DO Szakala , Hatroha i innych, którym zależy..

[7zahir]

zeby nasze Forum nie umarło z nudów
i w wyniku wzajemnych oskarżeń!!!
Kilka dni temu m.in w tym celu
zapytałam Kto Was drazni i dlaczego.

Z niewielu niestety konkretnych odpowiedzi
mozna wnioskować, ze generalnie drazni nas to,
że w watkach jest wiele wpisów nie na temat,
często przekształcających się w prywatną
korespondencję.

Najbardziej zasmuciła, a jednoczesnie zmobilizowała
do założenia tego wątku wypowiedź
Procesora:
cyt:"a nie przyszło ci do głowy ze ci których tu sporo drazni - po prostu
przestaja tu zagladac??"

Jek myślicie czy mamy szansę podpowiedzieć szakalowi
pomysł na taką rekonstrukcję naszego Forum,
zeby funkcjonowało pomagając i tym ze złamanym sercem
i tym z pogruchotana duszą i tym o krok od samounicestwienia?

Jesli macie jakieś pomysły piszcie BARDZO WAS PROSZĘ!!!

[illiterate]

Uratowac forum moga watki soczyste, w ktore mozna zatopic zeby i zeby odgryzc
kawal, trzeba szarpac glowa.

Mnie to najbardziej irytuja nie ludzie, ale kolejne wąty typu pt 'jest mi
smutno' o tresci 'jak w temacie'.

[7zahir]

Masz jakis soczysty watek w zanadrzu?

[illiterate]

Gdybym miala, to nie mialabym mozliwosci marudzic, czyz nie.
Polecam dokopanie sie do swietlanej przeszlosci foro sprzed kilku lat.
Teraz to ja tu tylko pieknie pachne, nic wiecej.

droga zahir,

[vampirrr]

rozwiazanie nie polega bynajmniej na "podpowiadaniu" czegos niejakiemu szakalowi.
rozwiazanie polega na zwalczaniu cenzury, w szczegolnosci zas na odsuwaniu
osobnikow tyle niekompetentnych, co zauroczonych swoja - sprawowana z ukrycia -
"wladza". vide moj nowy watek o psychice cenzora (ciekawe, czy jeszcze figuruje:-)

czch

na marginesie:

wydaje mi sie rzecza na tyle oczywista, iz nie wymagajaca przeprowadzania
dowodu, ze nie mozna - w sensie zarowno miedzyludzkim, jak i prawnym - "obrazac"
nickow, czyli postaci wirtualnych.

czch

[7zahir]

Mógłbyś bardziej konkretnie i konstruktywnie?
Może proponujesz zmiany w netykiecie?
To juz coś!
Tak ładnie napisałeś "droga",
ze nie podejrzewam Cię o niecne zamiary:-)
Mam nadzieję, że skoro napisałeś to Ci na
nas zalezy - i wiesz?
Ta nadzieja to miłe uczucie:-)

[vampirrr]

Jak pisać:

Pisz zwięźle i na temat.
- Co znaczy "zwiezle i na temat"? Kto to ocenia - czyzby niejaki szakal ?
Gdzie przebiega linia, za ktora zaczyna sie "rozwiazlosc" ? Jak rozbudowana
moze byc dygresja, aby jeszcze odnosila sie do tematu ? Znowu wg. gusto
szakala?

Postaraj się, by tytuł wątku, który zakładasz był czytelny i zrozumiały.
- Dla kogo "czytelny i zrozumialy"? Dla wirtualnej "wiekszosci"? dla cenzora?

Jeśli zadajesz komuś pytanie, sformułuj je precyzyjnie.
- Kto poswiadcza precyzyjnosc pytan lub jej brak. Adresat? Wirtualna wiekszosc?
Czy moze znowu cenzor?


Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
- Na ten temat wypowiedzialem sie dzis w innym miejscu. Pomijajac fakt, ze
zarowno progi wrazliwosci posczegolnych osob fizycznych, jak i ocena
argumentow jako "ad personam" moga bardzo odbiegac od siebie nie uwazam,
aby w srodowisku wirtualnym (chyba, ze przeoczylem fakt wystepowania tu
autentycznych osob podpisujacych sie imieniem i nazwiskiem) mozna bylo zostac
"obrazonym" lub zaatakowanym personalnie. Czyzby nie wzbudzala Twojej
wesolosci supozycja, iz vampirrr moglby "obrazic sie" na hatrohe ? :-)

Pytania mozna by mnozyc w zasadzie do woli. "Netykieta" w obecnej postaci jest
bzdura, sluzaca jedynie frustratom (uwaga! - to juz jest zapewne powod dla
"urazy" niejakiego szakala) jako pretekst do sprawowania - wyimaginowanej -
wladzy nad maluczkimi. Aby nie zostac posadzonym o argumentacje "ad personam"
(choc takowa, jak wspamnialem wyzej, wobec postaci wirtualnych jest wykluczona)
powiem ogolniej: problemy zaczynaja sie tam, gdzie wolnosc slowa poddana zostaje
cenzurze samowoli.

