ocieplenie styropianem a wilgoć ?!

[beatek626]

Witam
Stoimy przed dylematem czy ocieplić dom styropianem czy tylko specjalnym grubowarstwowym tynkiem. Nie ukrywam, że chodzi poniekąd o koszty. Poza tym słyszałam, że przez ocieplenie starego domu styropianem wychodzi wilgoć( którą i tak zresztą mamy w piwnicy)
Chcemy dom ocieplić tylko ze względu na to, że gdy są wiatry u góry jest zimno (góra- kiedyś strych jest zbudowany z jednej warstwy cegły)
Proszę o radę, bo ile fachowców tyle opinii

[Gość: tomek-dortmund]

Pierwsze pytanie czy dach zostal ocieplony/zaizolowany, czy wentylacje sa drozne i czy sciany nie sa pokryte farba np. lateksowa niweczaca funkcje wyrownujaca wilgotnosc tynku(oczywiscie tynk wewnetrzny).
Jesli wszystko jest ok i okna i drzwi sa w dobrym stanie, to polecam zaizolowac domek styropianem od 120mm, ponizej punkt rosy moze znalesc sie w scianie. To mozna obliczyc jesli sie zna rodzaj i grubosc sciany.
Poprawnie wykonane ocieplenie wyrowna roznice temp. w pomieszceniach, pomoze wam oszczedzic na ogrzewaniu i polepszy napewno optyke domku.

[andrzej.sawa]

Wilgoć,to broblem wentylacji.Podstawą jest odpowiednia izolacja pozioma i pionowa,ale niestety najlepiej doradzać,jak sie zobaczy i pomaca.Bałbym sie odpowiedzielnie doradzać przed wizytą.Naprawdę-doradzanie na odległość jest ryzykowne.

Powodzenia.

[Gość: Stanisław]

A nie lepiej użyć wełny ?
Wełna oddycha i nie ma z nią takich kłopotów jak ze styropianem
Może i jest nieco droższa ale na pewno po czasie się zwraca...

Ja nie tak dawno docieplałem stary domek letniskowy przerobiony z obory i póki co nie ma żadnych niespodzianek
używałem ekologicznej bo łatwo się układa - nie pyli i nie ma nieprzyjemnego zapachu
producent Kanuf bodajże

[Gość: bodajże]

MHm, bodajże wełna jest jak azbest, bodajże,

[Gość: Kuba]

Bodajże to trzeba wiedzieć co to jest wełna ekologiczna.
Wełna produkowana w technologi ECOSE to wełna , która nie ma w sobie
szkodliwych składników i nie pyli nimi ta jak tradycyjna
Wszystkiego można dowiedzieć się z sieci na ten temaat
pozdrawiam

[Gość: bodajżemaracje]

Rozumiem, że inne wełny Kanufa poza modelem Eko są normalnie.......kancerogenne:) dobrze wiedzieć ,
rozumiem, że Eko można na luziku używać bez masek ochronnych na twarzy, nic podczas pracy nie wlatuję do układu oddechowego tak jak przy tradycyjnych wełnach, a z czego w takim razie jest zrobiona ta wełna :) nie z tego samego przypadkiem??? ....a jeśli jest taka eko to jakie ma substancje zamiast formaldehydów by nie chłonęła wilgoci.

[tommason]

ale opowiadasz bajki... może jakiś argument na tą błyskotliwą teorię?

[Gość: Kuba]

To nie bajki, to rzeczywistość :)
Jest o tym cały artykuł z dokładnymi danymi
www.knaufinsulation.pl/ecose-technology

[tommason]

Kuba, odpowiadałem na post "bodajże" a nie Twój, nie zacytowałem sorry ale byłem tak wzburzony tym odkryciem, że wełna = azbest

[Gość: xxx]

To nie jest artykuł tylko opinia producenta.
Bodajże nie napisał(a) że wełna=azbest, ale że wełna jest jak azbest. W pewnym stopniu ma rację. Wełna pyli, a stwierdzenie że mniej pyli (strona producenta) nic nie znaczy.
Pył z wełny mineralnej osiada na płucach i nie jest wydalany, o tym producenci nie informują w swoich "artykułach".
Wełna na izolację zewnętrzną nadaje się pod warunkiem, że izolacja jest fachowo wykonana, nie ma przede wszystkim dostępu wody czy wilgoci, a o to niestety trudno biorąc pod uwagę fachowość firm na naszym rynku.

