Pompy ciepła, czyli tanie grzanie

[Gość: Igor]

Super artykuł, zna ktoś może jakieś firmy na terenie Olsztyna zajmujące się
wykonastwem/ptojektowaniem [e-mail]

Pompy ciepła, czyli tanie grzanie

[swawolny.diabel]

podobaja mi sie te okteślenia

>jeśli przyjmiemy, że koszty projektu, materiałów i wykonania kotłowni gazowej
> (kocioł stojący + zasobnik c.w.u), przyłącza gazowego i komina wyniosą 20 000
>zł,

>Jeśli następnie przyjmiemy, że ogrzewanie domu o powierzchni około 180-200 m2
>gazem ziemnym kosztuje rocznie 2000 zł, a pompą ciepła o połowę taniej, czyli
> 1000 zł,

a ja jestem niedowiarkiem i nie chce zeby przyjmowac tylko policzyć.
W przypadku pomp ciepła płacimy za prąd. mamy sprawbośc 400% ( z jednaj kwh
otrzymujemy 4 kwh ciepła)
1 kWh = 3.6 MJ i kosztuje to około 40 groszy
po uwzględnieniu sprawności 400% mamy
3.6 * 6 MJ = 14.4 MJ za 0.4 zł
czyli za 1 zł otrzymujemy 36MJ


a w przypadku ogrzewania gazowego
wartośc opałowa metanu
8500 kcal/Nm^3

8500 * 4.2 = 35.7 MJ za około 90 groszy

sprawnośc pieca gazowego może przekraczać 90%. ja przyjme że piec nie był drogi
i sprawność ma tylko 80%

35.7 MJ * 0.8 = 28.56 MJ za 0.9
czyli za 1 zł otrzymujemy 31.73 MJ

przypomne że w przypadku popmy ciepła za 1 zł otrzymujemy 36MJ


Róznica to 13% na korzyść pompy ciepła a nie 100% jak njapisano w arykule.

Obliczenia czasu zwrotu instalacji nie zorbie. bo jakie mam przyjąć
zapotrzeboanie na energie?
Z arykułu i powyższych obiczeń wynika że dom ogrewany gazem potrzebuje
2000 * 31.73 = 63.46GJ
a ten ogrzewany popmą ciepła tylko 36GJ
Wiec albo to ie ten sam dom, albo w tym z pompom ciepła przyjęto niższe
starndardy cieplne.

[Gość: gosia]

ponoć komplenie nie wydajne. slyszałam, że gdzieś zrobili i gniją ściany.

[Gość: KZ]

ja mam pompęe powietrze-powietrze i od czerwca z niej korzystam. To jest taki
klimatyzator, latem chłodzi, zima grzeje. Sprawnośc ok. 400% do -10 st.C.
Koszt urzadzenia to 2600 pln brutto (markowa pompa z inverterem, teraz już
powyżej 3100pln) a montaż ok. 800 pln. Ogrzewa mi dół domu, połączone
powierchnie ok. 70 m2. Jest zupełnie inne ciepło, ma temp. max. 32 st.C i nie
ucieka mi klatką schodową do góry na pietro tylko przyjemnie snuje sie w dolnych
partiach domu. Ciepło z kominka śmiga szybko do góry. Mogę coś o tym powiedzieć
880 298222

[Gość: monter]

jak Ty się dogadałeś z tym ciepłem z pompy że chodzi dołem a zimno górą ?
jek podasz swoje namiary to wart jesteś zgłoszenia do Nobla .
albo super absurdu!!!
pozdr. prima aprilis jest dopiero w kwietniu.

[Gość: KZ]

Dwa w jednym, czyli komfort przez cały rok. Alternatywny system grzewczy.
www.instalator.pl/archi/2006/mi7-8(95-96)/42.pdf
www.instalator.pl/archi/2006/mi7-8(95-96)/43.pdf
Facet opisuje jak to dziala w Szwecji

[Gość: hmm]

no niezłe te szwedzkie doswiadczenai ale czy to u nas zadziała? W sumie to u
nas cieplej niż u nich

[Gość: monter]

cieplej ale - koszty energi są inne i relacje między nimi też.
zima jest inna -najpierw snieg -duzo śniegu a pózniej mróz np granica
przemarzania gruntu u nas 120 cm a u nich 0,4 m itd.sprawność pompy jest jaka
jest 1-2 1-5 wymiennik gruntowy lub głębinowy potrzebuje pompy tłoczącej wodę
lub glikol - ileś tam watów / h ta energia nie jest za darmo !!!
i żródło ciepła jest nisko temperaturowe a więc i odbiorniki muszą być
przystosowane do tego - czytaj droższe .Odebranie ciepła z ziemi i podwyższenie
go do naszych potrzeb wymaga przetłoczenia dużej ilości ciecz y upraszczając
aby uzyskać 10 kw mocy grzewczej oprócz energii dostarczonej do szmej pompy
musimy przepompować ok 2000-3000 l wody /h
pozdr monter.

