Szukam osób, które musiały zataić wykształcenie

[Gość: Roze]

Jestem dziennikarzem i przygotowuję reportaż o problemach, jakie stwarzać
może zbyt wysokie wykształcenie. Przykładowo dotarłem do człowieka, który po
kilkumiesięcznych poszukiwaniach pracy zdecydował się wykreślić z CV studia.
Pracę znalazł szybko. Pracuje jako magzynier i przyznaje, że z wyższym - nie
miał by na tę pracę szans (za mądry by był:)).
Szukam innych osób które miały podobne przeżycia (oczywiście gwarantuję pełną
anonimowość).
Z góry dziękuję za każdą wiadomość
Tomek
e-mail: [e-mail]

[Gość: bulmel]

Kiedyś gadałem z takim gościem, ale to była przypadkowa gadka i niestety nie
mam do niego żadnego kontaktu. Więc nic ci nie pomogę. Ale szukaj dalej - życzę
powodzenia

[Gość: kaja]

Ja miałam taki problem. Choć nie jestem studentką , mam średnie wykształcenie i
uczę się w Policealnym Studium Plastycznym na kier. grafika komputerowa.
Aplikowałam na stanowisko recepcjonistki w pewnej firmie meblowej( niestety
szukam w tej chwili niemal każdej pracy ) Oczywiście zaproszono mnie na
rozmowę, po czym Pan stwierdził, że to nie jest praca dla mnie, bo nie będę się
rozwijać na tym stanowisku, że mogę być tym zajęciem sfrustrowana, że powinnam
szukać pracy jako grafik. Więc zapytałam, po co zaprosił mnie na rozmowę, to
nie bardzo wiedział co powiedzieć... Moje argumenty nie przemowiły mu, że lubię
kontakt z ludżmi i ta praca odpowiadałaby mi bardzo itd. Przecież nie mogłam
uzasadnić, że szukam jakiejkolwiek pracy, bo nie mam za co żyć!Więc teraz
wykreślam w cv naukę w Studium , gdy szukam pracy na stanowisku nie związanym z
grafiką. Bo mam dość głupich pytań pt.'' dlaczego nie szuka Pani pracy w tym
kierunku?'' itp. Szukam, ale jak nie mogę znależć, bo niemal wszędzie potrzebne
jest doświadczenie to w między czasie szukam czegoś innego, żeby do jasnej
cholery mieć za co żyć! Ale niektorzy nie rozumieją!

[Gość: 777]

A ja mam odwrotnie! Uparcie piszę swojej wykształcenie graficzne we wszystkich
CV, nieważne na jakie stanowisko. Potem na rozmowie zawsze się okazuje, że ich
ta grafika interesuje i się może przydać :).

to żadna dziś sensacja

[adam.67]

mam wyższe wykształcenie+podyplomowe, kiedyś specjalista w dużej instytucji
finansowej, aktualnie bezrobotny szukający. I też mam w "szufladzie" czyli na
dysku komputera kilka wersji cv, w tym spreparowane tak, żeby mieć
wykształcenie średnie. I to nie tylko z powodu wieku (dobiegam 40-stki, więc
dla wielu pracodawców to już wrak człowieka!), ale także dlatego, by nie
spotkać się z zarzutem overqualification albo też nie dać jakiemuś "pracodawcy"
podowód do satysfakcji ("panie, u mnie magistry parking zamiatajom", z całym
szacunkiem dla pracy fizycznej).
Problem jest dużo poważniejszy, niż tylko ukrywanie wykształcenia.

[Gość: Roze]

Pisze Pan, że "problem jest dużo poważniejszy niż tylko ukrywanie
wykształcenia". Nie jestem pewien, czy dobrze Pana rozumiem - chodzi Panu
ogólnie o trudności na rynku pracy? Jeżli mogłby Pan rozwinąć ten wątek
Pozdrawiam

[adam.67]