[Gość: gość portalu]

Do gościa:
To nie jest opinia producenta
Otrzymali certyfikat "eurofins gold" który jest przyznawany niezależnie.
I to oni oceniali parametry i właściwośc i a nie producent.
Mówię tu o zminimalizowaniu pylenia i NIESZKODLIWOŚCI PYŁU !
NIESZKODLIWOŚCI - to są składniki ekologiczne bez chemii !

[Gość: xxx]

Czy jest nieszkodliwy to się okaże po latach. Azbest też był "nieszkodliwy".
Ale jeśli coś pyli to nie może być to bez znaczenia dla naszego zdrowia, czy środowiska.
Ja osobiście nie ryzykowałbym kolejnego źródła kurzu w moim domu, dlatego stosowanie wełny moim zdaniem jest nierozsądne.
A jak się ta cudowna, ekologiczna, nieszkodliwa wełna zachowuje pod wpływem wilgoci??
Nie prowadzę żadnych statystyk, ale myslę, że w 70% przypadków nasza izolacja zewnętrzna ma kontakt z wodą. Czy to przez błędy w wykonaniu, czy przez uszkodzenia tynku, czy przeciekające parapety. Dlatego moim zdaniem jest to kolejny argument za tym, żeby wełny nie stosować.

[Gość: gościu]

A ja bardzo prosto ten argument odpieram bo niezależne laboratorium testowało i oceniało wełnę Knaufa i otrzymali jako jedyni na świecie certyfikat erofins gold który zaświadcza o tym że wełna w żadnym nawet tysięcznym stopniu nie reaguje z powietrzem i jest hydrofobowa.
Nie da się jej nasączyć wodą

[Gość: T.W.]

Być może w tysięcznym stopniu reklamowana przez Ciebie wełna różni się od podobnych produktów innych firm. Inni nie robili takich badań w tym instytucie - to taki klasyczny chwyt reklamowy.
Tak naprawdę jakie to ma znaczenie w kontekście wielu innych zależności i uwarunkowań związanych z ociepleniem budynku. Zyczę dużo zdrowego rozsądku i pozdrawiam.

[Gość: ehhh]

Azbest nie stał się szkodliwy po latach mądralo.
Azbest był szkodliwy od samego początku tylko wtedy nikt o tym nie wiedział.
Teraz technologia poszła do przodu jak i świadomość ludzi.
Co do wełny ekologicznej nie wchłania ona wilgoci ale żeby z tego względu rezygnować z paroizolacji to trzeba być mało rozsądnym....

[Gość: xxx]

No odkryłeś Amerykę normalnie.
Zastanów się czasami nad przeczytaną treścią oraz nad tym co piszesz.

[tommason]

Z tego co widzę to wasza teroria "wełna jest jak azbest" opiera się na niczym. Nie macie żadnych dowodów, że wełna mineralna jest szkodliwa, bo stwierdzenie "azbest tez na poczatku nie był szkodliwy" nie przekonuje mnie.

wełna problem z rakiem - dowody proszę bardzo

[Gość: wełnajestjakazbest]

dowody na problemy wełny, jeśli chodzi o zagrożenie rakiem, proszę bardzo chcesz więcej chętnie poszukam w necie,
albo jesteś naiwny albo udajesz Greka, a najbardziej nie lubię jak ktoś krzyczy łapaj złodzieja a sam zap.....portfel,

pod rozwagę tępakom bolszewickiej propagandy

<a href="http://www.ciop.pl/5858" target="_blank" rel="nofollow"&#

[Gość: welnajak azbest]

oczywiście link do całej okrutnej prawdy o wełnie:)
www.ciop.pl/5858

[Gość: poirytowany]

Jednak na brak umiejętności czytania ze zrozumieniem nie ma rady.