Na poczatek tyle.
Pozdrawiam
czch

[szakal_el]

To nie jest miejsce na rozmowe o netykiecie. Obowiazuje ona na calym portalu.
Nie podoba Ci sie - nikt Ci nie karze korzystac z uslug gazeta.pl. Istnieja inne
fora gdzie takowe zasady nie sa przestrzegane. Netykieta to minimum kultury w
internecie - tyle chyba mozna wymagac od kazdego.

to nie jest tez miejsce na wymiane pogladow

[vampirrr]

miedzy nami. niemniej jednak tyle tylko: nie jest moja rzecza podawac tyly,
jesli mi sie cos nie podoba. moja rzecza jest zmieniac to. wierze, ze juz
niedlugo zrozumiesz, o czym mowie.

pozdrawiam
czch

Odi profanum vulgus et arceo!

[procesor]

haha
z czasem zmienia sie poglądy :)

pytanie - czy warto zmieniać?
dodam - tu musialbys zmianić innych - a innych nie da sie zmienić
chyba że sami chcą :)
zmienić można siebie i swój punkt widzenia

ja zmieniłam :)

powtórzę sie:
forum jest takie jacy sa ludzie którzy je tworzą
był czas że na tym forum spotkało sie mnóstwo fajnych ludzi - ciekawych świata i
siebie nawzajem, chętnych do ROZMOWY
potem przyszli ludzie którym radochę sprawiał co innego..

potem forum zdechło.. :) poniekąd
a teraz - teraz przychodzą ludzie którzy się żalą albo złoszczą
ale jakos nie udaje sie tu odtworzyc tego co było - ROZMOWY

to chyba choroba nie tylko tego forum ale coraz częściej spotykana w ogóle
zamiast rozmowy - przeplatające sie monologi

ponoć jednak wiara czyni cuda - więc powodzenia życze :)

witaj procesor(ko) !

[vampirrr]

zmienilas poglady, poniewaz bylas jeszcze w wieku, w ktorym wypada to czynic.
moja daleko posuniete zwapnienie nie bardzo mi na to pozwala...:-)
co do ludzi badz historii tego forum, masz zapewne wiele racji. osobiscie
pozwalam sobie jednak na traktowanie wystepujacych tu osobnikow (z vampirrrem i
czarnymcharakterem wlacznie) jako wirtualnej menazerii i nic poza tym.
mowiac zas o potrzebnych zmianach najsaprzod mialem na mysli potrzebe zniesienia
samowolnie sprawowanej cenzury, wlacznie ze zniesieniem cenzora... :-)

pozdrawiam
czarnycharakter (zablokowany - przejsciowo - przez szakala pod pretekstem
"lamania etykiety":-)

Odi profanum vulgus et arceo !

[7zahir]

był czas że na tym forum spotkało sie mnóstwo fajnych ludzi - ciekawych świata
> i
> siebie nawzajem, chętnych do ROZMOWY
> potem przyszli ludzie którym radochę sprawiał co innego..
>
> potem forum zdechło.. :) poniekąd
> a teraz - teraz przychodzą ludzie którzy się żalą albo złoszczą
> ale jakos nie udaje sie tu odtworzyc tego co było - ROZMOWY
>
> to chyba choroba nie tylko tego forum ale coraz częściej spotykana w ogóle
> zamiast rozmowy - przeplatające sie monologi
>
> ponoć jednak wiara czyni cuda - więc powodzenia życze :)

A ja proszę o pomoc i podpowiedź
jak ściągnąć tu ludzi ciekawych życia i swiata?
Masz rację, nie umiemy rozmawiać,
bo zabrakło tego w edykacji domowej i szkolnej.
Monologi - to dla mnie - danie upustu tym tłamszonym
emocjom. Nareszcie nikt nie przerywa
i nie widzi się skrzywionej ironicznie twarzy.
Słyszałam ,że przeczytanie tego co się z duszy wylało
działa terapeutycznie.

[i.bardzo.dobrze]

Jak ktos przychodzi z problemem, to wiedz, że górnolotne słownictwo i popis
literacki działa irytująco. Jakbys miała pojecie o psychice ludzkiej,
wiedziałabys o tym

[hellee]

Może Wam podpowiem... :)))

ABSOLUTNIE nie odpowiadać na wątki ludzi, którzy nie trącą uwiądem mózgowym.
Może Wam podpowiem

ABSOLUTNIE nie odpowiadać na wątki ludzi, którzy trącą uwiądem mózgowym.

Używać słownictwa JEDYNIE tożsamego dla ludzi, dla których obcy jest slang internetowy, luzackie podejście do wyrażania nawet banalnych stwierdzeń. Forum Psychologia jak żadne inne powinna cechować kultura języka, połączona z rzeczowym podejściem do tematu.

Kasować, kasować, kasować, bez tłumaczenia się. Jeśli jakiś temat odbiega od tematyki forum, poziomu, kasować bezwzględnie. A szakal absolutnie nie powinien się przejmować pieniaczami. Pielić chwasty! W końcu ten trawnik będzie wyglądał kojąco.

