to pojechałaś rajtuzkami po bandzie...

większość, nawet w okolicach czterdziestki, nie tylko te starsze - do tej pory
zajmowała się czysto laboratoryjną pracą - 5 lat temu wprowadzono zapisy
wyników w excelu - naprawdę możesz coś w kwestii opinii moich "dziewczyn"
powiedzieć?
:))) więc zamieniam się w słuch, piękna wszystkowiedząca :))))))))))

bo ja widziałam ich reakcje, słuchałam soczystych wypowiedzi - udało się, coraz
rzadziej dzieje się coś niezrozumiałego z excelem
a teraz wprowadzamy kolejne nowości... widzę, co się dzieje
na co dzień

więc czekam na twoją jakoze wiarygodną opinię na po krótce przybliżony
temat :)))))))

[ereshkigal]

a ile jest ludzi na emeryturze ktorzy chodza na kursy komputerowe, jezykowe,
ktorzy tworza cos swojego ...czytalam wywiad z 70-letnia kobieta ktora
skonczyla kurs komputerowy i poiwadala z euforia dziecka jaka jest z siebie
dumna i ze imponuje wnukom.....ze sama potrafi sobie sprawdzic poczte i
wyszukac w internecie potrzebnch jej rzeczy bez ruszania sie z domu....i mowila
o swoich planach ze nastepnym kursem bedzie fotografia....niesamowite...
nadal jedziemy na stereotypach a przeciez to nie musi tak byc ze starsi ludzie
godza sie na nude czy tez wyczekiwanie smierci (jak to co poniektorzy pojmuja)

BRAWA WIELKIE dla aktywnych emerytow za spelnianie sie.

[moped]

Mysle, ze wielka role odgrywa rowniez atmosfera spoleczenstwa w jakiej ludzie
zyja.

Nie wiem dlaczego tak sie dzieje, ze widzac emerytow polskich czesto zastanwiam
sie dlaczego tak sa zaniedbani?
Czyja to jest wina - ich wlasna? czy tez oddzialywanie spoleczne? czy tez
osobiste niechlujstwo poszczegolnego czlowieka?

Rowniez z obserwacji krjaowych odnosze wrazenie, ze ludzie duzo krytykuja,
udaja bez silnych, a wszystko zalezy od osobistej postawy..
Nie moge zrozumiec emerytow krjaowych dlaczego tak sa szalenie negatywnie
nastawionych do zycia, do ludzi!

Kultura kraju to rowniez kultura poszczegolnych osob w codziennym zyciu...
to wszystko jakos kupy sie nie trzyma.

Ludzie sa zaniedbani. Malo uzywaja sprotow na codzien, ogromne ilosci placzy,
nie domyci, nie dbaja o sowje zdrowie psychiczne..trudno mi jest zrozumiec ...

Czy sie myle?

nie mylisz sie - jestes po prostu faryzeuszem...

[czarnycharakter]

czch.

[alfika]

ale po pierwsze, wątek jest o ludziach, którzy jeszcze na emeryturze nei są i
chcą do niej spokojnie dotrwać
- i to nie ma znaczenia, czy po pracy chodząc na basen albo jeżdżąc na rowerze,
czy na kursach jezykowych, czy z nowonarodzonymi ukochanymi wnuczkami
każdy ma święte prawo do swojego rytmu życia i robienia tego, co chce
i tyle

[alfika]

...a po drugie, jeśli ktoś powie o emerytach - czy przyszłych emerytach - że są
czynni to nie zmieni faktu, że pisze tylko o części

nikomu nie uwłacza, że nie jest rozbiegany i nie leci z kursu językowego na
kurs jeździecki!
jeśli chce - proszę bardzo, ale jeśli nie chce - to wara innym od tego

Inny obrazek

[blue_a]

Moja mama, emerytka, właśnie zmieniła pracę. W wieku 57 lat. Przez head-hunting :-) Zgadza się, nie lubi komputera. Nie zna angielskiego, ale jest dobra w swoim zawodzie i w swojej pracy.

Jak bardzo cieszy, że w końcu liczy się doświadczenie, a nie wiek.

Każdy widzi, co chce...

