Empatia moze byc koszmarem..pomocy!!!!!!

[alexolo]

dla czego tak silnie odczówam wszystko co dzieje sie
wokół mnie...jestem zrozpaczona...zmeczona.. czy macie jakies
rady...czy jest jakas literatura?
czy w/w fakt moz e byc spowodowany...dośc niska samooceną???
np;
jeśli moja sprzataczka za głosnoo sprzata o 6 rano... mój
facet wybiega na klatke..i robi jej awanture!!!! ja mam z
tego powodu doła.. choc wiem ż e nie powinna hałasowac o 6
rano i bardzoo mi to przeszkadza .... jest mi głupio z e
została zrugana.. do tego stopnia ż e ja omijam... bo nie
umiem jej spojrzec w oczy

ciotka poprosiła mnie o wykonanie czegos.. na co nie
miałam ochoty ani możliwosci.... grzecznie odmawiam....ale
mina ciotki i ton głosu mówi o jej niezadowoleniu....co
powoduje u mnie obsesje...i daże do tego aby jednak
wykonac zadanie...alboo w jakis inny sposób zrękompensowac
sie!!!

jedziemy do mojej rodziny ..moj facet jeszcze ich nie
zna... ja przezywam koszmar... boli mnie głowa od
tygodnia.....jak to bedzie.. czy moj partner sie spodoba..
czy zachowa sie tak jak od niego beda oczekiwali moi
bliscy...a jak nie to co ja powinnam zrobic...jak łagodzic...

dla czego inni maja łatwosc w przyswajaniu innosci i
porazek nie przejmuja sie... chyba .. imm prosciej i łatwiej
zyc... ja ciagle wszystkim sie martwie...robie swoje ale
martwie sie i mimo optymistycznego charakteru...w głowie
układam najgorsze scenariusze...które wałkuje...i to mnie
zabija.... chce aby mi było dobrze ale broń boż e nie
kosztem innych i tak aby to oni byli zadowoleni!!!!!
dodam z e jestem bb samodzielna i nie potrzebuje
pomocyINNYCH wiec inni nie powinni byc dla mnie tak
wazni..... czemu nie potrafie "zrobic sobie dobrze" nie
przejmujac sie otoczeniem??????????

[quba]

czy ktores z twoich rodzicow bylo alkoholikiem?
czy jestes najmlodsza z rodzeństwa?

nie nie

[alexolo]

w rodzinie żadnych patologi!!!!!!!!
wspaniała duża rodzina... ja jestem młodsza siostra swego
brata
jestem po 15 latach bycia w toksycznym zwiazku...gdzie
byłam kochanka matka .. kol , przyjacielem
bankiem,sprzataczka ..organizatorką, łagodzicielką wszystkich
wystepków exa, ciagle przepraszajaca... i dobrze robiąca
wszytskim zwłaszca exowi.....w zamian (od exa) miałam kłamstwa,
brak bezpieczeństwa, zniewagi liczne zdrady z tłumaczeniem
" i co z tego"......totalna jazda...ale od 3 lat jestem po
rozwodzie i uwolniona od exa...chyba.... od roku jestem
w związku z zupełnie odmienna osobą....
która jednak ma silne rozwiniete ego..i jest przekonany o
swojej wspaniałosci i ciagle ma racje...walczy o nasze i o
swoje jak lew..."kaleczac obcych...a ja bym tych wszystkich
ludzi przytuliła...i przepraszała ( obecny partner... robi np
awantury ...sluszne.... jak jest żle obsługiwany w
sklepie...choc wiem z e ma racje.... to choruje po takich
akcjach...i wiem z e ze wzgledu na mnie robi lajtowe
akcje....mimo wszystko przezywam to...
tak było zawsze....zwalałam to na exa.... ale teraz jest
podobnie....jestem tym zmeczona....



quba napisał:

> czy ktores z twoich rodzicow bylo alkoholikiem?
> czy jestes najmlodsza z rodzeństwa?
>

[quba]

hm troche patowo ustawilas sie w zyciu - za plecami faceta

Ty "tu tylko sprzątasz"

czy umiałabys wyjść na czolo i powiedziec "ja tu jestem
najważniejsza"?
spróbuj

ALE czemu nie pzychodzi mi to

[alexolo]

z łatwościa ...
ja nie chcce byc najwazniejsza nie chce miec zawsze
racji ...chce sobie .zyc w spokoju i widziec taki spokój
wokół mnie..nie interesuje mnie tryumf,,,władza,...nie chcce
robic nikomu krzywdy i tego oczekuje od innych.... a jak mi
juz robia ta krzywde....to ja ich usprawiedliwiam...i
tłumacze...z e chyba nie sa tacy żli



quba napisał:

> hm troche patowo ustawilas sie w zyciu - za plecami faceta
>
> Ty "tu tylko sprzątasz"
>
> czy umiałabys wyjść na czolo i powiedziec "ja tu jestem
> najważniejsza"?
> spróbuj
>

[quba]

alexolo napisała:

> z łatwościa ...
> ja nie chcce byc najwazniejsza nie chce miec zawsze
> racji ...chce sobie .zyc w spokoju i widziec taki spokój
> wokół mnie..nie interesuje mnie tryumf,,,władza,...nie chcce (...)




nie powiedziałam ze masz wziąć władzę w swoje ręce

masz zachowawywać się tak, żeby się z Tobą zaczął liczyć partner;
to wszystko

jeśli potrafisz to zrobić z łatwością to to zrób i będziesz mogła
zacząć spokojnie życ
pozdrawiam

[spinline]

jezeli nad tym nie popracujesz to bedziesz w zyciu osoba bardzo
wykorzytywana.

