Zdaniem prawnika

[nowaczynska_76]

Teraz nic, tylko się uczyć :)

[palipa]

Albo pracować.
jedno z dwojga. na pewno nikt nie zatrudni na etat uczącego się studenta.

[Gość: iuu]

Dupa.
Mozna sie dogadac i bez problemu studiowac i pracowac. Mam znajomego
informatyka, ktory zawsze interesowal sie rzezba i teraz pracujac jako
programista studiuje na ASP. Z pracodawca dogadali sie, ze czasem wezmie wole z
urlopu i nic wiecej nie oczekuje wiec problemow nie bylo.

[eruiluvatar]

Jestem studentem (informatyka) i pracuję na etacie (programista), żadnych problemów.

[Gość: prawnik]

ale "żaden problem" dotyczy starych przepisów. Do 16 lipca wyrażenie zgody na studia nie rodziło żadnych konsekwencji dla pracodawcy. Aby płacić za studia pracodawca musiał skierować pracownika na studia. Sama zgoda była bez znaczenia. Teraz sama zgoda = płacenie za studia. Teraz pracownik-programista, który dostał zgodę na studia informatyczne dostanie pieniądze za każdą godzinę spędzoną na uczelni w godzinach pracy. Nie ma już możliwości dogadania się pracodawcy i pracownika.

[psychonautic]

Zawsze jest taka mozliwosc.

[Gość: ty]

A to ciekawe. Ja rozpocząłem pracę równocześnie ze studiami.
Najpierw była umowa zlecenie ale za wyniki po poł roku dostałem
pełen etat. Kilka szczebli kariery za mną, a jeszcze jestem w
trakcie studiów. Zresztą podobnie sytuacja wygląda wśród osób które
poznałem na uczelni.

Księżycowe przepisy

[ggrdl]

Często zatrudniałem studentów ostatnich lat studiów. Słyszeli ode mnie, że
oczywiście ich nauka mi nie przeszkadza, ale niech nie oczekują specjalnego
traktowania. W MIARĘ MOŻLIWOŚCI byli zwalniani na zajęcia, mieli przesuwane
godziny pracy, itd. Według obu stron układ był fair.

Przy takich przepisach zdecydowanie wolę zatrudnić osobę, która zakończyła
edukację. Efekt: przepisy zamiast chronić, dyskryminują uczących się. Każdy
będzie omijał "święte krowy", tak jak obecnie pracodawcy omijają kobiety, które
mogą zajść w ciążę.

Oczywiście nie dotyczy to urzędów, gdzie wystarczy do naczelnika powiedzieć
"wujku, ja się zapiszę na studia" i jest fajnie ;-)

[Gość: mm]

I bardzo dobrze - w końcu skończy się zalew ludzi po studiach z 5 letnim
doświadczeniem zawodowym. Pracodawcy będą musieli zacząć zadowalać
się 'zwykłymi' absolwentami i w końcu zacząć zatrudniać na stanowiska nie
wymagające wyższego wykształcenia ludzi, który nie studiują. Nie tak jak teraz,
że nawet przedstawiciel handlowy musi być magistrem...

[Gość: arek]

Przepisy pachną zwykłą korupcją. Uchwalono przepisy dla famili
urzędników. Pracodawca prywatny przy umowie zatrudnienia będzie
wymagał podpisania papierka o braku zgody na studiowanie. Urzędy
publiczne będą sponsorowały dzieci "naczalstwa".

[rydzyk_fizyk]

Szczekasz a nawet nie wiesz na jaki temat.

Przepisy zostały uchwalone bo TK uwalił rozporządzenie i trzeba było przenieść regulacje do ustawy.

Wcześniej jak pracodawca chciał sponsorować naukę pracownika również to mógł robić.

[vigilansx]

ggrdl napisał:
Oczywiście nie dotyczy to urzędów, gdzie wystarczy do naczelnika
powiedzieć
> "wujku, ja się zapiszę na studia" i jest fajnie ;-)
to twój wujek jest naczelnikiem i to we wszystkich urzędach?!

Zdaniem prawnika

[ulanzalasem]

ggrdl - śmieszny jesteś, a raczej żałosny...btw zatrudniasz jakieś kobiety?

[ggrdl]

ulanzalasem napisała:

> ggrdl - śmieszny jesteś, a raczej żałosny...
Możesz to jakoś uzasadnić?
Bo jak na razie to tylko plujesz obelgami.


> btw zatrudniasz jakieś kobiety?
Tak. A dlaczego pytasz?
A, może o to chodzi: wszystkie w wieku "rozrodczym". Jedna się urodziła dziecko.
Załatwiłem zastępstwo. Wróciła na swoje stanowisko.
Coś jeszcze?



A ty ułanie, kogo zatrudniasz?
Zatrudniasz kobiety?
A upijasz się czasem?

[Gość: magic]

ja kobiet (młodych) nie zatrudniam. Dlaczego? BO wyszkolę je, poświęcę swój czas
a potem sru, dziecko w drodze i babki rok czasu nie ma, i trzeba kogoś znowu
doszkalać albo kogoś innego obarczać obowiązkami, co jest zazwyczaj
nie-entuzjastycznie odbierane.Do tego, przez pierwsze 33 dni płać za chorobowe
ze swej kiesy. Do tego pracownica za czas choroby, macirzyńskiego nabywa prawo
do urlopu płatnego oczywiście z mojej kiesy. Jak wróci to prawie nowy pracownik,
bo firma się zmieniła przecież, do tego trzeba będzie jej dawać urlopy na
karmienie i takie tam. NIE MA MOWY, PIĘĆ RAZY SIĘ ZASTANOWIĘ ZANIM TAKĄ
ZATRUDNIĘ I ZAZWYCZAJ NIE! Zatrudniam za to młodych facetów, żonkosiów. mają
dodatkową motywację

[Gość: spoko]

Polska wiocha pelna geba.

