Dermatolog Babka Medica Warszawa - gule na brodzie

[zebraw-paski]

Od kilku miesięcy pojawiają mi się takie bolesne, twarde, czerwone gule na brodzie (stosuję na noc Effaclar i Diacneal, nie wiem, może to po tych kwasach), poza tym cerę mam w porządku. Nie mogę sobie z nimi dać rady i chciałabym wybrać się z tym do dermatologa, najbliżej mam do Babka Medica w Arkadii, czy znacie może którąś z tych Pań - dr Marianna Feduniv lub dr Katarzyna Generowicz-Kaminska, które tam przyjmują i możecie kogoś polecić? Na razie próbuję kłaść na te gule grubszą warstwę Effaclaru, po jakimś czasie się wchłaniają ale niestety wychodzą nowe.

[kasha77]

ja mam to samo po kwasach tylko,że na czole.Issey napisala,że to normalny objawy.wyglądają jakby mnie komar ugryzł,Twoje też?

[zebraw-paski]

U mnie to są takie podskórne zgrubienia, wielkie gule, w dotyku twarde i bolesne, dość długo się utrzymują. Kwasy i Diacneal stosuję na całą twarz, na dzień krem Avene z filtrem. Dawno już nie miałam problemów z trądzikiem i teraz te gule - tylko na brodzie. Czy to przeczekać (trwa to już kilka miesięcy), dalej się smarować, czy odstawić, czy wybrać się do dermatologa, sama już nie wiem.

[nessie-jp]

Do dermatologa, na tak głęboką infekcję skóry raczej smarowanie zewnętrzne nic nie da. A teraz jest dobra pora na terapię antybiotykową "od wewnątrz", bo mało słońca i mniejsze ryzyko przebarwień.

Tylko że niestety takie zakażenia lubią nawracać...

[issey_miyake]

nessie-jp napisała:

> Do dermatologa, na tak głęboką infekcję skóry raczej smarowanie zewnętrzne nic
> nie da. A teraz jest dobra pora na terapię antybiotykową "od wewnątrz", bo mało
> słońca i mniejsze ryzyko przebarwień.

Nie każdą infekcję należy od razu traktować antybiotykiem. Takie guzy i gule nie zawsze muszą oznaczać coś strasznego. Czasami wystarczy kuracja wspomagająca odporność i leki (nie antybiotyki) stosowane miejscowo. Lepiej zaczynać łagodniej, a antybiotyki w ostateczności, jak zawiedzie wszystko inne.

[nessie-jp]

No, ale tu już są kwasy (Effeclar) zewnętrznie

[issey_miyake]

nessie-jp napisała:

> No, ale tu już są kwasy (Effeclar) zewnętrznie

[nessie-jp]

> Jed
> ynie może pomóc Neostrata lub retinoidy stosowane, ale MIEJSCOWO. Nie ma potrze
> by używania antybiotyków

No i ja właśnie stosuję retinoidy miejscowo

[issey_miyake]

nessie-jp napisała:

> Wiem, Issey, że lubisz kwasy, ale to naprawdę nie na wszystko pomaga ;)

Nie bronię kwasów, tylko zewnętrznej terapii - retinoidów+nadtlenku.

[variovorax]

na zmiany tego typu u mnie pomyslnie zadzialal Aknemycin Plus, miejscowo. A wiec jednak tretynoina PLUS antybiotyk miejscowo.

[jop]

>Na ostatni rzut to już zostają tylko retinoidy doustne, moim zdaniem rozwiązanie naprawdę nie >dla każdego...

Ale za to jak spektakularnie działa...

[issey_miyake]

jop napisała:

> >Na ostatni rzut to już zostają tylko retinoidy doustne, moim zdaniem rozwi
> ązanie naprawdę nie >dla każdego...
>
> Ale za to jak spektakularnie działa...

Nie zawsze dają takie efekty dobre. Niestety.

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> U mnie to są takie podskórne zgrubienia, wielkie gule, w dotyku twarde i bolesn
> e, dość długo się utrzymują. Kwasy i Diacneal stosuję na całą twarz, na dzień k
> rem Avene z filtrem. Dawno już nie miałam problemów z trądzikiem i teraz te gul
> e - tylko na brodzie. Czy to przeczekać (trwa to już kilka miesięcy), dalej się
> smarować, czy odstawić, czy wybrać się do dermatologa, sama już nie wiem.

stosowałaś coś innego w kwestii leczenia trądziku? Czy przygoda z kwasami jest pierwsza? Od jak dawna używasz kwasy?