Owszem to empatia ale i cos wiecej sympatia i identyfikacja z
innymi ludzmi. Gdy sie wymykaja spod kontroli to ciezko zyc z tym.

I tu jest punkt nad, ktorym musisz pracowac, nad tym aby nie
identyfikowac siebie z innymi ludzmi i stworzyc silne poczucie JA.

Ty to ty, a ktos inny czuje i mysli inaczej. Np. sprzataczka byla
zruganai i pewnie slusznie, czy sprzataczka jest delikatna myslaca
osoba tak jak TY, napewno nie, skoro o 6 rano sprzata tak glosno
ze ludzi budzi.

Jej rzeczywistosc i sposob postrzegania diametralanie roznia sie od
twojego. I tak jest ZE WSZYSTKIMI LUDZMI. Kazdy czuje mysli i
postrzega swiat i rzeczywistosc na inny spsob co oznacza, ze ty
jestes odrebnym indywidum jeszcze jednym uniwersum w sobie.

Dobra terapia zmienijaca tego typu postrzeganie jest -gra aktorska,
gdzie aktor musi miec silne poczucie wlasnego Ja i tego kim jest
aby moc swobodnie wcielac sie w rozne typy osobowosci i grac je bez
uszczerbku dla swojej osobowsci.

Moze jakas grupa teartalan czy amatorski teatr dalc ciebie fajna
zabawa a poza tym pozyteczna.

Inna technika budowania silnego Ja jest kazda dzialanosc kreatywna,
czy to pisanie,czy malowanie, projektowanie itp, gdzie jestes
zmuszona wyjsc z tym do ludzi......i oczywiscie dostaniesz
pochwaly:=)))

DZIEKI ...czy istnieje jakas

[alexolo]

literatura???
asertywnosc to cos co juz przerobiłam i widac postepy...tak
twierdza bliscy....ale co z tego gdy empatia we mnie
siedzi w środku..i dosłownie wyzera mnie od wewnątrz




spinline napisała:

> jezeli nad tym nie popracujesz to bedziesz w zyciu osoba bardzo
> wykorzytywana.
>
> Owszem to empatia ale i cos wiecej sympatia i identyfikacja z
> innymi ludzmi. Gdy sie wymykaja spod kontroli to ciezko zyc z tym.
>
> I tu jest punkt nad, ktorym musisz pracowac, nad tym aby nie
> identyfikowac siebie z innymi ludzmi i stworzyc silne poczucie JA.
>
> Ty to ty, a ktos inny czuje i mysli inaczej. Np. sprzataczka byla
> zruganai i pewnie slusznie, czy sprzataczka jest delikatna myslaca
> osoba tak jak TY, napewno nie, skoro o 6 rano sprzata tak glosno
> ze ludzi budzi.
>
> Jej rzeczywistosc i sposob postrzegania diametralanie roznia sie
od
> twojego. I tak jest ZE WSZYSTKIMI LUDZMI. Kazdy czuje mysli i
> postrzega swiat i rzeczywistosc na inny spsob co oznacza, ze ty
> jestes odrebnym indywidum jeszcze jednym uniwersum w sobie.
>
> Dobra terapia zmienijaca tego typu postrzeganie jest -gra
aktorska,
> gdzie aktor musi miec silne poczucie wlasnego Ja i tego kim jest
> aby moc swobodnie wcielac sie w rozne typy osobowosci i grac je
bez
> uszczerbku dla swojej osobowsci.
>
> Moze jakas grupa teartalan czy amatorski teatr dalc ciebie fajna
> zabawa a poza tym pozyteczna.
>
> Inna technika budowania silnego Ja jest kazda dzialanosc
kreatywna,
> czy to pisanie,czy malowanie, projektowanie itp, gdzie jestes
> zmuszona wyjsc z tym do ludzi......i oczywiscie dostaniesz
> pochwaly:=)))
>
>

[spinline]

To bardziej identyfikacja przerabiasz, to na cos co ciebie
osobiscie mogloby dotknac i to jak sie bys wetdy sama poczula.

Jest mozliwosc tez i innych terapii. Jak wiadomo kazdy ma za soba
jakies przykre wydarzenia, w niektorych te wydazrenia zostaja
nieprzerobione i wychodza pod psotacia identyfikacji.
To nie jest proste i lekkie. Powiem ci mam kolezanke, ktora jest po
medycynie. Gdy po wielu latach ciezkich studiow, okazalo sie, ze
jest zbyt empatyczna, aby pracowac z ludzmi. Ona chorowala ich
chorobami.
Pzrerwala w koncu jedna z najbardziej ciekawych prac.