[alfika]

ok
moja mama w wieku 53 lat skończyła studia, potem następne - i właśnie, po 3ch
latach pracy tam, gdzie wcześniej, szykuje się do przejścia na własną
działalność - tym razem nie bedzie pracowała dla służby zdrowia, ale dla
chorych :)
i będzie nareszcie szefem sama dla siebie - a jest stworzona do szefowania :)

ale pomimo tego, że jak zauważyłaś, każdy widzi co chce :))))
są na świecie ludzie, którzy pędu do zmian czuć nie chcą - i na szczęście nie
muszą

pomogło?
:)

[stary_babsztyl]

Droga Alfiko:)
Jeśli nie chciałaś dyskusji i nie traktujesz pewnych spraw z przymrużeniem oka,
trzeba było napisać,że nie oczekujesz odpowiedzi na swój post. Mam nadzieję,że
tak nie jest, bo gdyby tak było - moim zdaniem przynajmniej- twój post byłby
tylko informacją o twoim wrażliwym serduszku i apelem o podobny jak twój
stosunek do ludzi przed emeryturą.No bo masz rację,nic dodać nic ująć, tak z
moralnego punktu widzenia. Ale przecież wiesz na pewno,że życie nie jest takie
proste a większość pokrywa siwa szarość:)
Ludzi wszystkich należałoby traktować z szacunkiem i wyrozumiałością dla tego
typu wad o jakich piszesz, z moich obserwacji wynika właśnie,że poziom reakcji
na nowinki techniczne nie koniecznie zależy od wieku. Ale masz rację, ludzi
starsi - w większości - są z epoki mniejszej przebojowości, nie przeżyli
wyścigu szczurów i trochę są niedzisiejsi, wciąż nie rozumiejąc,że ekonomia
jest nieubłagana, a kapitalizm ma paszczę rekina:))
Ale jak to wśród ludzi - niektórym może tylko trzeba pozwolić dożyć do
emerytury i cieszyć się,że tak im się pomogło,ale niektórym może warto byłoby
pomóc w gąszczu nowinek i okazałoby się wtedy,że pan Kazio po przełamaniu
pierwszych oporów pracuje jak każden inny -młodszy?
Może problem nie tkwi w nich ale w naszym/twoim stosunku do nich?

[alfika]

Droga Dojrzała Damo :)

po pierwsze, udaje mi się rozróżnić zgryźliwość od rzeczowej dyskusji, więc
twoje domysły są mało trafione - ale nic to, zdarza się, jak człek uczuciowo
podejdzie do tematu

po drugie, o stanie mojego serduszka nie nawykłam informować publiki - więc
publice wara od niego, da sobie radę bez niej

po trzecie, jeden pan Kazio przełamuje opory i pracuje jak każdy, czasem o
niebo lepiej niż młodszy wstrętny, zarozumiały człeczyna -
ale drugi pan Kazio nie przełamuje oporów, bo nie rozumie, dlaczego jego
dotychczasowa praca, którą świetnie wykonywał, nagle okazuje się niezbyt dobra -
czy wręcz niezgodna z wymaganiami

i o takim drugim panu Kaziu piszę -
bo mój pan Kazio nie rozumie, dlaczego ma cokolwiek zmieniać, skoro to nowe
wcale mu nie pasuje - on się dostosuje, ale będzie go to znowu kosztowało parę
miesięcy czy lat stresu

czytają to forum ukochane nasze różni ludzie - może coś zauważą w tym "marszu
przebojem"

ale dyskutujcie, proszę!

[pani_ewa1]

jestem taka wlasnie pania ewa
dobrze po 50-tce
bez komputerowego przygotowania "ze szkoly"

Ucze takie "mlode po studiach" praktycznego zastosowania softow wszelkiego
rodzaju w pracy (choc sama lat temu dziesiec nie mialam pojecia, jak wlaczyc ta
maszyna)

tez mi ich czasami zal, ze takie niby profesjonalne, naladowane wiedza wszelko
ale jak przyjdzie do usprawniania roboty ...

ale funkcajmi excela sie za bardzo nie przejmuje - wole bawic sie flashem czy
Cadem jakims

i nie lubie jak panienki, ktorych nauczylam czegos, czego one mnie uczyc
powinny, pochylaja sie nade mna z troska

[qw5]

Czemu uważasz, że ktoś coś powinien ?

