Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[eeela]

"Gdy pytam, czy chce pracować, wzrusza tylko ramionami. Kto się zajmie
dziećmi? - zastanawia się głośno. Ona jako pielęgniarka zarobi tyle co na
przedszkole. Praca nie ma więc sensu."


Nie ma sensu? A co z jej rozwojem zawodowym? Co z jej samodzielnością? I
przede wszystkim: co z rozwojem społecznym dzieci? Przedszkole to nie tylko
przechowalnia dla dzieci rodziców pracujących, to przygotowanie do edukacji i
funkcjonowania w społeczeństwie. Jeśli zarobiłaby na przedszkole, to to
właśnie bardzo by się opłacało.

[Gość: kaczoland atakuje]

Szanowni dziennikarze... Wyjazd do pracy na przyslowiowe "Saksy" na rok, dwa,
czy nawet trzy to jeszcze NIE jest "emigracja"!

[fields1]

Formalnie nie emigracja. Tak się jednak składa, że mieszkam w miejscowości, z
której większość młodzieży wyjechała do Irlandii lub UK i jakoś nie słyszałem o
przypadku by ktoś chciał wracać (co jest wg mnie akurat bardzo logiczne).

Reżim Tuska nie będzie w stanie zachęcić ich do powrotu a to dlatego, że ci
młodzi ludzie w większości pamiętają "prospołeczną" politykę lat 90-tych
prowadzoną właśnie przez środowisko Tuska (wówczas pod innymi sztandarami).

Co w tym dziwnego?

[zuzur]

Wyjechał, zobaczył, porównuje, wyciąga wnioski.
1. Zarobki. Jak mozna pracować w Polsce za ułamek poborów w UK?
2. Firma. U nas połowa czasu idzie na urzędasów i rozliczenia non
stop, tam jeden list, żeby firmę założyć, rozliczenie raz w roku,
ubezpieczenie raz na kwartał.
3. Klienci. Polacy mają słabszą zdolność nabywczą. Dla 100 zł traci
się nieporównywalnie dużo czasu na wyjaśnienia. W UK nikt nie patrzy
na 100 GBP, chyba, że trafi się na Polaka, Hindusa, czy jakiegoś
studenta.
4. Urzędnicy. W Polsce możesz się wysilać, budować firmę, a może
przyjść moment, że dostaniesz od urzędników między oczy, nawet nie
bardzo wiadomo dlaczego.

Wniski, do których doszli "emigranci" nie są pozbawione
racjonalności. Po co harować za psie pieniądze w kraju, rozwijanie
firm to przede wszystkim systemowy haracz, a dopiero później zysk,
dodatkowo obarczony ryzykiem? Pytanie po co? Życie jest tylko jedno.
Tam pracujemy, tu odpoczywamy. Co w tym dziwnego?

[saprafik]

> 1. Zarobki. Jak mozna pracować w Polsce za ułamek poborów w UK?

Przy kursie GBP/PLN = 4,3 relacja zarobków jest jeszcze ułamkiem. Ale już nie
takim jak przy kursie ~ 7. I życie UK jest ciągle droższe niż w Polsce.

> 2. Firma. U nas połowa czasu idzie na urzędasów i rozliczenia non
> stop, tam jeden list, żeby firmę założyć, rozliczenie raz w roku,
> ubezpieczenie raz na kwartał.

Małe firmy w Polsce mogą rozliczać podatki kwartalnie, ZUS ciągle miesięcznie.
Założenie działalności w Polce zajęło mi 1 tydzień. Domyślam sie ze "połowa
czasu" to taki skrót myślowy?

> 3. Klienci. Polacy mają słabszą zdolność nabywczą.

Racja.

> 4. Urzędnicy. W Polsce możesz się wysilać, budować firmę, a może
> przyjść moment, że dostaniesz od urzędników między oczy, nawet nie
> bardzo wiadomo dlaczego.

W UK też może przyjść moment jak dostaniesz od urzędników między oczy

A teraz plusy działalności w Polsce:
1) podatek 19% (w UK o ile pamiętam to 35%)
2) ZUSy, Srusy: dla tych co po raz pierwszy zaczynają działalność: 300 PLN

Nie jest tak źle w tym Polandzie

Pozdrawiam

[polsz]

nie jest droższe, chyba nigdy nie byłeś w GB że piszesz takie głupoty. Funt ma
GB wiele większą siłę nabywczą niż złotówka w Polsce

Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator

[portobello_belle]

dokladnie, wkurzaja mnie te teksty, jak to zycie na wyspach jest
drozsze niz w Polsce... Przestancie wreszcie przeliczac, nikt na
Wyspach nie placi za nic w zlotowkach.

Jezeli komus byloby malo, to zapodam standardowe porownanie: W
Polsce dostajemy 2000 na reke, w Dublinie tez 2000 na reke (celowo
bez waluty). I teraz:
-Wynajem nowego, luksusowego 2pok apartamentu w Dublinie - 1300. W
Warszawie- 3000?
-Codzienne zakupy (podst. produkty spozywcze+przemyslowe) w Dublinie
20. W Warszawie 100?
-Wyjscie na obiad+kilka piw dla dwoch osob. W Dublinie 60. W
Warszawie 200?
-Dzinsy Diesel/buty Puma. W Dublinie 60. W Warszawie 400?
-Laptop Dell (dobry). W Dublinie 1000. W Warszawie 5000?
-Litr benzyny. W Irlandii 1. W Polsce 5?

Te przyklady mozna mnozyc, takze przestancie wreszcie plesc bzdury,
jak to w Polsce jest tanio! Owszem jest, ale tylko dla tych, co
zarabiaja w euro/funtach i przyjezdzaja na wakacje to wydac.

[saprafik]

Nie masz to się unosić. Kolega "Polsz" napisał: "(życie) nie jest droższe (w
GB)". Ja stwierdzam że jest. Tak samo jak nie neguję że zarobki w GB są większe
niż w Polsce. Dlatego nie polemizuje z faktem stwierdzonym przez "Polsz" że siła
nabywcza w GB jest większa niż w Polsce.

Pozdrawiam

[Gość: gucio]

> -Wynajem nowego, luksusowego 2pok apartamentu w Dublinie - 1300. W
> Warszawie- 3000?
Nie do końca tak jest. Po pierwsze, nawet irlandzkie nowe budownictwo jakościowo
bardziej przystaje do polskiej wielkiej płyty. Nawet w 5-cio letnich
"apartamentach" pleśń na ścianach oraz cieknące sufity to standard. O
papierowych ścianach, przez które słychać każdy dźwięk nawet nie wspomnę. Po
drugie za 1300, na prawdę ciężko znaleźć coś sensownego, dobrze skomunikowanego
z centrum. Po trzecie 3000 za wynajęcie mieszkania w Polsce to zdecydowanie
przesada. Za 1600-2000 można znaleźć coś sensownego.
> -Codzienne zakupy (podst. produkty spozywcze+przemyslowe) w Dublinie
> 20. W Warszawie 100?
W Dublinie min €25/dzień, chyba, że ktoś jada parówki tesco. W Polsce bardziej
coś koło 40PLN, jeżeli brać pod uwagę ten sam standard.
> -Wyjscie na obiad+kilka piw dla dwoch osob. W Dublinie 60. W
> Warszawie 200?
200PLN to jednak trochę przesada. Bardziej coś około 100PLN, a w Polsce jedzenie
i tak zdecydowanie lepsze.
> -Dzinsy Diesel/buty Puma. W Dublinie 60. W Warszawie 400?
Ubrania są rzeczywiście tańsze.
> -Laptop Dell (dobry). W Dublinie 1000. W Warszawie 5000?
W przeliczeniu ceny sprzętu są porównywalne. W IE problem jest natomiast taki,
że wybór jest marny. Nie ma dużych sklepów typu komputronik, czy ogólnych typu
MediaMarkt. Za to jest wszechobecny dell.
> -Litr benzyny. W Irlandii 1. W Polsce 5?
W Irlandii 1.18 w Polsce 4.3. Trzeba dodać, że w IE dodatkowo płaci się motortax
(ponad €600 za samochód 2.0) oraz ubezpieczenie jest zdecydowanie droższe (€1200
na rok przy 50% zniżkach). Dodatkowo biorąc pod uwagę bardzo wysokie koszty
usług (np wymiana sprzęgła €500), okazuje się, że koszty eksploatacji samochodu
są bardzo wysokie.