Podobnie jak ten artykul o Fiacie w Tychach.

W Europie Polsza bedzie za 50 lat.

A wszystko po to bo głupim łatwiej manipulować:/

[Gość: d]

W końcu jaki pracodawca zgodzi się na studia pracownika przy takich przepisach?
Tak ktoś najwyżej dogadał się wziął bezpłatny urlop no ale socjaliści znowu
wymyślili bzdurę (no cóż ich dzieciaki są w wieku, który może teraz korzystać) a
że reszcie źle?

[gdabski]

Robienie wideł z igieł. Pracodawca nie chce, to się nie zgadza – i całe
dokształcanie się to prywatna sprawa pracownika.

/Gdabski

[gdabski]

Interpretacja przedstawiona w artykule jest doprawdy zaskakująca.

/Gdabski

"We don't need no education....."

[Gość: NieLubięNieuctwa]

Hm, ten kto nie zatrudnia pracownika uczącego się, a to niekoliduje
z interesem firmy albo jest zazdrosny, albo jest oporny na wiedzę (
tu pasuje wyciągnięty z kontekstu tekst pewnego utworu:"We don't
need no education....." ). Dzięki temu, niewątpliwie niejedna
firma "idzie na dno" zatrudniając niedouczonych na kierowniczych
stanowiskach.

[hens]

Liczysz na sponsoring,dużo wolnego,premie co miesiąc ?
Zatrudnij się sam, i masz wolnego do bólu,
a szefa znasz jak samego siebie !
I nie zapomnij założyć związków zawodowych,
to już wówczas nic nie będziesz robił.
I następnie z awansu społecznego zostaniesz prezydentem.
Ten to już nic nie musi umieć robić.
Niby nie douczony burak a prezydent !

[sueellen]

Jak sie ciesze, ze kiedy zaczynalam prace nie bylo tych przepisow. Studiowalam
dziennie i zostalam przyjeta na stanowisko, ktore otworzylo mi drzwi do dalszej
kariery w krotkim czasie. Teraz pewnie bym go nie dostała.

Cyrk u lekarzy

[Gość: lekarz]

To bardzo ciekawe przepisy, nie mogę się ich doczekać i zobaczyć co z nich wyniknie.
Na nas (lekarzy) nałożono obowiązek stałego dokształcania, mamy specjalizacje,
egzaminy, specjalne umiejętności też z egzaminami, obowiązkowe kursy
specjalizacyjne (np. odbywające się tylko w Warszawie) itp. Oczywiście nikt nie
daje na to czasu, oczywiście wyklucza się to z pracą. Co będzie teraz? Czy
będzie można też wziąć delegację na wyjazd takie dokształcanie?

Zdaniem prawnika

[Gość: franek]

To jest klasyczny przykład psucia rzeczywistości przez socjalistów.
W swojej (czasem zbrodniczej) naiwności myślą, że jak komuś dadzą
dużo przywilejów to mu będzie lepiej.
Przyklaskują takim poczynaniom prawnicy, bo oni zarobią zawsze: na
tworzeniu prawa, na jego interpretowaniu, na sporach, itp...

[Gość: Piotr]

To klasyczny przykład złośliwej nadinterpretacji przepisów przez teoretyzującego
prawnika.
Studentowi zawsze można ustalić tak godziny pracy, by nie kolidowały z zajęciami
- i na nic nie trzeba zwalniać. Zawsze też można, na piśmie, oficjalnie, NIE
wyrazić zgody. Nie mam pojęcia, jak wg autora później pracownik ma dochodzić
swoich roszczeń i dlaczego pracodawca ma zapłacić za ten czas.
Takich nadinterpretacji i fantazji w artykule mnóstwo. Nie wspomina autor
również, iż pewne obciążenia zmniejszyły się - np. nie ma urlopu na
poszczególnych latach studiów, jest tylko na ostatnim i też pod warunkiem obrony
pracy dyplomowej.
Oczywiście nowe prawo idealne nie jest (np. wspomniany problem z interpretacją
"egzaminu potwierdzającego kwalifikacje
zawodowe"). Jednak, moim zdaniem, znacząco upraszcza i porządkuje to, co było
zawarte w rozporządzeniu.

[Gość: Kasia]

Piotrze, gdzie choć odrobina myślenia o przyszłych wyroku SN z 2013 r. w sprawie pracownik X kontra pracodawca Y :-)

Studia trwają kilka lat. Na pierwszym roku możesz dopasować godziny zajęć do czasu pracy studenta. Ale w kolejnych latach nie masz pojęcia jak będzie wyglądał układ zajęć na uczelni. Studenta musisz zwolnić z pracy i za ta zapłacić. Na każde obowiązkowe zajęcia. Jak wyraziłeś zgodę. Choćby ci był potrzebny o 10-ej to na zajęcia o 10-ej musisz go zwolnić.

A skoro zgoda na studia nie musi być pisemna, to szereg zachowań pracodawcy może być potraktowanych jako taka zgoda. Po kilku latach pracodawca, który sądził, że nie dał zgody na studia może dowiedzieć się, że pracownik uważa inaczej. I spotkać się z nim w sądzie. Wszystko zależy od sprytu pracownika i błędu pracodawcy.

A w mojej firmie takich spryciarzy trochę jest, a i pracodawca błędy popełnia seryjnie.