Od nauki obsługi komputera są kursy specjalistyczne, a nie "Panienki po
studiach".

Fajnie by było, gdybyśmy wszyscy mieli dla siebie trochę wyrozumiałości i
życzliwości i szacunku. I wtedy nie będzie panienek po studiach ani pań przed
emeryturą, które sobie nie radzą.

Tak sobie myślę, że w pracy można się naprawdę fajnie uzupełniać, jednego dnia
ja znajdę chwilę i Ci pomogę z IT albo z kserokopiarką a drugiego, Ty opowiesz
mi, czy zdarzył Ci się taki przypadek w pracy na przestrzeni wielu lat
doświadczań i co z tym zrobiłaś ? Jednego dnia ja zaparzę Ci kawy i posłucham
chwilę o Twoich problemach ze zdrowiem, a innego dnia, kiedy będzie mi ciężko
Ty zastąpisz mi mamę, bo w sumie patrząc na wiek mogłabys nią być i nie obrażę
się, jeśli powiesz do mnie z czułością per "dziecko" :)

Pewna moja starsza koleżanka z pracy, bardzo ją lubię za to niesamowite
poczucie humoru i dystans, zaczęła mnie zaskakiwać swoją nadpracowitością.
Pomyślałam sobie, choroba, co się jej stało. Przy niej czułam się jak ostatni
nierób. No czułam się źle, kiedy co jakiś czas mówiła :zrobiłam już tyle i
tyle. A u mnie robota odłogiem, czeka na dedlajn, czyli ostatni moment.
Aż tu któregoś dnia, w przypływie szczerości koleżanka powiedziała: wiesz,
dlaczego ja to robię? Dlatego, że mam paniczny lęk, że potem nie zdążę oddać
tego na czas, że sobie nie poradzę, patrząc na was czuję się po prostu gorzej,
nie chcę ze względu na wiek etc odstawać, i dlatego robię to wszystko z takim
wyprzedzeniem, choć może wydawać się to irracjonalne.
I ten lęk, po tylu przecież latach pracy, i przy takim charakterze, to była
ostatnia rzecz, o jaką bym ją posądziła.

Tak mi się przypomniało to w kontekscie wątku Alfiki.

[alfika]

... że jak na razie jako jedyna zrozumiałaś co napisałam
bardzo serdecznie Cię pozdrawiam :)

jak zawsze, tyle że jeszcze serdeczniej :)

[qw5]

Dzięki:)

[alfika]

panie ewy, z którymi pracuję, na całe szczęście nie skupiają się na moim stanie
cywilnym i lata im to podczas naszych rozmów, czy jestem panienką czy panią :)))

a do głowy mi nie przychodzi pochylać się nad kimkolwiek z troską - szczególnie
nad ludźmi, którzy dużo przeżyli i z niejednego pieca chleb jedli
za to częściej mam ochotę pochylić się z troską nad kimś, kto nie znajduje w
sobie powodów, dlaczego jakiś temat aż tak go porusza

każdy z nas będzie kiedyś stary
i dobrze jest się z tym we właściwym czasie (jak najszybciej i jak
najłagodniej) pogodzić

pozdrawiam i miłej współpracy z żółtodziobami życzę

[piekielnica1]

alfika napisała:

> przeszli takie i inne zmiany -
> a teraz, parę lat przed emeryturą, przychodzi im się mierzyć z nowościami,
> które dla nich są całkiem obce - nawet zwykły komputer to czarna magia, nie
> mówiąc o certyfikatach itd.

Jest jeszcze inny aspekt tej sprawy, a właściwie przyczyny powodujące, że
zwykły komputer to czarna magia.
50 lat temu zwykłe radio było sprzętem bardzo drogim, który należało szanować.
Dzieciom nie wolno było dotykać takich urządzeń. Zaszczepiono nam strach przed
techniką, i skutecznie egzekwowano. W życiu już dorosłym spotykalam się też z
absurdam, ( np.w jednym z domów w sąsiedstwie mąż nie pozwalał dotykać
programatora w nowozakupionej pralce automatycznej, bo może pani domu zepsuć).
Osoby z racji wykonywania pracy zmuszone zostały do nauczenia się obsługi tych
urządzeń, ale i tak często nie mają odwagi spróbować skorzystać z programów, z
których nie korzystają w związku z wykonywaną pracą, (obsługa od klawisza do
klawisza).
Problemem jest obsługa sprzętu audio i video, programowanie pilotów, obsługa
sprzętu AGD z programatorami cyfrowymi.
Kiedyś był pstryczek elektryczek i działało.
Czytanie instrukcji obsługi, też może być koszmarem