Nie wyobrażam sobie sytuacji gdzie np. kobieta mająca lat 34, będąca u skraju wyczerpania szukała pomocy w miejscu gdzie niedojrzali ludzie niedający sobie rady nawet z własnym słownictwem usiłowali zabierać głos.

------------------------------------------------------
GG 3721019
Sposób dawania jest ważniejszy od tego, co się daje...

Drogi szakalu

[hsirk]

Drogi autorytecie moralny! Jestem pod dużym wrażeniem Twojej przenikliwości,
pragnę jednakże zauważyć, że "każe" w znaczeniu, którego uzyłeś piszemy
przez "ż".

Ponadto, czy uważasz, że nazwanie zbitki literowej (nicka) wypisującej
ewidentne bzdury kretynem jest złamaniem tejże netykiety?

krish the question mark

[szakal_el]

Za kazdym nickiem kryje sie czlowiek - czasami z problemami,a czasami ze swoimi
lekami lub radosciami. Swoimi slowami krzywde mozesz sprawic nie wirtualnemu
nickowi, ale konkretnej, zywej osobie. Netykieta istnieje i obowiazuje czy tego
chcesz czy nie - kazdy z Was zaakceptowal regulamin portalu w momencie kiedy
zalozyl na nim konto.
Po drugie - nie uwazam sie za autorytet moralny i autorytet w kazdej innej
dziedzinie i nie ma to nic do rzeczy - nie trzeba byc autorytetem moralnym zeby
przestrzegac pewnych zasad. Masz zastrzezenia co do mojej dzialalnosci - bardzo
prosze - skargi i wnioski na prace moderatorów spolecznych prosimy kierowac na
[e-mail] lub [e-mail]
A za blad przepraszam - zdarzaja mi sie w pospiechu...

[lady_la]

"Za kazdym nickiem kryje sie czlowiek - czasami z problemami,a czasami ze swoimi
lekami lub radosciami. Swoimi slowami krzywde mozesz sprawic nie wirtualnemu
nickowi, ale konkretnej, zywej osobie."
____________

Dzięki za te słowa! Nareszcie zostało powiedziane to o czym tak często
zapominamy.

[hsirk]

wobec tego zglaszam ze niejaki polubu rani moje uczucia wmawiajac mi
odpowiedzialnosc za okradanie dzieci. rani mnie bardziej nizbym zranil go
nazywajac go kretynem

[szakal_el]

Takie rzeczy to na maila z linkami poprosze. Wystarczy kliknac kosz lub napisac
na [e-mail].

[szakal_el]

Droga 7zahir:)
Pisze calkowicie prywatnie - wiec na czarno:))). Nie wiem czy obecna formula
tego forum sie wypalila - byc moze tak - i teraz tylko bedziemy krecic sie w
kolko wokol tych samych problemow, a byc moze forum odzyje nowych zyciem wraz z
nowymi uzytkownikami na nie zagladajacymi. Mysle ze nie jestesmy w stanie tego
przewidziec. Trudno wymyslac na sile watki - ludzkie problemy rodza sie i
znikaja, tak tez rodza sie i znikaja rozne tematy na forum.

> Z niewielu niestety konkretnych odpowiedzi
> mozna wnioskować, ze generalnie drazni nas to,
> że w watkach jest wiele wpisów nie na temat,
> często przekształcających się w prywatną
> korespondencję.

No i ok. Priv to priv - mozna przykladac wieksza wage do tej kwestii. Tylko tak
naprawde, wedlug mnie, unikanie prywaty w watkach nie jest rozwiazaniem
problemu. To wlasnie taka dyskusja czesto rozwija sie w calkiem ladny forumowy
temat.

> Jek myślicie czy mamy szansę podpowiedzieć szakalowi
> pomysł na taką rekonstrukcję naszego Forum,
> zeby funkcjonowało pomagając i tym ze złamanym sercem
> i tym z pogruchotana duszą i tym o krok od samounicestwienia?

Zahirko - jestem szczerze otwarty na wszelkie pomysly. Kiedys byla wieksza
szansa komentowania roznych gazetowych artykulow z zakresu psychologii i
psychiki ludzkiej. Teraz - artykuly o podobnej tematyce pojawiaja sie sporadycznie.

I jeszcze jedno - bardzo wiele osob odeszlo z tego forum nie z powodu nudy i
banalnych watkow, ale z powodu kilku osob nagminnie uprzykrzajacych zycie innym.
Unikanie zaczepek i ignorowanie trolli to wedlug mnie tez jedna z metod
poprawy sytuacji na forum. Jezeli nie bedzie ogolnej zgody na lamanie netykiety
- sprawa szybko sie rozwiaze...
Pozdrawiam.