Tak, proszę Pana, problem jest naprawdę dużo szerszy. Wie Pan, ja rzeczywiście
patrzę przez pryzmat własnego wieku, tego nie można zanegować. Poszukiwanie
pracy daje dziś możliwość oceny skali tego przerażającego zjawiska. Tak od
samej góry zaczynając: Polska nie jest krajem przyjaznym tworzeniu miejsc
pracy, to rozwiązania systemowe, makroekonomiczne - fiskalizm, komplikowanie
działalności gosp. prowadzi z jednej strony do powiększania się szarej strefy,
z drugiej - do patologii pracy. Rząd i pożalsięboże "politycy" nie mają ŻADNEJ
koncepcji jak przeciwdziałać bezrobociu, i jak przy tym tworzyć warunki
przyjazne biznesowi. A to przekłada się niestety na bezrobocie w każdym
aspekcie. Do tego niefrasobliwość co do przyszłości systemu ubezpieczeń
społecznych (jest tylko kwestią czasu upadek ZUSu i niewypłacalność skarbu
państwa wobec emerytów i rencistów). Rząd nie robi nic żeby powstrzymać
emigrację ekonomiczną młodego pokolenia. Niestety, nie każdy ma predyspozycje i
chęci bycia przedstawicielem handlowym, inżynierem sprzedaży itp. Żeby pracować
w takim charakterze, to trzeba też mieć notabene KOMU sprzedawać towary czy
usługi, a w sytuacji, gdy popyt krajowy się kurczy (to eufemizm: po prostu
chodzi o powiększającą się biedę i ubóstwo w Polsce), to niestety przekłada się
na sytucję na rynku pracy.
A teraz ad meritum. Zauważam, że chcąc poszukiwać pracy, trzeba niestety
zacisnąć zęby, i schować dyplomy oraz godność osobistą do szafy. To jest chore,
żeby trzeba było tworzyć swój nowy wizerunek za pomocą nieuczciwości (bo
ukrywanie swojego wykształcenia uważam za przejaw takie nieuczciwości). Swoją
drogą, pojęcie "nieuczciwości" w dzisiejszych czasach oznacza już coś zupełnie
innego, niż jeszcze kilkanaście lat temu. Zmieniły się standardy pracy i
poszukiwania pracy. I nie o to chodzi, że w kazdym społeczeństwie były, są i
będą jednostki, które w dzisiejszej nomenklaturze nazywa się nieudacznikami czy
sierotami po socjalizmie. Jest mnóstwo ludzi (takich jak ja), którzy chcą i
umieją pracować, i oczekują (może naiwnie?) godziwej zapłaty za swoją pracę.
Praca to towar, i w warunkach rynku pracodawcy, nie ma tej pracy dla
wszystkich. I to jest źródło patologii: pracodawcy mają nieprawdopodobne
oczekiwania co do pracowników, oczywiście za minimalne wynagrodzenie. Patologią
jest zdeformowane do granic absurdu pojęcie "wolontariatu", w
rozumieniu "przedsiębiorców" polskich to marzenie o współczesnym niewolnictwie.
Osobiście nie mam żadnych skrupułów przed ukryciem swojego wykształcenia.
Zgodnie z teorią Maslowa, najpierw zaspokaja się potrzeby podstawowe
(utrzymanie siebie i rodziny), a dopiero potem wyższe (samorealizacja itepe.).
Odpowiedź jest prosta: ukrywam bo muszę. Emigruję do świata wewnętrznego, gdzie
moje własne wartości są szanowane. Daleko mi do postawy "homo sovieticus", nie
uważam,że mi się cokolwiek należy, tzn. nie mam postaw roszczeniowych. Ale
takie patologiczne zachowania (ukrywanie swoich walorów) to pewnego rodzaju
mimikra, połączona z instynktem samozachowawczym. Najważniejsze jest, aby
zachować wewnętrzą normalność, wiedzieć, dlczego trzeba sie zachowywać w taki
sposób, i nie zatracać własnego cżłowieczeństwa. Człowiek pracuje by żyć a nie
na odwrót.

niech pan zrobi reportaz o idiotkach-headhunterkac

[corgan1]

bo z prasy jak GW albo Rzepa dowiadujemy się jakie to panie som mundre i np.
wychwytujom że 3 osoby wpisały to samo zdarzenie w swoje CV (ubiegłośrodowa
Rzepa). Albo czego nie należy wpisywać w CV, co mówić, zeby się nie spxniac
itp. mundre rzeczy.

Ok. Ale dlaczego w prasie słychać tylko cokolwiek mają do powiedzenia panie z
HRu albo indywidua typu Henia Bochniarz i jej Lewiatan? Mie zebym się czepiał
kobiet albo był mizogonistycznym burakiem, ale sprawami HR zajmują się i w
sprawach HR wypowiadają sie głównie kobiety i to co mówią często bywa strasznie
czerstwe i kwaśne.

Może tak najwyższy czas wysłuchać osób które szukając pracy siedza po drugiej
stronie biurka?

Ja kiedyś jechałem na rozmowę z Wrocławia do Warszawy do agencji HR na własny
koszt po to tylko żeby się dowiedziec na miejscu że pani hedhanter nie
dostrzegła w formularzu że ktoś zyczyłby sobie kobiety a jak akurat mam pecha i
jestem facetem. No jaka szkoda... bilet IC w obie strony i nieco kasy poszło
sie walić.

Inny mój kolega na rozmowie o pracę w Bigramie usłyszał "Akademia Ekonomiczna
Wrocław? ależ ja w ogóle nie kojarze takiej szkoły!". To jest profesjonalizm???

Przykłady nieprofesjonalizmu miłych i niemiłych pań w HRach na tym forum
znajdzie pan multum.

pzdr i zycze udanej lektury

[Gość: Labo...]

Pomysl jest dobry swego czasu byl projekt Tv... na program.. szukanie pracy z
ukryta kamera... rodzaj Big Brother'a w ktorym "cwani i wygadani odpowiednio
przygotowani i z zewnetrznym wsparciem technicznym" szukali by pracy.....
niestety projekt upadl.

[Gość: bzzz]

Moja historyjka:
Zanim zdołałam się odezwać na rozmowei kwalifikacyjnej, padło stwierdzenie(nie
pytanie!): "Oj, ale pani pali...". Na moje zaprzeczenia, że "pachnę"
papierosami, bo pracownicy firmy urządzili sobie na korytarzu, gdzie czekałam na
zaproszenie do gabinetu hh palarnię: "Nie ma szans, szukamy tylko ososby
niepalącej, na tym stanowisku nie ma możliwości wychodzenia sobie na papieroska
co 5 minut!". No głupi babon i tyle. Mogłam zapytać, czy chociaż klina można w
robocie walnąć, bo jakiś porządek musi być, no nie:))??
Pozdrawiam

[Gość: Labo..]

Widziałem algorytm/dokument przygotowany przez "madre glowy w centrali dla mniej
madrych na prowincji" wedle ktorego powinna postepowac osoba "badajaca"
kandydatow/takie wytyczne. Z racji tego ze szukane osoby to pracownicy "zwykli"
załozono/zwrócono uwage ,ze bedą tez osoby ukrywajace wykształcenie badz je
zanizajace/osob takich jest coraz wiecej( ktos to zauwazyl) i nalezy takie
przypadki znaleźc i osobom takim "podziekowac" alebowiem "same z nimi klopoty"
...... Kolezanka pracujaca w kadrach ( duza firma inwestujaca w RP ) twierdzi
,ze na szkoleniach zwracano jej uwage ,ze miedzy pracownikiem optymalnym a
doskonalym jest spora przestrzen..... i szukajmy optymalnych a nie doskonalych.