> generalnie ich poziom strachu przed niepojętym i nowym jest duuuużo wyższy
> niż u młodszych ludzi

masz rację, i przykre jest to, że niektórzy nigdy już tego dystansu nie nadrobią

[znj2]

Wiek nie ma znaczenia. Liczy się duch, czyli wnętrze człowieka.Znam młodych
"starców" i ludzi przed emeryturą, pełnych życia , humoru i fantazji.
Pracują na komputerze, używają internetu i jeżdżą dobrze samochodem,a nawet
czasem motocyklem.

[beatapl]

jak ja Wam zazdroszcze tego co piszecie o starszych znajomych, rodzicach i ich
chęci przysfajania nowosci. Moi rodzicemając TV z pilotem wola podejsc i
przyciskiem przerzucic kanał by nie stac przed koniecznoscia poznania takiego
urzadzenia jak pilot. Oboje sa po 70 tce i odkad pamietam ( tzn od 20-25 lat)
mieli wstręt do poznawania nowosci, rozwijania sie. Przyznam, żę wstydzilam sie
tego jako nastolatka i siedzi to we mnie do dzis. Pewnie stąd u mnie chorobliwa
wręcz chęc do nauki, rozwoju, samodoskonalenia - to tez w sumie przegięcie
pozdrawiam,

[alfika]

ale to fajnie mieć takich rodziców!!!!!!
to odwaga z ich strony, że wybierają, CO IM PASUJE, a odrzucają to, co modne i
akceptowane przez wszystkich
ja lubię, jak ludzie potrafią powiedzieć "nie", gdy wszyscy dookoła
mówią "tak" :)
- chyba, że robią to z podtekstem, to już inna bajka...

pozdrawiam ciepło

[moc_ca]

Jak to dobrze że można tu, na PSach, trafic na taki wątek jak Twój, Alfiko ..
uf...

[omega28]

Sluchaj no, panna, co ty tam czytasz, a co nie, to twoja sprawa, panem mojego
nicka jestem narazie jeszcze JA i nie zauwazylem, zeby sie ktos pod niego podkladal.
Co do jakichs tam anonimow o jakich bajdurzysz:
Obawiam sie, ze zaczyna sie u ciebie paranoja.
To forum wyraznie ci nie sluzy.

do ostatniego wcielenia trolla

[moc_ca]

Co tam pleciesz? Znowu się sklonowałaś biedaczko? Widzę że teraz i płeć
zmieniasz (szybciej niż nicki) - zakładając konto byłaś dziewczynką a pisząc
ten post już stałaś się chłopczykiem, oj Ty głuptasko ... :-)
No, Miśko ... zażyj leki bo zaczynasz mnie wkurzać!

[mio.mio]

nie przypominam sobie, zebym z Toba nawiazywal jakikolwiek kontakt.
ten tekst byl do autorki.
pozdrawiam.

[omega28]

ja tom, ....nie ja....?
szajse, sam (a) juz nie wiem, chyba musze sie obudzic...

[alfika]

najwyraźniej forum ci nie służy...
choć sen bywa zdrowy

o paranojach to tu nawet psychiatrzy by nie wyrokowali -
nie śpiesz się więc, coby cię życie nie zdziwiło ponad miarę :)

[alfika]

uprzejmie cię informuję, że naciskam kosz na śmieci przy każdym takim twoim
poście
jak mówisz do rzeczy, nie
ale jak tykasz ludzi - to jak najbardziej

widzę, że to nawet działa

buźka :))))

[trollllllllllllllllllllllllll]

Zasada jest taka, awansować sie ich nie da z wiadomych przyczyn a degradowac
nie wypada. Jedyne, co powinno sie zrobić, to zreformowac system emerytalny i
wysyłac na wcześniejsze emerytury