[7zahir]

Wydaje mi się, że jakby mniej troli
było na naszym forum ostatnio.
Nie chce wywoływać wilka z lasu,
więc od razu odpukałam w niemalowane drzewo:-)
Pewnie masz rację, ze trzeba poczekać na nowicjuszy,
przeczekać "słoneczną burzę hormonów".
Więc byle do jesieni?
Im mniej światła, tym więcej smutków?
A co by było, gdyby zrobić coś w rodzaju
"drogowskazu" na początku w stylu:
Złamane serduszka w lewo,
zdradzone żony w prawo?
Nie jestem komputerowcem - liczę na Ciebie
Drogi Szakalu! :-)

[szakal_el]

Problem jest taki ze musialo by to dotyczyc calego portalu gazety wiec raczej
odpada... Rozwiazaniem moze byc stworzenie forum prywatnego dla zlamanych serc i
podlinkowanie go do strony tego forum. Moze sama utworzysz takie forum prywatne
- o podlinkowanie moge sie postarac...

[i.bardzo.dobrze]

Załóz dla nich podforum "ZDRADA" hehe

[7zahir]

A nie mozna "podlinkować" tego forum?
Nie jestem zainteresowana stworzeniem
nowego.
W necie jest sporo sercowo- babsko-meskich
forów , na której kompetentni bywalcy
starają się zaleczać rozterki ciepiących.
Mam tez propozycję:
stwórzmy czarną listę troli dla nowicjuszy,
żeby nie uciekali przez nich spłoszeni.

[i.bardzo.dobrze]

"Nowicjusze" nie uciekają z powodu trolli, tylko z braku interesującj tematyki

[rybolog]

Calym punktem dobrze prosperujacego forum sa rozne charaktery majace rozne
spojrzenie na zycie. Wtedy robi sie ciekawie.

[mskaiq]

Mysle ze kazda proba reformowania forum niczego nie zmieni. To forum odwiedzaja
rozni ludzie, wiele osob ma problemy ktore zdaja sie byc smieszne albo nie
zrozumiale dla innych, odwiedzaja je rowniez trole a takze ludzie ktorzy maja
zblizony punkt widzenia do naszego.
Trzeba akceptowac wszystko co pojawia sie na forum, te watki ktore nie
interesuja nas albo wydaja sie niedojrzale albo glupie najlepiej omijac bez
komentarzy. Komentarze wywoluja dyskusje ktore zmieniaja sie w oskarzenia albo
zwykla pyskowke.

[i.bardzo.dobrze]

Mnie zalezy zeby to foro szlag trafił

[mathias_sammer]

Skoro prosisz i rzeczywiscie zalezy Ci na zrozumieniu to dodam od siebie slow
kilka co mnie przeszkadza. Abys mogla zrozumiec musze nakreslic historie, bo
nie da sie mowic o terazniejszosci forumowej w oderwaniu do kladzionych przed
laty fundamentow istnienia tego czy innego miejsca. Forum "psychologia" bylo
pierwszym na GW, na ktore przed laty trafilem, i na ktore wciaz przez sentyment
zagladam probujac znalezc ciekawe watki (chocby obecnie dwa pobolu i jeszcze
jeden o smiesznych wyliczeniach matematycznych).

Od kilku lat zaczelo mnie jednak przeszkadzac, ze niektorzy uczestnicy zrobili
z publicznego forum ogolnopolskiego dziennika prywatny folwark dla prywatnych
dyskusji zapominajac, ze nie sa u siebie, ze sa takimi samymi goscmi portalu
jak inni uczestnicy. Pisanie o problemie/zagadnieniu to jedna historia -
zarazem ciekawa, ale rozciagnieta w tysiacach wpisow (do granic juz
niemozliwosci) konfabulacja z uplywem czasu przestala byc zabawna, a stala sie
niesmaczna, wtorna, do przewidzenia. Inaczej mowiac: ekshibicjonizm uprawiany
na forum przerosl nawet definicje zjawiska.

Podsumowujac punkt pierwszy: po to skrzynki mailowe i korespondencja prywatna,
by z nich korzystac. Nie rozwlekaj na forum spraw, ktore powinny byc napisane
gdzie indziej, a jesli jednak pragniesz wywrocic swoje wnetrze na lewa strone i
chcesz, by inni o tym czytali musisz liczyc sie z kazda uwaga, nawet
najpodlejsza, bo oczywiscie podly wpis swiadczy o autorze, ale
Twoje "wyzewnetrznianie sie" swiadczy o Tobie i Twoim otoczeniu.