[Gość: Sas]

Jak Wy to robicie ,że wystarczy wam 2000zł na roczne gazowe grzanie 200m
domu . Wanda

[jan-w]

Jeśli chodzi tylko o CO, to wystarczy dobra izolacja, dobre okna, odpowiedni
piec i dobre sterowanie. 2000 zł na ogrzanie 200 m2 wystarczy.

[Gość: Sas]

Byc może , ogrzać a ogrzać to tez jest różnica . Ogrzewanie włączyłem w
połowie października i będzie chodzić do maja. Tobie wychodzi średnio 250zł / 8
miesięcy/. mnie ok. 400 -500 zł za sezon. Temperatura w domu 22 st.Dom jest
nowy , poroterm 44 pióro + wpust , tynk silikatowy Rofix piec Veesmann . No ale
my na ogrzewaniu nie oszczędzamy . Sas

trzeba tu coś sprostować

[Gość: tommylee]

Hej.

Dokonałeś pewnego przekłamania w swoich obliczeniach. Podstawą taniego
ogrzewania pompą ciapła jest korzystanie z jaknakbardziej stabilnego tzw.
dolnego źródła (grunt, woda, powietrze) ale również energi elktrycznej z tzw.
taryfy nocnej (22-6, 13-16).

Cena w takiej taryfie to około 0,225 zł za kWh. Ty w swoich obliczneiach
wziąłeś cene 0,40 zł. Czyli cenę pierwszej taryfy. Oczywiście ktoś może
powiedzieć, że na pierwszej taryfie bedzie pompa podgrzewała no wodę do uzytku
codziennego. Myślę jednak, że 11 godzin drugiej taryfy oraz dobry zasobnik
wyeliminują pobór radu z taryfy dziennej.

To teraz zrobimy raz jeszcze Twoje obliczenia.
1 kWh = 3.6 MJ i kosztuje to około 23 groszy
po uwzględnieniu sprawności 400% mamy
3.6 MJ * 4 = 14.4 MJ za 0.23 zł
czyli za 1 zł otrzymujemy 62,61 MJ

Zgodnie z Twoimi wyliczeniami, w przypadku gazu za 1 zł otrzymujemy 31,73 MJ.
W tym przypadku jest to prawie 97,3% na korzyść pompy, czyli o połowę taniej.

TU WŁASNIE BYŁ TWÓJ BŁĄD.

Jest jednak pewne "ale". Nie jestem żądnym znawca ani użytkownikiem pompy.
Poprostu szukam najlepszego ogrzeania dla sojego domu. Dlatego anlizuję
wszystko. pompa, wyglą da super. jednak nie sądzę aby to 97% które wyniknęło z
moich obliczeń było w pelni i cały czas pracy pompy do zrealizowania.
Dlatego, że:
- kotły gazowe mają nawet do 108 % sprawności.
- żeby pompa miała 400% sprawności, muszą zostać spełnione dwa istotne warunki
piwrwszy: dolne źródło musi mieć temp. w przedziale 5-10 C. najlepiej, żeby
było 10 i cały czas stałe. Przy poziomym rozłożeniu rur, bądz powierzu jest to
trudne do otrzymania.
po drugie: temperatura górnego źródła (czyli np grzejników, wody użytkowej)
musi mieć jedynie 35 stopni C. Przy wykonaniu instalacji nieskotemperaturowej
(podlogowej jest to przedizął 35-55 st. C. Tak więc każde podneisienie temp.
ponad 35 st, powoduje spadek sprawności. Z informacji zdobytych w necie średnia
sprawnosc pompy to jakieś 300%.
Chciałbym jednak pogadać z kimś kto ma pompe i wierzę, że zweryfikuje moją
ocenę na korzyśc pompy.

Szybkie oblicznie prz sprawności 300%.

3.6 MJ * 3 = 10,8 MJ za 0.23 zł
czyli za 1 zł otrzymujemy 47 MJ.
Czyli 48% taniej przy piecu ze sprawnośćią 80%.

Sądzę, że przy piecu kondensacyjnym o wysokiej sprawności możemy za 1 zł
otrzymać jakieś 38 MJ. (pomap jest o jakieś 23-25 % bardziej opłacalna).

No niestety, nie ma u naws wszędzie gazu a poza tym ceny ciągle rosną. Prądu
też ale nie jestśmy uzależnieni od Moskali.

Czekam na opinie, najlpeij użytkowników.