Dlatego wiedz jedno, ze empatyczny to nie to samo co zaempatyczny
tu sa roznice. szukaj tych roznic w sobie w tym co sprawia tobie
przykrosc, co ciebie kiedys zabolalo, sprawilo ze sie zle poczulas?
Czlowek rozwija sie przez cale swoje zycie, wiec jest duzo czasu na
przerobienie problemow:=)))

[womania]

to jest syndrom osoby wspoluzaleznionej. to jest tak jak ciag. po 15
lat w takim toksycznym zwiazku powinnas sie udac na terapie i to
dluuuga. zeby wyjsc z roli ofiary, w ktora sie ciagle ladujesz, za
siebie za innych i za caly swiat.

[alexolo]

W TRAKCIE rozwodu chodziłam na terapie...psychiatra na p
[ierwszym spotkaniu odkrył moje
współuzaleznienie....indywidualna półroczna terapia bbb mi
pomogła... wyzwoliłam sie od exa..i przeszłosci...jednak to
siedzi głęboko...jak teraz rozumiec współuzaleznienie?
od czego od kogo...obecny zwiazek w niczym nie przypomina
starego.....czy to pozostałosci po przejsciach z ex?



womania napisała:

> to jest syndrom osoby wspoluzaleznionej. to jest tak jak ciag. po
15
> lat w takim toksycznym zwiazku powinnas sie udac na terapie i to
> dluuuga. zeby wyjsc z roli ofiary, w ktora sie ciagle ladujesz, za
> siebie za innych i za caly swiat.

[womania]

> od czego od kogo..
a od czego jest alkoholik uzalezniony jak juz nie pije? nie wystaczy
zabrac butelke zeby przestac pic (sory za dosadne porownanie).

super ze twoj obecny partner nie jkest toksyczny,. ale Ty zeby nie
zwariowac powinnas jeszcze raz isc na dluuga terapie. i siegnac
glebiej. juz teraz bedzie moze latwiej bo widzisz ze z toba cos nie
tak, ze reagujesz nieadekwatnie. mozesz na spokojnie, troche z
dystancu. jesli partner cie zrozumie i pomoze to uda ci sie. polecam
goraco.

[clarissa3]

a ciekawa jestem - jak Cię brat traktował? Jak teraz traktuje? Jakie
były Wasze role w dzieciństwie? Byłaś podporządkowana? Mała
dziewczynka do sprzątania, wszystko za nią zdecydowane, a starszy
brat zajmie się ważnymi sprawami?
To wygląda mi na nieszczęścia wynikające z faktu urodzenia się
kobietą - bycia programowanym od dnia pierwszego by działać w taki a
nie inny sposób, i teraz gdy czasy się zmieniają te role okazują się
być do d.....:(

NIE NIE

[alexolo]

NIE DOSZUKUJ SIE sie stosunek z bratem był extra..
starszy brat o 8 lat...opiekuńczy...przezylismy razem 10 lat
w oddzieelnych pokojach.. bardzo zaradny i pomysłowy..wciagał
mnie w świat żagli, pływania.. gór i muzyki... niestety
gdy miał 19 lat wyjechał na studia i tam juz
został ...relacje teraz sa takie z e tesknimy i widujemy
sie w swieta jutro własnie jade nad morze do niego!!!!!!
]

clarissa3 napisała:

> a ciekawa jestem - jak Cię brat traktował? Jak teraz traktuje?
Jakie
> były Wasze role w dzieciństwie? Byłaś podporządkowana? Mała
> dziewczynka do sprzątania, wszystko za nią zdecydowane, a starszy
> brat zajmie się ważnymi sprawami?
> To wygląda mi na nieszczęścia wynikające z faktu urodzenia się
> kobietą - bycia programowanym od dnia pierwszego by działać w taki
a
> nie inny sposób, i teraz gdy czasy się zmieniają te role okazują
się
> być do d.....:(

[clarissa3]

nie zrozumiałaś mnie dobrze - ja nie zachęcam Cię do szukania
WINNEGO, tylko do zrozumienia schematów według których TY działasz.