Drugi element, ktory mnie przeszkadza to tworzenie dziesiatek nickow, z
ktorymi dyskutuja ich tworcy. "Armia pacynek" ma przekonac potencjalnego
uczestnika watku (niemego, czy aktywnego- niewazne) do stanowiska "generala
pacynek" Ja, jako czytajacy mam dojsc do wniosku, ze dana osoba X ma racje, bo
10 innych ja popiera. Na poczatku istnienia forum bralem mozliwosc szerokiego
poparcia dla cudzych slow pod uwage, dopoki nie przekonalem sie, ze poza
wlasnym poparciem tworcy rozpisanym na wiele glosow nie ma nic wiecej. Taka
osoba stracila wiarygodnosc w moich oczach, niezaleznie od tego, co powie- choc
nie przecze, moze mowic i madre rzeczy. Swoim rozpisaniem mysli na inne nicki
sama zdysgredytowala sie w oczach uwaznych czytelnikow. I nie mowa tu
bynajmniej o kilku nickach (nawet ja mam ich kilka, jak kazdy), ja mowie o
utracie dystansu do miejsca jakim jest forum, o rzeczywistym braku
zainteresowania cudza opinia na rzecz wygloszenia wlasnych racji tonem nie
znoszacych sprzeciwu, na podporzadkowaniu swoich dotychczasowych wartosci i
zasad wirtualnej wymianie mysli i wirtualnemu zyciu, jakby zapisanie swoich
opinii na liscie dyskusyjnej bylo najwazniejszym zadaniem zyciowym, bez
wykonania ktorego mozna umrzec.

Trzecia rzecz- zaczelo mi przeszkadzac uzaleznienie forumowiczow od forum, choc
faktem jest, ze to absolutnie prywatna sprawa (problem) danego uczestnika.
I pewnie , poza zwroceniem osobie uwagi na niebezpieczenstwo i zagrozenia
zwiazane z netoholizmem, nie wglebialbym sie w problem, gdyby nie fakt, ze
uzaleznienie niektorych osob spowodowalo calkowite wypaczenie rzeczywistosci.
Wypaczenie, wykoslawienie umyslu i zrelatywizowanie zasad wspolzycia
forumowego, ktorych swojego czasu i ja stalem sie ofiara oraz pasywnym
uczestnikiem wirtualnego cyrku. Zostalem na sile wtloczony w niektore
wyimaginowane obrazy. Na szczescie wykorzystwanie mojej osoby mamy juz za soba,
a jesli nie to i tak ow fakt nie ma juz od miesiecy zadnego dla mnie znaczenia.

Moj wniosek: ogranicz swoj pobyt na forum, zainteresuj sie zyciem po drugiej
stronie monitora, zacznij dzialac, znajdz nowe, fascynujace hobby, poznaj
nowych ludzi itd. itp., a zobaczysz, ze bywanie na forum nabierze dla Ciebie
zupelnie innego znaczenia. Moze wlasnie takiego znaczenia jakie mialo przed
laty czyli stanie sie chwilowa checia oderwania sie od rzeczywistosci,
ciekawoscia mysli, pogladow innych ludzi oraz konfrontacja ich z wlasnymi
przekoniami- wszak na planecie Wirtualna Ziemia jest sporo ludzkikow, a kazdy
ludzik to interesujaca osobowosc. Ale jeden ludzik JEDNA - zaznaczam- nie
rozmyta na setke wlasnych kopii-aliasow powodujacych tez rozmycie siebie samego.

Cztery: chamstwo i prywatne czepianie sie pisujacych. Oczywiscie, ze jestem
obecnie dobrym przykladem zdefiniowanego chamstwa i czepiania sie. Kilka lat
temu bylem innym uczestnikiem: uwaznym, sluchajacym, pomocnym. Chamstwo,
szydzenie, ublizanie nieobecnym, pogarda (slynne rzucania rekawicy "murzynom"
na trawniki forumowe, wyzywanie uczestnikow od skur.. i dzi.., ktorych nie bylo
itd.)zbiera dzis zniwo. Dzis ja takiego chama i prostaka (niezalnie od plci)
traktuje tak, jak on traktowal wtedy i wciaz traktuje innych, czego dowody
mozna znalezc na forum. Nie widze powodu, by traktowac go lepiej, z kultura i
szacunkiem, jesli sam tego szacunku nie okazuje innym. Szacunek, ktory mialem,
okazywalem wczesniej- byl wysmiany. Dzis nie ma szacunku, wiec tym bardziej nie
ma czego okazywac. Nie mowie teraz o Dyziu, Dyziu probuje sie zmienic i widze
ogromna roznice pomiedzy Dyziem roku 2001, Dyziem 2004 o Dyziem 2006. Mowie o
mentalnych arogantach, prymitywnych, zaklamanych hipokrytach we wszystkich
wersjach swoich pacyn, ktore zarowno w 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 i
2006 pozostaja niezmienne: agresywne, pogardzajace innoscia, nietolerancyjne,
cierpiace na manie wyzszosci. Lata 2001-2006 przyniosly im troche bolu
spowodowanego rodzeniem sie swiadomosci innej prawdy. Niestety, czas ten i tak
zostal zmarnowany, bo zmian jak nie bylo tak nie ma. Zmienil sie jedynie fakt,
ze dzis takie osoby nie wchodza w dyskusje z niektorymi np. ze mna. To jedyna
zmiana jaka odnotowuje, zreszta jedyna pozytywna.