[portobello_belle]

Haha, jasne, to moze na osiedlu na ktorym Ty mieszkasz/mieszkales
(Finglas? Tallaght?)

Ja mieszkam w dobrej dzielnicy blisko centrum (10-15min busem, 20min
rowerem) na ledwie skonczonym osiedlu naprawde zajeb.istych
apartamentow, w ktorych zadnego grzyba ani niedorobek nie
uswiadczysz. Do tego mam pelna opcje nowiutkiego sprzetu AGD,
wszystko za 1300 wlasnie. Wynajmuje, zeby nie bylo ze sie chwale
swoim czy cos.

Nie mowie o 'wynajeciu czegos porzadnego' w Wawie, tylko czegos o
IDENTYCZNYM standardzie. Za 1600-2000zl?? Zapomnij!

25e na zakupy moze i czasem wyjdzie, ale za to drugiego dnia wydaje
10 - tyle co na pieczywo i picie. A wydaje w sklepach lekka reka,
zakupy robie glownie w Superquinnie, nie oszczedzam na niczym i duzo
mi sie w lodowce marnuje niestety. To wszystko na 2 osoby.

100pln za obiad i KILKA piw w Wawie? Chyba obiad McDonaldzie a piwo
w domu.

[Gość: gucio]

Dublin 8. Ostatnio oglądałem kilka mieszkań w różnych częsciach miasta i
niestety Twój wyjątek tylko potwierdza regułę na temat jakości irlandzkiego
budownictwa. Zapomniałem również dodać, że przez brak ocieplenia oraz kiepskiej
jakości okna wydaję się małą fortunę na ogrzewanie (przeważnie elektryczne) mimo
łagodnej zimy.
2 pokoje czyli 1 bedroom. W takim razie przyznaję, że za 1300 można znaleźć coś
fajnego. Ja miałem na myśli 2 bedroomy, czyli nasze 3 pokoje.
Na stolycy się Polska nie kończy w przeciwieństwie do IE. Skoro mówimy o 2
pokojowym mieszkaniu to np w Poznaniu za 2000 można znaleźć naprawdę wypasione
mieszkanie.

jezuuu w czym wy macie problem

[Gość: wef]

przeciez logiczne jest ze polska jest 30 lat do tyłu i o co tu sie spierac.jak
ktos wypisuje ze w polsce jest tak wspanale zapomina o rozwarstwieniu społecznym
bo w uk standart zycia wielkiego polskie go cwaniaka ma człowiek który np całe
zycie w sklepie pracuje albo bibliotece czyli ci którzy zyją na lajcie i nie
przykładają sie do robienia kariery czy wielkich pieniedzy ,z róznych oczywiscie
powodów. i to jest fakt. chce samochód oszczedzam pare miesiecy i kupuje chce
cos innego kupuje i mam gdzies jakies wyliczenia gdzie taniej a gdzie drozej bo
kogo to obchodzi.chcesz cos działac to działasz tu jest kraj mozliwosci

[portobello_belle]

Dublin 8 to syf, wiem, bo mam po drodze do pracy - Dolphin's Barn i
okolice Cork St to istna makabra.

W nowoczewsnych osiedlach w Dub. mozna spotkac juz system ogrzewania
komunalnego. Olej, gaz to zazwyczaj w domach lub starym
budownictwie. Ja mam w mieszkaniu termostat, wiec sobie ustawiam
temperature jaka chce. A podlogi sa pierwsza klasa, takze jest
cieplutko. Jesli nadal szukasz mieszkania, polecam 'moje' osiedle -
poszukaj na dafcie Lansdowne Gate ;) 2 bedroomy za 1400 dostaniesz,
bo roznica cen miedzy 1 a 2 bedroomami praktycznie nie istnieje.

Ale tak powaznie, to mam znajomych, ktorzy faktycznie mieszkaja w
norach - wielosypialniane domy z wyposazeniem rodem z ubieglego
stulecia i wiecznie sie psujacym ogrzewaniem na olej, ale coraz
wiecej tu apartamentowcow - w dokach czy jeszcze blizszych okolicach
centrum mozna spokojnie cos znalezc w porownywalnych cenach,
widocznie trafiles na martwy okres czy cus...

A co do Poznania - ok, moze i znajdziesz taniej, ale tez mniej
zarobisz, a mowie ciagle o moich przykladowych "2000". Sam w Polsce
przy takich zarobkach za Chiny nie wynajmiesz&utrzymasz mieszkania o
takim standardzie jak tu.

[Gość: ...]

portobello_belle napisała:
> 100pln za obiad i KILKA piw w Wawie? Chyba obiad McDonaldzie a piwo
> w domu.
>

Fiu fiu, towarzystwo widze sie piwskiem zapycha. Nie kazdy tyle chleje, a pod
haslem obiad kryje sie jedzenie.

[Gość: majkel]

W Irlandii 1.18 w Polsce 4.3. Trzeba dodać, że w IE dodatkowo płaci
się motortax
(ponad €600 za samochód 2.0) oraz ubezpieczenie jest zdecydowanie
droższe (€1200
na rok przy 50% zniżkach). Dodatkowo biorąc pod uwagę bardzo wysokie
koszty
usług (np wymiana sprzęgła €500), okazuje się, że koszty
eksploatacji samochodu
są bardzo wysokie.


ogolnie bredzisz

fakt ze za 2 litry moze i tyle placisz ale tez trzeba miec niezle
nasrane w glowie zeby na pierwszy samochod kupowac takie cos
1.4 to juz 300 euro taxu
ubezpieczenie 1200 ale to jesli masz ponizej 25 lat co by wyjasnialo
to zafascynowanie wielkim silnikiem
w przeciwnym razie ubezpiecznie to jakies 700e za pierwszy rok
2 lata znizki z polski
potem spada 400-500

W Dublinie min €25/dzień, chyba, że ktoś jada parówki tesco

bzdura chlopczyku na dwie osoby jesli mielibysmy wydawac 50e na
dzien na jedzenie to nawet sobie tego nie wyobrazam (przy gotowaniu
w domu)
zreszta na miescie normalny obiad kosztuje 11e kanapka 3,5
wiec moze i by sie dalo


> 200PLN to jednak trochę przesada. Bardziej coś około 100PLN, a w
Polsce jedzeni
> e
> i tak zdecydowanie lepsze.


no nie wiem chyba w pierdziszewie w stolycy jakis taki nijaki obiad
to 50 pln


> że wybór jest marny. Nie ma dużych sklepów typu komputronik, czy
ogólnych typu
> MediaMarkt. Za to jest wszechobecny dell

to ze chlopcze nie wiesz gdzie sa takie sklepy nie znaczy ze ich nie
ma

> bardziej przystaje do polskiej wielkiej płyty. Nawet w 5-cio
letnich
> "apartamentach" pleśń na ścianach oraz cieknące sufity to
standard. O
> papierowych ścianach, przez które słychać każdy dźwięk nawet nie
wspomnę. Po
> drugie za 1300, na prawdę ciężko znaleźć coś sensownego, dobrze
skomunikowanego
> z centrum.

wiesz jak sie poszuka to sie znajdzie
tyle ze trzeba jakos wygladac troche pogadac zeby bylo dobrze
a polaczek o czerwonej twarzy moz eie zdobyc zaufania landlorda
to i ma jakas nore za jakies kosmiczne pieniadze


jakos tak sie sklada ze znam zupelnie inny obraz dublina niz ty to
przedstawiasz ale oczywiscie mozesz miec swoje zdanie

ja sie zastanawiam co si ludzie wypisuja...