ZACZNIJCIE WRESZCIE ODRÓŻNIAĆ ZWYKŁĄ WEŁNĘ OD EKOLOGICZNEJ !!!
TO SĄ DWIE ZUPEŁNIE RÓŻNE RZECZY !!!!

poirytowany nic nie kuma albo o drogę pyta

[Gość: calm]

ekologiczna wełna to cały czas wełna skalna, mineralna czy jak zwał tego .......izolatora.
Poirytowany albo jest normalnym inaczej albo jest nieudolnym sprzedawcą. W broszurze producenta jak wół stoi, że tzw eko wełna jest to cały czas wełna skalna, ba trzeba używać masek ochronnych na drogi oddechowe, okularów, rękawic. Ja tego nie wymyślam to producent sam zobligowany musi o tym poinformować klientów. Warto wspomnieć że producent "ekologicznej wełny" nie informuje jakich środków używa zamiast formaldehydów, ciekawy jestem co? Swoją drogą to mają zagwozdkę - przy założeniu, że tzw eko jest mniej kanecrogenna- jak to sprzedawać ludziom na mieście, jeśli w ofercie mają te zwykłą która może powodować raka.
Uwaga nasza nowa wełna eko, może zdecydowanie mniej powodować raka niż ta którą żenimy ludziom na co dzień od wilu wielu lat, jest milsza w dotyku, ale cały czas używajcie masek ochronnych . okularów , etc.
Posiadamy niespotykany na świecie certyfikat ekologiczności, który zmniejsza możliwości zachorowania na raka.

[Gość: Adam Sztabach]

Witam,
Panie calm wełna skalna to inaczej kamienna jak i mineralna szklana. Producent zaleca używanie masek itp, ponieważ to środki bezpieczeństwa. Wełna ECOSE nie zawiera takich związków jak formaldehyd, akryl oraz fenol. Cały proces produkcyjny jak i produkt końcowy jest zgodny z zasadami rozwoju zrównoważonego. Wełna uzyskała Deklarację Środowiskową (EPD) III typu ISO 14025, certyfikat na najwyższym poziomie Eurofins GOLD jak i wiele innych. Reasumując wełna ekologiczna nie jest jakimś "cudem" lecz produktem izolacyjnym, który nie posiada szkodliwych substancji jak i wytwarzana jest w sposób nie szkodzący środowisku.

Pozdrawiam
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

wełna Ecose cd

[Gość: benedykt]

środki bezpieczeństwa dość konkretne jeśli należy zakładać maski na drogii odechowe,
Pytanie do rzecznika:

Chawlicie się,że ta eko nie emituje do wnętrza powmiszczeń niebezpiecznych substancji
, mam zatem pytanie czy zwykłe wełny wpływają negatywnie na jakość powietrza wewnątrz mieszkania?
Jeśli nie to po co o tym mówicie w materiałach promocyjnych?
A propos tej ekologiczności - szkoda że nie podajecie ile energii potrzeba do stworzenia miłego w dotyku cacka.
A najlepsze znalazłem na jednej z waszych stron ZASWAIDCZJACYCH ŻE WEŁNA JEST ZAJEFAJNA:
Uwga cytat , ze śmiechu mało nie spadłem
"Północnoamerykańskie Stowarzyszenie Materiałów Izolacyjnych (NAIMA) propagujące ideę stosowania izolacji opartej o wykorzystanie wełny mineralnej: skalnej i szklanej, sfinansowało niezależne badania dotyczące wełny w laboratoriach w USA i Europy. Jednoznacznie stwierdzono, że nie ma związku pomiędzy kontaktem z wełną szklaną i mineralną, a rakiem płuc, co niejednokrotnie próbowano podnosić przy porównaniach z systemami dociepleń opartymi na innych materiałach izolacyjnych. "
No i oto chodzi NAIMA propagująca stosowanie wełny mineralnej skalnej i szklanej sfinansowała niezależne badania, z których wychodzi że wełąna jest ok.
Myślę Panie rzecznik, że jak pan zapłaci za niezależne badania to wyjdzie że i pan jest według nich piękny jak Brad Pitt
Swoją drogą to dziwię się pozostałym członkom szanownego MIWO, że toleruję kampanię deprecjonującą standardowe wełny mineralne. Ale to nie mój problem

[Gość: Adam Sztaach]

Zarówno produkcja jak i produkt końcowy zgodne są z zasadami rozwoju zrównoważonego oraz posiada Deklaracja środowiskowa III typu „EPD” ISO 14025.
Wełny, które posiadają substancje o których wcześniej pisałem przenikają do powietrza w pomieszczeniu. Oczywiście nie jest to duża ilość aczkolwiek reaguje w jakimś stopniu z nim. Dla osób, które chcą wybudować swój dom ekologicznymi materiałami jest to bardzo ważny aspekt.
Natomiast dobrowolne poddanie wełny badaniom w stosunku do powietrza przeprowadzone były przez niezależna laboratoria na całym świecie. Produkt uzyskał certyfikat na najwyższym poziomie Eurofins GOLD. Oprócz tej nagrody posiada także certyfikat Keymark.

Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

najbardziej zajebista wełna na świecie

[Gość: propagandystaknauf]

nowa ekologiczna wełna knauf jest super dostaliśmy certyfikat, i reklamujemy go tutaj na forum, nasza nowa wełna ....de facto jest taka jak ta stara, wykonana jest z tego samego surowca, tylko trochę mniej, a według nas prawie w ogóle nie pylącego, zresztą proszę się bezczelnie nie dopytywać , mamy certyfikat czy nie mamy?, nie po to tak się o niego staraliśmy żeby się nim teraz nie chwalić,i żeby sięszumowiny z niego wyśmiewały,... ( Było to chyba tak: .... siedzi sobie pan w biurze certyfikatów siedzi i myśli możejakąś firmę na literkę K sobie pzrebadam w tym tygodniu, eneduełe rike fakte z ksiązki telefonicznej wypada dziś na ....... knauf, mhmmmmm taka firma napewno coś wyprodukowali ciekawegoł?, może coś ekologicznego? , Eko wełna.....mhmmmm, przebadam sobie te ich nowość, może jest ekologiczna, ...badam i nie wierze własnym oczom wełna knauf jest eko, niech mają tacy są zajebiści ... tak należy im się certyfikat, (.... swoją drogą co ja sprzedawca wełny mam mówić o naszej normalnej wełnainej ofercie, jeszcze mi tego nie powiedzieli, ale zaraz coś mi wymyślą i będę się mógł tutaj pochwalić, że tradycyjna też jest super mega no i w ogóle, że te fomaldehydy no niby są , że pyli.,ale o co chodzi przecież nie ma bezpośredniego związku z zachorowalnością na raka, no mój ociec pali już 30 lat i nie ma raka więc o co chodzi. Z drugiej strony siedzę tutaj stukam w tego kompa i próbuje zwiększyć w kryzysie sprzedaż tego mojego produktu, ok pojadę w ten sposób na koniec, wełna moja oddycha i to tak oddycha że ja cie kręcę, 99% poprawia oddech w mieszkaniu, żadnych grzybów, nic , raj raj raj na ziemi, wrzucę sobie jej zamiast sianka garść pod wigilijny stolik, a może do jaśka i w pierzynę ,...nie wiem na zimę puchóweczki dla całej rodziny wyszykuję. Może to nisza dla mojej wspaniałej, mega firmy, zapraszam na nasze strony dowiecie się samej prawdy, bo jak knauf piszę to tylko prawda, prawda prawda!!!
Kocham moją wełnę i polecam ją wszytkim, zapraszam na nasze strony internetowe, czytajcie o naszych cudownych produktach, są naprawdę fantastyczne,

[yyyy_ja]

Zarówno tynk grubowarstwowy jak i styropian stają się przegrodą dość sporą dla strumienia pary wodnej, stąd po ociepleniu, ważna jest odpowiednia wentylacja. Jeśli ściana jest z cegły pełnej, musisz zastosować odpowiednią grubość styropianu, ponieważ jeśli nieznacznie podniesiesz temperaturę ściany, a położysz styropian, to na stosunkowo zimnej ścianie o utrudnionym przepływie pary wodnej może zacząć się skraplać woda. Należy jednak zobaczyć, aby móc dokładnie doradzać, cegła pełna jest to materiał który ma dużą nasiąkliwość i obłożenie go styropianem w nie odpowiednim momencie może skutkować wykwitami, ponieważ cegła nie będzie miała jak odeschnąć.
Proponuję opinię fachowca, który będzie mógł rzucić okiem na stan ścian. Wiąże się to pewnie z jakimiś kosztami, ale lepiej je ponieść na poczet dobrego rozwiązania, niż później usuwania pleśni.