Kolejna rzecz, ktora mi przeszkadza, w ktorej, moim skromnym zdaniem ,lezy clou
do zmian. Ten poglad wyglosilem , chyba w 2003 roku na forum expressu.
Dopoki dany uczestnik nie zrozumie, ze byl, jest i bedzie TYLKO uczestnikiem
forum, ze jego prawdziwe zycie nawet przez siebie zminimalizowane do wegetacji
jest TAM, a nie tu, dopoki nie pogodzi sie z faktami, ze marzenia przelewane na
forum to tylko marzenia i ich realizacja nie lezy tu, lecz gdzie indziej, nie
moze byc mowy o zmianach. By doszlo do zmian, na ktorych WAM zalezy (jak
mniemam z watku) musza zostac przywrocone prawa do pisania. Dam przyklad:
takiego prawa pozbawiono nielogowanego imagine'a . Pamietam go jako wazna
postac forum psychologia. Pozniej teksty imagine'a przez jego oponentke byly
rozwlekane po wszystkich forach i tam wyszydzane. Podobnie bylo z
niezalogowanym lutym, czy rybem. Za kazdym razem pogarda, chamstwo i agresja,
choc wiele tekstow bylo naprawde zabawnych. Ale juz na innym forum napisano-
"nic nie moze rownac sie nienawisci zrodzonej z odrzucenia".
By doszlo do zmian ww osoba musialaby odrzucic nienawisc, zlosc spowodowana
wielkim rozczarowaniem i rozzaleniem, ze nie stalo sie tak, jak ona sobie
wymyslila i zaplanowala. Musialaby potraktowac swoich dotychczasowych
interlokutorow (w koncu ich ma) WYLACZNIE jako uczestnikow listy dyskusyjnej, a
nie osob z zycia realnego, ktorzy owszem konfabuluja, ale niekiedy do smiechu-
a przeciez tez o to chodzi na forum, by moc sie posmiac.

Jednak zmiana sposobu widzenia nierealnej rzeczywistosci i zaakceptowanie jej
moze byc uznana za nawieksza porazke zyciowa tej osoby, dlatego tak bardzo
broni sie przed akceptacja faktow. Lepiej jest wiec grac w teatrze wirtualnych
zludzen, niz przyznac sie przed soba: "sporo zainwestowalam, gralam, ale
przegralam; trudno, trzeba isc do przodu" i zaczac wszystko od poczatku.

Dlatego zmiany na forum beda mozliwe wylacznie z chwila, gdy tylko JEDNA osoba
postanowi sie zmienic. Jezeli zmiany nie bedzie forum przez najblizsze lata
pozostanie w stanie constans.

Klaniam sie,

M.S.

[kowianeczka]

Oczywiscie nie. Wystarczy z diety usunac gotowana marchew, ziemniaki, piwo,
cukier nie laczyc weglowodanow z tluszczem i kilka kiloskow w dol:) Powodzenia!

kowianeczka

[ala-a]

a moze zamknac to forum:)
?

[i.bardzo.dobrze]

Jakby ciebie zamknac, jak myslisz, czy forum by padło??????

[ala-a]

> Jakby ciebie zamknac, jak myslisz, czy forum by padło??????


mysle ze nie:))

i wcale nie mysle o upadlosci tego forum,tylko kcem pomoc:))

[i.bardzo.dobrze]

Wiesz Ala-a na czym polega zjawiskowość tego foruma?

[ala-a]

> Wiesz Ala-a na czym polega zjawiskowość tego foruma?

przepraszam czyzby na mojej na nim obecnosci?

zartowalam..

dlaczego to forum Twoim zdaniem jest takie "zjawiskowe"?

[i.bardzo.dobrze]

Sposób przyciagania "nowicjuszy"
Od zarania dziejów forumowych, kazdy pojawiajacy sie tu nowy osobnik traktowany
był jak troll. Przez co:
1. Gołym okiem widac, które to sa watki moderatorskie, podlewane z urzędu
2. Demaskowana była jego sztuczność.
3. Wciaz te same problemy przestaja byc wiarygodne

[kowianeczka]

Ale gluptas ze mnie, cusik teksty wziely sie i pozajaczkowaly :)

kowianeczka

[mathias_sammer]

Do kowianeczki - ech, Ty gapko:)Nakrec sobie makaron na uszy, tez bedzie
dietetycznie.

Do autorki- milo mi, ze moglem przysluzyc sie sprawie swoim skromnym zdaniem.



Klaniam sie,

M.S.

[kowianeczka]

Po przeczytaniu jeszcze raz tego, co tam stoi dochodze do wniosku, ze czesciowo
nie zgadzam sie ze zdaniem: " Dlatego zmiany na forum beda mozliwe wylacznie z
chwila, gdy tylko JEDNA osoba
> postanowi sie zmienic. Jezeli zmiany nie bedzie forum przez najblizsze lata
> pozostanie w stanie constans."