[Gość: zzz]

my chyba wyjechalismy do róznych krajów?... nie pisze sie czasem u was cyrulicą?

nie dziwie sie teraz tym opowiesciom o farmach obozach pracy,co za naiwniactwo.
najlepsze ze jak taki popadnie w byle co to nie ruszy dupska tylko narzeka,bo
mysli ze juz lepiej sie zyc nie da,a niby dostep do netu jest...

[Gość: bro]

cyrulica to moze pisac cyrulik. chodzilo ci o cyrylice. cy ry li ce

[Gość: anula]

portobello_belle napisała:

> dokladnie, wkurzaja mnie te teksty, jak to zycie na wyspach jest
> drozsze niz w Polsce... Przestancie wreszcie przeliczac, nikt na
> Wyspach nie placi za nic w zlotowkach.
>
> Jezeli komus byloby malo, to zapodam standardowe porownanie:


Widze,ze juz cie totalnie od polskiej rzeczywistosci oderwalo. 3/4 cen (tych
polskich) wzielas z kosmosu-sa bzdurne i zawyzone. Nie pouczaj innych jak nie
wiesz, o czym piszesz.

[saprafik]

Byłem. Za mieszkanie na Chiswick płaciłem 1250 GBP/miesiac. Mięso (poza
mrożonym kurczakiem) jest dużo droższe. To samo sery i wędliny. No chyba.
Transport też jest droższy (o ile pamiętam to bilet na jedna strefę w Londku to
0.90 GBP)

Chyba ty nie byleś w GB.

Pozdrawiam

[Gość: zzz]

a to sa takie wielkie pieniadze? sam mieszkałes w tym mieszkaniu? to nie pisz
bzdur.mój kumpel na chiswicku wynajmuje studio za 90 bardzo fajne i co z tego.ja
za 800 mam 1bed z ogrodem mieszkam z dziewczyna.i na ceny nie narzekam.
pomysl logicznie,kogo tutaj obchodzą jakies ceny miesa,ty pewnie z tych co pół
swini samolotem,kazesz matce przywiesc jak przyjezdza w odwiedziny zeby
zaoszczedzic na miesie 15 funciaków
jak ci tu zle to jedz do polski.po co dyskutowac.jak sobie tu nie radzisz to nie
wiem co sie z toba stanie w polsce,rodzina albo znajomi beda cie musieli nianczyc

[saprafik]

A czym sobie zasłużyłem na ten atak?. Kolega "Polsz" powątpiewa czy byłem w
Londynie, więc odpowiedziałem. Także Kolega "Polsz" napisał: "(życie) nie jest
droższe (w GB)". Ja stwierdzam że jest. Tak samo jak nie neguję że zarobki w GB
są większe niż w Polsce. Dlatego nie polemizuje z faktem stwierdzonym przez
"Polsz" że siła
nabywcza w GB jest większa niż w Polsce.

Skrzynka odpowiedzi:
1) 1250 GBP za 2 bedroom flat. Mieszkałem z połowica.
2) Mieszkam teraz w Polsce a wróciłem z GB w 2001 po 3,5 letnim wyjeździe i nie
żałuję decyzji.
3) nikt mnie nie musi niańczyć.

Pozdrawiam

[Gość: hohoho!]

siedem lat temu szarpanles sie na mieszkanie dwupokojowe za taka
kase!!!! Czlowieku ale cie ktos niezle w konia zrobil, no chyba ze
mieszkales u krolowej. To i dobrze, ze wrociles, dales sie niezla
przez ten pobyt wyrolowac w tym Lodnynku :))))

[saprafik]

3 pokojowe (dwie sypialnie + pokój dzienny) i dwie łazienki, tak wybierane aby
nie było dwóch kranów.

Ja rozumiem ze kolega wynajmuje znacznie taniej. Można. Za czasów studenckich,
jak jeździłem na saksy, wynajmowałem pokój na White City na 35 GBP na tydzień od
osoby. Za tyle samo można było znaleźć pokój u cyganów.

Z wiekiem człowiek ceni sobie komfort.

Pozdrawiam

[Gość: hohoho!]

jasne, dlatego jak ty wynajmowales za ponad 1 tys funtow
miesiecznie mieszkanie z jednym kranem, bo taki komfort akurat
ciebie urzadza, my kupilismy dom juz 8 lat temu ( z ogrodem), i
splacalismy £700 miesiecznie. . Nadal splacamy pozyczke na dom, ale
to juz wkrotce bedzie nasz dom. Wy przemieszkaliscie w wynajetym
mieszkaniu (co prawda z jednym kranem ! :-) prawie polowe jego
wartosci, to chyba jednak ktos was wystawil do wiatru.

[saprafik]

Każdy robi jak uważa. Ja nie chciałem zostać w UK na stałe. 3,5 roku
wystarczyło. Wynajem był najlepszą opcją.

Nie chce się czepiać danych ale 8 * 12 * 700 GBP ~= 70k. Określam "wkrótce" na 2
lata czyli kupiłeś dom z ogródkiem za ~=85k GBP. Może miałeś duży wkład własny?
Ale ja nie uwzględniłem odsetek. Pochwal się. Gdzie kupiłeś dom 8 lat temu?

Pozdrawiam

[Gość: hohoho!]

Cirencester w hrabstwie Gloucester - piekne okolice, dzieci w
prywatnej szkole, oboje z zona pracujemy, wolne zawody. W Londynie
bywamy raz na tydzien. No ale ty tez musiales super zarabiac, zeby
na dwie osoby tyle bulic za wynajem. Czlowiek o takim standarcie
zycia (jeden kurek!) nie bedzie jadl byle czego, nie?

[saprafik]

No tak. Tam może być taniej. Czułem że nie Londyn, a tym bardziej normalna
dzielnica. Kupiłeś bo chciałeś zostać, wynajmowałem bo chciałem wrócić. Jak kto
woli.

Aha. "Jeden kran" to symbol mieszkań budowanych w ostatnich 15 latach. Jakoś
zbutwiałe ruiny mnie nie pociągają.

Pozdrawiam

[Gość: hohoho!]

nasz dom jest kryty strzecha, mamy dwa krany i kamienna podloge w
kuchni. Straszne badziewie, no ale to wiocha ;) Nam pasuje!

[Gość: leon]

jasne, wracajcie do Pomrocznej, biedne ( i złodziejskie ) państwo z dziurą
budżetową tylko czeka aby Was oskubać do ostatniej złotówki

[Gość: blebleble]

przestań chrzanić o polityce a spróbuj zrozumieć że to jest bardzo skomplikowany
proces społeczny.
zresztą nie chce mi się za bardzo rozwijac tematu, ale: primo, sam jestem
emigrantem (raptem dwa lata w tej chwili, więc może nie powinienem sie tak
tytułować?), secundo, w pl jest problem bardzo płytkiego rynku finansowego, a
tego konsekwencją jest np. ilosc inwestycji, a w rezultaci relatywnych zarobków,
tertio, w pl bardzo duzym problemem jest dysproporcja miedzy tym co sie zarabia
a tym co trzeba wydac w porówanu np do tego jak sie żyje w krajach "starej" unii

[Gość: iksi]

Rozumiem że wszyscy wyjechali od października do dziś?

