Jest praca dla 38 latków wyznania nie handlowego ?

[Gość: Adam]

Przyglądam się wątkom typu "starego psa się nie wytresuje", "na kierownika
czy dyrektora trzeba mieć znajomości" i stwierdzam, że to prawda!!!!!!!!

Skończyłem studia (zarządzanie ze specjalnością marketing na UW)pięć lat po
swoich rówieśnikach i kiedy zaczynałem pracę jako specjalista na ostatnim
roku studiów, koledzy już byli dyrektorami.
(Czasy tych szybkich karier, kiedy zachodnie koncerny łykały każdego z
angielskim). Byłem niecierpliwy i zdziwiony, że jeszcze nie jestem dyrektorem.
Dlatego zmieniałem firmy jak rękawiczki zamiast cierpliwie awansować w jednej.

Efekty: Mam 38 lat w ostanich paru firmach pracowałem na stanowiskach
kierowniczych, aktualnie jestem bez pracy i...............przejrzałem na
oczy rozumiałem dlaczego przyjmują do pracy ludzi do 35 roku życia - po
prostu po tym wieku się mądrzeje i wie czego się chce, a dla pracodawcy to
jest groźne.

Koncerny załatwiają to maszynowo: biorą małolata i machając mu kiełbaską
przed oczami zachęcają do biegu maratońskiego, aż do wypalenia i zwalniają
wrak człowieka po mniej więcej 7 latach (wzmocnienie pozytywne, wyścig
szczurów, efekt Crespiego, no results out).


Już to przerobiłem , znam mechanizm i co dalej???
Założyłem własną firmę, po pół roku break even point (w uproszczeniu punkt,
gdzie zyski przecinają koszty) na poziomie + 900PLN miesięcznie za 6 dni
pracy po 12 godzin.

Efekt zamknąłem wszystko w diabły i co dalej?????????? Nie pracuję już od
maja (od dwóch lat nie pracuję dla kogoś).


Nie mam ustawionych wujków, nie jestem wyznania "handlowego" (ci mają pracę
od ręki), head hunterzy nawet nie odpisują, na emigrację za późno co robić
zanim nie przejem resztek oszczędności????????????????

[voyo77]

Citi gdzie pracuje, ostatnio zaangazowało 2 specjalistów IT , w wieku 36-39
lat, więc nie wiem, czy naprawde tak trudno znależć pracę w tym wieku. Moze
chodzi o konkretne kwalifikacje? Nie wiem, w kazdym razie niech to posłuzy Ci
na poprawę humoru.

pozdr

[Gość: Adam]

voyo77 napisał:

> Citi gdzie pracuje, ostatnio zaangazowało 2 specjalistów IT , w wieku 36-39
> lat, więc nie wiem, czy naprawde tak trudno znależć pracę w tym wieku. Moze
> chodzi o konkretne kwalifikacje? Nie wiem, w kazdym razie niech to posłuzy Ci
> na poprawę humoru.
>
> pozdr

Dzięki zdecydowanie poprawiłeś mi humor, o doświadczenie i kwalifikacje też
jestem spokojny. Kiedyś myślałem, że może ze mną coś jest nie tak, ale jak
przekonałem się jacy faceci byli moimi szefami zdecydowanie zmieniłem zdanie.
Pamiętaj "uchodzić za kretyna w oczach idioty to uczta dla smakosza" co nie
zmienia faktu, że bez znajomości nie da rady.

Pozdrawiam,

[Gość: Tomaszek]

Jak skończą Ci się oszczędności to przestaniesz jojczyć i użalać się nad sobą
i nawet na budowę na czarno pójdziesz. I nie miej pretensji do nikogo. To jest
właśnie przykład europejskiego mamisyństwa. Spędziłem 7 lat w USA, gdzie z
pracy wylatuje się w 5 minut i nikt nad nikim sie nie lituje. Jako kierowca
limuzyny woziłem wielkich graczy z Wall Street na tylnich siedzeniach.
Niektórzy z dnia na dzień tracili pracę, musieli wyprowadzać się z
apartamentów w dobrych dzielnicach i mocno spuścić z tonu. Jeden taki później
pracował ze mną jako właśnie kierowca i grzecznie z ukłonem otwierał swoim
niedawnym kolegom drzwi lincolna. Nie użalał się i nie płakał nad sobą. Był
prawdziwym amerykaninem, który wiedział, ze raz się jest na górze a raz na
dole, a nie europejskim mamisynkiem. Dlatego nie rozumiem, co złego jest w
Twoim rozumieniu w wyznaniu handlowym?

[Gość: Adam]

Gość portalu: Tomaszek napisał(a):
Dlatego nie rozumiem, co złego jest w
> Twoim rozumieniu w wyznaniu handlowym?

Bo to post dla inteligentnych, a skoro nie widzisz, że osobnicy wyznania
handlowego dają pracę na dobrych stanowiskach tylko swoim (zresztą zgodnie z
Halachą)to dalej otwieraj drzwi przed pasażerami.