[Gość: cromwell]

normalnie cale zycie z wariatami...
ludziska kochane
izolacja termiczna nijak sie ma do wilgotnosci mieszkania
bowiem wilgotnosc zalezy od wentylacji
a rodzaj materialu izolacyjnego od temperatury w pomieszczeniu
i zabijcie mnie ludzie czy ktokolwiek normalny uzalezni rodzaj izolacji termicznej od grzyba na scianie
czekam z utesknieniem na "naukowe"
ktos wczesniej wylecial przed orkiestre piszac iz welna to samo dobro
glupek nawet polecil dac przyklady ze jest inaczej
no to ci odpowiem glupku
w przypadku braku wentylacji
izolacja welna mineralna doprowadzi do powstania grzyba
czyli gowno nie welna
najwazniejsza jest wentylacja gupku wioskowy

[andrzej.sawa]

mój dodatek
Oddychanie ścian,nawet ceramicznych to jednak chyba prawie 100% mit,a wiec masz rację,że problem leży w odpowiedniej izolacji /termicznej też,a głównie odpowiedniej wentylacji.

[Gość: cromwell]

przepraszam ze wrocilem do dawnej retoryki
ale jak sie ne wkurzac wskutek siermieznych wpisow ze sredniowiecza
faktem jest iz welna oddycha
faktem jest iz styropian jak welna oddycha
prosze sobie zarzucic materilay odnosnie chlonnosci styropianu
faktem jest iz styropian jest chlonny
czyli glowne dewagacje sa do dupy

[assesino]

Styropian czy wełna??- izolacja domu. można poczytac na siwy-domiogrod.blogspot.com

Pozdrawiam

[blankam]

Wilgoć w piwnicy to akurat świadczy o tym, że dom jest źle zabezpieczony przed wodą, tzn. woda gruntowa penetruje ściany fundamentowe. Wyjściem w takiej sytuacji jest raczej albo np. wykonanie na zewnątrz drenażu budynku albo zabezpieczenia hydroizolacyjnego wewnątrz piwnicy. Warto zasięgnąć uwagi fachowca, a wcześniej trochę na ten temat poczytać, np. wilgoć w piwnicy

[Gość: Adam Sztabch]

Witam,
a zastanawiał się Pan nad użyciem wełny? Ocieplenie budynku w systemie dwuwarstwowym oraz wykonanie odpowiedniej wentylacji da Panu bardzo dobrą izolację cieplną i akustyczną. Przy takim systemie można zaoszczędzić nawet do 30 % energii. Jeżeli w domu pojawia się wilgoć to styropian jest raczej złym pomysłem, ponieważ wyjdzie grzyb na nim a po czasie i tak będzie trzeba go wymienić. Na rynku dostępna jest ekologiczna wełna mineralna produkowana w technologii ECOSE, która nie zawiera substancji takich jak formaldehyd, akryl oraz fenol, dzięki czemu reaguje w 0,000% z powietrzem.
Polecam zapoznanie się z programami obliczeniowymi, które pomogą w dobrze rodzaju materiału.
knaufinsulation.pl/pl/program-obliczeniowe
Chętnie odpowiem na inne pytania

Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: xxx]

Oszczędność 30% energii w stosunku do czego?
Na jakiej podstawie twierdzi Pan, że jeśli w domu pojawia się wilgoć to styropian jest złym pomysłem?
A czy wełny nie trzeba będzie wymienić jak pojawi się grzyb?

[Gość: Adam Sztabach]

Jeżeli zostanie poprawnie wykonana wentylacja to nie pojawi się zjawisko grzyba. Wtedy nie trzeba będzie jej wymieniać. Zaoszczędzenie do 30% energii jest możliwe przy zastosowaniu wełny w systemie dwuwarstwowym.

Pozdrawiam
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: xxx]

W takim wypadku styropiany też nie będzie trzeba wymieniać.
Powtarzam pytanie, 30% w stosunku do czego? Do ocieplenia styropianem o tej samej grubości? Bez ocieplenia? Niech Pan rozwinie ten pusty slogan reklamowy.

[Gość: Adam Sztabach]

Nie wiem czego Pan tu nie rozumie. Pisałem wyraźnie, że dzięki położeniu wełny w systemie dwuwarstwowym w odpowiedniej grubości( pomiędzy krokwie 20 cm wełny i pod nim 10 cm)możemy zaoszczędzić nawet do 30 % energii.

[Gość: T.W]

Czy w tym przypadku oszczędność wyniknie z rodzaju materiału czy z powiekszonej grubości warstwy izolacji?

[Gość: Adam Sztabach]

Oszczędność wyniknie przede wszystkim z zastosowania systemu dwuwarstwowego oraz grubości położonego materiału. Również ważnym czynnikiem są właściwości danego materiału tj. współczynnik przewodzenia ciepła.