Jezeli ja chce sie zmienic to przynajmniej probuje, jesli Ty chcesz sie zmienic
to rowniez probujesz, jezeli inni nie chca sie zmienic to trudno- ich wola. Ani
Ty , ja i nikt inny ich nie zmieni. Rzecz w tym, ze ja nie musze akceptowac ich
braku woli do zmiany, Ty tez nie musisz. Nie musze rozmawiac z kazda pacynka
jednej osoby, tak jak Ty nie musisz rozmawiac z moja pacynka:), tak samo nie
musisz rozmawiac z pacynkami innych osob. Jesli jednak rozmawiasz automatycznie
oznacza, ze _akceptujesz_ tworzenie wtornikow jednej i tej samej osoby,
odpowiadajac dalje jej przyzwolenie. Ja nie akceptuje i konsekwentnie daje temu
wyraz.
Nie mozna miec pretensji do kogos o to, co u niego sie akceptuje. Rozumiesz o
czym mowie? To sprzecznosc sama w sobie. A zatem proponuje kontynuowac zmiany u
siebie, a reszta niech robi co chce:)

Acha i nie powinno sie tez jadac burakow, bo w tabelce glikenicznej wysoko
stoja:)

kowianeczka

[i.bardzo.dobrze]

kowianeczka napisała:

> Acha i nie powinno sie tez jadac burakow, bo w tabelce glikenicznej wysoko
> stoja:)
>
> kowianeczka

Podobno wspomagaja wytwarzanie sie czerwonych krwinek, w zwiazku z czym
zmniejszaja ryzyko białaczki Kowianeczko. To tak BTW

[wrzos_wrzos]

Wiesz co, Mateuszu? Czytam Cię już od kilku lat, nie przeczę, że z
przyjemnością (choć dość masochistyczną czasami) a teraz mnie wyprostowało: Ty
piszesz o uzależnieniu od netu.....
A Ty sam, kochany, dawno temu powinieneś był znaleźć coś dla siebie w realnym
życiu, czyli tzw. realu ;) Ale nie znalazłeś - więc nie wypowiadaj się o innych
uzależnionych, bo to trąci niefajnie ;)

[mathias_sammer]

Piszemy, z Twojej strony oczekuje aktywnego udzialu w tym watku- jesli
rzeczywiscie zalezy Ci na tym, o czym piszesz.

Klaniam sie,

M.S.

[7zahir]

Odpisuję dopiero teraz, bo w pracy nie zdązylam.
Mamy mały " dom wariatów":-)

Dziękuję Ci za (dłuższa niz dotychczas miałam okazję czytać) wypowiedź.
Dała mi sporo do myślenia.
Masz rację, forum to nie życie.
Ono jest z tej strony monitora z której stukamy w klawiaturę.
Może zbyt emocjonalnie, do niego podchodzę.
Trafiłam tu,zagubiona i uzyskałam taka pomoc,
za która jestem Wam bardzo wdzieczna.
Mam nadzieję, że podobnie czuje więcej osób.

Pomyslałam że znalazłam grupe ludzi, którzy mnie
rozumieją.W realu jest z tym gorzej.

Zwróciles uwagę na wiele istotnych rzeczy.
Nie miałam pojęcia o "pacynkowej manipulacji".
Jak myslisz, czy rozwiazaniem tego mogłaby być
swoista lustracja demaskatorska?
Zaproponowalam Szakalowi stworzenie czarnej listy Troli,
może zdemaskować też "pacynkwych generałów"?
Pozdrawiam ciepło:-)

[i.bardzo.dobrze]

Wystarczyłaby opcja liczby uczestników po IP i sporna kwestia pacynek
rozmawiajacych ze soba zostałaby rozwiazana:)

[ala-a]

Wystarczyłaby opcja liczby uczestników po IP i sporna kwestia pacynek
> rozmawiajacych ze soba zostałaby rozwiazana:)

ojej..
a myslalam ze juz cos nowego wymyslilas:)

[kowianeczka]

Proby demaskowania wyzwalaja jedynie chec tworzenia jeszcze wiekszej ilosci
pacynek lub uprawianie klamstwa w "zywe oczy", no bo przeciez nikt nie
sprawdzi. Przyczyna lezy gdzie indziej wg mnie, ktora okreslilam. Nie mozna
oczekiwac od drugiego czlowieka, ze bedzie np. codziennie biegal 1 h w parku,
jesli sami nie biegamy, nawet gdy pobozne zyczenie jest wyrazem troski o
zdrowie osoby to nic nie da. I tu ja upatruje sytuacje constans i chec jej
pielegnowania.

kowianeczka

[i.bardzo.dobrze]

Przyczyna pacynkowania jest jedna: chęc pokazania, jakie tłumy bywaja na forum
jakze zacnego portalu kojarzacego sie z GW.

[kowianeczka]

Przyczyna pacynkowania jest jedna: chęc pokazania, jakie tłumy bywaja na forum
jakze zacnego portalu kojarzacego sie z GW."


Sama bym tego lepiej nie ujela:)

k.

[szakal_el]

Pacynkowanie usuwam od jakiegos czasu i jest lepiej w tym temacie - natomiast co
do czarnej listy trolli i klonow trolli - nie moge jej opublikowac, bo bylo by
to przekroczeniem moich uprawnien - stanowisko portalu w tej sprawie (nie moje)
jest jasne - IP mam do wgladu ale publikacja tych danych czy nawet wszystkich
nickow piszacych z tego samego IP naruszala by ustawe o ochronie danych osobowych.