[gandzia27]

Uważam, że jesteś niesprawiedliwy. Ja też nie rozumiem o co chodzi z wyznaniem
handlowym. Czy chodzi Ci może o mentalność amwayowca? Czy o kwestie korupcji i
kolesiostwa?
Wyjaśnij też, o co Ci w ogóle chodzi. O to, że nie możesz znaleźć dobrze
płatnej pracy, czy pracy w ogóle?

[Gość: knockout]

1. Swoje niepowodzenia (zawinione czy tez nie) zwalasz na Zydow - prymitywne,
glupie i bez sensu.
2. Jesli byles taki super, ze miales na swoim BEP po pol roku, to czemu pozniej
miales tylko 900 pln za 6 dni po nascie godzin? Byles albo za cieniutki albo
zalamales sie za szybko. Jasna sprawa, ze na swoim nie wyciagniesz w krotkiej
perspektywie wiecej niz na dobrym etacie.
3. Uogolniasz - jest wielu 40+ latkow, ktorzy pracuja w miedzynarodowych
koncernach i maja sie dobrze. Uprzedzajac Twoja odpowiedz - statystyka i
rachunek prawdopodobienstwa mowia, ze duza mniejszosc z nich to Zydzi a nie
wszyscy jak mozesz twierdzic.
4. Rasizm zawsze byl dla mnie wyrazem solidnego uposledzenia i tendencji do
prostackiego opisywania rzeczywistosci, tudziez szukania winy za niepowodzenia
nie w sobie tylko zwalania na innych - Zydow, Chinczykow, blondynow, Marsjan.
5. Wez sie do pracy a nie chrzan. Drog jest zawsze co najmniej pare. Gosc ze
stanow mial racje - maminsynek z Ciebie.
Knockout

[Gość: Adam]

Gość portalu: knockout napisał(a):

> 1. Swoje niepowodzenia (zawinione czy tez nie) zwalasz na Zydow - prymitywne,
> glupie i bez sensu.

Uwierz mi, że nie do końca. Mówię o konkretnych sytuacjach z najbliższego
otoczenia. Niczego na nich nie zwalam, stwierdzam tylko fakty.

> 2. Jesli byles taki super, ze miales na swoim BEP po pol roku, to czemu
pozniej
>
> miales tylko 900 pln za 6 dni po nascie godzin? Byles albo za cieniutki albo
> zalamales sie za szybko.


Wspólnik okazał się uczciwy inaczej, ale przyznam Ci rację, że może zbyt szybko
zrezygnowałem z firmy zamiast ze wspólnika (on robi to dalej).

>Jasna sprawa, ze na swoim nie wyciagniesz w krotkiej
> perspektywie wiecej niz na dobrym etacie.

Masz rację, dlatego szukam pracy :)

> 3. Uogolniasz - jest wielu 40+ latkow, ktorzy pracuja w miedzynarodowych
> koncernach i maja sie dobrze. Uprzedzajac Twoja odpowiedz - statystyka i
> rachunek prawdopodobienstwa mowia, ze duza mniejszosc z nich to Zydzi a nie
> wszyscy jak mozesz twierdzic.

Przepraszam nigdy nie mówiłem, że wszyscy!!!Opieram się wyłącznie na
przykładach z najbliższego otoczenia i byłej firmy i niestety mam rację.

> 4. Rasizm zawsze byl dla mnie wyrazem solidnego uposledzenia i tendencji do
> prostackiego opisywania rzeczywistosci, tudziez szukania winy za
niepowodzenia
> nie w sobie tylko zwalania na innych - Zydow, Chinczykow, blondynow, Marsjan.


To nie ma nic wspólnego z rasizmem. Nie jestem rasistą. Szanuję tę nację za
cudowną wręcz zdolność do radzenia sobie w trudnych chwilach i opierania się na
współplemieńcach, ale czytałem niedawno książkę "Żydzi i Goje" i sam autor Żyd
opisuje fragmenty prawa Żydowskiego Halachy gdzie w rozdziale status jest jak
byk napisane, że "Goj nie może zajmować stanowiska na którym mógłby kierować
Żydami". Ja tego nie wymyśliłem!!!!

I tego właśnie u nich nie pochwalam, ale to nie ma nic wspólnego z rasizmem.
To smutne, ale pisząc o pracy tylko dla nich stwierdziłem fakt, a nie
usiłowałem usprawiedliwiać swoich niepowodzeń w jej znalezieniu.

> 5. Wez sie do pracy a nie chrzan. Drog jest zawsze co najmniej pare. Gosc ze
> stanow mial racje - maminsynek z Ciebie.