Panie halooo nie potrzebny jest mi urlop. Może Panu nie pomagam ale nie które osoby mogą mieć pytania, na które zawsze chętnie odpowiem

Pozdrawiam
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: M.L.]

Niestety Pana odpowiedzi Panie eRzeczniku są nielogiczne, oraz pozbawione jakiejkolwiek wartości merytorycznej.
Nic tylko czyste slogany reklamowe.

Pozdrawiam
M.L.

[Gość: T.W.]

Jest sprawą oczywistą, że opór cieplny wzrasta proporcjinalnie do grubości izolacji i to dotyczy każdego materiału. Prosiłbym o jednożnaczną odpowiedż jaki jest współczynnik przewodzenia ciepła prezentowanej przez Pana izolacji a ponadto do jakiego produktu Pan się odnosił, skoro pisał Pan o 30% oszczędności. Myślę, że jako rzecznik poważnej firmy udzieli Pan rzeczowej i jednoznacznej odpowiedzi. Pozdrawiam.

[Gość: T.W.]

Jest sprawą oczywistą, że opór cieplny wzrasta proporcjinalnie do grubości izolacji i to dotyczy każdego materiału. Prosiłbym o jednożnaczną odpowiedż jaki jest współczynnik przewodzenia ciepła prezentowanej przez Pana izolacji a ponadto do jakiego produktu Pan się odnosił, skoro pisał Pan o 30% oszczędności. Myślę, że jako rzecznik poważnej firmy udzieli Pan rzeczowej i jednoznacznej odpowiedzi. Pozdrawiam.

[Gość: T.W.]

Panie rzeczniku jest sprawą oczywistą, że opór cieplny wzrasta proporcjinalnie do grubości izolacji i to dotyczy każdego materiału. Prosiłbym o jednożnaczną odpowiedż jaki jest współczynnik przewodzenia ciepła prezentowanej przez Pana izolacji a ponadto do jakiego produktu Pan się odnosił, skoro pisał Pan o 30% oszczędności. Myślę, że jako rzecznik poważnej firmy udzieli Pan rzeczowej i jednoznacznej odpowiedzi. Pozdrawiam.

panie rzeczniku proponuje urlop

[Gość: halooo]

szanowny panie rolą rzecznika jest reprezentowanie firmy a nie żenienie raklamowych sloganów na lewo i prawo, proponuję wypoczynek, bo pożytku z pana wypowiedzi nie ma żadnego , poza tym że jest ich dużo

[Gość: Zażenowany Knaufem]

Zażenowany jestem powstałą sytuacją wokół wełny ECOSE KNAUFA i nie wiem czy ją kupić czy ocieplić zwykłym styropianem.

[Gość: Adam Sztabach]

Oczywiście nie namawiam nikogo do zakupu wełny jak i nie piszę, że jest ona najlepsza- nie rozumiem zatem skąd Pana zażenowanie.. Przedstawiłem właściwości i zalety wełny ECOSE jak i to czemu jest lepsza od styropianu. Decyzja należy już do Pana czym i w jaki sposób chce ocieplić swój dom.

Pozdrawiam
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: Randona]

Panie rzeczniku, może Pan i "pisze wyraźnie" ale nie na temat. Proszę udzielić jednoznacznej odpowiedzi na postawione pytanie: W stosunku do czego można zaoszczędzić nawet 30 % energii? Do tej samej ściany ocieplonej taką samą grubością styropianu? Czy do ściany ZUPEŁNIE nie ocieplonej?
Bo Pana wypowiedzi raz odnoszą się do ścian, zaraz później Pan pisze o dachu cyt: pomiędzy krokwie 20 cm wełny i pod nim 10 cm.
Dla Pana wiadomości: KAŻDA ocieplona ścian - nie ważne czym - pozwoli oszczędzić ok. 30% energii.
Zresztą niech Pan dalej reklamuje swój produkt - ja się nie dam otumanić.

[mikula_s]

Zapewne chodzi o odniesienie do 30% strat ciepła (wg wyliczeń producentów materiałów termoizolacyjnych) jakie mają miejsce w przypadku nieocieplonych przegród budowlanych. Stąd ich izolacja termiczna pozwoliłaby tyle samo zaoszczędzić:)
Ciekawa dyskusja na temat ocieplania toczy się na IzoForum.pl

[Gość: Kuba]

Widzieliście wiadomości ? Teraz widzicie jak przepięknie pali się styropian ?
Gdzie teraz są Ci mądrzy krzykacze prostyropianowi, kiedy cały dzień trąbią o tym, że styropian jest łatwopalny a podczas spalania wydziela silnie trujące substancje ?
Wełna i tylko wełna jak dla mnie !