mozliwe ze nie rozumiem

[alexolo]

odebrałam to jako atak na brata,,,,,]
ale jest cos .....zostałam wychowana... tak hm np.
wpojono mi ż e starsi ...to swietosc..... oni zawsze maja
racje....zwracanie im uwagi to skandal....
zawsze maja pierwszeństwo... np np talez z posiłkiem
podawany jest im pierwszy... gdy przy staole siedziałam u
rodziny mego obecnego partnera.. tam nie ma takich
zwyczajów.... pierwszy am dostał 10 letni chłopiec .. babcia
czekała grzecznie na swoja kolej.... byłam oburzona.. było
mi wstyd za nich wszystkich... ciagle myslałam co ta
starsza kobieta sobie mysli......na końcu podzieliłam sie
postzrezeniami z chłopakiem .. a ten mnie wysmiał i nie
mógł zrozumiec o co mi chodzi.... u mnie w domu
pominięcie hierarchi waznosci .. byłby szczytem arogancji i
grubiaństwem....... u mnie jak łyzke ...połoze nie z tej
strony tależa.. widze świdrujący wzrok rodziny..i sie
czerwnienie z e jeszcze nie pojełam zasad dobrego
wychowania....... jak mój chłopak przyy kolacji złożyl
kanapke i jadł ja w rekach a nie widelcem... moja mama
zwrociła mi na to uwage... że tak nie wypada ...moze przy
ognisku...ale nie przy stole.
a ja sie tym wszystkim przejmuje.....


clarissa3 napisała:

> nie zrozumiałaś mnie dobrze - ja nie zachęcam Cię do szukania
> WINNEGO, tylko do zrozumienia schematów według których TY działasz.

[mona.blue]

Wg mnie pochodzisz z dysfunkcyjnej rodziny, może terapia DDA/DDD by
Ci pomogła. Co to znaczy, że straszy to świętość - jak Cię krzywdzi
to masz stulic po sobie uszy. I dlaczego dziecko nie może pierwsze
dostać talerza - to jest chore - liczy się kolejnośc dziobania?
Toż to tyrania.

chodzi o szacunek!!!!!!!!!!

[alexolo]

mona.blue napisała:

> Wg mnie pochodzisz z dysfunkcyjnej rodziny, może terapia DDA/DDD
by
> Ci pomogła. Co to znaczy, że straszy to świętość - jak Cię
krzywdzi
> to masz stulic po sobie uszy. I dlaczego dziecko nie może pierwsze
> dostać talerza - to jest chore - liczy się kolejnośc dziobania?
> Toż to tyrania.

[alexolo]

szacunek i tradycja!!!!!
raczej nie ma to nic wspólnego z chorob a....
za pewne czytałaś Pna tadeusza TAM JEST DOSKONALE pokazany
przyklad porządku i przynależnosci , hierarchi ( droga na
spacer...zasiadanie do stołu)

u mnie jest podobnie.... a wszystkie odmiennosci traktuje
jak ... brak w wychowaniu...brak szacunku...cos co nie
wypada....żle mi z tym ale tak jest

[mona.blue]

A Tobie nie należy się szacunek? Oni mają jakieś większe prawa do
szacunku.

Naprawdę piszę z własnego doświadczenia, u mnie w domu też liczyli
się przede wszystkim rodzice. Ale każdy ma takie samo prawo do
szacunku i do tego, zeby liczone się z jego zdaniem,potrzbami.

[clarissa3]

no widzisz, coś w tym jest..

A spróbuj sobie samej dać PRAWO do niewspółczucia tej sprzątaczce -
i zobacz czy Ci z tym nie spokojniej?;))

Żyjesz teraz w innych warunkach niż w TWOJEJ rodzinie więc i inaczej
musisz działać, niektóre cechy wykształcić a niektóre przytłumić,
myślę. I zapytaj brata jak to się robi!:)))

Zapytam go czy wogóle

[alexolo]

ma z ty,m problem... bo nie wydaje mi sie... ale z
pewnoscia hierarhia u niego jest
zawsze on dostaje posiłek pierwszy.. jego córki
podaja ...na końcu nakladaja sobie... jest to kochajaca
rodzina on i bratowa są na równi..ale kazdy zna swoje
miejsce...



clarissa3 napisała:

> no widzisz, coś w tym jest..
>
> A spróbuj sobie samej dać PRAWO do niewspółczucia tej sprzątaczce -

> i zobacz czy Ci z tym nie spokojniej?;))
>
> Żyjesz teraz w innych warunkach niż w TWOJEJ rodzinie więc i
inaczej
> musisz działać, niektóre cechy wykształcić a niektóre przytłumić,
> myślę. I zapytaj brata jak to się robi!:)))

[mona.blue]

Jest taka świetna książka "Koniec współuzależnienia" Mellody Beatie -
gorąco polecam. I w przypadku współuzaleznienia bardzo dobrze robi
terapia grupowa - też polecam.

do Womania

[bardzo.grzeczna.dziewczynka]

Womania, czy naprawdę wierzysz w to, że psychoterapia, czyli rozmowy
z psychologiem, mogą zmienić charakter człowieka? Wiem, że to jest
forum psychologia i w ogóle, wypada tak pisać, ale bez urazy, wydaje
mi się, że to trochę przesada.