[zebraw-paski]

Ja właściwie o trądziku już dawno zapomniałam. Effaclar i Diacneal zaczęłam stosować po to, żeby wygładzić skórę, oraz trochę przeciwstarzeniowo nie po to, żeby leczyć trądzik. I właśnie w tym czasie zaczęły mi te gule wychodzić. Słyszałam, że tak się może dziać po kwasach i retinoidach, próbowałam to przeczekać. I te gule są tylko na brodzie, pojedyncze, nie cały czas, ale wychodzą.

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> Ja właściwie o trądziku już dawno zapomniałam. Effaclar i Diacneal zaczęłam sto
> sować po to, żeby wygładzić skórę, oraz trochę przeciwstarzeniowo nie po to, że
> by leczyć trądzik. I właśnie w tym czasie zaczęły mi te gule wychodzić. Słyszał
> am, że tak się może dziać po kwasach i retinoidach, próbowałam to przeczekać. I
> te gule są tylko na brodzie, pojedyncze, nie cały czas, ale wychodzą.

Ale czy leczyłaś jakkolwiek trądzik kiedykolwiek? I jak długo używasz już kwasów? Miesiąc, tydzień?

[zebraw-paski]

Tak, kiedyś miałam okresowe problemy z przetłuszczającą się strefą T i pojedynczymi wypryskami. Jak problemy te się nasilały dermatolog przepisywał zwykle antybiotyk. Od dobrych kilku lat (w tym czasie urodziłam dwoje dzieci) problemy te znikły. Teraz kwasy stosuję w celu wygładzenia od kilku miesięcy i tak średnio raz na tydzień wyskakuje mi taka wielka gula na brodzie. Nie mam problemów z przetłuszczającą się skórą. Ostatnio miałam badaną prolaktynę - w normie.

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> Tak, kiedyś miałam okresowe problemy z przetłuszczającą się strefą T i pojedync
> zymi wypryskami. Jak problemy te się nasilały dermatolog przepisywał zwykle ant
> ybiotyk. Od dobrych kilku lat (w tym czasie urodziłam dwoje dzieci) problemy te
> znikły. Teraz kwasy stosuję w celu wygładzenia od kilku miesięcy i tak średnio
> raz na tydzień wyskakuje mi taka wielka gula na brodzie. Nie mam problemów z p
> rzetłuszczającą się skórą. Ostatnio miałam badaną prolaktynę - w normie.

Oczywiście, że może to być kwestią stosowanych kwasów, ale jeśli używasz ich już kilka miesięcy, nie łączyłabym tego z nimi. Możesz odstawić i zobaczyć co się będzie działo. Generalnie dobrze byłoby dążyć do stosowania retinoidów - w Twoim przypadku przeciwstarzeniowo i przeciwtrądzikowo - pomyśl o tym.
Osobiście kupiłabym sobie nadtlenek benzoilu i stosowała miejscowo.

[zebraw-paski]

Właśnie myślę o stosowaniu retinoidów od jakiegoś czasu, czy myślisz, że warto skończyć Diacneal a potem zacząć retinoidy? Ten nadtlenek benzoilu ma być miejscowo na te gule? Czy to może być np. Brevoxyl? Czy możesz też polecić mi preparat z retinoidami (używałam krótko Zorac - ale ta żelowa konsystencja mi nie odpowiadała), może Retin A, a może jeszcze coś innego? Dziękuję Ci bardzo za Twoje rady. Zastanawiam się jeszcze nad tym dermatologiem (retinoidy i tak swoją drogą zamierzam stosować), może to jakaś infekcja bakteryjna i warto to przeleczyć miejscowo antybiotykiem?

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> Właśnie myślę o stosowaniu retinoidów od jakiegoś czasu, czy myślisz, że warto
> skończyć Diacneal a potem zacząć retinoidy?

Jak najbardziej. Gdybyś chciała jeszcze poczekać ze stosowaniem retinoidów na całą twarz, po Diacnealu możesz kupić 12 % kwas glikolowy i dopiero po tym opakowaniu przejść na retinoidy.

> Ten nadtlenek benzoilu ma być miejs
> cowo na te gule? Czy to może być np. Brevoxyl?

Dokładnie, miejscowo na zmiany ropne, guzy, gule. Może być Brevoxyl (4%), Benzacne (5%).

> Czy możesz też polecić mi prepar
> at z retinoidami (używałam krótko Zorac - ale ta żelowa konsystencja mi nie odp
> owiadała), może Retin A, a może jeszcze coś innego?

Jeśli chciałabyś stosować retinoidy na całą twarz, zaczęłabym od tych najdelikatniejszych, czyli III generacji adapalen, Differin krem lub Epiduo żel. Dopiero po czasie stosowania ich ok. 6-9 miesięcy przeszła na tretynoinę Retin A, Atrederm, Locacid.