[Gość: M.L.]

Tak, wiadomo że wszyscy "prostyropianowi krzykacze" palą codziennie na strychu ogniska ze styropianu.
Puknij się w główkę Kubusiu.

[tommason]

zanim w polsce wełna stanie się popularnym materiałem izolacyjnym widze ze upłynie jeszcze dużo czasu, widze ze kazdy ma swoje zdanie i kogokolwiek tutaj bedzie trudno nakłonić do zmiany opinii

[Gość: Adam Sztabach]

Zgadzam się z Panem tommason. Ciężko jest nakłonić ludzi do zmiany zdania mimo mocnych argumentów. A Panu Kubie chyba chodziło o to, że jest różnica pomiędzy łatwopalnym styropianem i skutkami a wełną.
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: M.L.]

Panie eRzeczniku problem jest w tym, że te argumenty są bardzo słabe.
Pozdrawiam

[tommason]

No ale poza argumentami pana erzecznika wystarczy wpisać w neta jakąkolwiek sądę/badanie nt starcia wełna Vs styropian i wszedzie wygrywa wełna.

[Gość: T.W.]

Jak widać, rzecznika Knaufa zastępuje w niedzielę znawca wykształcony na informacjach zawartych "w netcie". Proponuję zajrzeć do opracowań niezależnych lub do maetriałoznawstwa.
W rzeczywistości wspólczynnik przewodzenia ciepła styropianu i wełny jest bardzo podobny, jednak ogólnie ze wskazaniem na styropian.
Różnice wynikają z jakości produktu, technologii wytworzenia oraz surowca z jakiego został wykonany. Różnice przy tych materiałach sięgają kilku procent, krańcowo w przypadku materiałów podobnych, kilkunastu procent, ale nie jest to wartość 30% na korzyść wełny.
Nie mieszajmy w głowach. Pozdrawiam.

wełna mineralna ale jaja

[Gość: Dreker]

Ostatnimi czasy przyglądam się działalności branży wełniarskiej w sieci, w szczególności Knaufa, coś niebywałego, Może ktoś weźmie tych ludzi za pysk bo gadają trzy po trzy i robią obciach dla całej branży.
Knauf robi od kilku miesięcy chamską kryptoreklamę w sieci m.in na forum GW.
Oficjalnie wypowiada się prawie oświecony rzecznik innym razem jego ludzie. ( Tommason, Kubek, Kuba, itd)
Internauta o nicku: tommason pojawia się w wielu wątkach związanych z Knaufem i izolacją, raz poleca produkt Knaufa, że jest super, innym razem przedstawia się jako zadowolony inwestor, który docieplił ich produktem. Innym razem z rzecznikiem rozmawia zachwalając Knaufa a jeszce innym rzecznik pyta go nieśmiało jakim produktem Tomasson docieplił swój dom(!). Jeśli Tommason to nie fikcyjna postać stworzona na potrzeby żenująco słabej kampanii na budowlanych forach internetowych nowego produku Knaufa ( nomen omen kampania dyskredytuje całą branże wełniarską informująca klientów m.in o tym, że normalna wełna jest gryząca, posiada substancje niebezpieczne dla zdrowia m.in fenole i formaldechydy , itd. ,itp.) to jest to osoba niezrównoważona psychicznie! Wystarczy wrzucić do wyszukiwarki forum GW jego nick: Tommason. Facet nic nie robi od kilku miesięcy tylko wypisuje na forach gazety peany na temat wełny ekologicznej Kanufa albo wymyśla jakiś problematyczny wątek by prowadzić dyskusje z Rzecznikiem lub inną podstawioną osobą tylko po to by zareklamować Knaufa lub chamaski sposób dyskredytując konkurencje polistyrenową ( postacie które się przewijają to Kuba, Kubek). Goście dyskredytują inne produkty branży izolacyjnej. To z tego co się orientuje jest karalne, swoją drogą czekam kiedy ktoś się za to szemrane towarzystwo weźmie. I
Poniżej załączam najlepsze wątki tam gdzie z Tommason, na większości z nich jest że często rzecznik Knaufa.
Linki do wątków: Wątek Tommason z rzecznikiem i Kubą:
forum.gazeta.pl/forum/w,217,129248572,,ocieplenie_styropianem_a_wilgoc_.html?v=2
forum.gazeta.pl/forum/w,217,129346652,129946851,Re_Ocieplanie_domu_welna_mineralna.html
Tommason w wielu miejscach sieci reklamuje Knaufa, występuję w wątkach z rzecznikiem, w tym wątku UWAGA NAJLEPSZE
tommason piszę że docieplił dom, rzecznik z zaciekawieniem pyta jakim materiałem
forum.gazeta.pl/forum/w,25,120715868,,Czym_najlepiej_ocieplic_dom_.html?v=2
Kilka dni wcześniej reklamowali w wątku Knaufa
forum.gazeta.pl/forum/w,25,120489407,127141171,Re_czy_warto_polozyc_welne_mineralna_.html
no c