[womania]

oczywiscie ze same rozmowy nic nie zmienia. czym jest psychoterapia
nie bede sie wypowiadac mozna poszukac w internecie. powiem tylko ze
terapeuta POMAGA zauwazyc schematy naszego zachowania. ale tylko
pomaga. jesli sama myslisz o tym, zastanawiasz sie, to potem
dostrzegasz ze np. wcale nie jestes zla na partnera tylko na ojca
itp. wiec dochodzisz do zrodla i ta przykladowa zlosc okazuje sie
bezprzedmiotowa itp. ale to jest TWOJA praca. przy pomocy terapeuty
jako takiego lustra.
> forum psychologia i w ogóle, wypada tak pisać
- no wlasnie wstydz sie.... haha

[bardzo.grzeczna.dziewczynka]

No tak, ale jeśli np. ktoś był zły na swojego ojca, bo ten ojciec go
nie kochał/źle traktował/był alkoholikiem, etc. to nawet, jeśli
sobie uświadomisz, że jesteś na niego wściekłą, to nie zmieni to
FAKTU, że pewne rzeczy miały miejsce i dziura emocjonalna tam gdzieś
jest (sorki za niefachowe określenie, ale nie jestem psychologiem).
I że ta osoba jest już inaczej ukształtowana i możliwości zmiany są
ograniczone. Nawet, jak przesadzisz pogięte drzewo w mniej wietrzne
okolice, to ono już się nie wyprostuje!! Wydaje mi się, że z ludźmi
jest podobnie.

[womania]

no ograniczone ale jednak sa baardzo duze. bo - ciagnac przyklad
ojca - jak wiesz ze masz dziure emocjonalna po ojcu to wiesz tez ze
szukasz jej zaspokojenia w swoich partnerach.
ale w ogole to oprocz rozumienia sa tez emocje. ja tez reagowalam
jak ty, jak mowiono: na terapii 'przepracowuje' cos, moje relacje z
ojcem. ale: im bardziej o nich myslisz i opowiadasz o nich
terapeucie, tym emocjonalnie jestes blizsza tym przezyciom
(wiekszosc tak ma). a jak juz jestes blisko to... mozesz troche
oczyscic sie uczuciowo, posprzatac.
np. partner cie denerwuje i doprowadza cie do placzu. jestes
wsciekla i placzac nagle czujesz sie jak mala dziewczynka ktorej
rodzice cos kazali zrobic a ty nie chcesz. i swiadomosc tego ze ten
placz jest wlasciwie na rodzicow a nie na partnera - pomaga. wtedy
mozesz wyzloscic sie i wyplakac do woli na rodzicow. i potem jest
lzej, bo juz mniej odczuwasz przytyki meza. mozesz racjonalnie
reagowac, twoje relacje sa 'czystsze'. bo nie budzie to w tobie
tycho gromnych nagromadzonych przez cale zycie emocji.
a inna kwestia jest poukladanie tego z rodzicami, z tym nieszczesnym
ojcem. ojca nie zmienisz ale zmieniasz nastawienie do niego.
emocjonalnie wyzwalasz sie.

ja np. dzis doslownie (informowalam o tym caly swiat na jednym z
forow) poczulam ZE NIC NIE MUSZE. ze w sensie emocjonalnym naprawde
jestem wolna. i poczulam sie bardzo lekka, nie obarczona zadnym
balastem 'powinnosic'. i ze np cale zycie pracowalam tam gdzie
pracowalam bo nieswiadomie spelnialam oczekiwania mojej mamy. bylo
tam mi zle ale wczesniej nie wiedzialam dlaczego.
no,... moge tak pisac i pisac. na razie.

[bardzo.grzeczna.dziewczynka]

Tak, emocje z dzieciństwa wciąż mi się odbijają czkawką. I co gorsza
moje zachowanie bywa interpretowane w zaskakujący sposób. ale może
to po prostu głodnemu chleb na myśli. pozdrawiam

[mona.blue]

Ja też całkiem niedawno do tego doszłam, że NIE MUSZĘ, inaczej, że
wszystko mogę robić W WOLNOŚCI. Bardzo fajne uczucie, prawda?

By the way, mój terapeuta od przemocy, jak któraś z nas mówiła, że
POWINNA coś zrobić, zawsze pytał "Po jakiej winie"?

Ukłony dla malej.winki :)

[womania]

polecam wszystkim przy okazji forum 'depresja i nerwice' tam baardzo
duzo o psychoterapii.

[paco_lopez]

musisz poczytac o asertywności. im bardziej robisz sobie dobrze tym
inni widza ciebie gorzej, ale to ich problem a nie twój. pamietaj o
tym i nie kręć filmów.

[shangri.la]

Człowiek wrażliwy,szczery, ciepły i pełen pozytywnych uczuć dla innych , na ogół
nie ma łatwego życia, bo zawsze istnieje ryzyko, że padnie ofiarą niegodziwości.
Krótko mówiąc, łatwiej go skrzywdzić, cierpi o wiele dłużej i głębiej niż wyzuty
z uczuć i wyprany z emocji robot, jakich mnóstwo wokół.
Ni rozumiem jednak związku z asertywnością, bo wrażliwość idzie zwykle w parze z
inteligencja emocjonalną, której elementem jest również asertywność.
Lubię siebie taką, jaką jestem :)))

asertywnosc to wazny element...