[Gość: Roze]

świetne... Czy jest jakaś sznas dotarcia do tego algorytmu?
pozdrawiam

[Gość: miki]

Moze to zainteresuje Cie albo i nie. Moja sytuacja wyglada tak, ze studiuje na dwuch kierunkach studiow. Jedne mam ukonczone z tyt licencjackim i je kontynuluje, zaczolem tez drugi kierunek licencjacki o innej specjalnosci.
Przechodzac do sedna sprawy rozmawialem kiedys prywatnie (bardziej na luzie) z dyrektorem pewnej radomskej instyucji, chcialem wybadac jakie mam szanse zdobycia pracy. Zaskoczylo mnie to w tej rozmowie ze osoba o moim wyksztalceniu przez potencjalnego pracodawce bedzie uwazana za jakiegos matacza. Bo z tego co zrozumialem przy ubieganiu o prace powinno podawac sie ostatni zdobyty tytul co nieznaczy najwyzszy! 2.Uswiadomilem sobie dopiero po tej rozmowie, ze starajac sie o prace, w ktorej branzy mam wyksztalcenie licencjackie bede musial zataic wyksztalcenie wyzsze gdyz gdybym zdobyl te prace bylbym zaszeregowany do innej grupy placowej, a przeciez nikt nie bedzie zatrudnial jaknajdrozszego pracownika. Wiec nasuwa mi sie tylko jedno pytanie: po co sie szkolic, zdobywac doswiadczenie? Dla wlasnej satysfakcji?

[Gość: Roze]

z tym zaszeregowaniem do grupy płacowej, mówisz chyba o jakichś instytucjach
publicznych. W firmach prywatnych - z tego co wiem - takiego zaszeregowania pod
względem wykształcenia nie ma.
ale dziękuję za ciekawy post
pozdrawiam

[Gość: ortograf]

Dwa kierunki studiów a walisz byki jak pierwszoklasista.
Zal czytac

może to studia specjalne?

[priekrasna.brunhilda]

Wyższa Szkoła Markietingu w Melioracji, Akademia Muzyczno-Mechaniczna albo
Uniwersytet Pozyskiwania Puszek z Aluminium?
Tam się nie patrzy na takie głupoty jak ortografia.

[Gość: miki]

No robie bledy ortograficzne to fakt. Mam dysleksje z dysortografia, nikt jakos na to nigdy nie zwracal uwagi. Ale zeby odrazu wyjezdzac z wyssanymi z palca ala jakimis "markowymi" zaocznymi uczelniami, swiadczy to tylko o tym ze chyba Pani do podobnych uczeszczala.

[Gość: ares łodź]

Trochę więcej nauki z polskiego, a nie dyslekcja.Moja 10-cio letnia córka wie jak się pisze np."dwóch" , a nie jest po studjach

[Gość: miki]

A moj pies potrafi podac lape jak go o to poprosze i sie tym nie chwale.

[Gość: froopy]

Trochę szacunku dla człowieka. W Radomiu obowiązują niższe standardy.

[Gość: hehe]

Twoja córka ma 10 lat... Więc ucz się szybko, bo jak ją na STUDJA będziesz
chciał wysłać, to będziesz miał problem ze znalezieniem takowych...
By się z kogoś naśmiewać wpierw samemu trzeba pisać umieć...

[Gość: ziewacz]

Radom to jest wogóle miasto porażka, pracy nie ma, 30% bezrobocie które od
kilku lat utrzymuje się na tym samym poziomie, poprawy nie ma i nie będzie.
Stary, z tymi dwoma kierunkami to ty tutaj pracy napewno nie znajdziesz, albo
znajdziesz za 500zł, ale wtedy kiedy zataisz wyższe wykształcenie.

[Gość: linha]

Miki, miejmy nadzieje, ze cv i list motywacyjny piszesz bez takich bledow

[ksiazemaly]

Ze swojego doświadczenia wiem, że pomyślnie przechodziłem przez proces rekrutacji (na "średnio" ambitne stanowiska), gdy nie mówiłem o swoich ambicjach i nie rozwodziłem się na temat mojego procesu edukacji. Pracodawcy (ew. kierownicy) nie poszują ludzi ambitnych tylko zdesperowanych (warto wspomnieć, że się spłaca kredyt itp). Choć zapewne często wynika to z faktu, że lepiej wykształceni i bardziej ambitni ludzie łąpią się jakiejś pracy, a następnie cały czas rozglądają się za lepszą i gdy się trafi okazja "wysterowują" dotychczasowego pracodawcę odchodząc z dnia na dzień.

do pracodwaców

[Gość: Roze]

Cenna uwaga...
No właśnie, mam pytanie do pracodwaców: jak Wy podchodzicie do osób, które mają
wykształcenie wyższe, niż konieczne na oferowanym stanowisku? Czy macie obawy o
lojalność takiego pracownika?

[Gość: Roze]

A dziwi się Pan? Wie Pan jakie sa wymagania takich co mają wyższe, a pracują
na "zwykłym" stanowisku? Na rozmowie mówią, że oni tylko chcą pracy, później..
Szarogęsią się, marudzą, rozbijają zespół.
To moja opinia jako pracodawcy - zatrudniać ludzi z takim wykształceniem jakie
jest potrzebne do danej funkcji, a ani szczebla więcej.
A ci co mają lepsze wykształcenie niech szukają pracy odpowiedniej dla swoich
kwalifikacji. Wszystko...

czyli nie awansujesz pracowników?