Z przyjemnością się wezmę, ale za dobrze płatną pracę adekwatną do moich
ambicji, doświadczenia i wykształcenia. Czy jako Polak w swoim własnym kraju,
mam się w pas kłaniać facetom, którzy praktycznie kupili go już w 80%, a za
który moi przodkowie przelewali krew. Trochę patetycznie to zabrzmiało i
wyjaśnię, że nie mam nic wspólnego z LPR czy Samoobroną, ale zawsze mam czas na
kopanie dołów. Jak piszesz dróg jest zawsze co najmniej parę i oczywiście nie
zamierzam czekać, że los mnie ostatecznie upodli i złapię za łopatę. Od nowego
roku pomogę trochę na czarno koledze w agencji nieruchomości, żeby zarobić
chociaż na czynsz, a swoją drogą Gdybyś słyszał o nieortodoksyjnym czyt.
nieprzestrzegającym wiernie Halachy pracodawcy, który szuka kierownika albo
dyrektora do swojej firmy to daj znać. Niech mnie przekona, że ma pracę nie
tylko dla swoich.
Oczywiście wybaczam maminsynka z uwagi na inteligentnie pociągnięty wątek.


Pozdrawiam,
Adam

[Gość: kobita_tyzczlowiek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

.
>
>
> Z przyjemnością się wezmę, ale za dobrze płatną pracę adekwatną do moich
> ambicji, doświadczenia i wykształcenia. Czy jako Polak w swoim własnym kraju,
> mam się w pas kłaniać facetom, którzy praktycznie kupili go już w 80%, a za
> który moi przodkowie przelewali krew. Trochę patetycznie to zabrzmiało i
> wyjaśnię, że nie mam nic wspólnego z LPR czy Samoobroną, ale zawsze mam czas
na
>
> kopanie dołów. Jak piszesz dróg jest zawsze co najmniej parę i oczywiście nie
> zamierzam czekać, że los mnie ostatecznie upodli i złapię za łopatę. Od
nowego
> roku pomogę trochę na czarno koledze w agencji nieruchomości, żeby zarobić
> chociaż na czynsz, a swoją drogą Gdybyś słyszał o nieortodoksyjnym czyt.
> nieprzestrzegającym wiernie Halachy pracodawcy, który szuka kierownika albo
> dyrektora do swojej firmy to daj znać. Niech mnie przekona, że ma pracę nie
> tylko dla swoich.
> Oczywiście wybaczam maminsynka z uwagi na inteligentnie pociągnięty wątek.
>
>
> Pozdrawiam,
> Adam


Ambitni ludzie, zwlaszcza z prawdziwym poczuciem wlasnej wartosci, jakie ty
tutaj slownie demonstrujesz, nie narzekaja tylko robia to do czego sa
predystynowani.

Co ty czlowieku robis z na tym forum???

[Gość: Adam]

Gość portalu: kobita_tyzczlowiek napisał(a):
> Ambitni ludzie, zwlaszcza z prawdziwym poczuciem wlasnej wartosci, jakie ty
> tutaj slownie demonstrujesz, nie narzekaja tylko robia to do czego sa
> predystynowani.

Właśnie ponieważ nie mogę tego robić z powodu braku pracy!!!! głośno o tym
mówię, ale to nie ma nic wspólnego z narzekaniem.

> Co ty czlowieku robis z na tym forum???

Co robię? podnoszę problem wielu ludzi w mojej sytuacji, którzy pomimo
doświadczenia i kwalifikacji w swoim własnym kraju sa pozbawieni możliwości
wykonywania dobrej pracy (ta jest dla wybranych!!!)Jeżeli dajesz mi do
zrozumienia, że "Goje niech idą do łopaty" to dziękuję, ale jeszcze nie.

[Gość: Tomaszek]

Ze Stanów wróciłem prawie 10 lat temu. Od kilku lat pracuję na kierowniczym
stanowisku w niewielkiej firmie handlowej, gdzie mam bardzo dobrą pensję i
warunki pracy. Wylali mnie kiedyś z 5 roku studiów pedagogicznych, chociaż
naprawdę chciałem zostać nauczycielem. Mam teraz doskonałą pracę ale co będzie
jutro, nie wiadomo. Dlatego mam oszczędności aby nawet rok przeżyć na
dotychczasowym dosyć wysokim poziomie, a później, trudno, może bedę zapieprzał
na jakiejś budowie tu czy tam. Tego nauczyły mnie Stany, gdzie juz z pierwszej
marnej tygodniówki oszczędzałem aby móc przeżyć czas bezrobocia. Bo
wiedziałem, że na nikogo w razie czego nie mógłbym liczyć.

[Gość: Adam]

Gość portalu: Tomaszek napisał(a):

>Bo wiedziałem, że na nikogo w razie czego nie mógłbym liczyć.

Bardzo miły i rzeczowy post, a powyższa konkluzja jest odzwierciedleniem moich
poglądów od dawna.

Nie pracuję od dwóch lat. Z roku na roku ta sytuacja wypala ludziom serca i
sumienia jak napisał jeden mądry człowiek. Też niestety nie mam na kogo liczyć.
Ludzie, których uważałem za przyjaciół bardzo szybko dowiedli jak się myliłem,
ale kończę ten wątek bo znowu powiesz, że się użalam. Człowiek jest twardszy od
kamienia i obym długo nie musiał sobie tego powtarzać.
Jak pisałem biorę się za pierwszą nadarzającą okazję zarabiania pieniędzy.