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: gosc zyczliwy]

przydaloby sie troche realizmu w tym co mowi pani doktor, spolki z
innymi to kiepski pomysl, zycie to sprawdzilo nia niekorzysc , poza
tym pani doktor nie zmieni spolecznego patrzenia na
przedsiebiorczosc, przyklad zycia rodzin ztego co tata z Angli
przysle jest jawnym zaprzeczeniem sklonnosci tych rodzin do
przedsiebiorczosci(tu wzdychanie pani Kasi jest znamienne) Te
badania to raczej koncert zyczen

[brainbox]

Gość portalu: gosc zyczliwy napisał(a):

> przydaloby sie troche realizmu w tym co mowi pani doktor, spolki z
> innymi to kiepski pomysl, zycie to sprawdzilo nia niekorzysc ,
poza
> tym pani doktor nie zmieni spolecznego patrzenia na
> przedsiebiorczosc, przyklad zycia rodzin ztego co tata z Angli
> przysle jest jawnym zaprzeczeniem sklonnosci tych rodzin do
> przedsiebiorczosci(tu wzdychanie pani Kasi jest znamienne) Te
> badania to raczej koncert zyczen

Też się zastanawiam w jakim filmie pani dr. żyje....mija się
przecież całkowicie z rzeczywistością..."zapwenia" odłożenie
pierwszych 30-50 tys. w ciągu zaledwie pół roku...hmmm... przy
miesięcznym zarobku np. 1800 Euro w Niemczech można w tym czasie
zarobić w kursie 1 do 3.40 całe 36.720 PLN...
Odłożyć można oczywiście całą sumę. Tylko z czego żyć w tym czasie?
Po prostu śmieszne i absolutnie nierealne "zapewnienie"....
br.

[Gość: gosc]

Widzialem wiele emigrantow w Stanach, ktorzy wszystko co zarabiali
wysylali do Polski, a rodzinie zawsze bylo malo. Wyrazala sie z
pogarda o ich pracy o emigracji. Zniechecala ich nawet do powrotu, a
czesto gdy ktorys wrocil, to nawet mieszkac gdzie nie mial. Nikt z
rodziny ich nie chcial do siebie przyjac albo dom, czy mieszkanie,
na ktory te potulne woly robocze wysylali pieniadze, nie istnial.
Nie badzcie glupi! Nie pracujcie na nierobow!

[Gość: pi..polska]

popieram - takich durniow w USA jest cala chmara .

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: bialy]

No chyba ktos tu ma dziwne poglady. Co innego jesli z pracy np. ojca
zyje jego zona i dzieci, a co innego jesli jeszcze pare innych osob.
To chyba normalne,ze jeden z rodzicow opiekuje sie malymi dziecmi.
To lepiej jest zeby oboje pracowali, a przez 8 godzin dziennie
zajmowala sie nimi babcia? Wedlug mnie jeden pracujacy rodzic, a
drugi opiekujacy sie dziecmi jest najbardziej zdrowym systemem zycia
dla rodziny. Oczywiscie bardzo zle jest jesli ojciec pracuje za
granica i zjawia sie w domu 2 razy w roku. Lecz w aspekcie tego czy
drugi rodzic ma podejmowac prace gdy jeden juz pracuje (posiadajac
male dzieci), to nie ma znaczenia czy to emigrant czy pracuje w
Polsce. Jesli jeden rodzic zarobi tyle zeby utrzymala sie cala
rodzina, to drugi powinien zostac w domu dopoki dzieci sa jeszcze
male. Na pewno zyskaja na tym dzieci, a dla kazdego rodzica sa one
najwazniejsze.
W reklamie pewnej karty kredytowej jest haslo: "Nie zapomnij dla
kogo pracujesz". Ja i zona pracujemy dla naszej 2 letniej corki,
zona pracuje w domu.

nie oplaca sie pracowac?

[rikol]

Problem w tym, co zrobi zona, jak ty stracisz prace, umrzesz albo sie
rozwiedziesz. Nikt nie powie wtedy, ze 'zona pracowala w domu'. Nie bedzie miala
doswiadczenia i nikt jej nie zatrudni.

Poza tym, co to za ojciec, ktorego nie ma w domu?

Tytulowa pielegniarka dobrze naswietlila sprawe - gdyby pracowala, nie byloby
jej w domu 40 godzin w tygodniu, takze nocami, nie mialaby na nic czasu, a
pieniedzy mialaby tyle samo. Po co wiec pracowac?

[mara571]

trzeba pracowac, aby pozostac jako kobieta osoba niezalezna finansowo od meza, ktory jutro moze sie rozmyslic i znalezc "milosc swego zycia" na emigracji.
Co nieco juz w zyciu widzialam, odradzam kazdej kobiecie takie uzaleznienie.
Kasia nie musi pracowac na pelnym etacie 40 godz. Mozna znajezc prace na godziny, dyzury itp. Najwazniejsze jest "nie wypasc z obiegu".
A tak na marginesie: dla mnie jednym z najwiekszych skandali III Rzeczpospolitej jest masowa likwidacja przedszkoli panstwowych i wysokie oplaty. Rozumiem, ze mnostwo matek bylo bezrobotnych, ale szczegolnie dzieci z rodzin ekonomicznie slabych potrzebuja tego przepoludnia w przedszkolu zamiast przed telewizorem.

[Gość: tj]

podobna sprawa tez mąż na emigracja ja z dziećmi. Niestety nie pracuje i pojdę
do pracy . trudno ,ze potem nie będę mogła znależć.Moje
dziecko jest chore ma robione przeszczepy szpiku kostnego .Co mam
córkę zostawić w szpitalach sama . Sama tez mam kłopoty ze zdrowiem .Ile
zarobie 800-1000 zł i dziecko z wielka trauma .Choroba córki sie zakończy , będę
mogła isc do pracy po 3 letni leczeniu . w tym powinien mi pomóc urząd , aby
przywrócić mnie do pracy od tego właśnie są
Tylko niestety to w Polsce nie mozliwe.

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: OK]

masz calkowita racje. Kobieta pracujaca w domu nie jest bezrobotna.
Sa sytuacje, ze nie moze zajmowac sie malym dzieckiem i musi
pracowac poza domem. Ale jest to sytuacja niedobra dla dziecka, tak
jak i wtedy gdy rozne panie eeele moga zajac sie wlasnym dzieckiem
ale nie chca, bo maja swoje teorie i wizje.
Dlatego w USA np. zona zajmujaca sie domem (czyt. pracujaca w domu)
w wieku emerytalnym dostaje 50% emerytury s.c. meza.

Nie takie dawne to czasy gdy Irlandczycy,Wlosi, Grecy, Hiszpanie
czy Portugalczycy wyruszali za chlebem bo w domu byl glod i brak
pracy. We Francji kazda sluzaca pochodzila z Hiszpanii czy Porugalii.
Mam nadzieje, ze i w Polsce nastapi ten "cud", ze ludzie nie beda
musieli tulac sie po cudzych katach i utrzymywac rodzine na
odleglosc, ze bedzie swietnie platna praca a kobiety beda mialy
wybor gdy powiekszy sie rodzina. No i moze charaktery nam sie
wygladza i Polak Polakowi nie bedzie wilkiem.

[Gość: aurora]

skad ta doktor wie ,ze nie pracuja?Pracuja ale na czarno i
chyba wiadomo dlaczego ?! ---panstwo polskie jest zachlanne ,
krwiozercze gotowe watrobe wyrwac i serce aby dorwac sie
nawet do tych uciulanych pieniedzy.jakie Panstwo tacy
obywatele!!!!

www.nowy-jork.com

[talkto_menow]

www.nowy-jork.com

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[sfumato2]

Wysylanie pieniedzy moze i poprawi troche byt tych w kraju,ale
rzadko kto za to podziekuje

Jak ich stac to nie pracuja.