Pozdraiwam Tomek

[Gość: monter]

kiedy potrzebujesz maksymalnego grzania -nocą?
nie praktycznie wtedy kiedy jest ona droższa a jeśli przebywasz w domu cały
dzień!? poza tym liczysz tylko energię do kompresora , a gdzie energia do pompy
tłoczącej medium z dolnego żródła ,
pozdr monter

[arkadius_k]

pompy ciepła są fajnę ale mają jedną wadę ich sprawność gwałtownie spada przy
b.niskich temperaturach, lub mocno wychłodzonym domu, dlatego warto je
uzupełnić np. kominkiem

[Gość: sid]

artykuł sponsorowany, jedna wielka ściema. pompy w Polsce to wyrzucone
pieniądze, poza 2 miejscami gdzie działają dosyć dobrze, równoważąc koszty
instalacji. poza tym koszty co musimy liczyć równo dla każdej instalacji,
jedynie zakup jednostki grzewczej, pompy lub pieca gazowego różni się i to
znacznie. różnica pokrywa zużycie gazu na 10 lat. pompy są ok ale nie w Polsce.

[rispetto]

są jednak w Polsce miejsca, gdzie nia ma gazu z sieci i nie każdemu chce się
bawić w ekogroszek itd. W takim wypadku pompa jest jak najbardziej ok. Ale
zgadzam się - bardzo droga inwestycja.

[Gość: KZ]

www.instalator.pl/ABC/ABC_07_2006.html
www.instalator.pl/ABC/zrzut/pdf_07_2006/Page%204.jpg

[Gość: maniek]

mam pompę ciepła i działa rewelacyjnie. Należy jednak pamietać że pompa ciepła
nie jest sama w sobie źródłem ciepła analogicznie jak pompa wodna nie jest
źródłem wody. Aby układ pracował z prezentowaną w artykule sprawnościa musi byc
dobra instalacja źródła ciepła (np. kolektor gruntowy) i dostosowana do zestawu
instalacja wewnętrzna - najlepiej podłogówka. Problemy są najczęsciej gdy pompe
ciepła stosuje sie do istniejącej instalacji z grzejnikami lub w inny sposób
zepsuje układ. Jest wielu doskonałych polskich producentów , którzy nie tylko
zainstaluja pompe , ale też doradzą i nadzorują wykonanie instalacji źródła i
grzewczą. Tyko pod tym warunkiem montuja pompe i udzielaja gwarancji. Pompa
jest prze nich servisowana i nadzorowana zdalne prze łacze intrnetowwe. Polecam
poczytaać
www.instalator.pl/katalog/Ogrzewanie/PompyCiepla/PompyCiepla.html

[Gość: hydraulik]

Ja montuje GPC AISIN Toyota Group.
Gazowa pompa ciepła ogrzewa, chłodzi i produkuje ciepłą wodę użytkową w jednym
urządzeniu. Tym samym użycie istniejącej instalacji wodnej jest możliwe, lecz
wyklucza chłodzenie latem. Do współpracy z pompą dedykowane są urządzenia zwane
klimakonwektorami, które mają możliwość ogrzewania jak i chłodzenia.
Cały zestaw : pompa 5HP, WKIT, AWS YOSHI i np. 6 klimakonwektorów łącznie z
montażem, wykonaniem instalacji i rozruchem nie przekroczy 60 000 zł netto. ( w tym
8000 zł instalacja ).
Jest to cena pełnej hydrauliki wraz z grzejnikami i pompa ciepła.
Cena 6 gr/kWh daje naprawde spore oszczędności nie trzeba żadnych kolektorów ani
studni.
Pozdrawiam
www.hydraulik.net.pl

[Gość: Marcin]

Polecam www.budujemydom.pl/artykuly/521_dom_z_pompa_ciepla_po_3_latach_uzytkowania/

[Gość: Kłobucki]

fajnie, tylko jaki był koszt inwestycji?
Bo wielu podważa sens ekonomiczny przedsięwzięcia.

brak prądu

[Gość: janosik1980]

a co będzie jak zimą przy -20 stC odetną prąd?? np. załóżmy, że zdarzy się
awaria w elektrowni jak to miało miejsce w USA? czym wtedy ogrzać mieszkanie? a
gdy wówczas zamarznie woda w rurach i lód rozsadzi rury? nie dość, że będzie
mróz w mieszkaniu to i potem gdy już włączą prąd będzie powódź w mieszkaniu i
brak wody
:)

[Gość: Michal]

Wtedy to i kazdy kociol sterowany automatycznie przestanie dzialac, bo do
sterowania potrzebny jest prad. No i oczywiscie pompa obiegowa tez.

Pompy ciepła, czyli tanie grzanie

[Gość: Luks]

Zróbcie sobie wyliczenie: koszt zakupu + instalacji + serwisów + remontów pompy

i odejmijcie oszczędności na rachunkach za ogrzewanie (niech będzie 20%)


co wam wyjdzie .... że się to NIGDY nie zwróci !!!!!!!

[Gość: Mikołaj]

Twoje argumenty są na poziomie przedszkolaka.
Mam pompę ciepła i jestem zadowolony. Może miało być super tanio a jest tylko
tanio. I tak Zamontowałbym ją jeszcze raz.
Pozdrawiam wszystkich ogrzewających proekologicznymi systemami :)