Generalnie kończę cały ten wątek bo już pojawiają się głosy jaki to ze mnie
antysemita, a moim celem było tylko przedstawić, że nie ma co liczyć na dobrą
pracę nie będąc wyznania handlowego.

[Gość: kobita_tyzczlowiek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

>> Co robię? podnoszę problem wielu ludzi w mojej sytuacji, którzy pomimo
> doświadczenia i kwalifikacji w swoim własnym kraju sa pozbawieni możliwości
> wykonywania dobrej pracy (ta jest dla wybranych!!!)

Jak zreszta w wielu innych krajach, twoje wyobrazenia o swiecie pochodza z
hollywoodzkich filmow chyba...

>Jeżeli dajesz mi do
> zrozumienia, że "Goje niech idą do łopaty" to dziękuję, ale jeszcze nie.
>
No to nie jest az tak zle by protestowac...

Ale mi dolozyles z tymi "gojami", gratuluje podzialu na tych co sie z toba
zgadzaja i tych co nie - jak widac nie ma w tobie ani krzty antysemityzmu....

zal mi ciebie

[Gość: Adam]

Gość portalu: kobita_tyzczlowiek napisał(a):
>
> Ale mi dolozyles z tymi "gojami", gratuluje podzialu na tych co sie z toba
> zgadzaja i tych co nie - jak widac nie ma w tobie ani krzty antysemityzmu....
>
> zal mi ciebie

Z tym żalem to chyba bezczelność. Nie jestem antysemitą. Jednak zawarte w
Halacha nakazy traktowania "nie wybranych", którym to nie wolno dać dobrej
pracy,a mało tego nawet należy się temu przeciwstawić jest cyniczne i obłudne,
a na pewno powodują, że nie przybywa sympatyków tej nacji.

Jeżeli ktoś tu mówi o rasiżmie to piętnowanie innych nie dając im pracy jest
chyba po stokroć gorsze.

[Gość: ko]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Gość portalu: kobita_tyzczlowiek napisał(a):
> >
> > Ale mi dolozyles z tymi "gojami", gratuluje podzialu na tych co sie z toba
>
> > zgadzaja i tych co nie - jak widac nie ma w tobie ani krzty antysemityzmu.
> ...
> >
> > zal mi ciebie
>
> Z tym żalem to chyba bezczelność. Nie jestem antysemitą. Jednak zawarte w
> Halacha nakazy traktowania "nie wybranych", którym to nie wolno dać dobrej
> pracy,a mało tego nawet należy się temu przeciwstawić jest cyniczne i
obłudne,
> a na pewno powodują, że nie przybywa sympatyków tej nacji.
>
> Jeżeli ktoś tu mówi o rasiżmie to piętnowanie innych nie dając im pracy jest
> chyba po stokroć gorsze.

[Gość: kobita_tyzczlowiek]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Z tym żalem to chyba bezczelność. Nie jestem antysemitą. Jednak zawarte w
> Halacha nakazy traktowania "nie wybranych", którym to nie wolno dać dobrej
> pracy,a mało tego nawet należy się temu przeciwstawić jest cyniczne i
obłudne,
> a na pewno powodują, że nie przybywa sympatyków tej nacji.
>
> Jeżeli ktoś tu mówi o rasiżmie to piętnowanie innych nie dając im pracy jest
> chyba po stokroć gorsze.

Chyba unikasz spojrzenia na sprawy, tak jak sie maja naprawde.
Otoz, jesli rynek jest przesycony specjalistami w danej dziedzinie, to beda oni
mieli trudnosci ze znalezieniem pracy, nie ma mocnych. I poziom ich
kwalifikacji nie zawsze bedzie gwarantowal sprawiedliwe ich traktowanie - bo
nie tylko to sie liczy. Wzane rowniez sa : umiejetnaosc pracy w zespole,
podejscie do przelozonych i wykonywanych zadan, tzw. entuzjazm (czyli musisz
zademonstrowac ze bedziesz skakal z radosci, gdy szef nagminnie bedzie ci
nakazywal prace w weekendy) itd.itp.

Nikt nigdzie nie ma pracy zapewnionej tylko dlatego, ze ma odpowiednie
kwalifikacje, czy doswiadczenie - skad ci takie bajki placza sie po glowie.

Na calym swiecie ludzie przekwalifikowuja sie by sprostac rynkowi pracy. Czesto
sa to studia w zupelnie niepokrewnej dziedzinie, bo jak chcesz miec prace to
musi byc popyt na twoje kwalifikacje wiekszy niz podaz na rynku ( wtedy nie
bedziesz musial martwic sie o znajomosci, czy ladniejsze nogi panny Krysi , czy
nawet o 10 cm wiecej wzrostu pana kolego twojego, Zbyszka - bo czasen i takie
walory znacza wiecej niz kwalifikacje) Kwalifikacje zwykle weryfikuja sie "w
praniu", czesto osobowosc pracownika gra znacznie wazniejsza role niz one same.
Bo przeprowadzenia paru operacji finansowych mozna sie nauczyc, a tego jak
zachecic klienta i wywrzec na nim dobre wrazenie mimo katastrofalnego )na
przyklad ) stanu firmy nauczyc sie nie mozna - albo sie to ma w sobie, albo nie.