[Gość: fdasdf]

Niech specjalisci sami sobie pracuja. Nie ich sprawa czy ktos tyra
czy nie.

Zyjemy w pseudo wolnym kraju ale niema obowiazku pracy.

Niech kazdy decyduje sam co chce robic.
TO ze kobieta wychowuje dzieci sama a nie idzie do pracy to akurat
b.dobrze. Lepiej jak matka wychowuje dzieci a nie przedszkole.


pozdr,

Tylko czemu mamy płacić im zasiłki???

[Gość: n]

Nie chcą pracować niech głodują wtedy każdy może sobie nie robić jak
nie chce.

Absolutna racja. Glosuj na tych co zniasa ZUS,PIT.

[Gość: daf]

Bo Po to socjalisci ktorzy nie zniosa zusu, i niezniosa przywilejow
dla nierobow. Jedynie co moga zrobic to zabiora zasilki a wam nie
zniosa zusu.

Ale powinno byc tak ze zus skasowac i bezposrednie podatki jak PIT
tez. I wtedy kazyd moze utrzymac swoja zone i niemusi isc do pracy.

[Gość: rybka Nemo]

Nie myl pracy z wolontariatem, bo pensja pielegniarki w Polsce to czysta kpina a
nie wynagrodzenie.

nie chce pracowac to ma argument i zasiłki bierze

[Gość: n]

Jej mąż zarobi na nią a w małżeństwie dochody się sumuje. No ale
oczywiście praca na czarno, nie wykazanie dochodów, udawanie
biednego a naiwni potem płacą na cwaniaków.

[Gość: obs]

> TO ze kobieta wychowuje dzieci sama a nie idzie do pracy to akurat
> b.dobrze. Lepiej jak matka wychowuje dzieci a nie przedszkole.
>
tu bym się nie zgodził - w przedszkolu dzieciaki uczą się żyć wśród rówieśników,
uczą się literek, łatwiej potem radzą sobie w szkole. Co innego mniejsze
dzieciaki - poniżej 2 lat.

Jeżeli chodzi o panią Kasię z artykułu - za parę lat ona będzie bezradna, mąż
wróci, pensja z angielskiej zrobi się polska i co? i nic. Pielęgniarce, która
parę lat nie pracowała, wcale nie jest łatwo wrócić do zawodu.

Moja zona jest lekarzem, parę lat temu, jako rezydent zarabiała pracując na
cały etat 70% tego, co musieliśmy dawać opiekunce. Aby pozwolić sobie na luksus
jej pracy, musiałem brać dodatkowe tłumaczenia i dyżury, pomagala rodzina. Warto
było - dziś zona jest specjalistą, warunki trochę się zbliżyły do normalności
(jeszcze nie do końca, ale przynajmniej specjaliści nie zarabiają jak
sprzątaczki), i teraz ona z jednej pensji jest w stanie na skromnym poziomie
utrzymać rodzinę a to co ja zarobię możemy odłożyć.

Arbeit machts frei

Luxus pracy??

[Gość: adf]

A dzieci ucza sie wspolzycia z rowiesnikami rowniez na podworku.
Opieka matki to nie znaczy zakaz kontaktu z rowiesnikami jak
sugerujesz.

Ja nie chodzilem do przedszkola i niemam problemow z rowiesnikami.

Pozatym niech rodzice wychowuja dzieci i ucza ich podstaw a nie obcy
ludzie. Czy Panstwo.

[Gość: Iza]

Jeśli chodzi o panią Kasię - to nie musi pracować w szpitalu, gdzie prawie nic
nie zarobi. Znam dwa przykłady poszukania sobie pracy gdzie indziej i dalej w
zawodzie za trzykrotność poprzedniej pensji (dom opieki, prywatny szpital).
Oczywiście dużo też zależy od sytuacji lokalnej.
Pracuje w domu powiecie. Super. Chwali się. Tylko czy zbiera jakąś kaskę na
emeryturę? Czy może będzie to finansować z tego, co ja zebrałam? Co zrobi, jeśli
mąż znajdzie sobie inną kobietę? Co robi dla własnego rozwoju, nie tylko
zawodowego? Może lepiej dla dzieci byłoby, gdyby oboje pracowali w Polsce i
dzieci widziałyby tatę codziennie?

[bjh1]

Mysle ze wiekszosc ludzi ktora tutaj pisze rzeczywiscie chodzila
do przedszkola i zlobka i ma zokodowane ze przede wszystkim trzeba
"chodzic do pracy" a nie zarabiac. Robic jak wszyscy, a nie wybic
sie i zarobic w kilka lat wystarczajaco duzo pieniedzy, ale do tego
trzeba kreatywnosci i indywidualnosci, ktora czesto przedszkole i
szkola czesto zabija.

Zatrwaza mnie ile osob wypowiada sie tytaj ze jak wychowuje
przedszkolanka (2 letnie dziecko!) to jest OK, a matka ma pracowac i
opiekowac sie np. innymi dziecmi. Czyli dzieci ma wychowywac SYSTEM!

Do autorki: Czy wypada zeby w Gazecie pisali dziennikarze, ktorzy
nie przeczytali Haxleya i Orvela albo przeczytali bez zrozumienia?

[Gość: hohoho!]

Ty chyba tez ich nie czytales, bo nie wiesz dokladnie, jak sie
nazywaja

[bjh1]

....w stol a nozyce sie odezwa :-).
Po Twoim poscie widac ze znasz tylko pisownie nazwisk, a zupelnie nie
zalapales o co im chodzilo :-). Nie wiedzialem ze o nich pisza w
streszczeniach lektur?

[Gość: hohoho!]

Spoko, zalapalem, akurat sam zajmuje sie ta litaratura zawodowo,
jestem nauczycielem.Odruch zawodowy, zwyczajnie! Moj post faktycznie
krotki, trudno byloby mi zawrzec wszystko, co sadze o dzielach
napisanych przez tych autorow, a zreszta to nie byloby na temat w
tym forum, czyz nie? Wyluzuj!

[Gość: Witt]

Obs, jeżeli Twoja żona jest lekarzem, to rzeczywiście miała dużo do
stracenia, zostając z dzieckiem w domu - i pewnie podjęła słuszną
decyzję. Ale już Kasia z artykułu to trochę co innego. Zgoda, jeżeli
ma ambitne plany zostania instrumentariuszką czy pielęgniarką na
jakimś oddziale specjalistycznym, to coś ryzykuje, nie podejmując
szybko pracy. Jeśli jednak jest nastawiona na bycie "tak po prostu
pielęgniarką", to parę lat w domu nie powinno jej aż tak bardzo
zaszkodzić, a dzieciom zapewni dobre, pozbawione gonitwy
dzieciństwo. Może i w momencie, kiedy Kasia zechce pojawić się na
rynku pracy, odczuje negatywne skutki swojej decyzji (brak
doświadczenia), ale jeżeli jest chociaż w miarę inteligentna i
będzie zdeterminowana (a wtedy będzie), to jej sytuacja nie jest
beznadziejna. W końcu do pracy pielęgniarki zbyt długa kolejka się
nie ustawia. Fakt, wtedy Kasia będzie musiała pogodzić się z
gorszymi warunkami pracy - np. jej doświadczone koleżanki już
pozałapują się do pracy w prywatnych przychodniach i klinikach, a
ona będzie musiała pójść po prostu na zwykły oddział do szpitala,
gdzie pensja to śmiech na sali, więc każdy stamtąd ucieka, ale jak
już odfrajeruje swoje i uzupełni brakujące doświadczenie, to będzie
miała szansę się odkuć. Ja jej decyzję rozumiem.