[alexolo]

bo nie dosc ż e cierpie z a miliony.....to tez nie
potrafilam im odmawiac... nie chciałam robic o co mnie
proszono...ale nie odmawiałam...co pogłebiało frustracje!!!!!
teraz staram sie kontrolowac swoje tak i nie....ale mimo
wszystko nie zawsze sie z tym dobrze czuje....
mysle jednak ż e ucze sie asertywnosci ...i mam juz
pierwsze osiagniecia....
obok empatii ... brak asertywności byo moim koszmarem...
teraz wiem jak sobie radzic ...choc bywa róznie

shangri.la napisała:

> Człowiek wrażliwy,szczery, ciepły i pełen pozytywnych uczuć dla
innych , na ogó
> ł
> nie ma łatwego życia, bo zawsze istnieje ryzyko, że padnie ofiarą
niegodziwości
> .
> Krótko mówiąc, łatwiej go skrzywdzić, cierpi o wiele dłużej i
głębiej niż wyzut
> y
> z uczuć i wyprany z emocji robot, jakich mnóstwo wokół.
> Ni rozumiem jednak związku z asertywnością, bo wrażliwość idzie
zwykle w parze
> z
> inteligencja emocjonalną, której elementem jest również
asertywność.
> Lubię siebie taką, jaką jestem :)))

[mona.blue]

Chcę też polecić książkę R.Lerner "Codzienne afirmacje.Rozmyślania
dla dorosłych dzieci". Są to takie krótkie "lekcje", jedna na każdy
dzień roku uczące zdrowego podejścia do życiaq i ludzi z
uwzględnieniem deficytów, jakie mają dzieci pochodzące z
alkoholowych lub dysfunkcyjnych rodzin.

[leda16]

To widać...

[alexolo]

W ROZSĄDNYCH granicach ja tez ...lubie ludzi... lubie
pomagac dawac siebie .. czuje ich radosc i ból... ale jak
to przekracza granice i jest destrukcyjne dla mnie ....
staje sie koszmarem.....uwierz

[womania]

lubisz innych bardziej niz siebie i do zycia, szczescia potrzebne ci
ich zadowolenie (no jak czytalam o twojej rodzinie to jest sedno i
wierzcholek gory lodowej).
zaspokojenie innych to twoja podstawowa wizja szczescia. a twoje
emocje i wolna wola - sa tlumione.
ja tez tak mam, ale nie Az tak.

mowisz ze przerabialas swoj zwiazek na terapii? musialo byc naprawde
ciezko skoro nie dotarlas na tej terapii nawet do swego dziecinstwa.

po prostu nie masz tych granic, nie umiesz ich bronic. na sile sie
nie da. musisz wraz z jakims terapeta uwierzyc ze masz prawo do
swoich osobistych granic. nienaruszalnych. i ze nie zyjesz za kare.
i nie wybawiasz ludzkosci. i duuzo innych rzeczy ktorych odkrycie
moze byc dla Ciebie duza frajda. teraz, juz na spokojnie.
pozdr

[mona.blue]

To bardzo mądre co napisałaś ;)

[aidka]

jak dla mnie
to ani rodzina nie jest dysfunkcyjna
ani brat nie jest szkodnikiem
ani nie ma co się doszukiwać spraw z dzieciństwa
Ty jesteś zwyczajnie wrażliwa
może bardziej, niż inni
i , faktycznie, można się starać o większą umiejętność asertywnego
odmawiana
a przeżywanie pewnych rzeczy, lęk przed nimi długo przedtem, zanim
nastąpią, to, wg mnie, neurotyczna cecha Twej osobowości

[mona.blue]

Dobrze jest nauczyć się stawiać granice - dotąd jestem w stanie Ci
pomóca, dalej już nie.

Pomaga też zatroszczenie się o siebie, o spełnianie własnych
potrzeb.
Nasz terapeuta miał takąmetodę, żeby każda z nas wypisała sobie 10
swoich potrzeb (ale koniecznie conajmniej 10) i 3 z nich zaspokoiła
w kolejnym tygodniu. Naprawdę działa :)

[blue_red]

leda16 napisała:

> To widać...



No widzisz nawet tu sie wciskasz jak koszula w d........

Spadaj stąd i daj ludziom spokój. Ledunia.

[malakas]

Nic Ci nie jest. Jesteś delikatna, zrównoważona i dobrze wychowana.
Za to Twój robi karczemne awantury z byle powodu, w dodatku pewnie
często nie mając racji (jak z tą sprzątaczką, która w zgodzie z
prawem i pewnie nie dlatego, że jest rannym ptaszkiem, ale po prostu
takie są godziny pracy roboli, zaczyna od 6:00. Co ma czekać jak
jaśnie Pan jeden z drugim się wyśpi?). Nad nim bym się zastanowił w
pierwszej kolejności.
A temacie cóż, hm. Jeszcze siĘ taki nie urodził...Banał, ale dla
Ciebie - aksjomat.

[shangri.la]

NO nie bardzo...