Jest wiele wiecej aspektow branych pod uwage przy wyborze kandydata, ale nie ma
sie co rozpisywac.

Rynek pracy jest taki jaki jest, i to nie on do ciebie, lecz ty do niego
dostosowac sie musisz, jest tak na calym swiecie, dlaczego Polska mialaby miec
lepiej.

Nie ma co psioczyc, jesli jestes takim super specjalista, to i na emigracje
wcale nie za pozno - sama wyjechalam przed czterdziestka, a prace w swoim
zawodzie moge dostac i teraz - po 10-ciu latach.

Tylko ze i tu daleko nie zajedzies, jak nie ma popytu na twoja specjalnosc ( no
chyba ze "wykosisz" wszystkich, bo taki z ciebie "debesciak")

Nie widze niczego ponizajacego w byciu blacharzem, czy piekarzem i jesli nie ma
zadnej innej pracy pod reka, to moze nalezaloby sie zastanowic nad zdobyciem
dodatkowych kwalifikacji w zawodach poszukiwanych???
W koncu to dosyc proste dla ambitnych i pewnych siebie i inteligentnych???

Co do antysemityzmu - w momencie gdzy sie z toba nie zgodzilam, natychmiast
zakwalifikowales mnie jako Zydowke - a dlaczego???

[Gość: Adam]

Gość portalu: kobita_tyzczlowiek napisał(a):

> Chyba unikasz spojrzenia na sprawy, tak jak sie maja naprawde.
> Otoz, jesli rynek jest przesycony specjalistami w danej dziedzinie, to beda
oni mieli trudnosci ze znalezieniem pracy, nie ma mocnych. I poziom ich
> kwalifikacji nie zawsze bedzie gwarantowal sprawiedliwe ich traktowanie - bo
> nie tylko to sie liczy.

Zgadzam się w pełni, ale chodziło mi o coś zupełnie innego. Kolejny przykład z
życia, żywcem wzięty z mojej byłej firmy.Facet, który skończył historię dostaje
pozycje Purchasing Dyrektora i to jest wkurzające bo nie kwalifikacje, czy
doświadczenie o tym decydowały tylko "solidarność plemienna"

> Nikt nigdzie nie ma pracy zapewnionej tylko dlatego, ze ma odpowiednie
> kwalifikacje, czy doswiadczenie - skad ci takie bajki placza sie po glowie.
> Na calym swiecie ludzie przekwalifikowuja sie by sprostac rynkowi pracy.
Czestosa to studia w zupelnie niepokrewnej dziedzinie, bo jak chcesz miec prace
to
> musi byc popyt na twoje kwalifikacje wiekszy niz podaz na rynku ( wtedy nie
> bedziesz musial martwic sie o znajomosci,

Tak dla znanych mi osobiście "zrzeszonych" bez względu na rodzaj ukończonych
studiów są pozycje dyrektorów, a gość po Zarządzaniu może spóbować szczęścia w
ramach podwyższania kwalifikacji np.na...........kursach spawania podwodnego!!!


> Co do antysemityzmu - w momencie gdzy sie z toba nie zgodzilam, natychmiast
> zakwalifikowales mnie jako Zydowke - a dlaczego???

Nie miałem wcale takich intencji. Przepraszam jeżeli Cię uraziłem. Dziękuję
jeszcze raz za wnikliwe przeanalizowanie tego wątku i tym samym proponuję go
zakończyć. Świata nie zmienimy siebie trochę możemy i oby nam się to w tym
Nowym Roku powiodło czego Ci równie gorąco życzę.

Pozdrawiam,

[Gość: Tomaszek]

Dlaczego uważasz, że facet, który skończył historię nie może być kupcem. A może
właśnie dlatego, że nie ma wyrobionych nawyków lub wkutej teorii marketingu
jest lepszy niz te tzw "klony z Unilevera". Jak wróciłem do Polski zacząłem
pracować w wielkiej amerykańskiej firmie, która otwierała sieć fastfood'ów w
Polsce. Pamiętam, że na kucharzy i kelnerów tylko w ostateczności można było
przyjąć ludzi po takich szkołach czy z takim doświadczeniem. Łatwiej i z
lepszym skutkiem można nauczyć kogoś pewnych standardów pracy niż zmieniać
stare nawyki. Ja o mało nie skończyłem geografii i jestem dyrektorem handlowym
w firmie, która m.in. dzięki mnie osiągnęła pozycję lidera na rynku. A jak
czasem rozmawiam z wyuczonymi handlowcami to flaki w człowieku się przewracają
i dobrze, że po pół roku już ich wymieniają. Żaden ze znanych mi handlowców,
który pracuje długie lata na swym stanowisku i jest kluczowym pracownikiem w
firmie nie skończył marketingu i zarządzania. To chyba daje do myślenia.