> Dziękuję Ci bardzo za Twoje
> rady. Zastanawiam się jeszcze nad tym dermatologiem (retinoidy i tak swoją dro
> gą zamierzam stosować), może to jakaś infekcja bakteryjna i warto to przeleczyć
> miejscowo antybiotykiem?

Możesz zrobić wymaz (w laboratorium bakteriologicznym), ale niestety w 90% zawsze wychodzi Propionibacterium acnes. Więc niestety to z reguły taka dziwna postać trądziku. Ale dla własnej wiedzy - możesz zrobic jak najbardziej (na własną rękę), lekarz nie jest Ci do tego potrzebny. Ale oczywiście moje rady, możesz skonsultować z jakimś.

[zebraw-paski]

Chyba poczekam z tą wizytą u dermatologa i wydaniem 120 zł za wizytę. Issey, czy ten Brevoxyl dobry jest też na te guzy bez treści ropnej - bo takie właśnie mam? Kiedyś pamiętam stosowałam miejscowo antybiotyk Zineryt (erytromycyna + cynk) i bardzo dobrze działał, zastanawiam się co będzie lepsze na te pojedyncze guzy, Brevoxyl czy ten Zineryt? Będę kontynuowała Diacneal, potem chętnie przeszłabym na Retin A, oczywiście bardzo ostrożnie (jakiś rok temu stosowałam Zorac, chyba 0,1% i było ok). Czy mogłabyś proszę polecić mi też jakiś prosty nawilżacz, który nie będzie zapychał (mam Physiogel ale nie wiem właśnie czy mnie nie zapycha, czy taki np. Cicabio Biodermy może być do codziennego stosowania jako nawilżacz, mam trochę przesuszoną skórę?). Czy to może być np. kwas hialuronowy plus olej ze śliwki z BU? I jeszcze jedno, jaki krem poleciłabyś pod oczy - dojrzała skóra, kurze łapki - może coś z Bio-medu? Do tej pory używam nanobasy - ładnie odżywia ale nie ma żadnych aktywnych składników. Jeśli zechciałabyś odpowiedzieć to bardzo dziękuję :-)

[nessie-jp]

> zastanawiam się co będzie lepsze na te pojedyncze g
> uzy, Brevoxyl czy ten Zineryt?

Najlepiej dwa w jednym

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> Chyba poczekam z tą wizytą u dermatologa i wydaniem 120 zł za wizytę. Issey, cz
> y ten Brevoxyl dobry jest też na te guzy bez treści ropnej - bo takie właśnie m
> am? Kiedyś pamiętam stosowałam miejscowo antybiotyk Zineryt (erytromycyna + cyn
> k) i bardzo dobrze działał, zastanawiam się co będzie lepsze na te pojedyncze g
> uzy, Brevoxyl czy ten Zineryt?

Myślę, że warto rozpocząć używanie Brevoxyl krem - do kilku razy dziennie miejscowo, działa jak najbardziej antybakteryjnie. Na gule bez treści ropnej - również.

> Będę kontynuowała Diacneal, potem chętnie przesz
> łabym na Retin A, oczywiście bardzo ostrożnie (jakiś rok temu stosowałam Zorac,
> chyba 0,1% i było ok). Czy mogłabyś proszę polecić mi też jakiś prosty nawilża
> cz, który nie będzie zapychał (mam Physiogel ale nie wiem właśnie czy mnie nie
> zapycha, czy taki np. Cicabio Biodermy może być do codziennego stosowania jako
> nawilżacz, mam trochę przesuszoną skórę?).

Iwostin ma krem przywracający nawilżenie skóry (nie zapycha), z serii Purritin.

> Czy to może być np. kwas hialuronowy
> plus olej ze śliwki z BU?

Może być, ale może zapychać.

> I jeszcze jedno, jaki krem poleciłabyś pod oczy - d
> ojrzała skóra, kurze łapki - może coś z Bio-medu?

Retises, Liposes, Bionic Krem do powiek 4% PHA, Eye Cream 4% PHA, Bionic Eye Cream Plus 4% PHA, Daeses krem liftingujący do oczu i ust 2% DMAE

> Do tej pory używam nanobasy -
> ładnie odżywia ale nie ma żadnych aktywnych składników. Jeśli zechciałabyś odp
> owiedzieć to bardzo dziękuję :-)

proszę :)

Bio-med - krem pod oczy

[zebraw-paski]