[Gość: corgan]

Bo jak jest potrzeba posiadania nowego kierownika to lepiej zatrudnić kogos z
zewnatrz? Bo Ci co piastują nizsze stanowiska mają wykształcenie odpowiednie do
swojego stanowiska a nieodpowiednie do pełnienia funkcji kierowniczych? hehe

Czyli rozumiem że u Ciebie w firmie nie warto przywiązywać się do firmy?

[moim_zdaniem]

Znajomy ma ukończone 2 fakultety: biochemię i ochronę środowiska. Pracuje jako
ochroniarz w banku. Nie bali się go zatrudnić. Po prostu olali to.
Zarabia 600 zł i jest fajnie :(
Co do pracodawców, mogę powiedzieć od siebie, że wszystko zależy od
aplikującego. Jeśli szukam np. parkingowego, a przyjdzie mi człowiek z wyższym,
to przyznasz sam, że to dziwne, że ON chce pracować na tak niskim stanowisku.
To trochę nielogiczne. Szczególnie w dużych miastach.
Oczywiście sytuacja ekonomiczna w kraju jaka jest każdy wie. Stąd
to "pogwałcenie" ogólnie przjętych norm: do pracy fizycznej idą ludzie, którym
nie chciało się uczyć, ci z wyższym idą do lepszej pracy.

[ksiazemaly]

Przyczyną takiego stanu rzeczy, moim zdaniem, są błędy systemowe popełnione na polu edukacji. W pokoleniu aktualnie wchodzącym na rynek pracy mamy jeden z najwyższych wskaźników ludzi z wyższym wykształceniem. W znakomitej większości są to absolwenci prywatnych uczelni (ew. zaocznych studiów), kształcących na najpopularniejszych (i jednocześnie wymagających najtańszej bazy dydaktycznej)kierunkach, tzn. ekonomia, marketing, "socjologiopodobne" itp Nie oszukujmy się- są to ludzie, którzy często ledwie pokończyli podstawówki, a wyższe wykształcenie najnormalniej kupili i "wychodzili". W dodatku żaden rynek nie potrzebuje takiej liczby "fachowców" w w/w dziedzinach... A oczywistym jest, że mgr (czy lic;) ma już już jakieś oczekiwania... Celem tej wypowiedzi nie jest obrażenie nikogo, a jedynie przedstawienie mojego pkt widzenia.

[Gość: chello]

Ty mały książe a powiedz nam jakie ty masz wykształcenie, chcąc nie chcąc swoją
wypowiedzią i tak obraziłeś wiele osób pisząc, że mgr czy lic sobie kupili!

[ksiazemaly]

Odbiegamy tu znacznie od temtu, ale gwoli ścisłości musze wyjaśnić, że nie krytykuje ludzi, którzy w ten sposób zdobyli wykształcenie (inwestowanie w siebie jest w końcu godne pochwały), lecz system. Nie podoba mi się, że w naszym kraju można zdobyć średnie wykształcenie na rocznym kursie (!) lub zdobyć dyplom wyższej uczelni głównie pisząc (ściągając z netu) kilka referatów na koniec poszczególnych semestrów (za które się słono płaci). A jedynym problem we wspomnianych przykładach jest fakt, że czasem trzeba dojechać na zajęcia. I wszytsko to jest możliwe jedynie dzięki temu, że ktoś robi na tym kase. Jeśli kogoś obraziłem, to przepraszam.

[dorianne.gray]

Ale to nie tylko na prywatnych uczelniach ten proceder, na większości kierunków
zaocznych też niespecjalnie się uczyć trzeba.

[Gość: ares łódź]

Tak samo uważam jak "małyksiąże" i mam średnie gdyż nie stać mnie było finansowo na podjęcie "studiów"

[kasia-k]

znam taki przykład
otóż mój bliski znajomy starał się o pracę kierowcy w jednej z większych firm
farmaceutycznych, nawet miał tam znajomego.
Niestety kierownik floty transportowej jasno powiedział że nie zatrudni
kierowcy z wyższym wykształceniem gdyż boi się że po jakimś czasie ten zajmie
jego miejsce.
Kierownik floty sam miał wykształcenie srednie i szukał kierowcy z
wykształceniem niższym od średniego.
Powiem szczerze gdybyśmy wiedzieli że sprawa tak się potoczy to do CV
wpisalibyśmy tylko podstawówkę.

[Gość: rzarufka]

Troszkę nie na temat, ale może i mój wniosek będzie punktem odniesienia. Otóż,
moje wykształcenie jest źle postrzegane w środowisku zawodowym. Szef oczywiście
mnie zatrudni - bo dziury kadrowe ogromne, ale pozostali pracownicy żyć nie
dadzą. Wyjaśnię: chodzi o posiadanie dyplomu magistra pielęgniarstwa. Jest to
kierunek dosyć nowy, utworzony w miejsce dawnych liceów zawodowych i studium,
dla niektórych ludzi niepojęty: to to się studiuje ?? Nie jestem osobą, która
puszy się przed innymi papierkiem ( bo nie jest to miarą człowieka ), ale
słyszałam w pracy uszczypliwe docinki w stylu:
" Pani magister ( akcent ) pokaże ...".
Moja bezpośrednia szefowa i jej przełożona miały takie samo wykształcenie, więc
reszta pracowników starała się ostentacyjnie nie pokazywać swojej wyższości (
doświadczenie zawodowe ), ale niestety zdarzało się. Mój przypadek nie jest więc
skrajny, ale koleżanki trafiały gorzej. Jedna usłyszała na dzień dobry:
" Tu się nie lubi magistrów " . I co tym sądzić, chować dyplom do szuflady ?
Pensja proponowana po latach nauki to 1050 złotych brutto. Ubliżająca.
Dlatego wszyscy pracownicy służby zdrowia uciekają za granicę, albo odchodzą z
zawodu. Pretensje o poczucie patriotyzmu mnie śmieszą, Polska nie zafundowała
nam nauki - odpracowaliśmy miesiącami ( wakacji ) na niepłatnych praktykach.
Pozdrawiam.