[Gość: MONDRY]

> A jak czasem rozmawiam z wyuczonymi handlowcami to flaki w człowieku się
> przewracają i dobrze, że po pół roku już ich wymieniają.

> Żaden ze znanych mi handlowców, który pracuje długie lata na swym stanowisku
> i jest kluczowym pracownikiem w firmie nie skończył marketingu i zarządzania.

--> 1) Polska 2) teraz
tzn. bardzo specyficzna faza (karykaturalny hype i niezaskakujaca zapasc)
bardzo specyficznego kraju/narodu w szybkim konwulsyjnym procesie konwersji,
przy olbrzymich deficytach substancyjnych i problemach strukturalnych.

---> Z wieloma Twoimi wypowiedziami sie zgadzam.
Znasz zycie & swiat, co ja o sobie tez, troche, twierdze.

---> Ale robisz przy ostatniej mysli(p. u gory) m.zd. maly bledzik:
Rozciagasz/uogolniasz fenomeny polskie na "caly swiat".
A powinno sie analizowac surrealny
(ale zrozumialy) rozwoj spraw w Polsce
na tle rozwoju takich spraw "na (porownywalnym) swiecie".

---> Bo Polska, to n.p. kraj, w ktorym (spontaniczne przyklady):
1) sredni studenci sa bogatsi od (reprezentatywnych) profesorow
2) byli szefowie PGR-ow siedza, b.zamozni, w parlamencie
3) oficerowom policji nie wystarcza forsy do konca miesiaca
4) analisci finansowi w bankach to pieknie ubrani "gowniarze"
5) mlodzi ida do wojska, zeby nie wegetowac w domu
6) jest duzo mediow, ale malo zdan/perspektyw w "zurnalistyce"
7) ludzie sa osobiscie dumni i podnieceni budowa
nowych wiezowcow w ich dzielnicy
8) kazdy, kto sie potrafi ogolic i ladnie ubrac, jest "biznesmenem",
a inni, nie potrafiacy, nimi czesto wlasnie sa.
9) nadal nawet fachowcy(?) mowia "marketing" majac na mysli
tylko proste formy reklamy jak drukowanie prospektow.
10) mlodzi absolwenci "glownej kuzni kadr" = SGH, ze znajomoscia 200
slowek po angielsku i "z biegla znajomoscia instrumentow pakietu
Microsoft" uwazaja sie i ... sa uwazani! za .... ELITE.

Swiat jest wszedzie brutalny (nieraz nawet znacznie bardziej).

Ale nie wszedzie tak karykaturalny.

Istnieja tez systemy/regiony ustabilizowane, bardziej przejrzyste,
wewnetrzenie i zewnetrznie mobilne, dynamiczne, ale uporzadkowane,
..... - gdzie dzialaja czesciowo inne reguly gry (nawet przy
nasyceniu i kryzysie, a co sie z tym laczy - nawet "podczas walki o
ograniczone/limitowane resursy"), bo po prostu zupelnie inna gra,
inny "caloksztalt".

Niejeden mlody polski karierzysta na wysokiej pozycji w firmie
bylby za Zachodzie mlodszym referentem d/s czegos tam.
Niejeden zachodni szef itp. bylby w rzeczywistosci "wschodnich"
bez szans, no i bezradnym szefem.
Wiele rzeczy i mechanizmow nie da sie nadal porownac (choc juz
ta sama biznesarchitektira, samochody, zachowanie, konsum itd.).

Wiem tylko tyle - na froncie sprzedazy zachodni fachowcy nadal
bez wiekszego klopotu potrafia "wykiwac" kolegow "ze Wschodu"
- tak: rowniez tych "kluczowych", majac w wielu zakresach po-
tezna przewage. Mysle, ze nie tylko z powodu drozszych marynarek.

do MONDREGO

[Gość: bobas]

MONDRY,

madrze to ujales; by the way - jak z praca w obszarze SAP w Niemczech?

Tez fixed price - stawki w dol?