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: d3]

Ostatnio polska prasa rozpisuje się o spadku zarobków na wyspach. Jestem tu 4,5
roku. Od tego czasu 2 razy podwyższono mi płacę. Teraz zarabiam ok. 3,5 tys.
funtów. Nie przeliczam funtów na złotówki, bo nie mieszkam w Polsce.

[Gość: begbie]

a czemu masz polskie IP?

[Gość: d3]

Jestem u rodziny na urlopie.

[Gość: Marta]

Sure...;D

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: ioi]

chyba pani dr Tyrowicz nie ma racji
mama do pracy - dzieci do przedszkola = dzieci nie mają kontaktu z mamą średnio
10 godzin dziennie (8 godz. pracy + 2 godz. na podróż do pracy i powrót)

jeżeli z dzieckiem trzeba pójść do lekarza - to mama musi brać dzień wolny lub
zwolnienie lekarskie, gdyż wizyta taka zajmuje kilka godzin

itd. a wiadomo, że z małymi dziećmi jest dużo różnych problemów

luksusem jest dostępność babci na każde zawołanie, ale często dziadkowie
mieszkają daleko więc takie rozwiązanie odpada

[ally]

> mama do pracy - dzieci do przedszkola = dzieci nie mają kontaktu z mamą średnio
> 10 godzin dziennie (8 godz. pracy + 2 godz. na podróż do pracy i powrót)

a z tata nie maja kontaktu kilka miesiecy.

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: Peter]

Nareszcie ktoś się obudził!!!!!!!!!!!!
Nie czarujmy się przecież ten cały boom np.budowlany czy konsumpcyjny ty nic
innego jak :
-ukrywanie prawdziwych dochodów ,bo na papierze jest 1500 brutto a na rękę
inaczej,lecz żaden z pracobiorców nie myśli jaka będzie jego emerytura bo liczy
się teraz;
-pracuję w Anglii ponad dwa lata i widzę po sobie trochę mniej lecz po moich
żonach i dzieciatych kolegach ile kasy ślą do Polski i na jakie
zakupy,inwestycje np.bruki,okna,ocieplenia i inne plazmy ile płynie kasy.
Nie jestem ekonomistą lecz może się okazać że skuszeni "wspaniałymi
"wiadomościami z Polski wrócą do niej a tam d.../upa/.
W ostatnim czasie podrożało tu życie lecz za 1000 jednostek monetarnych będę
miał życie na poziomie dobrze ustawionego inżyniera w kraju.
Nie wiem jak jest polityka pieniężna lecz dawajcie dalej w górę złotego i
zostaną tylko już ,potarzam już istniejące firmy zagraniczne a polskie dostaną w
dupę .Koszta energii,słabe euro czy funt zastopują rodzimych spożywczych
producentów.
Do tego dążycie?
Papatki

nie, taka praca rzecywiście nie ma sensu

[silver.london]

Jeśli pani Kasia zarobi tylko na przedszkole,
to jej praca rzeczywiście nie ma sensu.
Do pracy trzeba dojechać, nieraz trzeba zapłacić
za wyżywienie dużo drożej niż wychodzi domowe
jedzenie, trzeba obkupić się w ubrania, buty
itd. Bilans takiej pracy jest UJEMNY, czyli
mąż-emigrant ma sponsorować krwiożercze państwo.
Rzeczywiście początkowy cel nieraz oddala się
niczym fatamorgana - zawdzięczamy to niestabilnemu
państwu.

To polscy politycy ustawiają obywatela rufą
do wiatru podczas gdy sami rozdają sobie bezzwrotne
zapomogi i synekury w radach nadzorczych.
W Polsce wciąż są niższe zarobki i wyższe ceny
niż na Zachodzie.
Dlatego wyjazd na rok lub dwa przekształca się
w emigrację na zawsze. Zostają emeryci, ludzie
już ustawieni i świnie przy korycie.

Wartość pracy to nie tylko pieniądze.

[Gość: kat]

Jeśli będziemy wszystko przeliczać na pieniądz to pewnie że wiele rzeczy jest
nieopłacalnych, np. wakacje, odpoczynek, czy ... posiadanie dzieci. A przecież
praca to też rozwój, zdobywanie doświadczenia, kontakt z ludźmi, "obracanie się"
w świecie, szkolenia... To taka inwestycja na przyszłość - za kilka lat, z
większym doświadczeniem i ciągłością w cv pensja na pewno wzrośnie. Ale zanim
wzrośnie trzeba przetrwac ten trudny początek, tego sie nie przeskoczy.

[silver.london]

Najwyraźniej różnych rzeczy oczekujemy
od pracodawcy. Ja oczekuję, że pracując
zarobię na byt i jeszcze trochę. Jeżeli
do wartości pracy mam zaliczyć kontakt
z ludźmi i zdobywanie doświadczenia, to
ja uprzejmie dziękuję: takie rzeczy mogę
traktować jako dodatkowe plusy, ale nie
jako podstawową wartość.
Inwestycją na przyszłość jest wykształcenie.
Jeśli pracodawca nie ceni mojego wykształcenia,
to szukam innego, choćby w Londynie.
Praca ma zapewnić byt i dać coś jeszcze.
Liczeniem na to, że pensja wzrośnie się nie wyżywię.
Ja akurat stwierdziłem, że nie mam ochoty jeść
kit z okien i przetrwać.

[ally]

> Jeśli pani Kasia zarobi tylko na przedszkole,
> to jej praca rzeczywiście nie ma sensu.

a maz pani kasi nie zarabia na dziecko, tak? bo dziecko jest tylko pani kasi,
wiec tylko jej pensje bierzemy pod uwage?

[silver.london]

Licz jak chcesz, czy jej pensja ma iść na przedszkole,
a jego pieniądze na ich życie, czy jego pieniądze
na przedszkole, a jej pensja na przeżycie...
Ja wiem jedno: jeśli koszty pracy przewyższają korzyści,
to nie ma sensu taką pracę podejmować, chyba że masz
ochotę zostać filantropem. Wiedz jednak, że nikt tablicy
nie wmuruje żeby upamiętnić twoje poświęcenie dla ZOZ.
To jest przedsiębiorstwo i powinno płacić za pracę.

Suma ich przychodu jest określona i wydatki są też
określone. Jeżeli ona podejmie pracę i wydatki (na
przedszkole) wzrosną i pochłoną wzrost przychodu,
a z powodu pracy będzie miała również wzrost kosztów,
to po co w to się pakować? Mama świetnie może się zająć
dzieckiem, nie budzić go o 6:15 rano (środek nocy w zimie)
i lepiej zadbać o dom. Przedszkole nie jest niezbędne.

Rodzina: jedziemy emigrancie!

[Gość: Dzięki nowemu]

wspaniałemu projektowi Polska będzie rosłą w siłę a ludziom będzie się żyło
dostatniej :-))) Ileż prac magisterskich i doktorskich będzie można napisać za a
nawet przeciw takiej przedsiębiorczości!!! A ile środków przejmą " znajomi
króliczka " za wspomaganie i szkolenie :-)))
Pięknie zaprezentowano jedną istotną informację - BRAK OPŁACALNOŚCI PRACY -
skoro jej podjęcie oznacza przekazanie całości zarobków na pokrycie rachunków za
przedszkola !!! Czyli praca non profit ? Zastanówmy się raczej nad tym, czy taka
praca ma jakikolwiek sens !!!

Jasne, ze ma sens. Przecież trzeba utrzymac

[Gość: merek]

urzędników, górników, hutników, rolników i kolejarzy. Dodatkowo należy oddać
składkę na emerytury wyżej wymienionych! Bawcie się dobrze!