[Gość: Gość]

Ja kończę pisać doktorat z prawa, mam duże doświadczenie praktyczne nabyte w
kancelariach i dochodzę do wniosku, że potencjalni pracodawcy zwyczajnie boją
się, że będę dla nich konkurencją...Stąd niełatwo jest mi znaleźć pracę...

[Gość: arnie]

Bliski kumpel,po mojej radzie "schował" wyższe i doświadczenie w Teatrze
Wielkim,najpierw był kasjerem-sprzedawcą teraz jest kierownikiem,znana sieć
handlowa.Oczywiście jest kierownikiem ze średnim,ostatnio pracownik mu coś
powiedział,że nie może przyjść do pracy bo ma studia itd i że jak on nie był na
studiach(czyt.jak jestes palant)to nie wie jak to jest.
Eh:(
I ja jako doradca zawodowy wpajam ludziom o zasadności wyższego wykształcenia itd.

[Gość: Roze]

Pracujesz jako doradca zawodowy?
Czy w pracy stykasz się z takim problemem? Czy ludzie którym doradzasz radzą
się w sprawach - czy zataić wykształcenie?

[Gość: abc]

jako doradca zawodowy powinienes mowic ludziom, ze brakuje kucharzy, murazy itp
a nie wmawiac bajek o wyzszym wyksztalceniu -ot co

[Gość: arnie]

Nie do końca jest tak,że wykształcenie jest be,natomiast zdarza się,że trzeba
je zataić,jeżeli tylko tym sposobem mozna znaleźć pracę to mówię wprost;chowaj
wykształcenie i już.Jednak nigdy nie powiem"Ludzie nie uczcie się bo nie warto"
Warto tyle że zyjemy w chorym kraju:(

[ksiazemaly]

Z drugiej strony, uczymy się przecież dla siebie, a nie dla dyplomów. Moim zdaniem osoba zatajająca swoje wykształcenie nie powinna mieć wyrzutów sumienia. W tym spekcie warto też rozpatrzyć problem zatajania pewnych faktów przez pracodawców. Myślę, że częściej to pracownicy są ofiarami niedomówień ze strony firm. Prosty przykład- wiele przedsiębiorstw zatrudniając pracowników do działu sprzedaży (PH) oferuje im niskie "podstawy" i roztacza przed nimi wizje ogromnych prowizji czy premi za realizacje planów, które później okazują się nie do osiągnięcia.

tylko u nas tak jest?

[Gość: Roze]

> Nie do końca jest tak,że wykształcenie jest be,natomiast zdarza się,że trzeba
> je zataić,jeżeli tylko tym sposobem mozna znaleźć pracę to mówię
wprost;chowaj
> wykształcenie i już.Jednak nigdy nie powiem"Ludzie nie uczcie się bo nie
warto"
> Warto tyle że zyjemy w chorym kraju:(

Sądzicie, że tylko u nas takie absurdy się zdarzają?

[Gość: jacobs]

Tak.

[Gość: arnie]

mam kumpli w Niemczech i Angli i gadamy często o własnie takich
paranojach,niestety Polska ma mistrzostwo a chwoanie wykształcenia jest nie do
pomyślenia,ta sprawa jest nie do wytłumaczenia obcokrajowcowi,zapytajcie
któregoś zobaczycie jak mu gały na wierzch wyjdą.

[Gość: edi]

Ja pracuję w Niemczech i tu ludzie też nie piszą w CV wszystkiego, a jedynie to
co jest potrzebne dla pracodwacy. To norma

[warena5]

do Goscia:

tez jestem prawnikiem, ze specyficznym doswiadczeniem, czy mozesz podac swojego
maila? chcialabym zaczac szukac pracy w tym zawodzie -po kilku latach przerwy- i
mam ogromne obawy ; bardzo by mnie interesowały Twoje doswiadczenia. pozdr

[Gość: gggggg]

Mam taki przyklad. Jest tym bardziej absurdalny, ze staralam sie o wolontariat
a nie o prace, a na dodatek nie mialam wyksztalcenie policealne. Skonczylam
znana w Warszawie szkole sekretarska (PSSiJO). Rzeczywiscie nie ma po jej
ukonczeniu problemow z praca. W wakacje (po zakonczeniu PSSiJO, a przed
rozpoczeciem studiow) staralam sie o wolontariat w jednej z organizacji.
Powiedzieli mi, ze mam bardzo dobre kwalifikacje, spore doswiadczenie jak na
swoj wiek i nie przyjma mnie raczej, bo pewnie zaraz znajde prace. A ja mialam
zamiar zaczac pracowac dopiero po wakacyjnym wolontariacie. Oczywiscie
znalazlam sobie inny:)

Po co uczyć się!!!

[Gość: Marta]

dlatego zastanawiam się na rezygnacją z doktoratu.....bo po co-w Polsce nie
opłaca się inwestowac w siebie.Poza tym czy będę absolwentką szkoły średniej,
magistrem i doktorem, to i tak moje zarobki będą na każdym szczeblu takie
same.Przykład mam w swojej aktualnej pracy....czasami chce się płakac...