[alexolo]

jestem taaaak dobrze wychowana ż e jak ktos mnie traca na
ulicy...to ja udaje ż e nie czułam cjhoc boli i narasta
złosc...

jak obca starsza kobita zamyka mi sklep przed
nosem ..a jest 17-45 a ona sie spieszy na autobus....to
ja mówie przepraszam i odchodze...


jak kobieta podaje mi chleb...który mi sie nie podoba bo
jest blady... to ja sie nie odezwe ... bo nie wypada co
ona sobie pomysli że wybredna jestem

uchodze za grzeczna ułożona .. dziewczynke w wieku niemal 40
lat.. jak walcze o swoje.... to słysze" tak nie wypada..
co w ciebie wstapiło... ale sie zmnieniłaś..... ??/
do dupy z takim dobrym wychowaniem..... skoro ono
przeszkadza mi życ w tym zaborczym drapieżnym..świecie..
choc nie chce byc jak inni ...chce umiec sie bronic... i
mój facet .. robi to za mnie... ja sie ucze i i staram
wprowadzic w zycie...i chociaz go nie kochaja jak
mnie... to jego SZANUJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!! a mnie nie..
...ostatnio jak mój facet wyszedł do pracy....to drzemałam
jeszcze chwile.. a tu nagle moja sasiadka 70 letnia pani
stoi na demna i macha mi pismem..." no w końcu jestes...
mam pismo z administracji.. nie mogłam cie zastac.. teraz
tez pukałam....ale było otwarte...
zaniemówiłam......podziekowałam i przeprosoiiłam ż e musiała
chodzic z tym pismem....choc taaak naprawde kipiałam.. bo
nie zycze sobie obcych bab w moim domu bez mojej zgody....

malakas napisał:

> Nic Ci nie jest. Jesteś delikatna, zrównoważona i dobrze
wychowana.
> Za to Twój robi karczemne awantury z byle powodu, w dodatku pewnie
> często nie mając racji (jak z tą sprzątaczką, która w zgodzie z
> prawem i pewnie nie dlatego, że jest rannym ptaszkiem, ale po
prostu
> takie są godziny pracy roboli, zaczyna od 6:00. Co ma czekać jak
> jaśnie Pan jeden z drugim się wyśpi?). Nad nim bym się zastanowił
w
> pierwszej kolejności.
> A temacie cóż, hm. Jeszcze siĘ taki nie urodził...Banał, ale dla
> Ciebie - aksjomat.

[malakas]

No popatrz, jednak potrafisz nakrzyczec i czegoś bronić, szkoda że
nie siebie, tylko kogoś kto umie bronic sie sam, a może i aż zanadto.
Ćwicz :-)
Nie kumuluj drobnych urazów, bo potem wybuchasz reakcja
niewspółmierną do akcji i ludzie słusznie sie dziwią "co w nią
wstąpiło".
Zaprzyjaźnij się czym prędzej z konceptem asertywności, gdyż nie ma
takiej mysiej dziury na świecie, do której mogłabys sie schować.
Z babą o 17:45 i tak nic byś nie wskórała, chyba że kłamstwem i
manipulacją. Co byś zyskała rugając potrącającego? Szacunek? Bez
jaj! Z chlebem to dobry przykład, jakbym siebie widział 20 lat temu.
Wydaje mi sie, że brak Ci miary (nie mówię, że łatwo ją znaleźć), do
której mogłbyś sie odnieść. To inni wyznaczają Ci każdorazowo
granicę, poza która nie chcesz wychodzić. Podkładasz sie w sposób
naprawdę głupi, tylko po to żeby nie wyjśc na szukającą dziury w
całym, samolubną, sprawiającą problemy i absorbującą otoczenie.
Może wyobraź sobie siebie jako 3 razy większą. Zyskasz więcej
przestrzeni a i ludzie będa musieli się do Ciebie odnosić z naleznym
respektem. Taka zabawa, tylko żeby Ci wykreowana megalomania nie
weszła w krew :-)

prawda!!!!!!!!!!!!!

[alexolo]

TRAFIŁES W DYCHE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Podkładasz sie w sposób
> naprawdę głupi, tylko po to żeby nie wyjśc na szukającą dziury w
> całym, samolubną, sprawiającą problemy i absorbującą otoczenie.


to cała ja!!!!!

np . ostatnio wpadłam w szał.. bo chciałam sie dosiąsc do
znajomych i nie było krzesła.. chciałam przycupnac na
poreczy ale muj facet zrobił zamieszanie...bo szukał dla
mnie krzesła...( było mi miło...ale sytuacja mnie
przerosła.. za długo i za duzo uwagi było skupione na
mojej osobie)bbb sie zdenerwowałam chciałam wyjsc...