Zapomniales ze rzad musi wykupic obligacje z %

[Gość: afa]

Zapomniales ze rzad musi wykupic obligacje z procentem od bankow
zachodnich.
Z kad wezma kase na procenty? Jak jest dziura budzetowa?

musza byc niewonicy do pracy. To sie im wmamia ze praca to Lusksus i
zeby zona mogla isc do pracy maz musi wziasc drugi etat na pokrycie
kosztow niani???!!!

A nie lepiej jest obalic ustruj niewoniczy w polsce pozbawic
mozliwosci ( poprzez zapis w konsytucji) Nakladania przez panstwo
podatkow bezposrednich. ( bo twoja praca to twoja wlasnosc a nie
dochod). I w takim ustroju jedna osoba wyzywiala by rodzine bo
niezabierano by jej polowy lub wiecej. I jak zona chce isc do pracy
a nie siedziec z dziecmi to bylo by ich stac na nianie bez prolemow.

[kolonistka]

Gość portalu: afa napisał(a):

> >
> A nie lepiej jest obalic ustruj niewoniczy w polsce pozbawic
> mozliwosci ( poprzez zapis w konsytucji) Nakladania przez panstwo
> podatkow bezposrednich. ( bo twoja praca to twoja wlasnosc a nie
> dochod). I w takim ustroju jedna osoba wyzywiala by rodzine bo
> niezabierano by jej polowy lub wiecej. I jak zona chce isc do
pracy
> a nie siedziec z dziecmi to bylo by ich stac na nianie bez
prolemow.
>

Swietny pomysl .... tylko jeszcze powiedz mi skad panstwo ma brac
pieniadze na: drogi, oswietlenie miast, ochrone kraju, policje czy
utrzymywanie strazy pozarnej?
bedziesz sobie z niepracujaca zona nosic wiaderkami wode jak sie Wam
chalupa zapali?


Myslisz czasami? kazdy krzyczy, ze podatki zniesc ale opeika
zdrowotna ma byc bezplatna, szkoly i studia tez, autostrady maja sie
budowac, kazdy tez chce wiecej pieniedzy ... kolejarze strajkuja,
gornicy tez, pracownicy budzetowki rowniez - czy rzady maja sobie te
pieniazki drukowac?

Przecież taki model promują i chcą w Polsce

[Gość: m]

Bierna kobieta na łasce męża lub państwa i facet robiący na nią albo
ją wyrzucający z domu jak mu chore dziecko urodzi. Taka właśnie jest
tradycyjna rodzina.

[Gość: saskiaplus1]

Bo co - bo teraz jest dziwna moda na pracowanie
dla "samorealizacji", "rozwoju" i w ogóle pracę dla pracy. Ja
pracuję po to, żeby zarobić na życie. Lubię swoją pracę, ale jeśli
miałabym większość zarobków wydać na nianię lub przedszkolę, to
oczywiście wolałabym sama zająć się dziećmi. To bezwzględnie
logiczne - dlaczego miałabym podrzucać dzieci obcym i jeszcze
dopłacać do tego interesu? Przedszkole to konieczność, a nie
dobrodziejstwo - moje dzieci uczą się funkcjonować w społeczeństwie
w rodzinie i w najbliższym środowisku. A praca sama w sobie nie jest
taką wartością, żeby poświęcać dla niej dobro rodziny. I tu pani
Kasia ma rację.

[Gość: Ewka]

Dokładnie! Coście się uparli, żeby tej Kasi urządzać życie? I już ją
oczywiście oceniliście, że jest leniwą babą, i postawiliście w
rzędzie rodzinnych pijawek na grzbiecie potulnego wołu roboczego,
czyli pracującego za granicą męża. Przecież tam jest napisane, że
ich młodsze dziecko ma dwa latka. Żłobki nie wszędzie działają, a
też i posyłanie tam dziecka nie jest tak jednoznacznie świetną
sprawą, jak do przedszkola. I zresztą nie ma obowiązku porozsyłania
dzieci po żłobkach i przedszkolach, żeby koniecznie już, natychmiast
gonić do roboty. Jeżeli w dodatku trzeba dopłacać do takiego
interesu, to nie ma się co dziwić, że entuzjazmu kobieta nie
przejawia. A jak się stanie coś złego, tak jak niektórzy tu piszą?
To wtedy pani Kasia będzie miała problem i już. Co się o nią
martwicie zawczasu? Takie na razie podjęła ryzyko.

[Gość: Anna]

Bo trzeba pamiętać, że praca to jedynie śdodek do celu, jakim jest
życie, jakiego pragniemy, praca to nie cel sam w sobie. Natomiast co
do dzieci to przedszkole jest dobre dla dzieci w wieku 5-6 lat.
Przynajmniej do 3,czy 4 roku życia dziecko powinno pozostawać pod
opieką jednego z rodziców - ten okres jest bowiem kluczowy dla
całego przyszłego życia. Błędy wychowawcze w tym okresie rzutują na
cały późniejszy rozwój dziecka. Jeżeli 2 osoby decydują się na
dziecko muszą wziąć na siebie odpowiedzialność wychowania go, a tym
samym częściowej rezygnacji w pracy 1 rodzica.
U mnie w pracy od kilku lat coraz więcej kobiet ok. 30-35 lat
decyduje się na dziecko, oczywiście wszystkie wracają po kilku
miesiącach do pracy, a dzieckiem zajmuje się złobek/opiekunka. Te
kilkumiesięczne dzieci widzą matki tylko w weekendy! Poza tym widzę,
że często owe matki jeszcze przeciągają wyjście z pracy, aby nie
wracać za wcześnie do domu. Nie rozumiem tego.

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: mm]

Pani Kasi chyba się coś pomyliło!!! To ile to przedszkole kosztuje?
Teraz pielęgniarki całkiem dobrze zarabiają i pracy jest dla nich
dużo, a przedszkole kosztuje około 200 PLN na dziecko. To niech nie
pieprzy bzdur, że pracowałaby tylko na przedszkole. To roboty
leniu!!!!!!

[pavulon78]

To ciekawe. W moim mieście przedszkole kosztuje ok. 450-500 zł
(prywatne od 800zł wzwyż). A zapisanie dziecka do przedszkola i tak
graniczy z cudem bo nie ma wolnych miejsc (miejsca są tylko dla ok.
30% wszystkich dzieci). Pierwszeństwo w przyjęciu dzieci do
przedszkola mają rodzice oboje pracujący. Moja żona nie pracuje więc
nie ma szans na dostanie się do przedszkola. Do pracy nie może pójśc
bo nie ma co zrobić z dzieckiem i koło się zamyka. Na opiekunkę lub
przedszkole prywatne mnie nie stać (mimo zarobków ok. półtorej
oficjalnej średniej krajowej).

Mysle ze ta Kasia ....

[vortex21]

wcale nie jest dobrym przykladem osoby uzaleznionej od emigranta.
Dobrze jest kiedy matka pozostaje w domu z dziecmi, przynajmniej
wtedy, kiedy jeszcze sa bardzo male. Jednak, trzeba przyznac ze
dostawanie kasy za darmo, od emigranta zarobkowego, bardzo niszczy
czlowieka. Po 2-3 latach bycia na 'zasilku' czy na wsparciu z
zagranicy, czlowiek przestaje byc wartosciowy na rynu pracy. Brak
doswiadczenia i samodyscypliny (bezrobocie psuje charakter
czlowieka) powoduja ze wartosc produkcyjna takiej osoby szybko
maleje. Po 5 latach bez pracy to juz jest potencjalnie invalida bez
wartosci produkcyjnej i srodkow do zycia. Jeszcze jedno - prowadze
wlasna mala firme w UK i musze powiedziec ze aby byc tzw self
employed trzeba miec pewne cechy charakteru. Poprostu nie kazdy
nadaje sie do tego. Wiekszosc ludzie nie potrafi dzialac
samodzielnie i musi miec szefa, kogos nad soba aby moc dzialac
efektywnie. Prowadzenie firmy w UK nie jest proste - w polsce jest
jeszcze piec razy trudniejsze (skomplikowane
podatki, 'niedorozwinieta' gospodarka, nieprzewidywalnosc i
zmiennosc przepisow, etc.). Przez dziesiec lat prowadzilem firme w
polsce wiec wiem o czym pisze. Zycze powodzenia wszystkim
przedsiebiorczym lecz ja do ojczyzny nie wracam. Pa....