[Gość: Marta]

Witaj!Kiedyś wysłałam oferte pracy do jednej z instytucji finansowych,
spełniając wymagania w 100%.Dostałam po dilku dniach odpowiedź,że mam za
wysokie kwalifikacje.Nie wiedziałam,że tutuł magistra i ukończone studia
podypkomowe oznaczają za wysokie kwalifikacje.Obecnie jestem uczestniczką
studium doktoranckiego i boję się pomysleć, co będzie za kilka lat.Faktem
jest,że juz nikt nie odpowiada na moje CV.....chyba pracodawcy boją się
konkurencji, chociaż ciągle wspominają o podnoszeniu kwalifikacji.

[Gość: Roze]

Witaj Marto
Napisałaś, że wysłałaś aplikację spełniając wymagania w 100%. Czy pośród tych
wymagań było też wykształcenie?

[Gość: 23.14]

odkąd obroniłem doktorat (prawie 2 lata temu) nie otrzymałem odpowiedzi na
ŻADNE PODANIE O PRACĘ; nie zostałem też na uczelni, bo nie piłem wódki z
promotorem; pół roku temu dałem sobie spokój - nie szukam pracy; znajomi dziwią
się, z czego żyję, ale na szczęście nie trzeba mieć pracy, żeby cokolwiek
zarobić; a jak nie da rady inaczej, może wezmę roznoszenie ulotek albo coś
takiego, oczywiście powiem, że jestem po podstawówce.
rzygać mi się chce - nawet tego dyplomu nie odebrałem: doktorat to największa
pomyłka w moim życiu i o ile wiem, nie jestem osamotniony w takim odczuciu

[Gość: Roze]

A czy szukał Pan pracy z ukrytym dyplomem doktorskim? Jeżeli nie, to dlaczego?
Pozdrawiam Tomek

[Gość: 23.14]

ten doktorat to jednak największy mój kapitał, poza tym nie umiałbym i nie
chciałbym kłamać póki moje i mojej rodziny biologiczne funkcjonowanie nie jest
zagrożone; jestem w glębokim dole, ale nie z braku pieniędzy czy nawet
możliwości ich zdobycia, lecz dlatego, że widzę, jak bezmyślnie zmarnowałem
kilka lat swojego życia, ufając tylko ustnym zapewnieniom promotora; mam dużą
(coraz mniejszą) wiedzę w bardzo wąskiej dziedzinie, mój doktorat był pierwszym
opracowaniem tematu w języku polskim, ale wszystko to nic nie znaczy.
szkoda gadać - tyle lat poświęciłem czemuś, co jest teraz dla mnie zupełnie
bezwartościowe

[fena2]

mój chłopak nie ma pracy mino,ze ma doktorat, na uczelni nie zostawili
go ,bo za malo studentów, Na rozmowe kwalifikacyjna nie poszedł, bo nie chciał
klamac, ze ma doswiadczenie w firmie produkcyjnej.

[Gość: plus_minus]

Mnie się przytrafiło. Usłyszałam z rozbrajającym uśmiechem: "szukamy technika a
nie magistra..."
Poza tym że: "wybrałem na to stanowisko mężczyznę...tyle tylko mogę pani
powiedzieć". Ale to było w czasach, kiedy kobiety się nie skarżyły.

[iza2306]

ZAWSZE chowam do szuflady mój dyplom potwierdzający, że moge kandydowac do rad
nadzorczych Spółek Skarbu Państwa. wtedy mam większą szansę, że ktoś mi odpwoie
na CV. Odnioslam wrażenie, że Prezesi nie lubią za mądrej głowy w firmie.

[Gość: Roze]

Ale obecnie Pani pracuje? Ewentualną, obecną pracę uzyskała Pani też chowając
dyplom?
Pozdrawiam
Tomek

[Gość: Elżbieta]

Ja też odnoszę wrażenie, że mam za dużo umiejętności umieszczonych w CV, no i
jeszcze te 8 lat doświadczenia w pracy w biurze. Problem polega jeszcze na
czymś innym. Wiele ogłoszeń to po prostu lipa. Było w zeszłym tygodniu takie
ogłoszenie, w którym szukano sekretarki do szpitala. Pensja - 1200 brutto.
Przecież to ewidentna ściema, musieli dać ogłoszenie, żeby nie było, że kogoś
zatrudniają po znajomości, a tak naprawdę już jakaś pani X, znajoma oddziałowej
albo dyrektora dostała tę posadę i to za lepsze pieniądze. Polski problem to
nepotyzm. W urzędach i instytucjach państwowych pracują półmózgi, często
piszące jednym palcem na klawiaturze, nieuprzejme, bez wykształcenia, ale za to
ze znajomościami. A jak ja nie mam znajomości, to już mogę co najwyżej
zatrudnić się w call center za 800 zł miesięcznie, tyle że za to nie da się
przeżyć, jak się wynajmuje mieszkanie za 900. Jestem z Warszawy, na własne
mieszkanie nie mam szans, a ww. kwota to i tak niska cena za jeden pokój z
kuchnią wynajmowany na totalnym zadupiu.