Gość portalu: MONDRY napisał(a):

> > A jak czasem rozmawiam z wyuczonymi handlowcami to flaki w człowieku się
> > przewracają i dobrze, że po pół roku już ich wymieniają.
>
> > Żaden ze znanych mi handlowców, który pracuje długie lata na swym stanowis
> ku
> > i jest kluczowym pracownikiem w firmie nie skończył marketingu i zarządzan
> ia.
>
> --> 1) Polska 2) teraz
> tzn. bardzo specyficzna faza (karykaturalny hype i niezaskakujaca
zapasc)
> bardzo specyficznego kraju/narodu w szybkim konwulsyjnym procesie
konwersji
> ,
> przy olbrzymich deficytach substancyjnych i problemach strukturalnych.
>
> ---> Z wieloma Twoimi wypowiedziami sie zgadzam.
> Znasz zycie & swiat, co ja o sobie tez, troche, twierdze.
>
> ---> Ale robisz przy ostatniej mysli(p. u gory) m.zd. maly bledzik:
> Rozciagasz/uogolniasz fenomeny polskie na "caly swiat".
> A powinno sie analizowac surrealny
> (ale zrozumialy) rozwoj spraw w Polsce
> na tle rozwoju takich spraw "na (porownywalnym) swiecie".
>
> ---> Bo Polska, to n.p. kraj, w ktorym (spontaniczne przyklady):
> 1) sredni studenci sa bogatsi od (reprezentatywnych) profesorow
> 2) byli szefowie PGR-ow siedza, b.zamozni, w parlamencie
> 3) oficerowom policji nie wystarcza forsy do konca miesiaca
> 4) analisci finansowi w bankach to pieknie ubrani "gowniarze"
> 5) mlodzi ida do wojska, zeby nie wegetowac w domu
> 6) jest duzo mediow, ale malo zdan/perspektyw w "zurnalistyce"
> 7) ludzie sa osobiscie dumni i podnieceni budowa
> nowych wiezowcow w ich dzielnicy
> 8) kazdy, kto sie potrafi ogolic i ladnie ubrac, jest "biznesmenem",
> a inni, nie potrafiacy, nimi czesto wlasnie sa.
> 9) nadal nawet fachowcy(?) mowia "marketing" majac na mysli
> tylko proste formy reklamy jak drukowanie prospektow.
> 10) mlodzi absolwenci "glownej kuzni kadr" = SGH, ze znajomoscia 200
> slowek po angielsku i "z biegla znajomoscia instrumentow pakietu
> Microsoft" uwazaja sie i ... sa uwazani! za .... ELITE.
>
> Swiat jest wszedzie brutalny (nieraz nawet znacznie bardziej).
>
> Ale nie wszedzie tak karykaturalny.
>
> Istnieja tez systemy/regiony ustabilizowane, bardziej przejrzyste,
> wewnetrzenie i zewnetrznie mobilne, dynamiczne, ale uporzadkowane,
> ..... - gdzie dzialaja czesciowo inne reguly gry (nawet przy
> nasyceniu i kryzysie, a co sie z tym laczy - nawet "podczas walki o
> ograniczone/limitowane resursy"), bo po prostu zupelnie inna gra,
> inny "caloksztalt".
>
> Niejeden mlody polski karierzysta na wysokiej pozycji w firmie
> bylby za Zachodzie mlodszym referentem d/s czegos tam.
> Niejeden zachodni szef itp. bylby w rzeczywistosci "wschodnich"
> bez szans, no i bezradnym szefem.
> Wiele rzeczy i mechanizmow nie da sie nadal porownac (choc juz
> ta sama biznesarchitektira, samochody, zachowanie, konsum itd.).
>
> Wiem tylko tyle - na froncie sprzedazy zachodni fachowcy nadal
> bez wiekszego klopotu potrafia "wykiwac" kolegow "ze Wschodu"
> - tak: rowniez tych "kluczowych", majac w wielu zakresach po-
> tezna przewage. Mysle, ze nie tylko z powodu drozszych marynarek.
>

[Gość: MONDRY]

www.spiegel.de/spiegel/0,1518,229557,00.html
(wprawdzie nie o SAP, ale ogolnie o rynku konsult. - ciekawe)

[Gość: Olek]

Witam
To co slysze na temat sytuacji rynku pracy w Polsce zaczyna mnie przerazac.
Wspolczuje Ci serdecznie.To jest parodia nowej demokracji.
Wraz z kolegami z Polski przygotowujemy sie do stworzenia nowych grup w
zakresie marketingu sieciowego
Jezeli chcialbys dolaczyc do nas ....zapraszamy:
Oferujemy:
· każdemu - możliwość podjęcia współpracy jako dystrybutor
· ambitnym - możliwość zbudowania własnego grona współpracowników i
stworzenia bardzo dochodowego biznesu
· wszystkim - motywujący i satysfakcjonujący schemat wynagradzania
· pracowitym - dodatkowe nagrody w postaci zagranicznych podróży i
sfinansowania zakupu samochodu
· początkującym - bezpłatne przeszkolenie i wszechstronną pomoc
· żądnym wiedzy - szeroki zakres wykładów i treningów motywacyjnych oraz
opracowany, cykl szkoleniowy...
Kontakt: [e-mail]

Pozdrawiam ...Aleksander

[Gość: wera]

Klasyczna sieciówka jakich pełno w tej chwili. Owszem może rewelacja dla tych
co będą na górze i nic poza tym dla reszty. Obiecanki, obiecanki ....