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: gazeta wybiórcza]

wasza prawda to gó.. prawda!! nie czytam koszernych wypocin

Ciekawe rzeczy tu piszą...

[fields1]

A jeszcze niedawno redaktorzy GW wprost dostawali orgazmu pisząc o wielkiej
szansie dla kraju i osób wyjeżdżających na emigrację.

Paradoksalnie, tą propagandą raczej nie pomogli swojemu protegowanemu ponieważ
za PiSu ujawniły się pozytywne skutki emigracji (spadek bezrobocia i transfery
pieniężne) a za rudego ujawniają się negatywne skutki (brak rąk do pracy w kraju
i problemy społeczne związane z emigracją).
:)

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[Gość: Mateusz]

Droga Pani dr. Tyrowicz, jest Pani typowa (ale slaba, do tego zaraz
wroce) ekonomistka. Najlepiej pozyczac na dzialalnosc gospodarcza,
poniewaz jest to dobre dla ekonomii.. A jak sie nie uda? Po co tak
namawiac ludzi do pozyczek!? Juz dosc tego widze codziennie w
telewizji i wokol siebie. Poza tym- skad Pani bierze informacje, ze
pierwsze 30-50 tys. zlotych mozna uzbierac w pol roku??? 'ZAPEWNIA'
Pani!? Pracowala Pani w ogole kiedys za granica (np. fizycznie)?
Owszem- mozna tyle uzbierac, albo i wiecej..... pracujac chyba w
agencji towarzyskiej. Albo- w teorii, tez mozna, jak najbardziej. W
zyciu codziennym jednak wyglada to inaczej. Pracujac np. w Holandii
zarabia sie srednio €900/1000 na miesiac, do reki. No dobra,
powiedzmy w bardzo dobrym wypadku, jesli jest czlowiek wyszkolony,
ma jakies uprawnienia, doswiadczenie, bardzo dobrze trafil, albo uda
mu sie zalapac na 60 godzin tyg.: €1400. Pol roku, czyli 6 miesiecy
to 6*1400=€ 8400. Kurs euro obecnie wynosi 3,39 zlotych. No dobra,
niech bedzie nawet 3,50. €8400*3,5= 29400 zl. Pieniadze na polroczne
utrzymanie: MINIMALNIE €800, czyli jakies 2800 zl.
29400-2800= 26600zl. Prosze bardzo, Pani ekonomistko.

[Gość: z polski rodem]

Mateuszu matolku. Czy nie jest wlasnie napisane ze samotnie trudno jest odlozyc
taka sume w kilka miesiecy i dlatego spolka w 2-3 osoby bardzo by pomogla ? Moze
powinienes przeczytac artykul jeszcze raz, moze wtedy kiedy szef z Molukow nie
stoi ci nad glowa i nie pedzi z powrotem na zmywak.

[Gość: Bilbo]

Wydajesz 800 EUR na pol roku na utrzymanie? Zartujesz,??? Chyba 800 miesiecznie
i to zmienia posstac rachunku:

29400-16800 = 12 600.

Inaczej sie nie da.

[Gość: edv]

<Poza tym pieniądze na rozwój firmy można zdobyć nie tylko ciężką
pracą za granicą. - Pierwsze 30-50 tys. zł można uzbierać w pół
roku - zapewnia dr Tyrowicz.> Oooo! W kraju większość nie zarabia
tyle w ciągu roku! Rozumiem, że dr T. żyje na innym poziomie niż
ogół, ale jeśli ma się dr przed nazwiskiem to już chyba wypada
pomyśleć, zanim się coś ogłosi.

Ja tez to zauwazylem!

[sendivigius]

"Pierwsze 30-50 tys. zł można uzbierać w pół roku - zapewnia dr
Tyrowicz."

A mowi sie ze na uniwersytetach slabo placa. Taki jest niestety
kontakt polskich naukowcow z rzeczywistoscia.

[pozmar]

tekst mial wygladac fachowo, a wyszlo jak zwykle, zamiast jednej p.
Tyrowicz trzeba bylo spytac z 3-4 ekspertow


Gość portalu: edv napisał(a):

> <Poza tym pieniądze na rozwój firmy można zdobyć nie tylko ciężką
> pracą za granicą. - Pierwsze 30-50 tys. zł można uzbierać w pół
> roku - zapewnia dr Tyrowicz.> Oooo! W kraju większość nie zarabia
> tyle w ciągu roku! Rozumiem, że dr T. żyje na innym poziomie niż
> ogół, ale jeśli ma się dr przed nazwiskiem to już chyba wypada
> pomyśleć, zanim się coś ogłosi.

do pracy,kobietko!

[Gość: me]

znam też takie małżeństwa w których mąż tyra na dwie prace i bierze
wszystkie nadgodziny,a jak raz wyszedł na imprezę z nami to mówił,że
czuje,jakby odejmował dziecku jedzenie od ust.Strasznie przy tym
tęski i jadąc do Polski dwa razy w roku(nie zawsze na święta bo
bilety drogie) naładowuje akumulatory na kilka miesięcy i zawsze
miał doła po powrocie.A dzieciaki rosną i ich dzieciństwo przepływa
mu między palcami.A żonka samochodem jeździć musi,koleżankom
pożyczać kasę też.Ale on ją kocha i tyle.i nic nie widzi.

A co ma niby widzieć?

[Gość: bbb]

Jeśli ją kocha i sa z tym szczęśliwi, to chyba nie twój problem na co wydają kasę.

[Gość: Iza]

przecież widzisz, że facet nie jest szczęśliwy. ma poczucie winy, bo gdzieś
wychodzi, a przecież czasami trzeba się oderwać, odpocząć. dzieci widuje rzadko,
nie widzi jak się rozwijają. nie tylko kasa się liczy.

Rodzina: Przyślij kasę, emigrancie!

[allspice]

My 'trzeci swiat' - zamiast zarabiać i inwestować w przyszłość
utrzymujemy bezrobotnych w kraju...droga do 'nikąd':)

[Gość: ooo]

Chyba "bezrobotnych"?

Ten artykuł jest tendencyjny!

[Gość: ukiiii]

Życie i praca za granicą została ukazana, jako coś degradującego, z
kolei praca w Polsce to raj na ziemi. Po pierwsze, bierność rodzin
emigrantów wynika nie tylko z perspektywy wygodnego życia z
pieniędzy przysyłanych z zagranicy, ale również z wyuczonej
bezradności. Wbrew pozorom ludzie logicznie podejmują decyzje w
oparciu o to co im się bardziej opłaca w danym momencie. Więc jeśli
w danej chwili więcej pieniędzy przynosi praca za granica, tylko
marginalny odsetek rzuci to dla niepewnej przyszłości jako
przedsiębiorca. Z kolei, jeśli chodzi o prowadzenie własnej
działalności gospodarczej, to nie łudźmy się. Wyobraźnia niższej
emigracji, jest potwornie ograniczona, zresztą jak czytamy w tym
artykuje, to o czym marzy "Kasia" to pizzeria, gdzieś pewnie jeszcze
powinien sie pojawić sklepik "mydło i powidło". Jak realnie wygląda
przyszłość tej rodziny? Za kilka lat podejmą decyzję o wspólnym
zamieszkiwaniu za granicą i wtedy "Kasia" może będzie pracować.