Issey, jeszcze raz bardzo dziękuję. Nessie - też Ci dziękuję za Twoje rady :-). Kupiłam na razie brevoxyl, dermatologa odwołałam, zawsze jeszcze na to jest czas gdyby nie było lepiej (a nie jest tak źle, mam nadzieję, że te zmiany są okresowe). A teraz jeszcze oczy skoro już zaczęłam temat, Issey, przeglądałam te kremy z Bio-medu i zastanawiam się, który wybrać. Czy Retises 0,1 mogłabym też próbować stosować na całą twarz łącznie z oczami? Czy ten pod oczy nie jest za słaby? I co byłoby lepsze na moją suchą, dojrzałą, z lekkimi zmarszczkami skórę pod oczy, tak, żeby je lekko wygładzić, ujędrnić skórę - Retises czy Bionic (i który z Bioniców)? Bo cena nie jest niska i chciałabym dobrze wybrać :-)

[issey_miyake]

zebraw-paski napisała:

> A teraz jeszcze oczy skoro już zaczęłam temat, Issey, przeglądałam te
> kremy z Bio-medu i zastanawiam się, który wybrać. Czy Retises 0,1 mogłabym też
> próbować stosować na całą twarz łącznie z oczami?

Jeśli nie stosowałaś nigdy nic mocnego na okolice oczu, warto zacząć od czegoś łagodnego - ten z przeznaczenia dla oczu, ma 0,05% retinolu. Jeśli chcesz koniecznie coś używać w terapii łączonej (oczy+cała twarz) to zacznij od Retises ale 0,25%.

> Czy ten pod oczy nie jest za
> słaby?

Ten, który ma 0,05% (na okolice oczu) może być słaby w kwestii stosowania go na całą twarz.

> I co byłoby lepsze na moją suchą, dojrzałą, z lekkimi zmarszczkami skórę
> pod oczy, tak, żeby je lekko wygładzić, ujędrnić skórę - Retises czy Bionic (i
> który z Bioniców)? Bo cena nie jest niska i chciałabym dobrze wybrać :-)

Jeśli chodzi o Neostratę to warto by było byś miała możliwość wypróbowania (próbki). Na początek wybrałabym kwasy, NeoStrata Eye Cream 4% PHA.

[variovorax]

"Możesz zrobić wymaz (w laboratorium bakteriologicznym), ale niestety w 90% zawsze wychodzi Propionibacterium acnes. "

nie do konca masz racje issey, to kwestia umiejetnego rozhodowania i identyfikacji bakterii. Posiew tego typu najlepiej robic w labach bakteriologicznych przy Akademiach Medycznych, tam maja wieksze doswiadczenie w diagnistyce mikrobiologicznej niz w zwyklych prywatnych labach.

[issey_miyake]

variovorax napisała:

> tam maja wieksze doswiadczenie w diagnistyce mikrobiolo
> gicznej niz w zwyklych prywatnych labach.

w której kwestii nie mam do końca racji?

[variovorax]

w tej: "90% zawsze wychodzi Propionibacterium acnes. "

tak z reguly wychodzi w labach ze slabymi diagnostami. Ten sam wymaz posiany w dobrym labie, da Ci dokladniejszy wynik - owszem P. acnes, ale oprocz tego inne gatunki bakterii (nie bedace naturalną florą) lub grzyby.

[issey_miyake]

variovorax napisała:

> tak z reguly wychodzi w labach ze slabymi diagnostami. Ten sam wymaz posiany w
> dobrym labie, da Ci dokladniejszy wynik - owszem P. acnes, ale oprocz tego inne
> gatunki bakterii (nie bedace naturalną florą) lub grzyby.

Chcesz powiedzieć, że w 90% przypadkach pobierania wymazu u osoby z trądzikiem rozpoznamy w dobrym uniwersyteckim laboratorium grzyby i wszystko inne co należy leczyć? Po czym wnosisz?

[shava]

Ja przetestowałam już wszystko,jedyne co działa to maść ichtiolowa i Tormentiol-radzę spróbować tego ostatniego,nie ma żadnego wypalania jak ktoś tu napisał, ale jedynie łagodne leczenie.Nie warto iść z tym dermatologa,z doświadczenia wiem,że najprawdopodobniej w ciemno przypisaliby to samo co każdej innej osobie.

[variovorax]

Jak wnioskuję? stale wspolpracuję z polskimi i zagranicznymi labami diagnostycznymi, wymaga tego moja praca naukowa.

Uscislajac poprzednią wypowiedz:

w tradziku opornym na leczenie lekami pierwszego rzutu zalecam pobranie wymazu, posiew i identyfikacje w dobrym labie diagnostycznym przy AM. B. czesto okazuje sie, ze to nie P. acnes jest sprawcą problemow choc tez kolonizuje skore pacjenta. Owszem, P. acnes wychodzi w (prawie) kazdym labie. Istota sprawy to wyhodowanie u "trudnego" pacjenta innych niz P. acnes gatunkow bakterii albo wyhodowanie grzybow,a potem terapia celowana. Skutecznosc terapii po _prawidlowej_ identyfikacji - blisko 100%.