[Gość: Olek]

Milo mi ze tak szybko ktos odpowiedzial.Ale przykro mi ze tak szybko i blednie
sie wypowiedzial.Mozesz sam/a sie przekonac.Masz ochote...zapraszamy.Rowne
szanse dla wszystkich...oferta nie bedzie aktualna dlugo...Pozdrawiam

[gandzia27]

Chyba zakumałam o co Ci chodzi. Nie stwierdzam zależności między żydowskim
pochodzeniem a łatwiejszym wchodzeniu na stołek. Chyba że chodzi Ci o
iluminatów, różokrzyżowców i liczbę 23. Teorie spiskowe zostawmy jednak na
boku. Myślę, że mówiąc "wyznanie handlowe" masz na myśli specyficzną mentalność
(takie myślenie popieram), co akurat nie jest karygodne. Jeśli masz na myśli to
co ja mam na myśli, że ty masz na myśli, to jesteś antysemitą.
Swoją drogą jest to ciekawe ze względów psychologicznych - zwalać na Żydów czy
Arabów swoje niepowodzenia w zarabianiu pieniędzy.
Jesli zaś chodzi o wspomnianą przeze mnie mentalność, to uważam, że jest ona
niezbędna do prowadzenia biznesu. Może czas zmienić wyznanie? Nie sądzę jednak,
aby w Twoim przypadku doprowadziłoby to do powstania nowego talentu biznesu.

Do Adama i MONDREGO - piącha

[Gość: 34latka]

Panowie kłaniam się pięknie. Z Adamem zgadzam się całkowicie, ale po
przeczytaniu wszystkiego, co do tej pory napisano, mam wrażenie, że
oprócz "piąchy" nie warto więcej dyskutować. Odpowiadali po prostu ludzie
bardzo młodzi, ustawieni przez "wujków", wyznania handlowego, z republiki
kolesiów i.t.d. Wystarczy zobaczyć jak w wiadomosciach wypowiadają się
specjaliści od spraw finansowych na stanowiskach, które mają takie śmieszne
nazwy, że nie warto zapamiętywać: wszyscy mają max 30 lat, ich wypowiedzi to
ekonomiczne banialuki i slogany, a imperatywy, o których perorują z reguły nie
są nawet logiczne. Poza Adamem jedynie MONDRY sprawia wrażenie rozumiejącego
nasze "karykaturalne" w Polsce życie. Pozdrawiam...

Ewka

[Gość: MONDRY]

Piekne dzieki, droga 34latko !

Moze dlatego "sprawiam wrażenie", ze ...

1) mieszkam, pardon: ZYJE (no i mieszkam/pracuje)
od dlugiego czasu "na stale" za granica
i mam "fory" - przewage dystansu.

2) juz wszystko przezylem (hehe, oczywiscie zart:
ani tak nie jest, ani tak nie mysle,
bo inaczej to moglbym sie zaraz polozyc
obok mumii pana Lenina)

3) za ok. dwa miesiace mam .... ojej .... 38.urodziny ! (patrz tytul watku)


Serdeczne pozdowienia/zyczenia
dla "wszystkich Ludzi dobrej woli" tam u Was po "drugiej stronie" !

Aby/Oby Bozia dala zdrowie i sie troche milosci+radosci znalazlo !

A PracyTerazJeszczeNieMajacym duzo sily, cierpliwosci, stbilnosci, orientacji !

Nie zapomnijcie: "Robota", to nie cale zycie, to tylko jedna (choc wazna)
sfera naszego zycia. Bo nasz mrowczy pobyt na tym globusie, to tylko krotka
chwila - nie ma (rowniez bez roboty) co marnowac ..... - wiem, ze glupio
brzmi, ale prawda.

Do Ewki

[Gość: Adam]

Witaj,

Pozdrawiam gorąco i dziękuję za słowa otuchy. Jeżeli wykazanie faktu, że
zawarte w Halacha ograniczenia w otrzymaniu pracy przez "nie zrzeszonego"
powoduje już nawoływania jakim to się jest antysemitą to znaczy, że mają się
czego wstydzić. Nie twierdzę , że jestem "debeściakiem", ale znani
mi "fachowcy" wyznania handlowego (wszyscy są dyrektorami w dużych znanych
firmach)też nimi bynajmniej nie są.

[Gość: Andrzej]

Adamie i Ewo - macie świętą rację, ludzie "wyznania handlowego"są teraz
wszędzie na kierowniczych stanowiskach, a to dlatego że wszystko teraz stało
się handlem. Media,film,muzyka - wszędzie najważniejszy jest PRODUCENT.
A polityka? Czy nie po to się nią zajmują, żeby "pohandlować" bezkarnie i na
dużą skalę?
W "robieniu kariery" bardzo przydatna jest ta cecha charakteru, jaką jest brak
charakteru.
p.s.- chciałbym zaznaczyć że nie jestem antysemitą, Kafka i Schulz to moi
genialni "idole" -niestety oni byli wyjątkami w tej "nacji".

[Gość: Adam]

Minęło trochę czasu i nic się nie zmieniło!!!!!!!!!