Post scriptum

[Gość: Elżbieta]

Parę miesięcy temu udało mi się, tak sądziłam "złapać Pana Boga za nogi",
znalazłam pracę, w prywatnej firmie, niedaleko miejsca zamieszkania. Myślałam,
że w W-wie, w XXI wieku panują bardziej cywilizowane zwyczaje, ale się
przeliczyłam. Rozmowa kwalifikacyjna wyglądała, jakby to był casting do jakiejś
korporacji. Szef tego interesu męczył mnie 3 godziny. Strasznie zależało mu,
żebym dobrze znała komputer, język obcy, wymagania miał ogromne. No i zatrudnił
mnie. Jakież było jednak moje zdziwienie, kiedy okazało się, że zamiast
tłumaczeń, prowadzenia bazy danych itp. muszę codziennie zmywać gary, sprzątać
całe biuro, myć kibel i gotować mu obiadki. Do tego ciągle obiecywał mi umowę,
ciągle nie miał czasu jej podpisać, w końcu dostałam umowę zlecenie, ale po
paru miesiącach okazało się, że to lipa, że mój szef jej nie zarejestrował,
pracowałam więc na czarno, a jak zrobiłam o to awanturę, to usłyszałam, że on
nie potrzebuje tak wykształconego pracownika, a w ogóle to sobie zatrudni
emerytkę albo rencistkę i jak się nie podoba to won. Po co studiować, starać
się, poświęcać swój czas i energię, skoro cię pracodawca, z przeproszeniem,
orżnie? Odechciało mi się pracy i w ogóle wszystkiego

tak jest

[Gość: Oleńka]

Pracuję w call center. Mam ukończone zarządzanie i marketing w stopniu
magistra, ale to moja mała tajemnica. Dlaczego? Z wyższym w CV rok szukałam
pracy. Po wykreśleniu - poszło bardzo szybko...

[Gość: Roze]

Pani Oleńko
Proszę o kontakt e-mailowy na adres [e-mail]
Pozdrawiam
Tomek

doktorat

[Gość: Andzia]

Mam problem z za wysokim wykształceniem - mam doktorat. Początkowo pisałam go
zawsze, a w liście motywacyjnym skupiałam się na tym czego mnie nauczyły te
lata nauki, a co było przydatne w oferowanym stanowisku. Pisałam, wysyłałam
i ...czarna dziura.
W momencie, gdy dowiedziałam się, że moja studentka dostała pracę na
stanowisku, na które ja też aplikowałam, przestalam pisać o doktorze (chyba że
wysyłam w miejsce, w którym może to być pomocne). Jednak pracy dalej nie mam :(
Po tym co przeczytałam, stwierdzam, ze muszę zacząć ukrywać również magistra :(
A to już mnie totalnie dobija

[Gość: Kasia]

A ja mam dwa fakultety ( prawo i ekonomia i do tego CAE i niemiecki) obecną i
poprzednią pracę dostałam wcale tego nie ukrywając, a w międzyczasie dostałam
też trzy propozycje innych prac - w delegaturze urzędu wojewódzkiego, szpitalu,
biurze doradztwa podatkowego, a to wszystko na dodatek w miastach do 100 000
mieszkańców z 30% bezrobociem. Na wysyłane podania, gdzie niczego nie ukrywam
bardzo często dostaję odpowiedz - zaproszenie na rozmowę kwalifikacyjną, ale
przyznam ze raz pani kierownik z bardzo dużej i znanej firmy (ja też jestem
kierownikiem) nie chciała ze mna rozmawiać, bo kandydowałam na stanowisko
specjalisty. Motywowała to tym że nie moze zrozumiec ze z kierownika chcę sama
zdegradować się do specjalisty. Tylko w tym wszystkim nie zauważyła prestiżu
firmy i szans rozwoju kariery zawodowej. A moze właśnie tego się obawiała - że
jej po prostu ucieknę?
Pozdrawiam

[Gość: jacobs]

> A ja mam dwa fakultety ( prawo i ekonomia i do tego CAE i niemiecki)
To ty super wyksztalcona jestes. Tak swietnie cie ksztalcili, ze nie zdazylas
nauczyc sie czytac ze zrozumieniem.
Temat watku brzmi: ,,Szukam osób, które musiały zataić wykształcenie".

[Gość: Kasia]

Sorrki o szanowny, ale chciałam tylko pokazac w odniesieniu do powyższych i
poniższych wypowiedzi, ze są przypadki kiedy się nie zataja i nie kłamie i
dostaje robotę (dobrą pracę za godziwe pieniądze zgodnie z wykształceniem i tym
co się lubi robić). Więc niech zostanie, że ja czytać nie umiem a Ty nie
rozumiesz intencji.

[Gość: dominikognisty]

Kolega ze studiów nie przyznał się do doktoratu (zrobił go we Francji), został
kierownikiem sklepu.
Koleżanka nie przyznawała się do dyplomu MBA i też łatwiej jej było o pracę.
Ja też czasami szukam pracy i tez rzadko piszę o dyplomie MBA, bo to jest
zwykle większą przeszkodą niż pomocą.

[Gość: Roze]

Czy można nawiązać z tymi osobami jakiś kontakt? Prosze o odpowiedź na adres e-
mailowy: [e-mail]
Pozdrawiam
Tomek

[Gość: pracodawca]

lepiej niech Pan napisze o tym jak pracownicy w Polsce nie szanują pracy. Jak
im się w głowach przewraca, bo ukonczyli jakieś smieszne studia na śmiesznej
uczelni. Wiedzy i umiejętności zero, a chcieli by niewiadomo co....