??????

[Gość: xxx]

Słaby produkt wymaga dobrej reklamy.

[Gość: Adam Sztabach]

Panie Dreker ciekawy wywód jednak ja nie mogę odpowiadać za inne osoby gdzie i co piszą. Druga moja uwaga jest taka, że nie dyskredytuje innych firm, piszę o zaletach wełny Knauf Insualation a nie jest moją winą, że inne marki nie mogą się takimi pochwalić( oczywiście chodzi mi tu tylko o zawartość związków, o których Pan pisał). Co do wypowiedzi, że tradycyjna wełna jest gryząca to chyba nie jest żadna tajemnica więc czemu nie napisać i podkreślać tego, że istnieje produkt, który jest o wiele mniej pylący i gryzący? Nigdy także nie pisałem, że inne wełny są niebezpieczne, ponieważ zawierają fenole i formaldechydy. Formułowałem swoje wypowiedzi w taki sposób, że wełna ECOSE ich nie posiada więc reaguje w 0,000 % z powietrzem i w/w związki do niego nie przenikają z oczywistych powodów.

Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

[Gość: T.W.]

Przy ocieplaniu konstrukcji dachowych gdzie istotne jest bezpieczeństwo ppoż oraz dzwiękochronność, wełna będzie lepsza, natomiast przy ocieplaniu ścian murowanych poza ceną i techniką montażu nie widzę większej różnicy. O odporności na wilgoć, dyfuzyjności ocieplenia w obydwu przypadkach decyduje wyprawa zewnętrzna, ponieważ ona jest najbliżej temperatury punktu rosy. STYROPIAN MA PRZEPUSZCZALNOŚĆ PARY WODNEJ WYSTARCZAJĄCO DOBRĄ ABY POZWOLIĆ PRZENIKANIU NIEWIELKIEJ ILOŚCI PARY WODNEJ Z OGRZEWANYCH POMIESZCZEŃ. Pozdrawiam.

[anastazzjaa]

Gość portalu: T.W. napisał(a):

> Przy ocieplaniu konstrukcji dachowych gdzie istotne jest bezpieczeństwo ppoż or
> az dzwiękochronność, wełna będzie lepsza, natomiast przy ocieplaniu ścian murow
> anych poza ceną i techniką montażu nie widzę większej różnicy.
Ale idąc tym tropem to prawktycznie kważdym domu, który znajduje się przy ruchliwej ulicy potrzebna jest "dźwiękoochronność"

[Gość: T. W.]

Twoje założenie byłoby w pełni słuszne w przypadku o konstrukcji szkieletowej z wypełnieniem wełną mineralną i w dodatku w budynku bez okien. Pozdrawiam.

[sebastiianb]

Polecam po czytać na tej stronie można się wiele dowiedzieć!!!
dochodowapracazgoogle.blogspot.com/

[Gość: MariuszRajchel]

Warto ocieplać dom, tylko najlepiej wełną mineralną, nie styropianem. Generalnie w większości kwestii wełna przewyższa paramtrami styropian. Ma lepszą izolację cieplną i akustyczną, no i nie pali się jak szalona. Ma także lepszą odporność na czynniki chemiczne. Jedyne co jest droższa. Ale jak się ma kasę warto zainwestować - przecież to na lata. Ponadto jak się kupi w składzie internetowym to ceny ujdą. Tylko trzeba poszukać opcji blisko domu, żeby nie bulić nie wiadomo ile za transport.

[anastazzjaa]

No tak jak kupować to tylko w hurtowniach po dobrych zniżkach.