[i.bardzo.dobrze]

Czyzby pierwszy, który zdecydował sie na usuwanie gadania do siebie?:)))

[7zahir]

Przecież nicki to nie dane osobowe.
Nie musiasz ich wymieniać w kolejności
jednego źródła, tylko w formie np koktailu.
Trole usuwasz na prosbę forumowiczów prawda?
Czyli znasz ich dzieki nam.
To jaki jest sens proszenia o pomoc,
skoro i tak wracają?
To co, mam czuć, ze walczę z wiatrakami?

Jesli chodzi o pacynki to myslałam,
że zrobia to forumowicze.
Czuje że 3 próbują nieudolnie bawić się na tym watku.
Ala_a, kowianeczka, i.bardzo dobrze - zmieńcie piaskownicę,
jak nie macie konkretnych rad!!!!

[i.bardzo.dobrze]

A ile sa warte twoje rady?

[7zahir]

Przeczytaj tytuł watku
i załóż swój, na temat wartosci Twoich rad.

[i.bardzo.dobrze]

A ty wychodzisz przed orkiestre, zeby przypodobac sie adminowi. Jakby Szakal
chciał, sam pewnie by spytał o rekonstrukcje forum.

[i.bardzo.dobrze]

A ty siedzisz tu od 2001 roku i co ciekawego wymyśliłaś?

[szakal_el]

Bardzo Wam dziekuje za takie zgloszenia:) Widzisz - rozmawialem na ten temat z
szefostwem. Nie moja decyzja. Usuwanie usuwaniem, ale _ja_ wymieniac ich nie
moge. A wracaja, bo czesto sa nieblokowalne. Troche to walka z wiatrakami -
dlatego najlepsze jest nie wdawanie sie w dyskusje z takimi uzytkownikami.
Zahirko - jezeli masz jakies ciekawe pomysly - zawsze mozesz napisac na maila -
postaram sie pomoc w ich realizacji. O to samo prosze reszte. Ja jestem tu dla
Was nie Wy dla mnie - wiec jesli moge Wam jakos pomoc jezeli chodzi o to forum -
na pewno sprobuje.

[7zahir]

Własnie "podciąłeś mi skrzydła":-(
Musze to przemysleć i może napisze na maila.
Nie wiem kiedy.

[i.bardzo.dobrze]

No widzisz, szakal lubi trolle

[hellee]

Szakal, czy możesz zaprosić do współpracy dodatkowo kilka osób?
Na osobności dogadacie sie w kwestiach czysto formalnych.
Więcej to one powinny moderować forum.

Stopka forum powinna ukierunkować, uczulić "wątkowiczków" ;)

(jako duszek od kilkunastu miesięcy widze, że sobie dajesz radę.

[mathias_sammer]

hellee napisała:

> Szakal, czy możesz zaprosić do współpracy dodatkowo kilka osób?
> Na osobności dogadacie sie w kwestiach czysto formalnych.
> Więcej to one powinny moderować forum.
>
> Stopka forum powinna ukierunkować, uczulić "wątkowiczków" ;)
>
> (jako duszek od kilkunastu miesięcy widze, że sobie dajesz radę.
>


Pozwolcie, ze dorzuce uwage. Piszesz o tym, by dobrac kolejne osoby, ktore
mialyby moderowac, czyli inaczej czuwac, kontrolowac, sprawdzac, cenzurowac*
(*dowolne wybierz). Tak jak w Polsce wprowadzmy zakazy, przepisy, zabronmy
mlodziezy chodzic po ulicach z butelka piwa- a bedzie lepiej. Otoz nie bedzie.
Dopoki KAZDY Z NAS nie przypomni sobie (lub wreszcie zrozumie) do czego sluzy i
sluzyc powinna lista dyskusyjna czyli publiczne forum zadne zmiany nie beda
mozliwe.
Klaniam sie,

M.S.

[szakal_el]

Masz racje. Tylko idealnego swiata nie ma...:(

to przeciez proste, mathias:

[vampirrr]

"lista dyskusyjna" sluzy cenzorom do realizacji ich najsilniejszych namietnosci.

czch

Odi profanum vulgus et arceo!

[kowianeczka]

Widze Mieciu, ze humorek dopisuje:))))))))) Bardzo dobrze! U mnie dzis tez
wesolo- dzien dzie.cka jest:)!

Skoro juz jestesmy przy ulepszaniu forum to moze masz a moze inni maja pomysl
jak poradzic sobie wprost proporcjonalnym spadkiem humoru u innych przy Twojej
rosnacej radosci? Zazdrosc? Zlosc? Niemoznosc zniesienia widoku, ze masz dobry
humor, a miales miec zly Cokolwiek to jest- strasznie rzuca sie w oczy:DDDDD. A
ja wlasnie zjadlam pyszna "indyjska zupe weselna", ktorej nagotowalam gar, a
ktorej zadekowana miseczke przywleklam w torebce na ramiaczku do biura.
pycha:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kowianeczka