[Gość: Gość]

Nie zgadzam sie z Panem, a może lepiej nie z całą wypowiedzią.Obecnie w Polsce
jest mnóstwo szkół wyższych, kore mało mają wspólnego z prawdziwą wyższą
uczelnią. Taka jest nasza obecna rzeczywistość, dlatego posiadanie wyższego
wykształcenia stało sie obecnie normą.Oczywiście,że posiadanie dyplomu nie w
kazdym przypadku wiąże się z określonymi umiejętnościami i wiedzą, ale
stwierdzenie że w pracownicy nie szanują pracy jest wg. mnie bardzo odważne.
Może trafił pan akurat na takie osoby?
Ja juz trochę szukam pracy i wiem jak to obecnie wygląda.Na początek wcale nie
oczekuję duzej kasy i prestiżowego stanowiska. Parę razy aplikowalam nawet na
stanowiska za najniższą krajową.Dla mnie to nie jest wstyd, bo chce
pracować.Tylko co mozna poradzić, gdy się słyszy:"Pani by mi pasowała, ale
szkoda mi pani na to stanowisko" Chyba tylko ukryć to wyższe a wtedy nikt nie
będzie się o mnie przesadnie troszczył.

[Gość: jacobs]

Proponuję napisać o prymitywnych polskich pracodawcach, którzy w porównaniu z
pracodawcami z innych krajów UE bardzo, ale to bardzo słabo pracują i tym samym
sprawiają, że rośnie różnica w poziomie życia tamtych społeczeństw i
społeczeństwa polskiego.

[Gość: tttt]

W pelni się zgadzam. Zatrudniam kilkadziesiąt osób i już niejednokrotnie
przekonałem się, że osoby z wykształceniem wyższym niż wymagane na danym
stanowisku po kilku miesiącach zaczynają być bardzo kapryśne. Nieuzsadnione
jest to tym bardziej, że za posiadanym przez nich papierkiem, bardzo często nie
idzie żadna wiedza, ani umiejętności

[Gość: ktoś]

Ja tak pracuję, od kilku lat. Niestety wiżaże się to z pewnym nieuniknionym
zamknięciem furtki dalszego rozwoju. W swojej firmie jestem ceniony i zapewne
mógłbym awansować, ale niestety - oficjalnie nie mam wyższego wykształcenia :(

[Gość: i masz babo placek]

heheh, trzeba było od początku prawdę mówić, a nie oszukiwać :)
Teraz pij piwo którego sam sobie nawarzyłeś

[highscreen1]

A w jaki sposób wytłumaczyć kilkuletnia "dziurę" w CV ?

[Gość: Ginny Weasley]

Drogi Roze
Moja babcia mawiała: ucz się ucz, bo nauka to potęgi klucz.
To sie sprawdzało 40lat temu.
Mnie się dzisiaj nie przydało ślęczenie nad książkami, tyranie na kasę na
studia i angielski, imprezy na których mnie nie było i zepsuty wzrok - a można
było zostać fryzjerką, tysiąc razy lepszy zawód od studiow, pracy pełno w
każdej gazecie i za granicą, ciekawa praca, kreatywna i całkiem dobrze płatna.
I po co się było przejmować jakimiś ocenami, egzaminami, gdy inni hulali ile
wlezie - na bezrobotnym te papierki sie nie przydają.

[Gość: zadobrabyzyc]

A Ja mam srednie wyksztalcenie, IV rok studiow zaocznych i od 5 miesiecy szukam
pracy BEZSKUTECZNIE!!! Moje doswiadczenie to roczny staz w banku i rok jako
pracownik biurowy. Podania wszedzie skladam, ale coz licza sie tylko
znajomosci, a jak juz do czegos dojdzie to slysze odpowiedz: " ale przciez Pani
nie spelnia wymogow formalnych - brak tytulu mgr!!! Wiec juz tego nie rozumiem,
az rece opadaja...:(

A to Polska właśnie

[Gość: new york]

[Gość: m]

jeszcze trochę to zacznę zatajać. moze tak znajdę robotę.nic innego nie słysze
jak tylko gratulację za takie wykształcenie

[seth.destructor]

Zawsze mialem problemy, ale raczej wsrod wspolpracownikow, ktorzy mieli nizsze
wyksztalcenie niz ja i podbudowywali sobie swoje kompleksy podkladajac mi
swinie.

A co do pracodawcow, to rzeczywiscie, szukajac pracy przedstawiam nie to, co
wiem naprawde, ale to, co mysle, ze pracodawca bedzie chcial wiedziec. Po co mu
wiedza np, ze znam jakies jezyki inne niz angielski? Jeszcze by biedaczek
poczul sie zle, ze jest glupszy...

Właśnie wysłałem ofertę ;-)

[Gość: b. mgr]

Wysłałem ofertę na stanowisko, gdzie raczej niewskazane jest wyższe
wykształcenie.
CV zostało spreparowane (inteligentnie! problem "dziury" w cv został sprytnie
rozwiązany.
Teraz czekam na reakcję. Potwierdzi się, lub nie? zobaczymy. Dyplom został
schowany za szafę, i czeka na lepsze czasy, kiedy mgr będzie znaczyło magister
a nie magazynier ;)

[Gość: Roze]

Życzę powodzenia i w razie sukcesu prosze o kontakt e-mailowy.
Pozdrawiam
[e-mail]

[Gość: Gość]

Ja muszę ukrywać swoje studia doktoranckie zaoczne (prawo). Ze względu na ich
zaoczny charakter jestem w pełni dyspozycyjny, co potwierdza moje wieloletnie
doświadczenie w dużych kancelariach prawnych. We wszystkich firmach, do których
aplikowałem, dochodziłem do ostatniego etapu rekrutacji i zawsze słyszałem tę
samą odpowiedź-wybraliśmy osobę o mniejszym doświadczeniu, mniejszej wiedzy
merytorycznej, bo pan ma za dobre kwalifikacje. Rozumiem, że lepszy mierny,
bierny, ale wierny ? Gdzie ja żyję ??!!