CZYLI MÓWISZ ZE POWINNAM UDEZYC W ASERTYWNOSC?
mam kilka pozycji ... ale czy znasz jakis szczególny tytuł
warty polecenia... czy asertywnosci mozna sie nauczyc?


malakas napisał:

> No popatrz, jednak potrafisz nakrzyczec i czegoś bronić, szkoda że
> nie siebie, tylko kogoś kto umie bronic sie sam, a może i aż
zanadto.
> Ćwicz :-)
> Nie kumuluj drobnych urazów, bo potem wybuchasz reakcja
> niewspółmierną do akcji i ludzie słusznie sie dziwią "co w nią
> wstąpiło".
> Zaprzyjaźnij się czym prędzej z konceptem asertywności, gdyż nie
ma
> takiej mysiej dziury na świecie, do której mogłabys sie schować.
> Z babą o 17:45 i tak nic byś nie wskórała, chyba że kłamstwem i
> manipulacją. Co byś zyskała rugając potrącającego? Szacunek? Bez
> jaj! Z chlebem to dobry przykład, jakbym siebie widział 20 lat
temu.
> Wydaje mi sie, że brak Ci miary (nie mówię, że łatwo ją znaleźć),
do
> której mogłbyś sie odnieść. To inni wyznaczają Ci każdorazowo
> granicę, poza która nie chcesz wychodzić. Podkładasz sie w sposób
> naprawdę głupi, tylko po to żeby nie wyjśc na szukającą dziury w
> całym, samolubną, sprawiającą problemy i absorbującą otoczenie.
> Może wyobraź sobie siebie jako 3 razy większą. Zyskasz więcej
> przestrzeni a i ludzie będa musieli się do Ciebie odnosić z
naleznym
> respektem. Taka zabawa, tylko żeby Ci wykreowana megalomania nie
> weszła w krew :-)

[malakas]

Przepraszam, ja tu tylko sprzątam...nie znam żadnych lektur, ale
inni na pewno :-)
Widzę jeszcze jedną kwestię do podciągnięcia. Nie każdy jest
showmanem, frontmanem, duszą towarzystwa, bawidamkiem etc., raczej
lęk przed publicznymi wystepami jest bardziej powszechny niż brak
jakiejkolwiek tremy. Ale nie jesteś też kameleonem, żeby się wtapiać
w tło. Oswój sie najpierw, że to TY jesteś tłem (przeważnie) ale nie
próżnią przecież. Jesteś jak kredens lub krzesło, kto nie będzie
uważał ten sie przewróci o Ciebie. A od krzesła lub stołu coś Cię
jednak jeszce różni, nie? Inni muszą się liczyć z tym, że możesz sie
poruszyć, a nawet coś powiedzieć :-)
Jeżeli Ty nie będziesz sygnalizowac swojej obecności, kto za Ciebie
to zrobi? Facetowi też sie w końcu znudzi mebel, choć on
przynajmniej go widzi. Sorry za porównania...

rozumiem ale

[alexolo]

o ironio

w śród znajomych jestem dusza towarzystwa..bb lubiana.. i
ja lubie przebywac w sród ludzi... nie lubie jednak byc
chwalona.. komp[lementy mnie pesza ... i denerwują .. .....nie
lubie wywoływac zamieszania wokól swojej osoby



malakas napisał:

> Przepraszam, ja tu tylko sprzątam...nie znam żadnych lektur, ale
> inni na pewno :-)
> Widzę jeszcze jedną kwestię do podciągnięcia. Nie każdy jest
> showmanem, frontmanem, duszą towarzystwa, bawidamkiem etc., raczej
> lęk przed publicznymi wystepami jest bardziej powszechny niż brak
> jakiejkolwiek tremy. Ale nie jesteś też kameleonem, żeby się
wtapiać
> w tło. Oswój sie najpierw, że to TY jesteś tłem (przeważnie) ale
nie
> próżnią przecież. Jesteś jak kredens lub krzesło, kto nie będzie
> uważał ten sie przewróci o Ciebie. A od krzesła lub stołu coś Cię
> jednak jeszce różni, nie? Inni muszą się liczyć z tym, że możesz
sie
> poruszyć, a nawet coś powiedzieć :-)
> Jeżeli Ty nie będziesz sygnalizowac swojej obecności, kto za
Ciebie
> to zrobi? Facetowi też sie w końcu znudzi mebel, choć on
> przynajmniej go widzi. Sorry za porównania...

[spinline]

Może wyobraź sobie siebie jako 3 razy większą. Zyskasz więcej
przestrzeni a i ludzie będa musieli się do Ciebie odnosić z
naleznym
respektem. Taka zabawa, tylko żeby Ci wykreowana megalomania nie
weszła w krew :-)

...........................

To jest dobre porwnanie.



hem.bredband.net/b120394/

[mona.blue]

Trening asertywności mógłby Ci pomóc, Alexolo.

[mona.blue]

Książki też są dobre, jest tego dużo na rynku, ale to umiejętność
praktyczna i trening grupowy jest najlepszy.

[clarissa3]

może już było - ale, powiedz mi, proszę, ile masz lat, alexolo?

[alexolo]

PISALAM JUZ ... OK 40

clarissa3 napisała:

> może już było - ale, powiedz mi, proszę, ile masz lat, alexolo?